Судя по тому, что Саурон предъявил Финроду колечко, раскололся именно Берен. Иначе не было бы смысла прехъявлять его как вещдок.Да, именно Берен слился. Потому же, собссно, его дальнейшие дела Финрода и не касались.
Потому же, собссно, его дальнейшие дела Финрода и не касались.То есть Берен в какие-то свои соглашения с Сауроном вступил, так что утратил право требовать далее с Финрода всевозможных льгот и бонусов? У Неповторимого хватило бы совести и дальше эксплуатировать. Но раз кольцо вернулось ко владельцу, в контексте обычаев архаики это означает, то более стороны друг к другу претензий не имеют, все векселя оплачены.
То есть Берен в какие-то свои соглашения с Сауроном вступил, так что утратил право требовать далее с Финрода всевозможных льгот и бонусов? У Неповторимого хватило бы совести и дальше эксплуатировать. Но раз кольцо вернулось ко владельцу, в контексте обычаев архаики это означает, то более стороны друг к другу претензий не имеют, все векселя оплачены.Ну да!
Ну да! "Уговор дороже денег" - закон древнейший. Но вот выполнять уговор можно по-умному... Жаль, что Феанарионы не проделали с Береном то же самое. Ведь Неповторимому нужна была только свадебка. А хвастовство его звучало именно так: "когда я снова предстану перед тобой, сильмарилл будет в моей руке!". То есть совместить эти два объекта любым путем - и спасены множество жизней, никто не подыграет Морготу!В таком случае перед Феанорингами стояла большая проблема: им объясняться с Морготом было как-то несподручно, а сильмариллы находились у него. А у Саурона такой проблемы не было, он мог пересылаться с Морготом легко и непринужденно, и в любых количествах.
Мне вот интересно, что в таком раскладе стал делать Тингол? Отдал таки дочь или кукиш показал?Тингол, судя по всему, правовым фанатизмом не страдал. Скажем, его финт с возлюблением неведомых ему альквалондцев с целью уклонения от войны!
Тингол, судя по всему, правовым фанатизмом не страдал. Скажем, его финт с возлюблением неведомых ему альквалондцев с целью уклонения от войны!Как раз если не страдал, то... пострадывал. Иначе попросту сказал бы прямо: а ну вас нафиг, воюйте без меня, а я на заднице посижу, надо мной не каплет.
Но тут решать будет дочка. Если однорукий Берен ее не разочарует (а с чего бы? Хуже он не стал особо), она папу до ручки доведет, а свадьбу выбьет.
И когда Берен вернулся, его ждал большой сюрприз.И без руки, и без жены.
И без руки, и без жены.Зато живой. А так, если без авторских поддавков, по чесноку, сдох ведь где-нибудь бы.
"И чашки ушли, и стаканы.
Остались одни тараканы" (с)
Хато тараканы собственные, нажитые непосильным трудом и никуда не уйдут!
А дочь теперь ни в какую, не пойду, и повсьому!:black_eye: :lol: :lol: :lol:
Кроки, ну, Зло - оно и на Тол Сирионе Зло! Вот и видно, что Финроду симпатизируете, а всё равно Саурон его переигрывает.Ну а что я могу поделать? Я сразу сказала, что Саурон получается отъявленный засранец :D И потом, он на своей территории, инициатива тоже у него.
А Арагорн останется без колечка! :P
Критику наводить дозволено?Для того и выкладывается.
Для того и выкладывается.Я счас в процессе внимательного изучения, но имею два "но": слово "кулуар" выглядит как-то чужеродно. Оно, конечно, обозначает то-то и то-то, но все равно, оно по стилю вот как-то не сюда.
слово "кулуар" выглядит как-то чужеродноНадо будет глянуть, как такие водотоки называются менее "профессионально". Вот хотелось назвать подвесную тропу оврингом, но удержалась. :fie:
И орки женска пола в разных местах по-разному называются, то орчихи, то орчанкиЕстественно, по-разному. Пока воспринимаются как разновидность некрупных горилл - орчихами, как волчихи, барсучихи, оленухи. Когда женщинами незнакомого народа - орчанками, как болгарки, башкирки, шведки.
Был когда-то разговор, как называть орков женского пола. "Орка" - это будет пелагическая касатка - Orka orkusТак этот зверь морской "орка" только по-латыни. По-русски она касатка же.
Не верю я в добрых эльфов. Даже если они Феаноринги.А куда им деваться, кроме как приспосабливаться к жизни в большом мире? Со вселенским Добром расплевались, поскольку раскусили его оппортунистические наклонности. Со вселенским Злом вражда до смерти, ибо Зло это уголовное и бестолковое. Ситуация заставляет принимать нестандартные решения.
Вообще сама атмосфера канона такова, что не верится в какое-либо взаимодействие иначе, чем через прицел, образно говоря.Есть чему удивляться! "Бремя белых", благонамеренное христианство, филистерство, в конце концов.
Вам еще примерно сколько продолжения видится?Ну очевидные эпизоды: кстановление постоянного поста у места поселения пришедбцев. Потом - отправка "этнографа" и некоторые добытые им сведения. А дело кончится в Браголлах.
Не буду спрашивать, чем именно оно кончится.Легко понять...
Кроки, не представляете, как я хихикала..Три разговора на Тол-ин-Гаурхот
Прим.: конечно, в Арде не существует слова "сатана", как именно такого сочетания букв с именно таким значением. Но что мешает существовать там другому слову с точно этим же значением?
Дело в том, что в глубинах инета читывала я фанфег типо по мотивам ПТСР и сюжетно он начинался практически так же: плен, предложение выпить, в вино подмешан дурман колдовской, а вот потом ;) :P. В общем, Финрод род с Сауроном опять понеслись по традиционной-нетрадиционной дорожке :D :DОсподи, ну всё они опошлили!! А уж с учетом того, что Финрод и Саурон - два излюбленных объекта для слэшеров, да пошлет Аллах их души в огонь... Тьху!!
У вас, конечно, ничего подобного и быть не могло, и концовка очень порадовала :D
Несу ложку дегтя: опиумный мак не красный, он бело-фиолетовыйЭто же тот самый "мак подзаборный", он же "всезнай" или "трава - нечуй витер"! У него тысяча названий. Употребляется еще и в настоях от кашля.
Кстати, а где орки берут вино?До своего вынужденного ухода с родных земель брали у авари медовые и ягодные вина. Сами еще до изготовления араки не дошли. Да и не требовалось им переводить молоко на водку - в удобном симбиозе с лесом. В общем, отношения до нашествия местных кандидатов в Чингизы у степных орков и лесных авари были как во втором тысячелетии до н. э у народов вдоль Лесного предела. Когда ячменные зерна и кости свиней оказываются в захоронениях у Молочной, а в трипольских районах - вещи катакомбников.
Ох, Феаноринги у Вас прекрасны!Умные они, хоть и шебутные.
Спокойно растет в центральной России на краях полей и просто на огородах, где не полют. Например, на заброшенных дачах.Это одичавший мак, он растет чуть ли не по всей Европе вследствие распространения его человеком. А его природный, естественный ареал - вот где я написала. В Средиземье же его никто еще не разводит, так что он должен расти в аналогичном климате.
Но в моем ведьминском сборнике - травнике указано, что в Крыму в горах есть и красно-фиолетовая разновидность опиумного мака.
Мне и пришло в голову, что в южной оконечности Синих гор климат должен быть подобен крымским нагорьям.*пофтыкав в карту* Я бы сказала, что вряд ли...
Даже если это правда, то автор травника точно уверен, что это природная разновидность, а не очередная одичавшая и удравшая с человеческих огородов разновидность?Сборник специальный: как выглядит, где растет, когда собирать, как сушить, как употреблять. Издан в начале 1980-х, так что он ориентирован на современные ареалы растений.
Вроде бы в ВК упомянуты виноградники в Минсириате. Широта с южной оконечностью оконечностью Синих одна.Не показатель. Культурный-то виноград и в Подмосковье растет, и в Англии. Потому что, опять же, это сорта, выведенные искусственно и имеющие сообразный уход. Так что Минхириат вполне себе мог иметь виноградники, но сходства с природными условиями Крыма это бай дефолт не означает.
Да, в Первую эпоху у эльфов было достаточно вина и для себя, и для торговли с гномамми. Где были виноградники, конкретно не указано. Но раз Карантир вином с гномами торговал, то и в Таргелионе виноград рос. Значит, тем более рос за хребтом да еще на 400 ки южнее. Наверное, даже хороший виноград, как в Крыму или на Северном Кавказе.
Орочья лирикаОй, Людочка, ну ты выложила!!! *много свунных задыхающихся смайлов* Эти ж стихи у меня на холодильнике целый год распечатанными висели еще в 2015 году. Я хотела, чтобы ты мне их посвятила, тогда еще.
Хотела сюда еще рисунок "Три танкиста" положить? Сюда ведь?Сюда, сюда ;)
(писано неизвестным орком неизвестному предмету страсти его)Судя по тому, что изъясняться с предметом он вынужден на всеобщем, предмет-то не орочьих кровей получается? ;)
Угу, вот и проблемы: как теперь орков различать.Такая проблема стоит перед каждым воюющим, если у него мозги не отморожены. Стоит почитать любые военные мемуары. Да и разные листовки с заголовками "Наука ненависти", "Никакой пощады врагу".
Ложечка дегтя:Ну, это легко выправить в отличие от терминов!
Такая проблема стоит перед каждым воюющим, если у него мозги не отморожены.А в каноне в отношении орков сплошная неколебимая лепота: хороший орк - мертвый орк. Вообще любой и всякий.
А в каноне в отношении орков сплошная неколебимая лепота: хороший орк - мертвый орк. Вообще любой и всякий.Потому как автор был интеллигентным джентльменом из колониальной империи. И воевал мало и плохо, стараясь всячески отпихнуться от ответственности за результат войны и даже за своих солдат.
Повоевал бы он по-настоящему и умел бы думать о чем-то, кроме мозолей на своих ногах, естественным путем пришел бы к мысли, возможно ли физически уничтожить целые народы, а если возможно, то к каким политическим и психологическим результатам это приведет нацию-победительницу.Самое печальное, что особо-то и ни к каким. Англичане вон живы и до сих пор здравствуют, сколько народов изведя именно что под корень. И ничего, никакой вины за собой не чувствуют.
Англичане вон живы и до сих пор здравствуют, сколько народов изведя именно что под корень. И ничего, никакой вины за собой не чувствуют.Может, вины и не чувствуют. Но вот терактов боятся уже 300 лет. Сперва только ирландцев боялись, а теперь, с развитием транспорта, набо бояться и арабов, и ашанти, и африканеров, и пакистанцев.
Люда, выложи пожалуйста сюда мои любимые стихи "Женщиной кто уловлен" и "пустынный филин"Так это же не к фанфикам.
Так это же не к фанфикам.Да, надо открыть еще тред - для чужих зороших стихов и прочей литературы. Не только толкиенистской, а вообще.
Да, надо отурыть еще трел - для чужих зороших стихов и прочей литературы. Не только толкиенистской, а вообще.Дык а кто мешает? Места-то полно.
Это стихи не чужие, а Людины. И писаны они были тоже в рамках фанфика, так что им и тут место.Ой, ну ладно, ладно, уговорили :D
Но помню, что были еще стихи про Хинд. И их здесь я не обнаружила.Потому что они как раз совсем уж для посторонних замороченные и странные.
Ой, а может быть мне сюда поэму о Бильбо и Смауге выложить? Или она жанру не соответствует?Ой, да выкладывайте, конечно!
Эстелин, но хлопка у них таки не было - не могло быть ибо, климат не позволял.Точно! Надо поправить на корпию. А вот орки должны знать сухой сфагнум - в горах он встречается по всему миру. и отлично заменяет не только стерильную вату, но и индивидуальные пакеты.
Эдайн, конечно, тоже не все подряд красавцЫ, как ельфы, но не совсем же ж как орки внешне..Ну, каковы орки внешне, из текстов понять трудно. Зато легко понять, что описаны они с точки зрения тех, кто с ними воевал. Или подвергся их нападению.
Так вот по-вашему, если орки есть хорошие и мирные, которых Моргот сам чморит, то они не морготова работа?
Думай не головой, а ногами!Рискуй чужими головами! :angel:
Хде же орочьи черепушки берут?Маглоровы Врата - самый опасный участок границы. А хозяин постоялого двора - бывший дружинник. Так что мог с собой принести с фронта. Особенно если крепко зол по личным мотивам. А мог и на месте добыть при ликвидации какой-нибудь прорвавшейся банды. Тем более, что у него и дочь такая же. А жена отсутствует. И не по причине моего бабоненавистничества, а по внутрисюжетной причине. Может из0за жены и черепушки собирает.
Маглоровы Врата - самый опасный участок границы. А хозяин постоялого двора - бывший дружинник. Так что мог с собой принести с фронта. Особенно если крепко зол по личным мотивам. А мог и на месте добыть при ликвидации какой-нибудь прорвавшейся банды. Тем более, что у него и дочь такая же. А жена отсутствует. И не по причине моего бабоненавистничества, а по внутрисюжетной причине. Может из0за жены и черепушки собирает.Не, я не к тому, откуда они вообще берутся - понятно, что из орочьих голов, а орки понятно откуда. Но ведь даже орочьи головы слетают с плеч в виде головы, а чтобы получить череп, надобно осуществить ряд конкретных операций. То есть, сей тащит домой с поля боя мешок орочьих голов, потом дома начинает их очищать, вываривать (или что он там с ними делает) и т.д.?
То есть, сей тащит домой с поля боя мешок орочьих голов, потом дома начинает их очищать, вываривать (или что он там с ними делает) и т.д.?Обычно поступают проще. Берут голову и кидают в муравейник. Можно даже около оставить. А через пару недель приходят и забирают чистый. Муравьи выскребают мясо даже там, куда препаратор с трудом добирается.
Звезда в шоке!!!!!! :wacko: :wacko: Ну вы и нагородили! Я уже устала удивляться. Надо же было такое придумать. Ну вот надо же было написать настолько непредсказуемый сюжет.А все началось вот с этого смайла: :pooh_door:
Но почему Нолофинвэ в ежика не превратили?Потому что Финголфин - это Финголфин.
И не можете не напихать в рассказ похабщины, ну никак.Где же там похабщина?!?! :blink: Все целомудрено до невозможности.
Мое вам с репой! :give_heart: :air_kiss:Спасибо, мадемуазель (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Вообще-то прирезать Моргота Нолофинвэ право имел. Его же не приглашали, пришел сам и с целью снятия скальпа.Финголфин пришел вызывать Моргота на поединок, а не просто так безоружного резать.
Жаль, не указан сорт салата. Надеюсь, он был со свеклой и майонезом. Дабы Морготу дольще было отмываться!Мы намеренно не конкретизировали, какой именно там был салат. Пусть каждый предполагает, что ему больше нравится.
Где же там похабщина?!?! Все целомудрено до невозможности.
Мы намеренно не конкретизировали, какой именно там был салат. Пусть каждый предполагает, что ему больше нравится.
А как Тхурь к нему приставала? Я заранее догадалась, что такое будет.Ну дык это же аж Финголфин!!
Я знаю, это ты писала, потому что ты без этого не можешь.
А по моей похабной фантазии тоже напишите историю?Нам из своих сундуков еще писать не переписать, у нас сто тыщ сюжетов заначено.
Я сначала вообразила мелко нашинкованную пекинскую капусту с майонезом и сухариками. А потом с крабовыми палочками и ананасами. Но ни того, ни другого у них быть не могло.Там как в Греции, все есть ;)
Я?! Вы бы видели, что Медведица писала! Ну это будет в следующей серии.
Разве не ты? Это прямо твой стиль.Тут как раз мы вместе действовали.
И я видела, что Медведица писала, один Тинголище чего стоит.Вот именно! :D
Тут как раз мы вместе действовали.
Жаль, не указан сорт салата. Надеюсь, он был со свеклой и майонезом. Дабы Морготу дольще было отмываться!Это всё Кроки! Я настаивала на салатике с маянезиком или винегрете. Селёдка под шубой тоже смотрелась бы. :D
И вот Профессора угадали, а кто угадает, в кого переодет Готмог - уууууу! Тот самый догадливый будет среди здесь.Чьорд.. При чтении и упоминании венка из жестких листьев сразу на ум пришел.. Данте. :D Его часто на портретах так рисуют.. Но плащ со множеством складок вроде греческий..
Только я таки не поняла: Варда и валиэр настоящие или кто-то ими " оделся"? :DНастоящие! Все дамы как есть ибо.
Ну и вариант 2. Венок, плащ со складками.. Загорелый. Аве мнеНе, с Данте было теплее. Прямо-таки даже горячо. Прям почти в точку - я аж подпрыгнула от такого догадливого Снуппи! Вот прям в тему, но не Данте.
А кстати. Только задумалась. А чой то он у Данте проводником по аду. Не Платон какой или Аристотель?Наверное, потому что тоже поэт. Ну и вдобавок в Средние века его вообще считали вроде волшебника и предсказателя, так что он выглядел фигурой более значительной, чем какой-то там Платон. Опять же, Аристотель считался хоть и язычник (пусть и по не зависящим от него причинам), но таки осененный благодатью божией, и труды его богословы изучали, и на иконах его изображали. Так что Данте гулять по аду с Аристотелем - как бы чего не вышло... :rolleyes: Как бы святая мать-церковь по башке бы не стукнула за такие вещи.
Ну да.. Ему и так настучали, вон - из Флоренции выперли. А тут еще така крамола.. :DЦитироватьА кстати. Только задумалась. А чой то он у Данте проводником по аду. Не Платон какой или Аристотель?Наверное, потому что тоже поэт. Ну и вдобавок в Средние века его вообще считали вроде волшебника и предсказателя, так что он выглядел фигурой более значительной, чем какой-то там Платон. Опять же, Аристотель считался хоть и язычник (пусть и по не зависящим от него причинам), но таки осененный благодатью божией, и труды его богословы изучали, и на иконах его изображали. Так что Данте гулять по аду с Аристотелем - как бы чего не вышло... :rolleyes: Как бы святая мать-церковь по башке бы не стукнула за такие вещи.
А, еще вопрос: а что за стих ( или что это?) читает Профессор?Калевала же.
Не устаю удивляться вашей бурной фантазии.Мы уже даже перестали удивляться.
И, главное, поединок состоялся, но все остались живы, что особо радует :)
Ну вот люблю я Финголфина, а у вас он получился просто ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
Йолки!! Я ж таки правда решила, что это квенья!! Похоже, правда! :DЦитироватьА, еще вопрос: а что за стих ( или что это?) читает Профессор?
Калевала же.
Это отрывок из первой руны,
Баллада о поисках хранителя КольцаЯ как раз в последние две недели часто вспоминала строфу "хоббит сделает, что скажешь...". Но все стихотворение я забыла. А теперь великие умы подумали одинаково. Спасибо :friends:
Стих, за который Тук получил бан с пометкой "удален мат"Эх, мужчины, на кого вы тратите свой талант :rolleyes:
Стих, за который Тук получил бан с пометкой "удален мат" (орфография-пунктуация в точности сохранены):Там, кажется, весь стих удалён, я его не нашла. А что до мата... ну, каждый рассуждает в меру своей испорченности. Ведь на месте пропуска может стоять целая куча вполне невинных слов. Но модератор знает только одно.
Там, кажется, весь стих удалён, я его не нашла. А что до мата... ну, каждый рассуждает в меру своей испорченности. Ведь на месте пропуска может стоять целая куча вполне невинных слов. Но модератор знает только одно.А удалили вообще все. Как будто весь стих целиком из одной матерщины состоял. Ой, кино!
А удалили вообще все. Как будто весь стих целиком из одной матерщины состоял. Ой, кино!Потому что не в матерщине дело! Даже если бы там этой рифмы не было - его бы всё равно удалили, нашли бы повод. Ибо не в бровь, а в глаз, а потом ещё в челюсть и по носу.
Хоть и лайкнула, но со многим ощущения не совпадают. Но... спорить и писать об этом не буду.
вот этот шедевр от арве:А где знаменитое междометие "эх"?
А где знаменитое междометие "эх"?А вот даже на него уже не хватает!
biakhus
А Лютиэн, девица нецелованная, не постеснялась потом всем об этом рассказать?
а более всех дивился супруг ее, Берен, ибо под троном у Моргота не узрел он всей мощи Врага мира, восставшей в созерцании танцев супруги его.Всё, трындец! Под столом навеки!
А когда-то для нас за сиренью в соседский сад лазил!Это была моя сирень. Я фотографию выкладывала.
А может она к моменту, когда рассказывала о произведенном на Моргота впечатлении))))) уже была целованная и даже более того?)))
Всё, трындец! Под столом навеки!И я перечитываю, как до этой фразы добираюсь, так меня и сносит на пол. Выберусь обратно, только усядусь, опять прочту, и снова бац!! :D
И я перечитываю, как до этой фразы добираюсь, так меня и сносит на пол. Выберусь обратно, только усядусь, опять прочту, и снова бац!Сегодняшний день удался на славу, скажите ;)
ибо под троном у Моргота не узрел он всей мощи Врага мира, восставшей в созерцании танцев супруги его.
Сегодняшний день удался на славу, скажите ;)Не то слово!
А узрел бы - как дал бы по ней кинжалом!Ах, как наивна мадемуазель! Берен от зависти бы сдох. ;)
Теперь я в пополаме валяюсь))). Нам там объяснили, что Моргот - вала, и ему даже если горло перерезать ничо страшного не будет. А тут даже не горло - подумаешь... Танцевать только удобней будет..
А узрел бы - как дал бы по ней кинжалом!
Кинжал бы сломался))))))). Или увяз)))
Ах, как наивна мадемуазель! Берен от зависти бы сдох. ;)
Кинжал бы сломался))))))). Или увяз)))Представила себе картину с увязшим кинжалом... Смерти моей хотите?!?! :lol: :lol: :lol:
Ах, как наивна мадемуазель! Берен от зависти бы сдохДал бы с еще большей силойю
Дал бы с еще большей силойБерен-то, может, и дал бы, только Моргот бы не взял :rolleyes: :lol:
Кстати, вы писали когда-то стихи "В твоей короне будет ....... а не сильмариллы". Все опять к тому и возвращается.Этот стих писали НЕ мы!! Мы много раз его цитировали и к нему обращались. И даже им вдохновлялись. Но написал его совсем другой человек, да будет благословение Аллах над ним.
Ну да. На меня похабщина, а на тебя слэш. С кем поведешься, от того и наберешься. :)Так Вы же слэш начали: Берен бы, мол, дал. :D :D
Берен бы, мол, дал.Я писала, что Берен дал бы Морготу кинжалом по одному месту.
А Берен с ошалевшими глазами вокруг прыгает и кинжал вытащить пытается.. :D :DЦитироватьКинжал бы сломался))))))). Или увяз)))Представила себе картину с увязшим кинжалом... Смерти моей хотите?!?! :lol: :lol: :lol:
И Моргот Берену такой: и чо?
А Берен с ошалевшими глазами вокруг прыгает и кинжал вытащить пытается.. :D :DАга, и попытки каждый раз срываются с таким это металлическим звуком: бээмс! бэээмс!!
Ой, ржу в голос. Чот у нас сегодня вечер юмора.Ага, ни с того, ни с сего и по необъяснимой причине. :D
И я перечитываю, как до этой фразы добираюсь, так меня и сносит на пол. Выберусь обратно, только усядусь, опять прочту, и снова бац!! :DА далее ведь ещё это:
и потаенные слова народа его "Убью, су..а", рвались из груди его.. Но нем оставался Берен.
Моргот, с трона: незачем беспокоить моего братца, оно и так неплохо укреплено и наставлено.Ржу уже не конём, а истеричной кобылицей!!!
Ржу уже не конём, а истеричной кобылицей!!!Не, не так. В предыдущую реплику Моргота дописать: ты поколдуй лучше, видишь же, что проблемы у человека.
Моргот, переводя глаза на Берена: тебе не кажется, что у тебя возникли проблемы?
«ДЫН-НЯ»!!!И дверь мгновенно распахнулась, дав Гендальфу по носу, который он сует не в свои дела.
И дверь мгновенно распахнулась, дав Гендальфу по носу, который он сует не в свои дела.Великие умы мыслят сходно :D :D
Только Гэндальфа в стену впечатало, мы не мелочимся.Что да, то да! :D
Да, если кто случайно принадлежит к хоббитам или эльфам и не знает, как там дальше после "Сгущались над Морией темные тучи..." :D :D , орки рассказывают: "куда ты завел нас, Сусанин [гребучий]?" :D :DНадо учесть и в сноске объяснять сразу.
Да, если кто случайно принадлежит к хоббитам или эльфам и не знает, как там дальше после "Сгущались над Морией темные тучи..." :D :D , орки рассказывают: "куда ты завел нас, Сусанин [гребучий]?" :D :DНа ХА бы вас непременно потерли за похабные мысли. Самого модератора. Ибо там предполагается слово "могучий" :D
Аффтар, пешы исчо!!!!!!!Я знала, что вам понравится. ;) Сначала я написала финал, скрестив стишки про "в ВК не особо был нужен" и про Бомбадила со Старым Ивом. Но тут же неожиданно в голову пришло продолжение ;) Захочешь порой сочинить на лист, а оно пойдет так, что не остановишь.
Про дядю Надю особенно доставило!!!!!
Класс!
Только сверху провозгласил:- Сам оттуда... ехай! - ответил Моринготто.
- Не хвались на рать едучи, хвались едучи с рати!
Так если его не нейтрализовать, он бы помешал.Но его хоть отвязали или там бросили?
Благородный лик Владетеля Сильмариллов так и остался покрыт коричневыми полосами – после это приписали когтям Торондора.Так я и знала, что этот бездельник тут ни при чём! :D
Так я и знала, что этот бездельник тут ни при чём!Если б Торондор в Моргота врезался (будь тот Моргот ростом с трубу городской котельной) - тот бы завалился навзничь! Потому что это сокол режет противопоставленным когтем. Орел наваливается массой. И обычно когти запускат в мясо. Так что, если бы в каноне была правда, Торондор сидел бы на опрокинутом Морготе, стараясь выклевать ему глаза. А тот бы с воем вертел головой и пытался оттолкнуть его кулаком.
Но его хоть отвязали или там бросили?
Да, номер!.. Скущали, значит, Фроду. Ну а Гендальф за счет чего реинкарнировался? Просто взял и перелинял, как змея?Как в каноне, он воскрес после встречи с балрогом. Он даже было проговаривается, что у него тут назначена встреча. А каким образом - это уже неизвестно и не суть важно.
И такая мораль в заключение!!!!
Как ты это писала, бедная. Какое погружение в персонажа!Это МЫ писали. Ну и погружались, соответственно.
А с чего орел вдруг стал помогать? Ведь у вас Фингон Манве не молился - не кланялся! Или своим умом дошел?А где в каноне сказано, что орел помогает только по велению Манвэ? Нет такого в каноне!
Вот увидел с высоты полета, что там уже орки подходят, возню заслышав, и полетел срочно со скалы снимать.
Это МЫ писали. Ну и погружались, соответственно.Но мне твое больше послышалось. Ты в своей книге про Ругбума похожие страдания описывала.
Лучше бы такое самолетище на орков спикировало и походило на бреющем. Те бы полежали в укрытиях, куда из ветром закатило...И ещё бы поклевало.
Мог бы с такой срочностью не только руку, но и позвоночник сломать! Лучше бы такое самолетище на орков спикировало и походило на бреющем. Те бы полежали в укрытиях, куда из ветром закатило...Мы все-таки тут решили, что это таки не такой самолетище, как в каноне, а много меньше. Ну если экстраполировать, скажем, с беркутов, которые в принципе могут тащить добычу, равную собственному весу, то и Торондор должен весить не более 400 кг, чтобы мочь унести этих двоих. А это никак не 56 м в размахе крыльев, а много-много меньше. Конечно, птица такой массы все равно летать не может, но мы ж на матчасть забили.
Но хорошо, что только перелом, а не канонная ампутация!Да мы ж в лесу не звери!! Хоть бы мы помидорами совсем объелись, у нас рука бы не поднялась такое написать.
И ещё бы поклевало.Орлы - не колибри, на лету питаться не умеют. Им надо сесть и разделать добычу, помогая себе лапами. А для птенцов они еще мясо клювом слегка жуют.
Орлы - не колибриО, даааааа! - сказал доморощенный портеленсе в лице меня. :D :D Портела - это вам не Бейжа-Флор!
Заметили, как часто стала топтаться наша опушка?И да пребудет так! :drinks: :drinks:
И да пребудет так! :drinks: :drinks:И процветает наше творчество ныне и присно и во веки веков!
Но хорошо, что только перелом, а не канонная ампутация!На виртуальной стене воображаемого совместного обиталища Ведмедя и Кракодила висит лозунг:
Но мне твое больше послышалось. Ты в своей книге про Ругбума похожие страдания описывала.А вот про страдания как раз моё. :unsure:
А вот про страдания как раз моёЗначит, у вас стиль письма стал одинаков, и не видно, где чье.
А вот про страдания как раз моё. :unsure:А мое - это пейзаж в начале. Хотя именно описание пейзажа хотела сделать Медведица и именно этим совратила меня окончательно, чтобы из укатайки переписать в более-менее всерьез рассказ. Потому что я представила, искусилась и написала, охарактеризовав стиль как "тараканье дерьмо". :D :D
Скоро еще главку выложу про Валинор. Ух, что будет!.. А еще там много военки.Помидоры ели? Тогда мы знаем, что будет.
Помидоры ели? Тогда мы знаем, что будет.Так мясом же! А он сам не есть и Феанорингам вон не даёт.
А чем надо кормить серого, чтобы он что-нибудь похэппи-энднее сочинял?
Так мясом же! А он сам не есть и Феанорингам вон не даёт.Так и куда девает, спрашивается?
Помидоры ели?Один. Но большой с толчеными чесночными стрелками. Как без помидоров описать массированное применение сейсмического и климатического оружия?
А чем надо кормить серого, чтобы он что-нибудь похэппи-энднее сочинял?
Так мясом же! А он сам не есть и Феанорингам вон не даёт.Так они же отравленные, им вредно!
Ну, скажем, черешней. Или жареными кабачками. Или котлетами, чтоб подливка была острая-острая.Ага, понятно. Серого надо заманить сюда, в деревню, к тетке. Я, во-первых, приготовлю ему кабачки, а во-вторых, в соус к котлетам напихаю хабанеро... нет! У меня еще есть нага!! И когда серый закончит бегать Кархаротом кругами по окрестностям, он сядет и напишет макси на тему "Победу - Феанорингам, Средиземье - Феанорингам, сильмариллы - тоже Феанорингам!" (с) :D
Ага, понятно. Серого надо заманить сюда, в деревню, к тетке.У меня кабачки тоже растут, и белые, и зеленые. А в соус к котлетам надо мелко порезаный болгарский перец класть. Впрочем, этот овощ я и сырым съем!
"Победу - Феанорингам, Средиземье - Феанорингам, сильмариллы - тоже Феанорингам!"А хотелось бы что-то такое написать! Чтоб все семеро на лихих конях... Может, когда и получится.
Мне вот довелось отравление бромом пережить, так от мясного долго мутило. Особенно запах вареной говядины был противен.Вряд ли орки травили противников бромом! И вряд ли бром полгода из организма выходил - не свинец же! А они прямо как Берен какой-то...
А в соус к котлетам надо мелко порезаный болгарский перец класть.И это Вы называете острым?!?!?! :blink: :blink:
А хотелось бы что-то такое написать! Чтоб все семеро на лихих конях... Может, когда и получится.Ой, а как нам хочется! И тоже авось когда-нибудь руки дойдут... :rolleyes:
Вряд ли орки травили противников бромом! И вряд ли бром полгода из организма выходил - не свинец же! А они прямо как Берен какой-то...Вот именно!!
Вряд ли орки травили противников бромом! И вряд ли бром полгода из организма выходил - не свинец же! А они прямо как Берен какой-то...Мне вот пришло в голову однажды, что этот самый орочий яж представляет собой смесь киновари с какой-то органикой вроде цикуты. И что он вызывает аллергию на компоненты этой органики, так что яд уже давно вымылся, а организм еще продолжает колбасить.
И хоть я с начала АрдыА я в подражание этому киношному барлогу и своих рисую: рогатыми и хвостатыми! Уж больно антуражно: рычащий бычий череп, политый бензином и подожженный!
Пребываю неженатым,
Злобный тролль ПиДжей ославил
На весь мир меня рогатым.
Блин, сколько искажений пришло в мир через ПиДжея б-гомерзкого!!Справедливости ради: но сколько косяков профессорских он выправил!
Так стенал в Мории балрог,Балрога жалко! :cray:
Но основы мирозданья
Не имели к его бедам
Никакого состраданья.
В невезучий понедельникКстати, ваша Юля приходила к нам тоже в понедельник. Точно в свой день.
Меня, балрога, придумал.
Справедливости ради: но сколько косяков профессорских он выправил!
Не а почему Леголас на пятом месяце? Он же тощий и стройненький!А у ельфов беременность год :D :D Так что ничего еще не видно. Мы всё учитываем :D
А у ельфов беременность год :D :D Так что ничего еще не видно. Мы всё учитываем :DА вдобавок он же не в облегающих одёжках, плащ какой-нибудь наброшен, под ним не видно.
Ха-ха-ха!!!! Ловко вы придумали! :lol: :lol: :lol: :lol:И главное, все канонические факты соблюдены. Все как в каноне. :D
Я чуть не подохла от смеха!!!!Мы сами ржали конями, пока писали.
А представляете, какая будет бомба, когда мы лет через пять это допишем! Вот так вот переврать ВЕСЬ ВК от корки до корки!!
Спойлер: все останутся живы. Даже какой-нибудь пятый орк в двенадцатом ряду.Говорят каратели, жестокие по-средневековому.
Леголас и Гимли меня убили. Надо же так растоптать облик Леголаса - краля гнома на пятом месяце. :lol: :lol:Да ладно, это же неправда. :D
И выложить куда-нибудь под нос куче правоверных. Они этой бомбы не переживут.Они-то? Как раз переживут и еще потребуют: это всерьез нельзя, чтобы Профессор выходил неправ, а по приколу - сколько угодно. Как раз им развлечение бесплатное, ага.
Говорят каратели, жестокие по-средневековому.Так, может, мы не каратели ;)
Надо же так растоптать облик Леголаса - краля гнома на пятом месяце. :lol: :lol: ]Ладно - правоверные! Но я как представлю себе вставших в боевую стойку слэшеров! :huh:
...И выложить куда-нибудь под нос куче правоверных. Они этой бомбы не переживут.
Ладно - правоверные! Но я как представлю себе вставших в боевую стойку слэшеров!Кстати! :acute: Леголаса/Гимли нигде нет. Леголас только с Арагорном. Я нарочно проверяла. Так что, вы и тут первые.
Конечно, всё украдено все переэтосамое до нас, но вот беременным Леголаса наверняка никто сделать не догадался!
Так что ежели где появится - плагиат!И будут даты постов сравнивать
Кстати! :acute: Леголаса/Гимли нигде нет.Вот этого точно никак быть не может!! Спорю на что угодно!!
UPD: вбила в поиск на фикбуке - такого пейринга хоть не ртом ешь.Бедный Леголас! Он же безраздельно владел титулом "Великое Ня" с премьеры "Властелина колец"! А после "Пустоши" его потеснили Филя с Килей и Торин. Да еще всем подряд в постель кладут. Даже Саурону и Элронду.
UPD: вбила в поиск на фикбуке - такого пейринга хоть не ртом ешь.А я почему-то не нашла.
Бедный Леголас! Он же безраздельно владел титулом "Великое Ня" с премьеры "Властелина колец"! А после "Пустоши" его потеснили Филя с Килей и Торин.Пиджей хозяин-барин. Сам создал образ, сам его и уничтожил.
Да еще всем подряд в постель кладут. Даже Саурону и ЭлрондуТретьим этажом после Глорфинделя и Эрестора. Землянка наша в три наката... :рукалицо:
А я почему-то не нашла.Как Вы ищете-то?!
Бедный Леголас! Он же безраздельно владел титулом "Великое Ня" с премьеры "Властелина колец"! А после "Пустоши" его потеснили Филя с Килей и Торин.Не, его ещё ДО "Пустоши..." папаня родной потеснил. Сынулька не выдержал конкуренции с этим знатным лосеводом. Вот с горя и ударился в разврат и разгул. :D
Да еще всем подряд в постель кладут. Даже Саурону и Элронду.А почему "даже"? Насколько я успела понять эту публику - слэшеров, я имею в виду - это ещё не самый худший вариант! Там вон и гномы, и орки, и хоббиты. А про инцест я вообще молчу! На что угодно поспорю, что после Хоббита (фильма) кто-нибудь да изобразил подобный воспитательный экзерсис Трандуила.
А про инцест я вообще молчу! На что угодно поспорю, что после Хоббита (фильма) кто-нибудь да изобразил подобный воспитательный экзерсис Трандуила.Да это самый популярный фик по профессорскому легендариуму! Я когда-то считала, каких фиков и про кого больше - так вот Леголас/Трандуил лидировали с большим отрывом. Видать, не скрестить самых красивых персонажей каждой из трилогий - дураками быть. Несмотря на.
Да это самый популярный фик по профессорскому легендариуму! Я когда-то считала, каких фиков и про кого больше - так вот Леголас/Трандуил лидировали с большим отрывом. Видать, не скрестить самых красивых персонажей каждой из трилогий - дураками быть. Несмотря на.Неужели, больше, чем Мелькор/Саурон? Я думала - они впереди планеты всей. Хотя бы потому, что про них писать раньше начали. Трандуил/Леголас наверняка появились с выходом Хоббита.
Трандуил/Леголас наверняка появились с выходом Хоббита.
Неужели, больше, чем Мелькор/Саурон? Я думала - они впереди планеты всей. Хотя бы потому, что про них писать раньше началиМесто так четвертое.
А потом вся скала с двумя уцелевшими башнями медленно поползла в багровое нутро пропасти, в которую превратилось ложе Хелеворна. Очнувшись, Макалаурэ буквально растолкал остолбеневших дружинников, и они как можно быстрее спустились к уцелевшему лесу.Два раза "уцелевший" в соседних предложениях.
Я попыталась было читать, но быстро застряла, поскольку читаю не с начала.Для начала идите либо на фикбук, либо на старый Перекресток.
Два раза "уцелевший" в соседних предложениях.Отфильтруем!
В общем, главка - сплошная военка, вряд ли кто сможет найти для себя какие "новые идеи".Дык как говорится, доброму вору все впору.
В общем, главка - сплошная военка, вряд ли кто сможет найти для себя какие "новые идеи".Для меня - так в самый раз! Давно сама хочу по этой "войне гнева" прогуляться.
Давно сама хочу по этой "войне гнева" прогуляться.Для меня ключом к событиям стала фраза, что по окончании сражений "на берегу западного моря строились множество кораблей".
Брат, приведенный в чувство довольно решительным толчком в спину, обернулся. На осунувшемся лице лихорадочно блестели обведенные синевой глаза.Два однокоренных в соседних предложениях.
Два однокоренных в соседних предложениях.Это исправим.
И да, душистый табак цветет непрерывно, пока погода позволяет, такова его природа.Поскольку в каноне указано, что Йаванна соорудила нечто вроде смены времен года (неконкретно как-то, но вроде бы не все плодоносило непрарывно и одновременно, а были периоды цветения, завязывания, созревания и пр.), подумалось, что цветы тоже должны расцветать по очереди, чтоб давать возможность населению каждый вид подробно рассмотреть и обнюхать.
Поскольку в каноне указано, что Йаванна соорудила нечто вроде смены времен года (неконкретно как-то, но вроде бы не все плодоносило непрарывно и одновременно, а были периоды цветения, завязывания, созревания и пр.), подумалось, что цветы тоже должны расцветать по очереди, чтоб давать возможность населению каждый вид подробно рассмотреть и обнюхать.Да, но это сирень или там маки отцвели в свое время и до следующего сезона. А душистый табак иного сорта растение. Его цветение не зависит от времени года. Раз начав, он будет цвести, пока вообще вегетирует.
А душистый табак иного сорта растение. Его цветение не зависит от времени года. Раз начав, он будет цвести, пока вообще вегетирует.У меня он цветет до морозов. или пока сноха не вырвет. Но должен Валинор чем-то отличаться от нашего мира. Там все по расписанию, установленному свыше. Кроме того, ночной табак так силен, что рядом с ним не учуять чего-нибудь более нежного, вроде маттиолы, а тем более лилий. Так что пусть по команде валар делает перекур и освобождает очередь для других цветов.
У меня он цветет до морозов. или пока сноха не вырвет.Вот именно. Покель жив, потоль и цветет.
Кроме того, ночной табак так силен, что рядом с ним не учуять чего-нибудь более нежного, вроде маттиолы, а тем более лилий.
На осунувшемся лице лихорадочно блестели обведенные синевой глаза.Это кто ж там красится?
Это кто ж там красится?Да от недосыпа же, мадемуазель!!
Но очень уж звучит характерно и многообещающе :)В таком-то тексте? *укоризненный смайл*
У голодной куме одно на умеНе одно. Еще и слеш :lol:
В таком-то тексте? *укоризненный смайл*
На самом деле, у кого вокруг глаз была синева?У Маглора по причине величайшего недосыпа и долговременного голодания в приливе вдохновения. У него, наверное, и попа отощала, стало больно сидеть, но этого никто не разглядел.
А уж помня,какими в каноне представлены валар, вообще жутко от предположений, какой приговор могут вынести эти так называемые Стихии.Ну... страшнее, чем я придумала наказание Финарфину, все равно не будет (а я поняла, что это действительно худшее, что можно придумать в сеттинге). Но проницаю, что хорошего все равно не будет, ибо раньше небо на землю упадет, чем валар что-то поймут.
Ну... страшнее, чем я придумала наказание Финарфину, все равно не будет (а я поняла, что это действительно худшее, что можно придумать в сеттинге)*шепотом* Какое?
И интересно узнать, что же будет дальше, и в то же время страшно от того, чем все может закончиться.Ну, я надеюсь, что закончится, как надо. Феанарионам главное - долг. Они его исполнят.
*шепотом* Какое?Ой, Вы бы шли и читали, а? ;)
Куда? На фикбук? Я на этот сайт заходить боюсь, потому что ищу одно, а нахожуА неча искать всякое. Идете в профайл, оттуда и читаете.
Ох, Эстелин, у меня от этого вашего творения двойственное чувство. И интересно узнать, что же будет дальше, и в то же время страшно от того, чем все может закончиться. Одно дело погибнуть в бою, и совсем другое вот так - ожидать решения своей участи высшими силами, при этом понимая, что ни в чем не виноват. А уж помня,какими в каноне представлены валар, вообще жутко от предположений, какой приговор могут вынести эти так называемые Стихии.Да, и у меня так же..
В начале второго абзаца "наконец" в запятые брать не надо.А мой Ворд пропустил эти запятые без намеков... Ну, как всегда, поправим.
Но у меня очень нехорошие предчувствия касаемо дальнейшего. Я не ошибусь, если предположу, что до конца текста осталось не так уж много?Честно - не знаю! Должно же как-то с сильмариллами и нечистыми руками разрешиться. Ведь у кого они в той Арде самые грязные - разумному бесспорно ясно!
Ну Нерданель все равно колдовством, а не прямым мордобоем. ;) С другой стороны, а что, Лютиэн можно, а Нерданель нельзя, что ли?Зато, глядишь, Феанора бы удержала, чтобы один вперёд не рвался.
И Моргот, собачий сын, в каноне был умнее и жен не крал.
Уж как зван был Феанаро ФинвионЭто под "Купца Калашникова"?
Да на царский пир, да на празднество,
А и орков твоих в сыру землю втолкут,На какие еще семена?
Не оставят и на семена орочьи.
Одевал одежды нарядные,Так и рассмеялась с этого момента! :lol: :D Представила, что он в виде филина одевался.
А на ноги сапоги-то сафьяновые,
А на голову корону железную
Зато, глядишь, Феанора бы удержала, чтобы один вперёд не рвался.Ну да, кампания определенно выглядела бы по-другому.
Нууу, я так образно понимаю, в духе метатекста с подтекстом ;) :D .. Говорят же про плохого потомка плохого человека, что, мол поганое семя.. Ну или из поганого семени такой гад вырос. Вот здесь, я полагаю, этот образ: ухандокают всех, и даже семени орочьего на развод не останетсяЦитироватьА и орков твоих в сыру землю втолкут,
Не оставят и на семена орочьи.
На какие еще семена?
Людочка, как ты успела написать такие огромные стихи за такое короткое время? Я их читать замучилась даже. :)Да вот вцепилось потому что! Это такая мука, прям ваще. Потому что ни о чем больше думать не можешь, и вот мозги ну совсем уже устали и не соображают, а оно все равно в башку стучится и требует.
Это под "Купца Калашникова"?Нет, это просто так, под былины. Лермонтов под них же косил.
На какие еще семена?Ой, ну те, из которых другие орки выводятся. На развод.
Дай, я тебя прижму, Крокодильчика моего из сахара :где тот смайлик, что душит в объятиях другой?Задавленный репой Кракодил все равно не может сопротивляться :D :D
А Эстелиново надо бы собраться и прочесть сначала.Да вот надо вот! Давно пора!
Кроки, а кстати, Вы сохранили отдельно тут на опушке суперсценарий по Келегорма-сингха и Куруфина-сингха? :lol: :lol: (блин, до сих пор вспоминаю - и ржу). А то захочется перечитать, как средство от осенней(весенней) хандры - а не найдешь..Тут отдельно не сохраняла, потому что тссс! Это можно допилить в полноценный сценарий с диалогами и всем остальным. ;)
Задавленный репой Кракодил все равно не может сопротивляться
Ага, вот так вот сядут сверху и едут, и едут :DКак Фродо на Сэме?
Нет, это просто так, под былины.Это даже не "под". Это правильная стилизация: с зачином и завершением. И употреблением устойчивых формулировок.
И никаких идей насчет развязки, абсолютно никаких..Я знаю, какая будет развязка. Потому немножко относительного флаффа... Хотя, какой это флафф, когда все на нервах!
А, да, и очень буду ждать когда-нибудь сюжет про черноволосого майора с серыми глазами, освобождающего Прагу
Какая там боевая единица? Экипаж?Ну, в моей задумке он уже полковник. Бригада за ним. ИС-2, танки прорыва. И сперва он в НКВД послужил, на басмачей ходил. Так что и бригада НКВД, с бывшими погранцами в разведке.
естественно, Нерданель должна быть умнее Лутиен.Да просто обязана по определению. Более того, и канонически Нерданель имеет эпитет "Мудрая", а Лютиэн числится только прекраснейшей, мудрости ей и канон не отвешивает. Поскольку у Лютиэн нет никаких иных достоинств, небо даровало ей красоту.
Надеюсь, она еще и от себя хороший пинок отвесит, перед тем как Феанаро соберет военный трибунал по делу Моргота. ибо женщине, получившей непристойное предложение от явного уголовника, оплеухи не запрещены даже законом.
Классно!(https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1) От человека, который в теме, слышать сие особенно приятно.
Жаль, что на ФБ настоящую "взрослую" вещь мало кто оценит!Ничего, каждая хорошая вещь на фикбуке уменьшает процент всякого дерьма там же.
А то собьет меня завтра КАМАЗ, и никто не узнает, чем дело кончилось.Еще чего! Никаких КамАЗов не будет, я узнавала ;)
А вступлюсь за Моргота: чо это непростойное-то?! Он же не в полюбовницы звал, а в законные жены, более того, не в тереме сидеть, а в соправительницы. Все чин чинаремНе совсем по порядку.
А то сперва схапал, а потом уговаривать. За такое и табуретом задвинуть не предосудительно.Разумеется. По морде за такой порядок действий - это дело святое. Но непристойных предложений он все равно не делал. Неприемлемых - да, но не непристойных.
Ну, в моей задумке он уже полковник. Бригада за ним. ИС-2, танки прорыва. И сперва он в НКВД послужил, на басмачей ходил. Так что и бригада НКВД, с бывшими погранцами в разведкеПрямо как мы в моей интерпретации - я когда-то нас в виде танкистов рисовала. Жаль, Эстелин не угадывала, кто из нас есть кто.
"не оставил на семена" тоже устойчивая формулировка.А то прямо кажется, что они из грязи по-пиджейски выросли.
Народ, Тук опять отметился! По поводу этой статейки и заодно нам в темуКак раз вспоминала на днях его и думала, не наваял ли он бы что еще. И вот, сердце ему подсказало.
Как раз вспоминала на днях его и думала, не наваял ли он бы что еще. И вот, сердце ему подсказало.Для нас! Он пишет для нас. Он же знает, что мы читаем. Я ему и лайк поставила.
И опять скажу "Эх, мужчины, на кого вы тратите свой талант?" :rolleyes:
Для нас! Он пишет для нас. Он же знает, что мы читаем. Я ему и лайк поставила.Я о нас и говорила :rolleyes:
И за Вами ж еще окончание про Моргота в Мандосе..Поскольку у меня сегодня на ужин четырехцветный салат из помидоров, перехожу на сказку про Моргота. Чтоб ему хоррор случился!
Все-таки есть потребители на "взрослую" литературу!Они безусловно есть даже на фикбуке, только не все они как-то себя обозначают. Это всякие девочки-школьницы имеют привычки ставить лайки и пищать в каментах "проду!" Люди более-менее приличные более незаметны, поэтому кажется, что их почти нет.
Оригинал мне напомнил кельтские саги.Да я прям ваще сижу и горжусь, аж вдвое распушилась (видели когда-нить пушастого крокодила? Так вот это я и есть). Потому что я пошла и посмотрела, что там переведено у Кистямуров, ГГ и КК - блин, так у меня точнее и лучше, чем у этих, типа, профессиональных переводчиков! Сделала неприличное телодвижение и опять распушилась :D
А переложение и того сильнее напомнило. То есть получилось попасть в самый тон автора.
Вот "comes walking" можно переложить как "явился неспешно".У меня была такая мысль, но "неспешно" не вписывалось в размер, вот хоть убейся! Вот никак без больших потерь не впихнуть было.
Потому что я пошла и посмотрела, что там переведено у Кистямуров, ГГ и КК - блин, так у меня точнее и лучше, чем у этих, типа, профессиональных переводчиков!Ну, а то!!! ;)
Отвечаю на репу насчет перевода ВК: нет, ВК переводить - это как тот анекдот старый про жирафа и бегемота.Соглашаясь с Вашими субъективными чувствами, с объективной стороны согласна с автором репного коммента.
Соглашаясь с Вашими субъективными чувствами, с объективной стороны согласна с автором репного коммента.Не, время можно потратить и получше. Например, исправляя ВК так же, как мы исправляем Сильм ;)
Эстелин, а у Вас в фанфике упомянуто земляничное дерево.. Это выдуманное аманское дерево или такое и правда есть? :DИх даже два есть: одно более известное - Арбутус унедо из семейства вересковых, а другое менее известное, Кудрания триостренная из семейства тутовых.
Эстелин, а у Вас в фанфике упомянуто земляничное дерево.. Это выдуманное аманское дерево или такое и правда есть?
Их даже два есть: одно более известное - Арбутус унедо из семейства вересковых, а другое менее известное, Кудрания триостренная из семейства тутовых.Которое росло в Адлере - то точно из тутовников. Листья похожие. А вот какое в Кутаиси - уже не помню.
Которое росло в Адлере - то точно из тутовников. Листья похожие. А вот какое в Кутаиси - уже не помню.Которое у Вас на картинке - это арбутус. А кудрания в тех краях тоже растет, но реже и меньше.
А что делать, когда всякий Шир навозный пойдет?Можно, про навозный Шир буду переводить я?
(блин, то от междометия, то от смайла...ещё бы морды друг друга видели, то и мимикой могли бы сигнализировать. :D
ещё бы морды друг друга видели, то и мимикой могли бы сигнализировать. :DУгу, ушами знаки подавать. :D
Угу, ушами знаки подавать. :DУ меня уши под волосами не видно... :unsure:
У меня уши под волосами не видно... :unsure:Крокодилы тоже не особо ушастые, прямо скажем :D
Заодно повторю мысль из лички: ну ТАК по Арагорну оттаптываться еще не доводилось и вряд ли получится сильнееИ все равно Арагорн хороший до невозможности, а Голлум плохой в той же степени. Ибо Арагорн на правильной стороне, а Голлум исключительно на своей собственной!
Линдэлэ заслуживает хорошей порки: в доме повешенного не говорят о веревке. Как можно быть таким бестактным?!?!Так он ничего кроме Валинора, не видел.И знает только то, что ему рассказывали. Если учесть, что все рассказчики - те, кто остался дома или повернул назад... В общем, воспитание.
И "вправе" пишется слитно, если Вы не имели в виду нечто совсем другоеНадо глянуть, какой контекст. Все прошкерено Вордом.
Так он ничего кроме Валинора, не видел.И знает только то, что ему рассказывали. Если учесть, что все рассказчики - те, кто остался дома или повернул назад... В общем, воспитание.Но это же не оправдание отсутствию самых элементарных и интуитивно понятных вещей!
Надо глянуть, какой контекст. Все прошкерено Вордом.А Ворд бы тут ничего и не показал. И такое слово существует, и такое. Это как печально известное "в нутрии" ;)
Д, считать на квенья будет "нотэ", следовательно "тот, кто считает" - ноттаро. Женщина соответственно ноттарэТо есть, это будет "Лэ о ноттарэ"?
И на меня как раз напало описывать Тирион уже сильно после всех описанных в Сильме событий, и вот похожие картины. Только у меня много мрачнее и заброшеннее вышло.Мне нравятся слова "мне" и "у меня"! То есть Вы там втихаря что-то, возможно, и наваяли, не отрицаю. А Медведь тогда вышел в прямой эфир с этим спонтанно возникшим описанием. И даже гости наши тогда оценили сие. Блин, теперь хрен найдёшь!
То есть, это будет "Лэ о ноттарэ"?
Мне нравятся слова "мне" и "у меня"! То есть Вы там втихаря что-то, возможно, и наваяли, не отрицаю. А Медведь тогда вышел в прямой эфир с этим спонтанно возникшим описанием. И даже гости наши тогда оценили сие. Блин, теперь хрен найдёшь!Ну я-то художественный уже текст рисовала, уже совсем для дела.
Удручающая картина! И ещё на неё накладываются воспоминания об ушедших, которые сюда никогда не вернутся... Идёшь так мимо заброшенного, заросшего сада, вспоминаешь: а тут жила семья с двумя очаровательными детьми, они так играли на лужайке... А лужайки никакой и нет уже, трава по пояс и кусты какие-то выросли . А там стояла очень красивая беседка... а теперь всю её затянуло плетущимися растениями, и она рухнула под их тяжестью...
Удручающая картина! И пусть хоть сколько благостен тот Валинор, картина всё равно остаётся удручающей.
Именно!Ща переименуем.
И "вправе" пишется слитно, если Вы не имели в виду нечто совсем другое ;)А певец умел придать голосу, а не голову нужный тембр.
Дядюшка Арафинвэ знает толк в изуверстве: сперва "поедете в Форменос", потом "подождите хз сколько".Он просто слишком часто общался с валар и заразился от них бестолковостью и безответственностью. Да и явно не он принимает решения.
Дядюшка Арафинвэ знает толк в изуверстве: сперва "поедете в Форменос", потом "подождите хз сколько".Да, я тоже так поняла, что Арафинвэ просто бестолков.
Как умилил Карнистир, хулиганящий на пару с конём!Это мы с псиной такие штуки проделывали. Я сижу, скажем, картошку чищу или еще что-нибудь делаю. Потом незаметно подаю команду пальцами - она берет какую-нибудь вещь и прячет в кусты.
А зато по отношению к четвёрке молодых недорослей королём проявлен невиданный такт. "Стража"! Это, значит, чтобы гордились. На деле прислужники-разнорабочие.
Для того, чтоб присутствовалп фунция "мэджик" я наделяю валинорских лошадей собачьим умом, а соколов - умом ворона.Ну, лошади-то достаточно умны. Может, не до такой вот степени, хотя учат же их всяким трюкам.
Ну именно так и должны о себе думать те, кто сопровождает подследственных преступников.Хоть бы кто из них задумался о значении слова "стража".
Хоть бы кто из них задумался о значении слова "стража".Кто умел думать, все в Эндорэ ушли. Естественный отбор-с.
Кто умел думать, все в Эндорэ ушли. Естественный отбор-с.Эти-то молодые, родились уже потом явно. Так что пусть учатся думать.
Хоть бы кто из них задумался о значении слова "стража".Случись что по дороге: скажем, выскочи мини-Унголиант, Феанарионам приглось бы защищать своих конвоиров. Это древнейшая головная боль безответственных правительств: жить удобно с послушными рабами или детьми, но где тогда взять храбрых воинов, чтоб защищали эти правительства?!
Эти-то молодые, родились уже потом явно. Так что пусть учатся думать.Так кто бы их учил? У них перед глазами даже примеров нет, образцы отсутствуют.
Случись что по дороге: скажем, выскочи мини-Унголиант, Феанарионам приглось бы защищать своих конвоиров. Это древнейшая головная боль безответственных правительств: жить удобно с послушными рабами или детьми, но где тогда взять храбрых воинов, чтоб защищали эти правительства?!Да не надо Унголиант, к тому же откуда её взять? Парочки диких кабанов достаточно!
Ох ты ж!! красиво получается.. Прям слишком красиво :D :DЦитироватьД, считать на квенья будет "нотэ", следовательно "тот, кто считает" - ноттаро. Женщина соответственно ноттарэТо есть, это будет "Лэ о ноттарэ"?
Эстелин, там, в конце - это Нерданель, да? Она все положила по местам, как когда-то?Ну а кто еще мог оставить фартук в кухонном шкафчике?! Чбя лошадь могла протоптать тропинку на месте заросшей дороги?!
А про Нерданель я правильно догадалась :)
Цитата
Эстелин, там, в конце - это Нерданель, да? Она все положила по местам, как когда-то?
Ну а кто еще мог оставить фартук в кухонном шкафчике?!
Ура-ура!! главное -все живы!!И даже никто никому не навалял. В том числе и мордорским. И умственные способности Арагорна никому особо не навредили.
там еще один тарк бежит с мечом и орет «я дебил!»Га-га-га!!!!!!! :clapping:
Арагорн: как нам не хватает Гэндальфа! Будь он с нами, мы не оказались бы в таком положении.
Боромир, пожав плечами: сидели бы здесь втроем.
(Во весь голос): ГЭЭЭЭЭНДАЛЬФ!!!!!!
Представляете себе: встречается один морготовский и один эльфовский торговцы, и оба из людей. И начинают беседу...Ага, помните те два старых детских анекдота про жесты? Ну где встречались индеец и белый и священник и пьяница?
А я думала, это предыдущий кусок перед старинным, в котором Мерри и Пиппин притворяются, что ели орков и от них все шарахаются.Нет, вот этот внезапно родившийся фрагмент в дурдом никак не вписывался, но жалко же было выбрасывать. Вот получилось отдельно и само по себе.
И я думала, что Арагорн на Амон-Хене обо...ся. Ты же сказала, что это последняя нужная деталь.Мадемуазель, как Вы могли такое про нас подумать?! Мы все-таки приличные чудовища! ;)
(Во весь голос): ГЭЭЭЭЭНДАЛЬФ!!!!!!
Значит, ваш "дурдом" - это коллекция эпизодов, состоящих из реплик, и история, как хоббиты притворились оркоедами и история про Леголаса на 5 месяце беременности - это её части?Наш "дурдом" - это переписывание всего ВК ;) А выложенные истории - это готовые части проекта. ВК:БК, судя по всему, будет вот такого вида, из реплик и ремарок, а дальше и обычной прозой куски пойдут.
Взять ниточку и нанизывать перлы:У меня вот выложено на фикбуке продолжение приключений Моргота в Мандосе.
У меня вот выложено на фикбуке продолжение приключений Моргота в Мандосе.А мы (в смысле, хан) еще вчера видали. И Вам там оставили через ПБ правку ;)
Я только не пойму, почему у Волчика главный дурак - Моргот.Потому же, почему у нас главным дураком оказывается Манвэ или там Арагорн. Потому что Волчик его не любит ;) .
Я только не пойму, почему у Волчика главный дурак - Моргот.У меня в ирм варианте реала, что в "Подсобнике" валар свои обязанности выполняют (хотя бы и после событий, но все же одумались). Не крысят, не изображают вликих владык.
Потому же, почему у нас главным дураком оказывается Манвэ или там Арагорн. Потому что Волчик его не любит ;) .Было бы Врагов столько, сколько валар - да ради бога. А когда Враг - один, его дураком выставлять чревато: что же тогда с одним дураком так долго справиться не могли?
Было бы Врагов столько, сколько валар - да ради бога. А когда Враг - один, его дураком выставлять чревато: что же тогда с одним дураком так долго справиться не могли?Так здесь жанр юмор-стеб. Здесь можно.
А когда Враг - один, его дураком выставлять чревато: что же тогда с одним дураком так долго справиться не могли?Даже в фольклоре есть жанры, где весьма опасный враг выставляется недотепой, надевающим на голову "печной горшок" вместо шлема и вооружающийся граблями вместо копья.
Все семейство Мастера сидело за столом и наворачивало картошку во фритюре со сметаной.
На эти словах немолодая адановская печень заранее отвалиласьА мне такой продукт очень нравится. Никогда не выбрасываю картофельную мелочь. Пускай с орех, фасолину, горошину. Почистить, обжарить - ведь каждая картошина становится сплошной "пенкой"! А чтоб не обжечь язык, надо употреблять попутно холодную простоквашу, кефир или сметану. Вещь!
Даже в фольклоре есть жанры, где весьма опасный враг выставляется недотепой, надевающим на голову "печной горшок" вместо шлема и вооружающийся граблями вместо копья.Так я не только про здесь, а вообще.
Копилочка туковых перлов:
"Вон на Перекрестке (организация, запрещённая в Средиземье)...
ААААа, это восторг! А откуда это?Да все оттуда же, откуда и вчерашняя мудрость.
А там не поняла: вылезла очередной психеолог Хенвен ( с очередной авой, от которой - ночью приснится - не отмашешься) и завела про кладбище стюардесс. Это к чему она? Не, что за выражение про стюардессу - так я знаю, не пойму, о чем оно применительно к данной ученой дискуссии..Я тоже ни буя не поняла, но она еще и вчера нитакие речи говорила, так что это вообще не для моего ума.
А там не поняла: вылезла очередной психеолог Хенвен ( с очередной авой, от которой - ночью приснится - не отмашешься) и завела про кладбище стюардесс. Это к чему она? Не, что за выражение про стюардессу - так я знаю, не пойму, о чем оно применительно к данной ученой дискуссии..Это потому, что ты не психаёлог! Вот если бы была, мигом бы просекла, как образ стюардессы метатекстово затрагивает архетип и мифологизацию посредством подсознательного либидо на уровне высшей пубертатной деятельности. :D
наконец-то заявила о себе потребность дружить против кого-нибудь.Прямо как на ХА :lol: :lol: :lol:
Как ты быстро пишешь!Сама с себя офигела. Три страницы ворда в день - я вообще никогда такого не умела.
А что это Мелькор только плюхой Эарендилу ограничился? Мог бы еще из Эльвинг перышков нащипать и себе индейский головной убор соорудить. Все развлечение! Да и Манвэ вломить разок-другой следовало. Чтоб было что оплакивать. Эсте бы ему примочки ставила...Так некогда же ему! Надо успеть, пока Тулкас не выскочил, а потом быстренько в Дверь запрыгнуть.
А что это Мелькор только плюхой Эарендилу ограничился? Мог бы еще из Эльвинг перышков нащипать и себе индейский головной убор соорудить. Все развлечение! Да и Манвэ вломить разок-другой следовало. Чтоб было что оплакивать. Эсте бы ему примочки ставила...Он бы рад, но никого из рекомых поблизости не случилось. Вон даже Эонвэ в рожу треснуть не получилось. И сильмарилл в руки попался не вовремя - и с собой не утащишь, и тут ничего с ним не сделаешь. Ну вот закинул куда-то. Потом все искать будут.
Три страницы ворда в день - я вообще никогда такого не умела.
Ты посты пишешь такого размера, а то и большего.Так есть же разница с художественным текстом!
Насколько понимаю, орк или орки с луками двизались параллельно и стреляли в местах пересечения галерей. А как они двигались, что эхо шагов не докатывалось до противника? В свое время на пол тайных ходов набрасывали сено, чтоб не топать по камню.В Хоббите орки вообще в тапочках ходили, чтобы их слышно не было ;) :D
И жалко, что Гендальф не проговорился о своих отношениях с Сауроном!Да как-то и обстановка была неподходящая, и вообще Гэндальф тут каноничный адиёт, самонадеянно попершийся в Морию.
А вообще если обуты не в сапоги или ботинки, в общем, не с жесткой подошвой, то и ходи себе осторожно, никто не услышит.Вот я постоянно пугаю сотрудниц, потому что хожу в мягкой обуви. Хотя, когда они разболтаются - мимо них можно на мотоцикле проехать, не заметят.
Боромир и Гимли переглянулись:Два с половиной настоящих воинов на двух хоббитов...
- Пошли!!
- Барук кхазад!! – разнеслось по Первому Чертогу.
Рывком Боромир выдернул меч из ножен.
- Вот чего мне не хватало последние два дня!!
Арагорн продолжал лежать ничком. Стрела нашла именно его.
Прямо как Медведица предлагала: пропустить всех и стрелять в последнего. А Арагорн, как раз шел последним.Ну да. Мы от этого и начали. Медведь просто так сказал, а потом нам одновременно и не сговариваясь стукнула идея, что из этого получится хороший сюжет. Мы схватились за телефоны и осанвэ.
Вы радовались, грохнув дядю Надю?Неа. Дело-то житейское. Вот в Голлумова прихвостня его превратить - это да, тут уж мы надругались над ним так надругались. А убить - тю! Шел, смерти не ждал, не боялся и вряд ли даже успел что-то понять. Бац - и наповал.
Я думала, что он вдруг оживет.С чего бы ему оживать? Зомби, что ли?
У вас, как, два разных варианта переписки ВК? Один в диалогах смешной, а другой мрачный?Зачем нам мрачно переписывать ВК? Он и без того мрачный - в смысле, с нашей т.з. Его если всерьез переписывать, то в иные сюжеты и Палестины.
Прямо как Медведица предлагала: пропустить всех и стрелять в последнего. А Арагорн, как раз шел последним.Так мы эту идею и взяли. Понравилась она нам.
Вы радовались, грохнув дядю Надю?
Я думала, что он вдруг оживет.
У вас, как, два разных варианта переписки ВК? Один в диалогах смешной, а другой мрачный?
Так мы эту идею и взяли. Понравилась она нам.Жестокие вы по-средневековому. Я тут комментирую по ходу чтения, и еще не знаю финала, но поняла, что написано в стиле "10 негритят" и все серьёзно.
С чего бы ему оживать? Зомби, что ли?Так я привыкла, что у нас все в виде стеба и в шутку. У меня тоже Гендальфа съели, а он живой оказался.
Нет, мрачный ВК мы переписывать не будем. В каноне и без нас достаточно мрачно.
Жестокие вы по-средневековому.Но должно же Зло быть Злом!! А то в каноне оно не Зло, а прям мать Тереза и непротивленцы Добру насилием (ну раз Пиппин тролля валит).
Так я привыкла, что у нас все в виде стеба и в шутку.Так для чего написано, что все всерьез и мрачно?
А зачем тогда такой триллер написали?Решили побыть злыми авторами. Тоже интересно.
У меня в животе аж похолодало.Это хорошо. Если текст действует, это же хорошо!
Но - хвалю за толкового Леголаса, за то, что он помощь всем оказывает. Ему вы польстили весьма :)Нуачо? Две морды в Отряде никакие. Сделаем из поней нормальных персов.
Я вся испереживалась, пока читала, все гадала, выберется хоть кто-нибудь наружу или нет.Да уж! В пещеру, в которой может оказаться кто угодно, только идиот и полезет.
Это хорошо. Если текст действует, это же хорошо!
Я тут комментирую по ходу чтения, и еще не знаю финала, но поняла, что написано в стиле "10 негритят" и все серьёзно.Да, немного похоже. Только вопрос "кто убийца?" не стоит да и смысла не имеет.
Так я привыкла, что у нас все в виде стеба и в шутку. У меня тоже Гендальфа съели, а он живой оказался.
А зачем тогда такой триллер написали? У меня в животе аж похолодало.Затем что придумался.
Но - хвалю за толкового Леголаса, за то, что он помощь всем оказывает. Ему вы польстили весьма :)
Я вся испереживалась, пока читала, все гадала, выберется хоть кто-нибудь наружу или нет.Мы укокошили ровно половину Отряда - судьба Леголаса ибо открыта, то ли выживет он, то ли тоже помрет. И мы намеренно не стали ее прояснять.
ЗдОрово!Спасибо! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Гендальф обнадеживает в Имладрисе, что в Мории они могут встретить дружину Балина. но запертые двери, возле которых они столько толкутся, могли бы навести на раздумья...Да на раздумье в первую очередь должен натолкнуть тот факт, что от Балина 30 лет вестей нет.
Я поняла, что вы дядю Надю пожалели. Он умер сразу, и не мучался этим ужасом. надо было его напоследок оставить.Зачем? Он лопушок, шестерка. Дурилка картонная.
И Гендальф меня поразил. Я думала, что он останется до конца. И как мучительно он умирал.. :unsure:Про Гэндальфа - нееееееет! *садистский смайл* Мы его, гада, нарочно так убивали, чтобы помучился. А потом я про Денетора вспомнила и еще полчаса агонии ему добавила. Нет, не жалко нам его. За Денетора ибо!!
Скажите, вам жутко было это писать?
Да уж! В пещеру, в которой может оказаться кто угодно, только идиот и полезет.Да в том-то и дело, что не кто угодно, а вполне определенно кто. Заклятые враги.
Я прочла и взвыла: ВААААААА!!!! Какой поворот!!!!! Зачем, грю, вы мне это сказали?!?! Я ж исстрадаюсь вся, что ТАКОЕ и не впихнешь никуда. Потому что ну некого нам уже убивать, нету лишних на убой! Мы начали чудесить, может, в виде сна пихнуть - да тоже не то совсем. А совсем без этого - да какое ж тогда у нас Зло-то злобное, если такого не сделало?! Да мы ж как Профессор, делаем Зло тупым, потому что сюжет не выкручивается!!
Ну вот пострадали, Медведь спать пошел, а мне так вдруг ррраз! в ночи - и прям офигенный выход из ситуации!! И мы успокоились, потому что хоть в сюжет это не впихнешь, но Зло продолжает оставаться таким хорошим и добротным Злом.
Я поняла, что вы дядю Надю пожалели. Он умер сразу, и не мучался этим ужасом. надо было его напоследок оставить.Ой, нет! Как подумаешь, какую бы он стал нести чепуху! Пусть помирает сразу!
И Гендальф меня поразил. Я думала, что он останется до конца. И как мучительно он умирал.. :unsure:
Скажите, вам жутко было это писать?
а представляете, мол, вот они утром просыпаются, собрались уже выходить и слышат в коридоре шаги. Такие спокойные, уверенные... Шаги приближаются, останавливаются, и слышится звук натягиваемого лука.И чтоб кто-то из воинов предложил: Гендальф взмахивает плащом, противник стреляет, а я броском, пока он достает вторую стрелу... Кто у нас самый быстрый - Леголас? Вот он и предложил бы взять стрелка прежде чем он наложит вторую.
А вот когда уже сшили какой-то эпизод, и я стала его перечитывать - тут аж мороз по спине пробрал.Мне самым жутким показался эпизод, когда убивают Сэма, и Фродо устраивает истерику.
А какой выход? Я что-то не совсем.Не, мы так просто не скажем. Пусть все головы поломают ;)
И чтоб кто-то из воинов предложил: Гендальф взмахивает плащом, противник стреляет, а я броском, пока он достает вторую стрелу... Кто у нас самый быстрый - Леголас? Вот он и предложил бы взять стрелка прежде чем он наложит вторую.А самое главное, с той стороны явно не идиоты. И состав Отряда им уже давно прекрасно известен. И если они предпринимают такие демонстративные действия, там все не так просто.
Ну а Гимли, пещерный житель отвечает, что по звуку шагов стрелок далеко и по-любому выстрелить успеет
В общем, есть способ лучше.В наличие всего лдин щит. Можно сделать прикрытие из свернутых одеял. Но ведь неизвестно: один там лучник или их два по обе стороны от двери. Один, скжем, приблизился с шумом, а второй просто подошел осторожно.
Только если Гендальфу выпустить в коридон несколько файеров. Внезапная вспышка и днем ослепит, не то что в пещерном сумраке.Не всё простое гениально, но всё гениальное - просто.
Пусть все головы поломаютИ так ужаса нагнали, еще голову ломать. Моя голова и так жжет после маски, которую я держала около часа.
И так ужаса нагнали, еще голову ломать.Ну а Вы как хотели? ;) Никто не обещал, что будет легко.
И орки наверняка поубивают оставшихся, и никто не выберется.Не, не поубивают. Потому что Боромир и Гимли против дюжины орков - да они бедных орков в капусту порубят после нервотрепки последних дней. Причем чисто для оздоровления собственной нервной системы.
И орки наверняка поубивают оставшихся, и никто не выберется.Надеюсь, что не поубивают. Гимли полностью задоспешенный, у Боромира щит. Они появляются из темного коридора, а стража смотрит на освещенный солнцем склон. То есть, когда обернется, глаза не сразу привыкнут к слабому освещению. Кроме того, оружие у стражи либо в ножнах, либо на стойке.
Коротким броском сократить дистанцию и пользуясь заминкой противника рубить нещадно. В это время Леголас должен протащить наружу обоих хоббитов. Истеричного Фродо зав шкирку, более нормальный Мерри пусть держится за пояс. А на улице как можно скорее до кустов и нырнуть в них. И ждать остальных, потому что те пробьются.
Никто не обещал, что будет легко.
Выложите на фикбук, мне интересны отзывы читателей.Мы выложили, но предчувствую, отзывов не будет. Потому что фандом по ВК - это совсем не то, что фандом по Сильму. По Сильму, не испорченному экранизациями, еще ходит приличный народ и Йунные Аффтары редко забегают, а по ВК сплошь кроссоверы с Гарри Поттером (повбывав бы!), попаданцы, сьюхи и сьюхи-попаданцы. Контингент соответствующий.
Объясните мне суть задачи пожалуйста на пальцах.
Вот ситуация - как из нее выкрутиться с минимальными потерями.
И еще имею спросить: как вы выбрали, кому быть убитыми?Мы выбирали, кому быть НЕ убитыми. ;)
В смысле - отряд в комнате и слышит за дверью шаги? Как им выйти?Ну да.
Мы выбирали, кому быть НЕ убитыми. ;)Ага. Боромир - это само собой и не обсуждается, Гимли - нам же нужен кто-то, чтобы остатки Отряда таки вышли из Мории (и у нас есть обоснуй - Гимли трудно подстрелить, у него шлем и кольчуга), Фродо - потому что подстрелить кольценосителя - это банально.
Но мне понравилось! Идея нестандартная такая..Спасибо! :rolleyes:
Ууу, дамы, ну вы и жути понагнали.. И правда, 10 негритят.. Только поржала про Тулкаса, где через фразу - перл, а тут такое.. Вон еще и Волчик обещает, что хорошо не будет.. Кудыть читателю податься???Спасибо! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Но мне понравилось! Идея нестандартная такая..
Потому что ясно, что в Лориэне они не будут торчать месяц, и Гэндальф попросту не успеет их перехватить до того, как они окажутся на территории Гондора.А чего им торчать в Лориэне? При первых признаках ментального обыска Боромир решит уходить. Леголаса оставить для излечения, а остальным - как можно скорее в столицу.
Ага. Боромир - это само собой и не обсуждается, Гимли - нам же нужен кто-то, чтобы остатки Отряда таки вышли из Мории (и у нас есть обоснуй - Гимли трудно подстрелить, у него шлем и кольчуга), Фродо - потому что подстрелить кольценосителя - это банально.
Соответственно, непременно к убиению назначили Гэндальфа, Арагорна и кого-нибудь из хоббитов - из Пиппина и Мерри выбор пал на Пиппина, потому что его ведь хотели отправить домой, и это Гэндальф за каким-то чертом настоял на его непременном участии. Ну и Сэма, потому что оставить в живых тандем Фроды и Сэма - это тоже банально. Пусть Фродо один выкручивается дальше.
А чего им торчать в Лориэне? При первых признаках ментального обыска Боромир решит уходить. Леголаса оставить для излечения, а остальным - как можно скорее в столицу.Да и без всякого вскрытия мозга Боромир там сидеть не станет, ибо не идиот. Чего ради там сидеть месяц?
Да и без всякого вскрытия мозга Боромир там сидеть не станет, ибо не идиот. Чего ради там сидеть месяц?
Да, а вот без Кирданова колечка на пальце мог бы Гендальф файерами швыряться? Пиротехнику-то ему гномы поставляли.А где он ими особо швырялся-то?
Да, так какой выход из ситуации пришел мне в головуТолку от Кольца? Придется открывать дверь, и орки сразу поймут, что кто-то вышел. И выстрелить в дверной проем.
А где он ими особо швырялся-то?В "Хоббите", в гоблинской пещере.
А последние слова - это девиз!О, дааааа! Мы себе как представили ситуацию...
И теперь Фродо будет плестись за Боромиром, как раньше плелся за Гендальфом. И придет в Минас Тирит. И Денетор возьмет Нарью и то самое Единое для изучения.Мы верим в возможности Денетора полной верой.
Справится? И есть ли у него еще специалисты?
В "Хоббите", в гоблинской пещере.А, да. Но Хоббит - это такая сказка сказочная, что все это очень трудно воспринимать всерьез.
Тут есть два затруднения. Фродо, накачанный Гендальфом, кольца не отдаст.
А второе - как скрыть шум шагов и движение воздуха. Шагать придется в одних носках и плавно.Ну да, придется. Но не нереальная же сложность для человека умелого.
Но вопрос еще один: а умеет Леголас одним движением перерезать глотку орку и не уронить ни трупа, ни лукаТакие дела лучше доверять тому, кто точно умеет. И кроме того, что Кольцо делает невидимыми людей, известно точно. А вот как оно будет взаимодействовать с эльфами, неизвестно совершенно. Еще один довод за то, что Кольцо следует выдать человеку.
Еще один довод за то, что Кольцо следует выдать человеку.Ясно, что из двух наличных людей Арагорн на эту роль не подходит. Его умения 0 на уровне римского легионера.
Ясно, что из двух наличных людей Арагорн на эту роль не подходит. Его умения 0 на уровне римского легионера.В рассматриваемый момент Арагорн уже несколько часов как покойник.
И им там Голлум пирует.
А кого убьешь ты, читатель? Дальше передаем перо тебе и сам себе будь злобный автор.На меня - так вот это:
А какой эпизод вас пробрал больше всех?
Они останутся навеки лежать в темном коридоре и превратятся в то, чего я боюсь?В сухом и практически неизменном климате Мории трупы превратятся в мумии. Если орки их не скинут в мусорные провалы.
Вот именно. Меня еще вопрос с телами волновал. Что с ними дальше станет? Они останутся навеки лежать в темном коридоре и превратятся в то, чего я боюсь? (ох, не завидую я тогдашнему путнику :scare2: ) Или же кто-то их найдет вскоре?Да орки найдут. Возьмут все, что можно взять, останки куда-то приберут, чтобы не валялись и не воняли.
И как не талантливо написано, не могу сказать "пишите еще" ибо не хочу пугаться, а хочу веселиться. Или про любовь :wub:Ну... мы будем дальше развивать наши многочисленные таланты. ;)
Смогли вы нагнать жути на читателей, и раскрылись тем самым новой гранью своего таланта.[ну и дальше]
В сухом и практически неизменном климате Мории трупы превратятся в мумии.Вот и я о том же :rolleyes:
А вот когда мы сочиняли, меня, пожалуй, пробрало прям всерьез, когда у них свет мигнул.Я не успела испугаться, как свет опять зажегся. А вот если бы он не горел секунд пять.......
Голос Боромира был тяжел и неповоротлив как камень.Перед лицом смерти Боромиру уже нечего было терять. Я думала, что сейчас Гендальф его ударит молнией или посохом, но - проглотил.
- По твоей милости мы умрем здесь поганой смертью, как крысы в норе, и даже не сможем посмотреть в лицо тем, кто нас убивает. Я не знаю, кто ты на самом деле. И ради чего и в какие игры играешь, не знаю тоже. Но я теперь хочу только одного: прожить чуть дольше тебя, чтобы успеть увидеть твою смерть.
Я думала, что сейчас Гендальф его ударит молнией или посохом, но - проглотил.Посохом бы не успел - тот бы мгновенно парировал хоть ножнами, хоть щитом. А потом тем же щитом оттолкнул.
Я думала, что сейчас Гендальф его ударит молнией или посохом, но - проглотил.Потому что дедуля понял, что открой он рот - ему сейчас пропишут. Ну и даже у него должно быть какое-то хоть минимальное чувство вины - сам же сюда всех затащил. И топырить пальцы, изображая наимудрейшего, не получится. На эстель уповать не приходится тоже.
Так вот последние двое из группы на полном серьезе передали на базу, что умершие товарищи выходят из палатки, в которой их оставили. Спасатели знали, что это глюки от недостатка кислорода и повышенного электростатического поля из-за ветра и сухого снега. Но когда услышали такие слова, поняли, что снять группу не успеют. Те не контролируют себя рассудком и потому сейчас или выбегут навстречу галлюцинации, либо лягут и уснут. Случилось второе.АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!! :scare2: :scare2:
Посохом бы не успел - тот бы мгновенно парировал хоть ножнами, хоть щитом. А потом тем же щитом оттолкнул.В любом случае, у них бы завязалась драка. Они ж там все на пределе.
Сидят наши друзья в комнате, и слышат вдруг шаги за дверью. Одни тяжелые, грузные. Другие еле слышные. Удар в дверь. И замогильный голос Арагорна "Гендальф!!!! Гендальф!!!!!!"Сказать Гендальфу: "Иди, объясняйся через щелку. А я уж так и быть, дверь подержу".
А как из такой ситуации выпутываться?
Сидят наши друзья в комнате, и слышат вдруг шаги за дверью. Одни тяжелые, грузные. Другие еле слышные. Удар в дверь. И замогильный голос Арагорна "Гендальф!!!! Гендальф!!!!!!"Ну это... выкинуть туда Гэндальфа, пусть разбирается, чо жмурику надо. И вообще, может, выпутываться не придется. Может, жмурик с добрыми намерениями пришел.
А как из такой ситуации выпутываться?
Вот написали мне на палец, а я уже на локоть себя запугиваю дальше. Вот за это я вас и нахвалила, ибо это редкое писательское мастерство.
Сказать Гендальфу: "Иди, объясняйся через щелку. А я уж так и быть, дверь подержу".
выкинуть туда Гэндальфа, пусть разбирается, чо жмурику надо. И вообще, может, выпутываться не придется.И в дверь будут ломиться уже три жмурика.
Может, жмурик с добрыми намерениями пришел.
Представляете, как Гендальф обосрется?Он же майа, у него же эльфийское Кольцо! И какого-то жмурика бояться?! Фу, стыд!
У меня вообще они с добрыми намерениями никак не ассоциируется. Это же не богатыри из сказок Эстелин. Тем более, что Гендальф причина их гибели.Арагорн живой Гэндальфу в рот смотрел и без него шагу не делал. С чего бы Арагорн мертвый вел себя по-другому? :D
Он же майа, у него же эльфийское Кольцо! И какого-то жмурика бояться?! Фу, стыд!Леголас вон потом на Тропе Мертвых не забоялся.
Арагорн живой Гэндальфу в рот смотрел и без него шагу не делал. С чего бы Арагорн мертвый вел себя по-другому?Обратимся к классике.
Потому что дедуля понял, что открой он рот - ему сейчас пропишут. Ну и даже у него должно быть какое-то хоть минимальное чувство вины - сам же сюда всех затащил. И топырить пальцы, изображая наимудрейшего, не получится. На эстель уповать не приходится тоже.Ну, а кроме того, если вдруг сейчас на них таки нападут врукопашную -кто отбиваться будет? Понятно, что шансов вроде как нет, но, пока сражаешься, есть безумная надежда, что фортуна немыслимым образом как-то повернёт своё колесо. Но такую надежду дать мог только Боромир.
Бедняга не помнил, внутрь открывалась дверь или снаружи"Вовнутрь или наружу".
Зомберы! Ура! Не надо их стрелять! Мы их приручим! Или хотя бы напугаем и заставим идти впереди себя и ловить на себя стрелы.Да какой ловить! Вы представьте только, КАК побегут прочь орки, едва это завидев! Ведь убили уже - а они снова ходят!! "Сам помер, а сам жить продолжаешь" (с, "За спичками").
Зомберы! Ура! Не надо их стрелять! Мы их приручим! Или хотя бы напугаем и заставим идти впереди себя и ловить на себя стрелы.Вот и я вижу, что не получилось. Задумала я одно, а вышло в итоге другое. И хоть я сидела в темноте полтора часа, к концу мне становилось все менее страшно и мне даже захотелось есть. Пошла зразы жарить.
Нет, настоящего удовольствия от ужасника я никогда не получу.
И Арагорн с обкусанной задницей, ага.
Вот и я вижу, что не получилось.Ну, по мне судить нельзя. Я тупо ни во что такое не верю. И активно-оборонительная реакция у меня доминирует. Когда в кино идет нечто такое, а все с визгом убегают, мне смешно. Потому что в реале больше половины людей на этой улице уже применили бы к "нечту" все, что угодно: от пистолета, до кирпича. Это тоже закон природы.
Ну, по мне судить нельзя. Я тупо ни во что такое не верю. И активно-оборонительная реакция у меня доминирует. Когда в кино идет нечто такое, а все с визгом убегают, мне смешно.Нас тут всех нарочно собрали друг другу в помощь и поддержку. С тобой я разучилась бояться.
Вообще в дурацкую ситуацию Эомер себя поставил.Ну, положим, без соответствующего поведения Углука ничего бы не было. ;)
По жизни Эомер наверняка не задумывался, почему орки воюют с людьми.Заодно можно задуматься, почему люди с орками воюют. Какбэ это дело взаимное.
Да еще и на смех поднимать будут, хоть и не в глаза.А за что, собссно?
А вот хоббиты лучшей участи не заслуживают. потому что тупы по-хоббичьи. Не догадались выйти к роханцам, когда те спешились и занялись делами.Канон-канон-канон! :rolleyes:
И вот представляю себе этот Фангорн изнутри. Вороха палой листвы, и она должна быть влажной. То есть, не трещать оглушительно. Конечно, у немытых хоббитов запашок налицо. Но если найти ямку и в эту листву закопаться...Но до этой ямки они же не по воздуху полетят. И пока искать будут, наследят тоже. А на дворе весна, листва прошлогодняя уже слежавшаяся - видно будет, что ее ворошили.
А Углук - хороший служака. Все же взялся выполнить приказ и доставить эту мелочь к начальнику. Но вот интересно, почему он предпочел приказ помощи своему же раненому.[] Вот почему он все-таки волочет хоббитов, а не приаязывает их к дереву, чтоб подождать, пока оклемается единственный выживший?Потому что не может он тут две недели зависать. Раньше, чем минимум через две недели Лугдуш на ноги не поднимется. За это время Углук спокойно успеет хоббитов в Изенгард доставить и сюда вернуться (ну если отпустят).
Сорри, я не могу это читать. Меня в прошлый раз так впечатлило, что в этот я уже сунуться не решаюсь :wub:А шо там такого ужасного?! :blink:
А шо там такого ужасного?!Ничего. Но для моего шаблона это оказалось чересчур. И хоть я твоих произведений преданный фанат, но и тут бывают
Ну, положим, без соответствующего поведения Углука ничего бы не былоНет, это роханец начал. Он предложил поединок. И тем самым перед всей дружиной признал, что орки - не разновидность гигантских хищных павианов с элементами орудийной деятельности, а народ, среди которого есть воины и непростые воины.
Заодно можно задуматься, почему люди с орками воюют. Какбэ это дело взаимное.А это практически один и тот же вопрос. Потому что, только задумавшись об этом, человек уже допускает, что орки имеют право на свои интересы в этом мире.
Потому что не может он тут две недели зависать. Раньше, чем минимум через две недели Лугдуш на ноги не поднимется. За это время Углук спокойно успеет хоббитов в Изенгард доставить и сюда вернуться (ну если отпустят).
Нет, это роханец начал. Он предложил поединок. И тем самым перед всей дружиной признал, что орки - не разновидность гигантских хищных павианов с элементами орудийной деятельности, а народ, среди которого есть воины и непростые воины.Так вот поскольку я в курсе этих тонких соотношений, меня всегда удивляла эта каноническая фраза о поединке. Эомер в жизни не сделал бы ничего такого, если бы действительно считал орков за распоследнюю мразь и, грубо говоря, тараканов к безусловному уничтожению. И если он все-таки так поступил, то лично в меня это вселяет некоторую надежду, что в Средиземье не все так плохо. Ну хоть где-то на обочинах, в стороне от мейнстрима.
В эпоху "высокого средневековья" иного рыцаря могли поставить за какие-то действия "вне закона". И втупить с таким обесчещенным в равный бой означало и на себя навести позор. Такого можно было убить, но не давать поединка ни в коем случае. Эомер, вызвав Углука, признал, что поединок с орком не наносит ущерба чести. Следовательо, продемонстрировал сомнения и в принадлежности противника к животным, и его людоедстве.
И если за это время его последний солдат не помрет от воспаления мозга, на него (едва способного двигаться) не набредет дикий кабан. Не наткнется пастушеская собака из проходящей мимо кочевки. Не простудится он насмерть под ближайшим дождем...Все будет гораздо проще. Через пару дней сюда прибегут Арагорн и два пони. Лугдуша они уж точно найдут, тут ему и каюк настанет.
Но тут еще вопрос: если Углук знает, что Саруман не особо бережно относится к своему народу и армии, чего ради он так ревностно ему служит? Не ради же победы Зла над Добром?А кому ему еще служить? Что, есть варианты? Как-то особо не просматривается выбора среди персон, готовых орков за людей считать.
Углук очень неожиданный, Эомер.. хорошо что подтолкнули его к некоторой рефлексии. А дураков хоббитов все равно жалко..Не, это на этом все, финал. Иначе весь ВК дальше переписывать бы пришлось.
Или это еще не конец?
ОоООО. Пока писала, Эстелин свое продолжение выложила.. Я аж прямо боюсь заглядывать.Ох, правильно боитесь...
Я еще не все прочитала, я вот досюда добралась:Блин, Кроки! Но это же тоже невозможно!!!
"На черно-синем небе сияла краденая звезда"
и заорала: это же невозможно!! Блин, Волчик!! Это же черт возьми что такое!! Вот да, вот оно самое и есть!!
Блин, Кроки! Но это же тоже невозможно!!!Это как раз возможно. Если энты делались похожими на деревья, а деревья на энтов...
Это как раз возможно. Если энты делались похожими на деревья, а деревья на энтов...А мы давно медведил и кроковедь.
Я все прочитала. Сижу молча и это... это... ну что может сказать орк? Айда вместе валар бить. Меня жажда справедливости душит.
Так что страхов и ужасов не будет.
И их - не, может и не слопают, но в рабство даже не пристроят или еще легче - просто не прибьют?Так если будет конкретное распоряжение начет этих хоббитов: доставить до границы и дать стартового пинка - кто их тронет?
А я сломалась на " закрылась в комнате Амбаруссар".А это взаимосвязано. Будь там справедливость, вот этого всего не было бы. И запирания в комнате Амбаруссар тоже.
Наверное, судьба ардынской справедливости меня меньше волнует..
То есть вы хотите сказать, что Саруман, узнав все, что нужно, выпихнет их на все четыре стороны?Да нет, зачем. Пусть у него в Изенгарде сидят. Не объедят, чать, а пригодиться при случае могут.
Пусть у него в Изенгарде сидят.Профессии у этих двух ширских лоботрясов нет, будут прибираться в замке. С их ростом очень удобно под мебелью подметать.
Профессии у этих двух ширских лоботрясов нет, будут прибираться в замке. С их ростом очень удобно под мебелью подметать.Очень практичный Волк! :D
А они умеют подметать?Научат! Там работают женщины-орки. Так что пара ударов веником - и хоббиты почувствуют желание научиться подметать, мыть, пылесосить и даже накрывать на стол. Для начала в казарме охраны.
Потому что там мы подбираем сюжет у Сарн Гебира и дальше играем честно на всем поле. Так вот там как раз хоббиты пригождаются.А, ну тады понятно. А то мне было вообще неясно - а на кой Саруману тому сдались те хоббиты без ценной инфы. И к чему им охрану приставлять для проводить до границы - ему заняться больше нечем? А так - сэкономит на котлетах персоналу :(, и тут же мне их стало жалко. Хоть и дураки и ввязались в чужую игру.
А, ну тады понятно. А то мне было вообще неясно - а на кой Саруману тому сдались те хоббиты без ценной инфы.Ох, сказала бы я, да спойлерить не хочу, прям на руках сижу. Ладно, пока доберемся, все равно все забудут.
Ага, так вот почему оказались изрубленными кровати и выпотрошенными - перины! Это назгулы злоупотребили!Конечно. Ведь невозможно же такое было по-трезвой натворить. :D
Но это же не пивом они так нализались.
Значит, в трактире имелось пойло и покрепче? И это пойло хлебал в свое время Арагорн?Арагорн, мы полагаем, хлебал то, на что его тощих средств хватало. Так что, скорее всего, как раз пиво.
А че Саурон не проверил наличие этих спецсредств? Могли ведь заложить пару колечек трактирщику или в карты проиграть, уже окосев...Подумаешь! Ну парочка лишних назгулов бы появилась. Большое дело :D
Но это же не пивом они так нализались. Значит, в тректире имелось пойло и покрепче? И это пойло хлебал в свое время Арагорн?Вообще-то могли и пивом - духи, много ли им надобно!
Да, плащи и сапоги у назгулов были для тепла, сухости и видимости. А вот снаряжение, обеспечивающее невидимость - это как раз их кольца? А че Саурон не проверил наличие этих спецсредств? Могли ведь заложить пару колечек трактирщику или в карты проиграть, уже окосев...
Так нешто они платили? Если бы платили, трактирщик бы жалобы не писал!Ага, пришли, взяли пива. Потом еще взяли. Потом еще. "Опузырили", как моя бабка выражалась, полбочонка. трактирщик насчет денег, а они заявили: это ты нам должен за то, что мы никому не расскажем, как ты мыльную стружку в пиво добавляешь.
Вообще-то могли и пивом - духи, много ли им надобно!Как Дух у Саймака в "Заповеднике гоблинов", который нализывался до розовых слонов одним лунным светом.
Как Дух у Саймака в "Заповеднике гоблинов", который нализывался до розовых слонов одним лунным светом.Примерно! :D
А почему так мало? Не успела я разинуть свой жадный клюв, как уже и все :)Потому что если растянуть - будет не то. Скучно и притянуто за уши.
Там в опере Вы очень подробно расписываете заколку, которой была скреплена коса оперного Финвэ. В виде руки. А это что-то означает? Это какой-то известный артефакт? Вы ее с какого-то образца взяли?В косе Финвэ вот такая роскошная вещь:
Старого Тука очередное творение.Хорошие стишки! Даже дополнение сочинилось.
Старого Тука очередное творение.Пойти что ли облайкать пока не потёрли.
Пойти что ли облайкать пока не потёрли.Уже Бургер пришел и в Отстойник глядит. Сейчас переносить будет.
Уже Бургер пришел и в Отстойник глядит. Сейчас переносить будет.Ник у товарища такой... говорящий.
это неприлично!Ничего особо неприличного. Исторический памятник и все прочее.
- Я в принципе могу понять все, кроме одного, - зачем Элу Тинголу это нужно? Что он будет с этим делать?А делать с этим можно только одно: свалить в компостную яму и завалить травой потолще.
Ничего особо неприличного. Исторический памятник и все прочее.Да это все я понимаю. Но в Библии оно нормально. А здесь... Визуализировать, что вот по Дортониону лазит Берен и вот этим занимается... (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html) :lol: :lol: :lol:
А делать с этим можно только одно: свалить в компостную яму и завалить травой потолще.А вдруг прорастут? Ну типа как воины из зубов дракона. Вот так вот выкинут на помойку, а там под благотворным влиянием Мелиан, от которого Дориат процветал, двести орков обана! и выросли! Около самого королевского дворца!
Но представляю себе вид Финдарато, когда он понял, что ему потребуется собирать во исполнение клятвы!Бедный Финрод! И тут претерпел.
Или он только по голове бил, а тонкую хирургию Берену оставлял?Само собой. Нешто я заставлю Финрода таким заниматься?! Небось Берену жениться надо, вот пусть и трудится.
А Феанарионы-то, наверное, по полу катались, представив себе Тингола, перед троном которого вываливают эту добычу! Наверняка насоветовали печальному жениху настоять, чтоб Тингол своими руками тут же и при всех пересчитал! И расписался в получении полностью и одновременно!Медведица уже изображала, как Тингол нос крючит в процессе: а вот этот экземпляр что-то на филистимский не похож.
А вдруг прорастут? Ну типа как воины из зубов дракона. Вот так вот выкинут на помойку, а там под благотворным влиянием Мелиан, от которого Дориат процветал, двести орков обана! и выросли! Около самого королевского дворца!Целые орки из этого?! :swoon:
Бедный Финрод! И тут претерпел.Финрод, бледный и несколько потерявший в щеках здоровую округлость, сует голову в дверь Куруфиновой мастерской:
Но эти таки хэппи-энд ведь:А это вообще замечательно! Каждый получил именно то, что заслужил!
Целые орки из этого?! :swoon:А почему нет? Вполне себе в духе эпоса.
А вдруг на жирной почве в хорошем климате они уродятся крупными, сочными и миролюбивыми? Работящими вряд ли станут - в дориатской бестолковости. Зато будут шататься по лесу с песнями, собирать дикие груши на наливку, лягушек ловить для экзотических блюд и украшать себя осенними листьями.А вот так заодно откроется способ перекования орков на
Финрод, бледный и несколько потерявший в щеках здоровую округлость, сует голову в дверь Куруфиновой мастерской:Тогда лучше уж мешок для трофеев. Герметичный и изолированный.
- Курво... можно тебя попросить... Ты тогда такие мешки для воды из чего-то делал... непромокаемые. Не можешь мне из того же сделать перчатки и маску?
И вообще мир настанет, и лев с ягненком.Насчет львов и ягнят.
Внезапная такая идея.С другой стороны, не такая уж внезапная. Этот библейский калым я еще в "Исправим Сильмариллион!" озвучивала.
Но в кои-то веки Тингол НЕ потребовал сильмариллы - прямо свет клином на них сошёлся!
Интересно, как бы к этому повороту сюжета отнёсся Профессор? :DНу не знаю... вместо такого эпического хождения в Ангбанд - Берен, работающий могелем... Не знаю, не знаю :D
Ну уж прям и хоррор! Я-то думала...Кровь и внутренности? :D
"Что делала лайквенди" - нан, окончание другим должно быть?Конечно, женского рода единственного числа. Сейчас выправлю все!
Кровь и внутренности? :DНе, это ерунда, чего там орки не видали. ;) Что-нибудь такое ужасное тяжелое и безысходное в психологическом плане, что прям ваще. Но Аллах миловал.
Не, это ерунда, чего там орки не видали. ;) Что-нибудь такое ужасное тяжелое и безысходное в психологическом плане, что прям ваще. Но Аллах миловал.Мне так даже и понравилось, что не было никакого "героиццкого" отвоёвывания сильмарилла Береном. И за невинно загубленных на Тол-ин-Гаурхот этот урод сполна получил. Ну, может, не сполна, но хоть что-то! Такие ужастики ночные хуже, чем мгновенная смерть. Страху он наелся до ушей, ведь помимо того, что были ночи с кошмарами, он ведь ещё днём ждал следующей ночи, так что покою ему и вовсе не было.
И за невинно загубленных на Тол-ин-Гаурхот этот урод сполна получил. Ну, может, не сполна, но хоть что-то! Такие ужастики ночные хуже, чем мгновенная смерть.Но хоть какая-то совесть ему тут в тексте выдана.
Что-нибудь такое ужасное тяжелое и безысходное в психологическом плане, что прям ваще.Ну, безвыходное у меня и так пишется.
Мне так даже и понравилось, что не было никакого "героиццкого" отвоёвывания сильмарилла Береном.Отвоевывание сильмарилла у ногродского войска Береном могло бы случиться, если бы Невломенный украл у Куруфина не ножик, а вертолет Ми-24 с полной обвеской. Но проклятый Феанарион не успел изобрести такого удобства.
Ну, безвыходное у меня и так пишется.Как будто Вы не можете написать при этом еще одно! ;)
Может, задумка была иной, но по мере чтения я все больше уверялась, что у Невзгребенного поехала крыша. Ну не верю я в привидений и всегда ищу объяснение, не связанное с потусторонним миром.Я тоже в привидений не верю. Хотя в системе Арды бродячие души и призраки признаны существующими. Например, о таких существах говорится в "Законах и обычаях эльдар".
Но у Берена дейчтвительно был обычный псих. Только, наверное, не от совести - иначе не держался бы он за краденый сильмарилл, как макака за ветку, а отдал законным владельцам.А одно другому совершенно не мешает. Берен мог мучиться угрызениями совести по поводу этих десятерых, но при этом считать, что сильмарилл его на 146%.
А одно другому совершенно не мешает. Берен мог мучиться угрызениями совести по поводу этих десятерых, но при этом считать, что сильмарилл его на 146%.Канонная версия с привлечением бездоспешных лучников в бой с кованой ратью предположения о внезапном пробуждении совести опровергает.
Пойди туда, не знаю куда...И это, по-твоему, фривольно? И неприлично? :D
Интересно, как бы к этому повороту сюжета отнёсся Профессор?А мне больше интересно, как бы он отнесся к тому, что его труды в слеше погрязли? Библию он должен был уважать, а такое вот...
Майтимо - Маэдрос, Туркафинвэ - Келегорм, Финдекано - Финрод, Финьо - Финголфин?Первые два - правильно. Финдекано - Фингон. Финрода в Амане звали Финдарато или Артафиндэ (это не женское окончание в данном случае, а исключение). Финьо - квенийское уменьшительное от Финдекано. Финголфина настоящее, не королевское имя - Нолофинвэ. Уменьшительное будет Нолмо.
Канонная версия с привлечением бездоспешных лучников в бой с кованой ратью предположения о внезапном пробуждении совести опровергает.А это просто выдумка. Вот прям пошли они вписываться за какого-то однорукого смертного, ага.
И это, по-твоему, фривольно? И неприлично? :DКонечно! Вы себе представьте процесс в деталях!
Но Келегорм с Финродом мне понравились :)
А мне больше интересно, как бы он отнесся к тому, что его труды в слеше погрязли?
Конечно! Вы себе представьте процесс в деталях!
Да чего тут интересного? Все абсолютно предсказуемо.
Отрубания? Это страшно, а не неприлично.Чо там страшного-то? И не отрубания, а обрезания. ;)
Отрубания? Это страшно, а не неприлично.Этот процесс идет не через отрубание. Это осторожная хирургия, срезающая колечко кожи. Берену приходилось действовать так же нежно, как при снятии шкурки с зайца. :angel:
И не отрубания, а обрезанияАааааааааа! Обрезания! А я думала, что они отрубают целиком, не догадываясь до истинной сути по своей дремучести.
Какой же Келегорм оказался небрезгливый!Он же охотник, собачник, лошадник. Должен все уметь: и когти подравнивать, если обломятся, и клещей вынимать, и клизму ставить.
Он же охотник, собачник, лошадник. Должен все уметь: и когти подравнивать, если обломятся, и клещей вынимать, и клизму ставить.Но ведь он эээээээээээльф :rolleyes: И причем знатный, и за простые-то вещи должен в перчатках браться, или через платочек.
И причем знатный, и за простые-то вещи должен в перчатках браться, или через платочек.Собаку и коня надо растить самому. Раньше в армии разрешалось проводнику брать щенка к себе в постель. Чтоб через тактильный контакт и запаховое запечатление выработать более прочное взаимодействие.
Но такой он мне нравится больше.
но подредактировать текст кое-где таки надоА где?
А где?Ну вот, примером, "Король Дориата настоятельно требовал от главы...". И в начале следующего абзаца "Тингол требовал..." Глаз спотыкается об одинаковость.
Так что наши Феанарионы мо щенками спали в одной кровати, коней сами чистили и глаза им протирали, уши тампончиками корпии от пыли. Миски ставили с едой и ладонями эти миски держали, чтобы у собак выработалось особое доверие. В зубах держали кусочки, чтоб щенки у них изо рта брали лакомство, как у мамы-суки или вожака.
Хоть может и умнее фифы, которые пальцы растопырят с несчастным видом, но я не могу иначе.Машина, конечно, к хозяину подбежать радостно не может. но вот знать свой автомобиль очень полезно. В случае внезапных неполадок где-то на проселке можно спокойно самому себе помочь, не впадая в панику.
Ну вот, примером, "Король Дориата настоятельно требовал от главы...". И в начале следующего абзаца "Тингол требовал..." Глаз спотыкается об одинаковость.Ага. Вычитаю еще раз - поправлю.
Машина, конечно, к хозяину подбежать радостно не может. но вот знать свой автомобиль очень полезно. В случае внезапных неполадок где-то на проселке можно спокойно самому себе помочь, не впадая в панику.Вот поэтому я и стараюсь все сама уметь. Хотя во всех ситуациях мне помогали, но я собой горжусь, что я не беспомощна.
У меня же не похождения на природе, а высокая притча о Добре и Зле.Тут открытую форточку села ворона и сказала:
- А сейчас у тебя притча «Дурак и Еще Дурее».
Профессор и МедведьЭх, вашими бы устами да медовуху пить! :rolleyes: С хреном :drinks:
Вы, наверное, родственник Беорна?
Все живы, и волки сыты, и крепость отобрали!!Не совсем. Я все думала, чего ради для взятия в плен красотки Тинголовны Саурон посылал именно волков. что они могут? повалить фейсом в грязь и держать так. а чтоб хоть засов отодвинуть в подвале руки нужны.
Вообще это не фанфик для фикбука, а палка в муравейник для ХА. Хочу туда сунуть. а то все заснуло, как фараон в пирамиде.Помните фрагмент стиха Старого Тука (кстати, до сих пор еще не разбанили):
Помните фрагмент стиха Старого Тука (кстати, до сих пор еще не разбанили):И Йуле не на кого шипеть в полной пыли и паутины пиремиде. Скучно ей, наверное... :cray:
Разве волки едят соленую селедку?Для ращных видлв животных есть некие продукты, обладающие неодолимой для них привлекательностью. Для кошек - валерьянка. Для лошадей - анис, для пчел - белая мята.
Думаю, выскочи ему навстречу Саурон в виде волколака - тоже притормозил бы и набросился на угощение!Вооооо! Вот про что надо написать! :D Типа, форма неизбежно накладывает отпечаток. Саурон в виде волка не может устоять перед селедкой... о боже!! Но ведь тогда и Финрод в виде орка не может удержаться от... ну от чего-нибудь, свойственного оркам. Вся компания шла, скверно ругалась и вытирала носы рукавами. Финроду было стыдно, что он так себя ведет, но он ничего не мог с этим поделать. И, как следствие, страдал. :D
Вообще это не фанфик для фикбука, а палка в муравейник для ХА. Хочу туда сунуть. а то все заснуло, как фараон в пирамиде.Да и фиг с ими! Пущай упокоятся!
Вот про что надо написать!Вот покручу в голове - может, сложится!
Да и фиг с ими! Пущай упокоятся!Как же! Йуля учит всех писать, "вплетая древние легенды в повествование". Это, мол, непревзойденное искусство. Интересно, она что, по жизни советской исторической фантастики не читала?
А вплетать лошадей, бегающих со скоростью шоссейно-кольцевой "Хонды" по пересеченной местности, и лес без птиц, но живой - это тоже высокое умение?А как же! Вы вот возьмите и попробуйте - небось не сможете :D
Вы вот возьмите и попробуйте - небось не сможетеПистолет к виску - не получится! И при описании битвы я всегда буду думать о построении, а не об восклицаниях благих героев.
( Вздыхая) Темные, неотесанные люди. Никаких нежных чуйств.
А вот синдар, кажется, уменьшительных имен не употребляли. Во всяком случае в грамматике синдарина такой формы нет.
Пистолет к виску - не получится! И при описании битвы я всегда буду думать о постронее, а не об восклицаниях благих героев.Вот! Не писать Вам, как Профессор! :D
Вот! Не писать Вам, как Профессор!Лучше буду писать, как полковник Ваупшасов. Или майор Богомолов.
Помните фрагмент стиха Старого Тука (кстати, до сих пор еще не разбанили):Именно!
Не жди напрасно, старый хрыч!
Умертвий не поднять...
;) :D :D
А Тука жёстко приземлили. Причём, фактически - ни за что.Почему? Есть бессмертная формулировка "а чо он ваще?"
Вся компания шла, скверно ругалась и вытирала носы рукавами. Финроду было стыдно, что он так себя ведет, но он ничего не мог с этим поделать. И, как следствие, страдалПочему же? ;) Мы бы открыли в нем новые, и порой интересные грани ;) Ибо к Финроду никакая мирская грязь не липнет.
Ибо к Финроду никакая мирская грязь не липнет.Это ты так считаешь. Но мы же не зря именно из-за него изменили своим принципам!
Я не собака и не волк, но селедкой больна :swoon: :swoon2: Недели без неё редко могу прожить. На прошлой вроде наелась - пока. На этой, во всяком случае, не буду покупать.
Но мы же не зря именно из-за него изменили своим принципам!
Каким именно? Изобразили слешером и поставили со мной к позорному столбу? :)Написали почти-что-слэш, где он Тинголу дал, но в морду. Потому что оскорбились за персонаж - все, кому не лень, его имеют.
Написали почти-что-слэш, где он Тинголу дал, но в морду. Потому что оскорбились за персонаж - все, кому не лень, его имеют.
Но слешные описания там отменно омерзительные :clapping:Ну, знаешь... мы не специалисты. Как сумели, так и написали.
Ну, знаешь... мы не специалисты. Как сумели, так и написали.
Распечатать крупным красивым шрифтом в двух экземплярах и повесить Волчику на рабочем месте и дома возле монитора.А мне на работе не надо повесить?
В унитаз забросить невод,Надо же!! :lol: В унитаз невод. Кого ловить? Туалетную бумагу что ли? :D
Надо же!! :lol: В унитаз невод. Кого ловить? Туалетную бумагу что ли? :DУльмо жЫж!
Если Ульмо в унитазе,Или навали чего-нибудь
На макушку ты заразе
Вылей "Комета" пузырь -
Не подглядывал чтоб, хмырь!
Ну и пожалуйста!Вот эту "тьму" в Мордоре я знаю, как толковать, но не знаю, как назвать русским словом. Потому что это устрашающее "тьма залегла" отчасти смешит. Рисуется страна без единого уличного фонаря, где все спотыкаются и натыкаются.
Потому что это устрашающее "тьма залегла" отчасти смешит. Рисуется страна без единого уличного фонаря, где все спотыкаются и натыкаются.Вот и у меня в воображении така ж фигня.
а чо это все отметились, одна я до сих пор не сделала версию того открывающего ВК стишка про кольца?
Что значит "все"?Ой, ну хуча же народу этот стишок переводила.
Я именно такой текст не помню, но догадалась, что это про ту самую, которую я не понимаю.Эээ... расшифруйте.
Эээ... расшифруйте.
А, ну да, ну да. Но это большой секрет Полишинеля ;)
А, ну да, ну да. Но это большой секрет ПолишинеляМожно, конечно, быть дельным человеком и думать о красе ногтей, но тут какой-то другой случай
И поймут ли наши новые тусовщики в чем дело?Ну, насчёт Великого Ритуала, думаю, все догадаются. :D ;)
Ага, значит, не Моргот вертел дырку в той самой Завесе, а она с самого начала была дефекстная?Похоже, что да. Где-то в заборе была дыра, и Берен, привыкший к таким вещам в Дортонионе, нашел ее и пролез. А заделать после этого ее никто не заделал, ходи кто хочешь.
И этот Берен, как таракан, нанюхал ее и просочился?
И по Ангамандо они неслись в отступление в райских прикидах?
Как только в полете потом не замерзли! И на зеленую траву Дориатского леса волшебные орлы свалили двух гигантских синих смурфов, правда, без колпаков и колготок...После такого перелета, случившегося глубокой осенью, они замерзли бы и в одеждах.
Не, ну это как раз понятно... На дамских игрищах аудитории не заработаешь.. Ибо аудитория фикбуков - все-таки ан масс - дамы. И потому как большинство из них - натуральные, то их интерсуют мужики, а не Ж/Ж :D А как сказала некая дама у себя в журнале где-то "Сильм"_ это такой "Пентхауз" для женщин :D :D. Красавцы на любой вкус, цвет, характер."ЦитироватьЭээ... расшифруйте.
и нигде не сказано, что Берен взял с собой волчью шкуру, а Лютиэн схватила свой плащ, когда парочка драпала с награбленным.Все же косвенное указание на факт, что наша парочка побросала все, стесняющее скорость бегства, имеется. Ибо свой волосатый плащ Лутиен применяет дважды: к Кархароту у ворот и к Морготу в тронном зале. Но когда они уже после хипеса рвут когти и у тех же ворот натыкаются на того же Кархарота - плащ не применяется. Следовательно, его нет в распоряжении Лутиен. Либо разрядился (поскольку применялся трижды: еще легким шевелением нагнана некоторая дремота на Саурона у ворот Тол Сириона), либо улепетывали наши герои в такой панике, что забыли все на свете.
После такого перелета, случившегося глубокой осенью, они замерзли бы и в одеждах.
Так что естеством они блистали вовсю.Ну вот так вот голышом, как из бани... Картина маслом.
И валар пришлось поучаствовать в мероприятии у ворот, чтоб Кархарот откусил Берен именно руку. А не то, что обычно так раздражает уличных собак в голых мужчинах.
Иначе откуда бы взялся пресветлый ЭарендилЭарендил взялся от Туора и Идриль ;) Впрочем, тут сам Профессор порой в показаниях путается и Лютиэн праматерью Эарендила называет.
Все же вряд ли орлы Манвэ взлетали в тропопаузу. Так что в кожаной или меховой одежде можно было бы выдержать такой перелет. Летали же в открктых кабинах на самолетах типа По-2 со скоростью 200 км/ч в кожаных комбинезонах, зимой подбитых мехом.У Берена и Лютиэн в любом случае не было летной одежды. А так все зависело еще и от скорости и направления ветра и от влажности воздуха. Потому что от Ангбанда до границ Дориата полет в безветренную погоду занял бы часа четыре самый минимум. А если ветер был встречный и тормозил орлов, а героев наших обдувал дополнительно? да при высокой влажности, да при том, что герои наши открыты со всех сторон (а не как в самолетах, где только башка и плечи наружу торчали) - там промерзнуть можно было мама не горюй.
Эарендил взялся от Туора и Идриль Впрочем, тут сам Профессор порой в показаниях путается и Лютиэн праматерью Эарендила называет.У меня когда-то мелькала мысль, что Лутиен еще в Дориате родила от кого-то именно Эарендила. Потому как Эарендил доставляет краденый камень в Валинор и с нижайшим почтением вречат валар. А Эльвинг приплетена сюда как-то неловко и сбоку. И вообще ее прыжок в море как-то косит под прыжок Маэдроса в пропасть. То есть выглядит дубляжом события, как и однорукость Берена.
Ну а что якобы любит автор одно, а делает другое... Мы ж вон -работаем многие не по прямой специальности, или не на той, что хотелось бы, работе - ибо бОльшие деньги платят за другое. Вот и тут. Аудитория у Ваших ног, наслаждайтесь(с)На фикбуке денег вообще никаких не платят. Стоит ли ради чужих так корежиться и на горло своему вкусу наступать? Тем более, что женщины в большинстве предпочитают все же гет, а не слеш.
А как сказала некая дама у себя в журнале где-то "Сильм"_ это такой "Пентхауз" для женщин Красавцы на любой вкус, цвет, характер."О да, мы известные похабники и скандалисты. И никак не решим, кто главный - все оспариваем друг у друга этот титул.
прицельно успели трое из уцелевшихНу сами видите, да?
такое поведение командира означало, что он не только разозлен, но и растерянКомандир женска пола, поэтому "она", "разозлена" и "растеряна".
Адан умял за столом столько, что хватило бы нам с тобой двоим после долгого поиска. И осоловел. Спал он бревном. На шее у него обнаружился гайтан. На гайтане же … кольцо Арафинвэ.От ты ж блин, честные!! Спионерили бы кольцо, и проблем никаких. И рожи кирпичом: какой-такой павлин-мавлин?! :D
Альквен опустошила амфору тем же режимом: два глотка себе – остальное адану. У того щеки уже пылали поздними яблоками, глаза скользили с предмета на предметПодпоили, злыдни!! :D
Выходит, наши лорды сейчас мокнут у ПерекрестьяНды? А ну-ка, ну-ка... "Врете! Ни одного" (с, Буратино)
Какую карту? У меня нет карты.Нам нужна карта, Билли! (с, "Остров сокровищ", мульт)
Главное же – адан был гостем Нарготронда, и нападение на него означало бы нарушение законов убежища.Тю! разведчик! А, типа, случайно, споткнулся, упал,
Все сказанное отскакивает от его сознания, как мяч от стены, натыкаясь на два блока: «я влюблен!» и «подайте мне Финрода!».Слэш, слэш, слэш!! :D
Или подлить снотворного. Или слабительного!Да давно надо было!! Причем по очереди: проспался - слабительного, прос*ался - снотворного... Заодно и любовь бы прошла в таком режиме.
- Народ Нарготронда! Помните ли вы нашу битву на поле Ард Галена?А это клевета, Финрод. Мы только адиётов колотим. :D
Адан смотрел на переговаривавшихся в зале эльдар, словно пересчитывая их. Потом снова повернулся к Финдарато:Родной, а ты не офуел за всех говорить? И ты вообще тут кто?
- Твой народ не посрамит тебя, король, если не пустила в нем корней измена!
От ты ж блин, честные!! Спионерили бы кольцо, и проблем никаких. И рожи кирпичом: какой-такой павлин-мавлин?Сама, когда читала, подумала "Почему кольцо не забрали?"
Подпоили, злыдни!!Мне пьяный Берен тоже понравился :D
Нды? А ну-ка, ну-ка... "Врете! Ни одного"Они умные. И осторожные.
Слэш, слэш, слэш!!Вот кто у меня звание главного слешера отнял :D
Причем по очереди: проспался - слабительного, прос*ался - снотворного... Заодно и любовь бы прошла в таком режиме.:lol
Жаль, Береновы бревна у берега развязались, а не на середине.Оно ж не тонет.
Командир женска пола, поэтому "она", "разозлена" и "растеряна".Сейчас в ходу грамматическое согласование. Сколько приходится писать "Директор школы такая-то подписал... заявил... заказал...".
От ты ж блин, честные!! Спионерили бы кольцо, и проблем никаких. И рожи кирпичом: какой-такой павлин-мавлин?!Так практически все несчастья Феанарионов проистекают из их правового фанатизма. Вместо того, чтоб послать в Менегрот или Гавани диверсионную группу и поменять краденый сильмарилл на сушеную грушу (коя называется также дулей), они посольствами пересылались, к совести укрывателей обращались, союз и защиту гарантировали.
Тю! разведчик! А, типа, случайно, споткнулся, упал, очнулся - гипс адану локтем заехал, извини, мол, бывает... иэх!!Так мог бы. И спровоцировать самого дурака на нападение мог бы. Но из-за ранения не мог тушку утащить. А лежит тушка - начнутся расспросы. Тушкой и ее происхождением заинтересуются...
Родной, а ты не офуел за всех говорить? И ты вообще тут кто?Самый светлый и благородный персонаж Сильма. Готовый на все ради любимой женщины.
Сейчас в ходу грамматическое согласование. Сколько приходится писать "Директор школы такая-то подписал... заявил... заказал...".Это в официальных документах, и то только тогда, когда без указания имени-фамилии. То есть "директор школы Иванова подписал/заказал" - это даже в официальном документе неправильно, и плюньте в морды тем, кто такое требует. Ничего с ними не сделается - я судью в суде склонению фамилий учила и ничего, вняла и исправила. Если есть имя собственное, то согласование по полу однозначно.
Так мог бы. И спровоцировать самого дурака на нападение мог бы. Но из-за ранения не мог тушку утащить. А лежит тушка - начнутся расспросы. Тушкой и ее происхождением заинтересуются...А что тушка? Тушка ничего уже не скажет. Ну пришел какой-то странный смертный, нес какую-то чушь, теперь вот на людей начал кидаться ни с того ни с сего (ну на эльфов, блин). Ну извини, не рассчитал немножко. Невелика потеря.
Самый светлый и благородный персонаж Сильма. Готовый на все ради любимой женщины.А, ну да, ну да. Я и забыла.
И устроили они там гей-шоу: кадет изо всех сил признавался Серому в любви, используя все те выражения, что я привожу в конце рассказа, а Серый вопил, что это мы нарочно натравили на него сопляка и это заговор против него.И как раз 31 октября Серый козел признался, что это был их совместный розыгрыш, в который Гилька его втравил и сделал посмешищем. И это его нытье и блеяние за полночь меня позабавило больше самого шоу. На следующий день их забанили на неделю.
Самый светлый и благородный персонаж Сильма. Готовый на все ради любимой женщины.Тебе тоже понравился этот пассаж? :D
Обещаный фанфик. Первая часть - детективная.Здорово. Ура, значит теперь мне есть что почитать. А то я в последнее время, расстраиваюсь что читать нечего.
что это был их совместный розыгрышнафига они маялись ерундой, совсем детсад что ли...
нафига они маялись ерундой, совсем детсад что ли...О, да на ХА такие экземпляры водились - я даже не знала, что такие вообще бывают.
нафига они маялись ерундой, совсем детсад что ли..Чтоб нас повеселить. Все же на свете для баб делается ;) И я ведь больше никогда так ржала до колик.
О, да на ХА такие экземпляры водились - я даже не знала, что такие вообще бывают.Ты о МП?
А то я в последнее время, расстраиваюсь что читать нечего.И кстати? Ты уже докончила наши обсуждения?
нафига они маялись ерундой, совсем детсад что ли...Кадет потом доказывал, что всё творимое им на Перекрёстке было ради того, чтобы помешать нам искажать Канон Священный. Но нас остановить можно лишь прямым попаданием из пушки. Ну, или закрытием треда - внезапно и без объявления войны. Да и то, ненадолго! :D
Надеюсь в продолжении Берену еще достанется (да побольше) за его самодурство
С чего бы эти 146%-ные тыловые сидельцы этак раздухарились? Наоборот, с их привычкой жить в безопасном тылу нарготрондцы должны относиться к идее внезапного участия в войне как минимум без энтузиазма.
Конечно, Финдарато с Феанарионами разрабатывают план выноса Саурона с Тол Сириона в положенной такому делу тайне. Но успехи на Востоке в городе известны. И носится в воздухе "славный час настал, мы идем вперед".Так чо ж они такие в Браголлах и не думали высовываться и участвовать (Финрод когда еще подтянулся!), а тут вдруг всего лишь несколько лет спустя неожиданно вдохновились и размечтались? И это на фоне поражения Финрода в Топях и оставления Ородретом Тол Сириона. У нарготрондцев в головах от этого должно было еще больше окрепнуть убеждение, что война дело весьма скверное, и лучше держаться от нее подальше. Как, собссно, они и после этого в каноне себя вели.
Ведь все убеждены, что если будет операция против Моргота конкретно, то - всеобщее наступление. Дурдом с походом за сильмариллом силами Нарготронда еще не успел начаться.
И это на фоне поражения Финрода в Топях и оставления Ородретом Тол Сириона. У нарготрондцев в головах от этого должно было еще больше окрепнуть убеждение, что война дело весьма скверное, и лучше держаться от нее подальше. Как, собссно, они и после этого в каноне себя вели.Так воевавшие ситуацию оценивают трезво. Вспыхнули энтузиазмом чисто тыловые жители.
Так воевавшие ситуацию оценивают трезво. Вспыхнули энтузиазмом чисто тыловые жители.Так я и спрашиваю: с чего они вдруг вспыхнули энтузиазмом после двух таких поражений?
На фикбуке денег вообще никаких не платят.
Стоит ли ради чужих так корежиться и на горло своему вкусу наступать?
Тем более, что женщины в большинстве предпочитают все же гет, а не слеш.
Или подлить снотворного. Или слабительного!
Да давно надо было!! Причем по очереди: проспался - слабительного, прос*ался - снотворного... Заодно и любовь бы прошла в таком режиме.
Так я и спрашиваю: с чего они вдруг вспыхнули энтузиазмом после двух таких поражений?Ну, у Феанарионов же сплошные успехи. Восстановили гранцу, Дортонионом интересуются. Вот и рисуется оружия в руках не державшему, что сейчас ка-ак возьмутся!
А про корабль в Валинор - уже к окончанию идет? То есть пишется прямо последняя глава? Я, наверное, что-то уппустила - Вы что-то новое выкладывали? Мне казалось, что там до окончания далеко еще. Я вроде последнее читала про их встречу с Нерданэль. После этого еще есть?Есть немного. Но дело действительно идет к концу.
А если по анекдоту - одновременно?? :D :DДа вот мало кабут от него вони! :lol:
Ну, у Феанарионов же сплошные успехи. Восстановили гранцу, Дортонионом интересуются. Вот и рисуется оружия в руках не державшему, что сейчас ка-ак возьмутся!Так то Феанарионы. Вот пусть они и дальше воюют, а мы в тылу посидим. Нас и тут неплохо кормят.
Здорово, что сам Моргот в Дориат приперся. Так им и надо было! :DЕсли бы совсем так и надо, то через эту дыру в Завесе выкрали бы самого Тингола и доставили бы его в Ангбанд. Но это уже было бы очень мрачное повествование, а мрака по Сильму писать неохота, там уже и так один мрак сплошной. Даже про Тингола неохота, мы над ним лучше другими способами посмеемся.
И за живого Финрода - персональное мерси! :give_rose:Спс!
Исследования проводили?
И чего б при таких-то массовых предпочтениях гета вдруг эрумерзкий жанр расцвел махровым цветом?
Я не автор, но, как я понимаю, если ты писал, а все молчат - это не сильно приятно. Вон где-то есть сообщество типа "ненавижу фикбук", так вот там через одного - стенания авторш, как они пыхтели-писали, надрывались-текст полировали, а никто не читает, ни одного отзыва не оставляет.
через эту дыру в Завесе выкрали бы самого Тингола и доставили бы его в Ангбанд. Но это уже было бы очень мрачное повествованиеВроде ужасника про Морию? Но Тингола-то чего жалеть?
И Ородрет такого письма тожене простит никогда.Голубая Луна всему виной - все в округе говорили... (с) :lol: :lol:
Но мы даже для себя оставили этот вопрос открытым. То ли Моргот врет, то ли правду говорит. Конечно, нам хочется, чтобы Финрод был жив, но ни к чему определенному по этому пункту мы не пришли.
Дочь короля Лутиен бежала, и Эльвэ требует ее разыскать и вернуть!Немедленно вспомнилось из нашего старого фильма "Петровка, 38": "требовать ты у девок будешь".
Еще дориатский король соизволил сообщить, что его дочь воспользовалась искусствами, унаследованными от королевы Мелиан, и придала себе невидимость!Угу, мало того, что требует искать, так еще и искать невидимую. А куда ты сам смотрел, пока Лютиэн шла по Дориату? На это она должна была потратить минимум неделю - а ты хлопал ушами, папаша?
расстилая на столе между мисками мелкомасштабную картуВсе-таки продолжаю пребывать в убеждении, что откровенно иностранные в русском слова плохо смотрятся в фанфиках по канону. Ну вот чужеродно смотрятся.
Аркалондец предуспотрительно прицепил к блестящей ткани несколько «огурчиков» дурнишника с листьямиЭммм... Ну что в речах и восприятии Лютиэн Альквен мужчина - это понятно. Но когда она в мужском роде и в словах от автора - это так и задумано?
Альквен стала на гривах посылать коней коротким галопом. Потом они снова ехали шагом, отводя руками низкие ветки. В полдень останавливались на короткий привал, расседлав конейАй-яй-яй!
Привычка соображать на лету и во всем искать пользу делу сработала через мгновение.От же ж зараза!! :D
«Что-то будет! Подумай, Росомаха!»Да уж чо уж будет-то. Счас каааааак доможется!!
Я только отдам ему кое-чтоПредрекаю истерику.
А на каком основании Тингол, собссно, требует? А не пошел бы?Дурные привычки. Не успел отдышаться после драпа от Моргота, а уже начал распоряжаться, где можно селиться в Белерианде его же спасителям.
Все-таки продолжаю пребывать в убеждении, что откровенно иностранные в русском слова плохо смотрятся в фанфиках по канону. Ну вот чужеродно смотрятся.Не могу подобрать слова, чтоб было равно понятно и мне, и читателям.
Ну что в речах и восприятии Лютиэн Альквен мужчина - это понятно. Но когда она в мужском роде и в словах от автора - это так и задумано?
Ай-яй-яй!Исправим.
Нет, всё! После такого Тинголу остается только сослать дочь в монастырь. Сначала она приводит какого-то смертного бомжа, мол, люблюнимагу. Не проходит и года, как она так же публично любитнеможет какую-то девицу!!Не изобрели еще там монастырей. Только до вороньего гнезда Тингол додумался.
Кто следующий? Хуан?Есть еще гномы, настоящие и "жалкие". Тоже выбор.
Не могу подобрать слова, чтоб было равно понятно и мне, и читателям."Подробную".
Опять же затруднение. употребить слово "разведчица" - оно скомпрометировано бестолковыми писателями. Сразу лезет голову "русская пианистка". Где можно, пишу "каниэ", "гонет". Написать "эттирнэ", так это слово мало кто знает. И также слова, произведенные от географических названий почему-то в мужском роде хорошо, а в женском ерунда полечается по большей части.Имеется несколько возражений.
Есть еще гномы, настоящие и "жалкие". Тоже выбор.Не, гномы - это была бы вариация Берена. Ибо что гном, что человек, принципиальной разницы ведь никакой, все равно мужчина другой расы.
И почему Альквен её подзадоривает? Раз уж пошла такая пьянка, лучше сразу её прекратить, потому что дальше будет только хуже.Так она из корыстных соображений же, Вы чо!
Так она из корыстных соображений же, Вы чо!
И какая тут корысть? Чтобы она её слушалась и к Берену не рвалась?У Альквен одна корысть: чтоб все было на пользу Куруфину, Аглону, Феанарионам, всем нолдор в конце концов. Лутиен должна слушаться, чтоб ее можно было безопасно доставить в Нарготронд. Чтоб не пустилась сдуру еще куда-нибудь, не была по дороге съедена, убита или доставлена в Ангбанд.
И ведь не дурнушка какая-нибудь - королевская дочь, да еще и первой красавицей считается. А никак ей не везет. Где правда на земле.В нее вон Даэрон влюблен. И к нему, наверняка, еще батальон вполне приличных парней. А она влюбилась в бигфута. Так что проучить ее даже полезно. Выкинет дурь из головы, кому-то составит счастье в пределах Дориата.
И почему одни женщины такие, а другие такие? Почему одни мужчин переплюнут, а другие такие фифы?А почему мужчины такие? Одни Ту-134 на деревенское "блюдце" сажают без поломок и травм у пассажиров. А другие в 40 лет располагают умом детсадника и только и умеют, что держать пальцы веером дома на диване.
Лутиен должна слушаться, чтоб ее можно было безопасно доставить в Нарготронд.Да, кстати. А почему Альквен никак не дала понять Лютиэн, что папа ее ищет? Понятно, что прям вот так в лоб она ничего сказать не может, ибо, типа, не знает, что это Лютиэн. Но косвенно почему нет? Вроде такого: в Нарготронде все говорят о том, что у Тингола сбежала дочь, а он ее ищет и хочет вернуть. Что-нибудь в таком духе, чтобы Лютиэн была в курсе и сама бы людей/эльфов обходила.
А почему Альквен никак не дала понять Лютиэн, что папа ее ищет?Полагаю, Прекраснейшая ИТД сама догадывалась, что ее ищут и собираются вернуть. Но вот могла возникнуть опасность, что данная девица попыталась бы перехватить руководство у нолдэ. Береном-то своим она рулила, попыталась бы и тут сделаться локомотивом истории.Потому никаких намеков, никаких рассказов о беглой королевне. Просто - мы идем в Нарготронд. Меньше знает - спокойнее прогуливается.
НО ткните меня носом, плиз, где начало?На предыдущей странице!
Только вот название мне не нравится. Может, предложите другое?Нашли кого спрашивать... Сами в муках рожаем вечно. ;)
Только вот название мне не нравится. Может, предложите другое?
Лес оборвался на гребне высокого берега. Великая река Западного Белерианда казалась серой от морщивших ее капель мелкого дождя. А на другой стороне над желто-бурым лесом тут и там сквозь разрывы в чернильных тучах пробивались столбы света.Как мало слов, но какая восхитительная картина предстает перед глазами! :clapping:
Тело его положили на отдельное возвышение в выложенной камнем яме. Нарготрондцы легли вокруг своего короляУф, в первый момент мне показалось, что их заживо похоронили!
Четыре стрелы Туркафинвэ лишили его возможности летать, а еще три окончательно развоплотили. Труп повесили на дерево.Зачем?
Спой лучше о Берене из беорингов.Чем же он так знаменит оказался?
Альквен толкнула локтем Хиселиндо. Оба разведчика вскочили и присоединились к хороводу.Класс!!! :clap: :clap:
Циста – футляр для свитков, плотно закрывающийся, кожаный или металлический.У меня это слово с мочевым пузырем ассоциируется или с капсулой паразита.
"Нету правды на земле, нет её и выше"И к чему оно?
И к чему оно?
Меня попросили придумать название, я придумала.Но придумать название не означает взять любую фразу с потолка.
Но придумать название не означает взять любую фразу с потолка.
А при чем здесь какая бы то ни было правда?! Тем более на небесех.
И почему, собссно, дважды-то?Одного распогнала, а второй её сам кинул.
Что даже Лютиен в личной жизни обломно.Бляха-муха, а что, должен быть такой всемирный закон, чтобы всякое желание в личной жизни непременно исполнялось? И исполнение этих самых желаний как-то связано с тем, урод ты или красавица/красавец, принцесса или нищенка?
Одного распогнала, а второй её сам кинул.Опять бляха-муха. Вы чо вообще?! Выгнать кого-то - это означает остаться с носом?! :blink: :blink: Нет, блин, с носом остается тот, кого выгоняют. И кто, кто кинул Лютиэн? Альквен? А она ее подбирала, чтобы кидать-то?! Она ей что-то обещала, авансы какие-то раздавала? Вы о чем, мадемуазель?!
Да что ты привязалась-то! :D Меня попросили придумать название, я предложила.Но предлагать-то по теме надо, а не просто оттого, что фраза нравится.
Но предлагать-то по теме надо, а не просто оттого, что фраза нравится.Предложи и ты что-нибудь.
Предложи и ты что-нибудь.Кабы было что подходящее, так предложила бы. А неподходящее зачем?
Остались незакрытыми дориатские события. Что в итоге было с Лютиэн? Как Тингол отнесся к исчезновению Альквен из-под замка? Если назначил какое-то расследование, то как удалось замести следы или что всыпали Белегу за такие вещи? И проч.Так сказать, кинокамера, фиксирующеая события, привязана к двум канор Аркалондэ. Изложено только то, что могли знать в Нарготронде Хиселиндо, в Дориате Альквен. А потом они занялись более важными делами и уже не интересовались, что там поделывает Первая Раскрасавица. У них жизнь такая, что до Мандоса четыре шага.
Так сказать, кинокамера, фиксирующеая события, привязана к двум канор Аркалондэ. Изложено только то, что могли знать в Нарготронде Хиселиндо, в Дориате Альквен.Да, я понимаю. Но все равно незакрытая сюжетная линия повисает в воздухе. И кроме того, в финале повествование идет ведь уже от автора, а он по определению всеведущ и знает, что у него где и как.
Или как-то пояснить в тексте, что персонажи не знали, что происходит за Завесой, и их это в общем не особо интересовало, а судя по тому, что Белег по-прежнему командовал на границе, за побег Альквен ему если и влетело, то не слишком. Что-нибудь в таком духе.Ладно, попробую чуть подделать концовку.
Мне вот еще охота написать, как Туор на самом деле убил Маэглина и как спасал потом свою шкуру.Не, интереснее, если бы как на самом деле Туор покушался убить Маэглина и думал, что ему это удалось, но ошибался: Маэглин, засранец, взял и выжил. И теперь Туору надо спасать свою шкуру от Маэглина.
Не, интереснее, если бы как на самом деле Туор покушался убить Маэглина и думал, что ему это удалось, но ошибался: Маэглин, засранец, взял и выжил. И теперь Туору надо спасать свою шкуру от Маэглина.Могу признаться: такой вариант у меня уже пишется! Начало есть!
Могу признаться: такой вариант у меня уже пишется! Начало есть!А выкладывайте. Посмотрим, насколько осанвэ работает ;)
Выложить?
А выкладывайте. Посмотрим, насколько осанвэ работаетЛадно, кладу.
Что значит ради чужих? Чужие эти - читатели. Я так полагаю, что пишут не только, что б себя своими фантазиями порадовать (для этого напрягаться и пальцы оббивать о клаву вовсе и не стОит, зачем - если все свое у меня в голове?), - а все-таки пишут для того, что б донести нечто для читателей. Ну и получить отдачу в виде читательского внимания и читательских восторгов. Разве нет? Я не автор, но, как я понимаю, если ты писал, а все молчат - это не сильно приятно. Вон где-то есть сообщество типа "ненавижу фикбук", так вот там через одного - стенания авторш, как они пыхтели-писали, надрывались-текст полировали, а никто не читает, ни одного отзыва не оставляет. Так что ради читательского внимания - забьешь на свои Ж+Ж и начнешь писать во все стороны :DНу, таким, как эти авторши, и начинать не следовало! Если они писали ради чьих-то восторгов и поклонения, а не потому, что им хотелось что-то сказать, то и написали, скорее всего, лажу. Ибо, как говорил Жванецкий, писАть, как и пИсать, надо тогда, когда уже не можешь. Вот рвётся мысль из головы, и уже не можешь удержать её на привязи, хочется донести до других. А уж как её эти другие воспримут, зависит от многих факторов. И от твоего таланта, и от актуальности темы, и от читательского контингента. Конечно, обидно, когда тебя игнорируют. Но надо ещё посмотреть, отчего это происходит. И внимание читателей - тоже вещь многогранная.
Но, блин, Эол уже заслужил быть убитым, без вопросов, без каких бы то ни было нарушений законов и обычаев.Так Келегорм - он не Тургон. У него вообще нет опыта убийства безоружных. Кроме того, по канонической датировке Маэглину на тот момент лет 10 по человеческому счету. И убивать его отца вот так запросто Келегорм не решится. Он сам отца потерял. И хоть сравнивать Феанора и Эола ну никак нельзя, все же на счету Феанарионов в каноне нет ни одной казни.
Так Келегорм - он не Тургон. У него вообще нет опыта убийства безоружных.Это вообще-то не убийство. Это высшая мера наказания. Правосудие, неотвратимость наказания и прочие такие вещи.
Это вообще-то не убийство. Это высшая мера наказания. Правосудие, неотвратимость наказания и прочие такие вещи.Насколько я понимаю, нолдор этого еще не изобрели в Валиноре.У Тингола нечто такое явно практиковалось, раз Лутиен для своего саскватча первым делом вытребовала неприкосновенность.
Можно сделать вывод, что Феанарионы сознательно от такого вида пресечения отказывались.Но покушение на убийство! Тут уж речь идёт не о наказании преступника, а об обеспечении безопасности его потенциальных жертв.
Насколько я понимаю, нолдор этого еще не изобрели в Валиноре.Так после Валинора уже сколько сотен лет прошло! На новом месте в новых, не тепличных, условиях давно должны были уже другие нормы существовать (и существовали же, в т.ч. у тех же Феанорингов, если прямо сказано словами Куруфина Эолу: "By the laws of the Eldar I may not slay you at this time" / ""По законам Элдар я не могу [в смысле, мне не позволено, а не физической возможности не имею] убить тебя в этот раз".
Это начало. Условное название "Маэглин". Потом придумаю что получше.О Господи! Еще один огромный текст, о существовании которого я узнала только вот-вот. :rolleyes:
Вон Келегорм говорит Аредели, что если её сына варг унесёт, то ему только покончить с собой останется, чтобы не видеть её горя. А если его или кого-то другого убьёт этот одержимый? Он же чокнутый!Может и чокнутый, Келегорм этого пока что не знает. Вон, малолетняя магичка от растений услыхала (надо понимать, наблюдала реакцию растений на соответствующие феромоны, я в чудеса не верю), что Эол взбесился. Келегорм же думает, что это явление временное.
Так что даже канонически все уже изобрели, и смертную казнь за особо тяжкие в т.ч.О том, что изобрели и фактически применяли, говорит не только казнь Эола, но и поползновения убить лордов Аглона в Нарготронде. Допустим, что всей истории с любовью и танцами никогда не было. Нораз летописец указывает в своем тексте такую возможность - она была.
Да мало того, Эол Келегорму нет никто, а Маэглин ему таки родич. И вот какой-то хрен с бугра покушается на убийство родича Келегорма, причем на убийство безосновательное, а этого хрена всего только запирают?!Ну, может, это только предварительное заключение, дело рассмотрят в деталях потом. И опять же - политика!
Как ты можешь писать так помногу?Я не пишу, я записываю свои видения...(смайлик, уползающий за угол)
(смайлик, уползающий за угол)
Я не пишу, я записываю свои видения.Всем бы так видеть. *смайл в обмороке и дрыгающий ногами*
Вот только прецеденты казней и намерений на казнь связаны с центрами благости и валаропочтения. Почему?А почему церковь вообще казнить любит?
Куда и зачем?Спрятаться, чтобы не спутали с Ниеннах и прочими глюколовами.
А почему церковь вообще казнить любит?Потому что убеждалка давно отказала. Да и наследование имущества еретиков - вещь приятная.
Ну, и угадайте, как сперва мне это прочиталось?????? :D :D :D :D Долго репу чесала - и про кого это, с таким названием? Это уж о несчастных диоровых детишках скорее :)
Это начало. Условное название "Маэглин".
Это начало. Условное название "Маэглин".Эстелин, спасибо! Есть что почитать! :)
Это уж о несчастных диоровых детишках скорееУ меня почему-то твердое убеждение, что несчастные диоровы детишки вполне пережили Амбаруссар. Раз в ЗИМНЕМ лесу их не смогли найти ни живыми, ни мертвыми, ни следов их смерти - значит, они там и не умирали. И скорее всего, прожили полноценную жизнь эдайн Первой эпохи где-нибудь в Оссирианде. Или у Амон Эреб даже.
Маэглину, мне хочется надрать уши, дикий мальчишка, впрочем с таким-то отцом, чего же от него ожидать.Если кто-то принес домой что-то дикое, драть этому дикому уши никак нельзя. Ему надо подсовывать вкусняшки и стараться приучать к рукам. Тогда он станет хорошим и понятливым. :D
К Аредэли пока не могу проникнуться интересом, даже не знаю, неприязнь к ней чувствую, наверно это от первого прочтения еще осталось, никак не могу от него отделаться.Мне кажется, что по характеру ей или рано было иметь детей, или лучше вообще бы не иметь ни детей, ни мужа, а летать по свету охотником-воином. Да и Эолу не семья была нужна, а знатная жена для поднятия своего статуса в собственных глазах. А тут еще ребенка зачем-то Моргот принес...
Я знаю только в общих чертах его будущее. Туор его не сумеет убить.
А вот это приятно радует. Буду болеть за Маэглина, не так он и плох был изначально (некоторые исследователи не прочь увидеть параллели с ним и Гамлетом- вывернутым на изнанку).Достаточно глянуть на карту Белерианда, чтобы понять - в Ангбанде Маэглин никогда не бывал. А факты, что Тургон быстро убрался с поля боя, а потом Хурин стоял перед проходом в Гондолин и взывал к королю, уже достаточны, чтоб прикинуть, как Моргот нашел этот город. Да и сведений получил Моргот маловато, раз атаковал с севера, а не со входа. От Маэглина мог бы получить побольше.
Возможно, рвал когти в первых рядах. И Маэглина убил в состоянии аффекта, когда тот, скажем, хотел его остановить в беге и взять с собой в арьергард - драться с преследователями.
Вполне могло быть, своего виденья ситуации у меня пока нет, может доберется моя мысль до этой истории когда-нибудь.Я вот представляю себе оборону города,который штурмуют со всех сторон. И что уходить можно только через ту самую керкапорту.
И не потому и родилась залепуха о его пленении, что он действительно часто отсутствовал подолгу - на строительстве этого тайного хода?Слухи стал распускать сам Туор, иначе как он мог бы объяснить предательское убийство (наверняка были свидетели), воспользовался этим обстоятельством, рабочие то наверно погибли, и никто не смог объявить о том что он лжет.
Слухи стал распускать сам Туор, иначе как он мог бы объяснить предательское убийство (наверняка были свидетели), воспользовался этим обстоятельством, рабочие то наверно погибли, и никто не смог объявить о том что он лжет.Я, кэшн, извиняюсь, но в таком разе кто тогда Идриль? При живой ей ее кузена позорят самым позорным образом, а эта [собачка-мама] не только никак эти слухи не опровергает, но еще и поддерживает! Мерзавка же конченая. Винтом, что ли, у этого Туора, прости господи, мои прегрешения?!
Я, кэшн, извиняюсь, но в таком разе кто тогда Идриль? При живой ей ее кузена позорят самым позорным образом, а эта [собачка-мама] не только никак эти слухи не опровергает, но еще и поддерживает!Нет, сцену убийства видели считанные дружинники арьергарда. и все они погибли, скорее всего. А Идриль ну никак не могла находиться в группе прикрытия. Ее с ребенком должны были уже утащить в этот ход. Или даже она, как самая знатная женщина среди беженцев, должна была ими руководить. В смысле - исключительно безоружными. Арьергард вооруженных судя по всему, вел Глорфиндаль. Это была небольшая группа дружинников, обязанная первой выйти из хода, проверить безопасность, а то и расчистить дорогу.
Я, кэшн, извиняюсь, но в таком разе кто тогда Идриль?Где муж, а где какой то кузен. Сами ведь знаете что некоторые женщины, ради мужиков, чего только не делают.
Я, кэшн, извиняюсь, но в таком разе кто тогда Идриль?Мне никогда Идриль не нравилась. Хоть о ней и мало известно, есть в ней что-то отталкивающее и ненормальное. Один этот брак с Туором чего стоит. Ну никак не может того быть, чтобы принцесса с бомжом связалась, еще и смертным. Что-то с ней должно быть вопиюще не так.
Ну никак не может того быть, чтобы принцесса с бомжом связалась, еще и смертным. Что-то с ней должно быть вопиюще не так.Так Туор не просто бомж и Соловей-Разбойник мелкого масштаба. Он еще и богоизбранец и ульмопосланец. А Тургон свой город как раз по команде Ульмо и обосновал.
Тургон возлюбил бомжа Туора, Идриль он противней дохлого рака, но папа ее сватает и на дочкины чувства плевал,
Тургон настолько выжил из ума, что не понимает, что ульмопосланца век недолог, и сватать дочь просто нецелесообразно?Посланец кирдыкнется - Ульмо останется же. И угождать надо именно Ульмо в расчете на какие-то коврижки в будущем.
Наверное, Тургон в Мандосе все стенки обпинал, когда понял, как его этот Ульмо продинамил. уговорил забиться в нору с третью всех, пришедших с Нолофинвэ.Тургона не люблю, но его народ жаль. Предательство было мерзким ( а по другому и не бывает).
Тургона не люблю, но его народ жаль. Предательство было мерзким ( а по другому и не бывает).Но без своего народа он эту нору не отстроил бы! И за шиворот никого с собой не тащил - сами пошли и сами радовались, что отсидятся, пока другие воюют. И с Пятой Битвы драпали, бросив всех на произвол. Каков поп, таков и приход.
ЦитироватьЯ, кэшн, извиняюсь, но в таком разе кто тогда Идриль?Мне никогда Идриль не нравилась. Хоть о ней и мало известно, есть в ней что-то отталкивающее и ненормальное. Один этот брак с Туором чего стоит. Ну никак не может того быть, чтобы принцесса с бомжом связалась, еще и смертным. Что-то с ней должно быть вопиюще не так.
Прально, с братаном, хушь и двоюродным, полу-папуасом из лесу - оно гораздо круче!
Слушай, да у тебя все эльфиешны отталкивающие и ненормальные.
А что уж такого неправильного в жизни с голодранцем? Полным полно таких примеров. Если папа делает мужу карьеру - то все довольныНе знаю, может кому и нормально, а по мне это извращение дальше слеша. Когда мужчина на женщине едет.
(Задумчиво).. А вот мне интересно.. Чисто сферически в вакууме. Вот я прям свекровь почти готовая (ну а чо, парню 16 уже))))). Если некая я (свекровь) на некую деву, встреченную родимым сыночком, хорошую, порядочную и так далее, начинаю гнать - "Бог мой, зачем тебе эта голодранка?" - то кто я? умная и прозорливая мать или таки сука-свекровьЕсли дева действительно хорошая, порядочная и так далее, то таки второе. ;) Потому что а с чего гнать-то тогда?
А уточните плиз, к Туору то какие претензии? К Берену понятно, а к Туору - ну, не орел, а дальше?
1) Что же все-таки случилось с Вардой в конце и куда она летала?В Средиземье же! Она же это прямыми словами орлу говорит.
2) Как они собирались извлекать свет из её лица?
В Средиземье же! Она же это прямыми словами орлу говорит.Я так поняла, что к Мелькору. И исказилась от него.
А туда сбежала, чтобы малость исказиться.
Я так поняла, что к Мелькору. И исказилась от него.Ну да. Где же лучше искажаться, как не у него.
А Манве Варду не позволяет себе трогать - это как из "Не может быть"?*повспоминала* Ну да, что-то вроде этого. Только еще хлеще. Не трогает вообще. ;)
Да фиг их знает. А из сильмариллов как? Ничего неизвестно на этот счет.Вроде как Феанор сделал свои сильмариллы в качестве неких дьюаров для этого света? Расколет - оно и потечет оттуда?
И отдельный респект за стриженую Артанис.Особенно за то, как она отнеслась к посланцу валар, исправляющих свои ошибки.Бритую. ;)
А Варду мы сначала вовсе убить хотели, причем как-то так случайно и мимоходом ее колбасили. Но когда начали писать, жалко нам ее стало.Добрые женщины :)
Добрые женщины :)Ну да. Вот, значит, по всем поверхностям ушами повозить и ниже плинтуса загнать - это мы запросто, а убивать - нет, это нам жалко :D
Ну так вот папа Тургон и не погнал. Чем Туор то плох? Пил, курил,
Если дева действительно хорошая, порядочная и так далее, то таки второе. ;) Потому что а с чего гнать-то тогда?
То есть Туору не доверили даже текста запомнить. Туор тут просто механическое устройство, пейджер-джан, принесли-включили, повторяет то, что записано.Тут я согласна на все 100. Но ведь он же ж ничего плохого никому не делал, никого за свои хотелки не тащил на смерть.
Вот все его великие заслуги перед миром и его обитателями. И ему вдруг ни с того ни с сего и должность (в главы одного из 12 Домов производят - смертного!! над бессмертными!!), и единственную королевскую дочь в жены... Да с чего?! За какие заслуги?!
По мне, так лучше никакой, чем негодный и никчемный.
Какими уж написали. Не я их такими придумала.
Не знаю, может кому и нормально, а по мне это извращение дальше слеша. Когда мужчина на женщине едет.
А разве ж можно ее убить? Она же
А Варду мы сначала вовсе убить хотели, причем как-то так случайно и мимоходом ее колбасили. Но когда начали писать, жалко нам ее стало. Ну да, ну гадюка и стерва, но жалко. И мы запихали ее в психушку и организовали оттуда побег в Средиземье.
Я всех жалею, – Ниенна высморкалась. – И тебя жалею. Я даже Мелькора жалею: ты же благословила сильмариллы, и теперь они ему жгут руки,
А Варду мы сначала вовсе убить хотели, причем как-то так случайно и мимоходом ее колбасили. Но когда начали писать, жалко нам ее стало. Ну да, ну гадюка и стерва, но жалко. И мы запихали ее в психушку и организовали оттуда побег в Средиземье.Вот такие мы злобные заразы, что даже Варду, которую очень сильно не любим, нам жалко.
А разве ж можно ее убить? Она жеНо тело-то убить можно. Того же Моргота казнили.памятникну, типа дух? Вон, нам же ж весь канон твердят, какой Моргот неубиваемый? И даже Саурон тоже.
Во славу сеноваловКласс! И все по справедливости: кому седло - кому сеновал. Кому баррикада - кому сеновал! И никаких тебе заморочек на тему личного мнения Манвэ...
Уже скоро два года как мне приспичило писать стилизацию под КалевалуСтиль вообще отменно подогнан под оригинал!
Стиль вообще отменно подогнан под оригинал!Да я аж сама горжусь такой стилизацией.
Ну а дальше что будет? Нечто ужасное типа нападения пауков или потери коробочки любимой королевской пудры?Вот это начало я писала еще чисто по приколу и хотела закончить общей картиной нарядной елки. Но потом в голове закрутился целый сюжет, альтернативный, ткскть, Хоббит: в Мирквуд начинают съезжаться гости - гномы из Одинокой Горы во главе с Трором, люди из Озерного города, Гэндальф с Бильбо мимо пробегали и тоже заехали. Все собираются веселиться, но слово за слово из-за пустяка (гномы сочли оскорбительными некоторые игрушки на елке - они были в виде гномов - и потребовали их убрать) все перессорились совсем и вот-вот за чубы поберутся. И тут на обиталище Трандуила валит Некромант aka Саурон с огромной армией. И прям колдует страшно, так что и солнце с неба пропадает, и луна, и еще много чего случается. Конечно, против него все тут же забывают свои обиды. Но дерутся с ним не оружием, а тоже колдовскими песнями, как положено, пять штук песен, по очереди расколдовывающие пять стихий. Трандуил от эльфов, играя на деревянной лютне, расколдовывает живую природу, Торин от гномов, играя на металлической арфе, расколдовывает землю/металлы, человек из Озерного города, играя на кантеле, сделанном из челюстей огромной щуки (привет, Вяйнямейнен!), расколдовывает воду, Гэндальф, покочевряжившись, расколдовывает огонь, и наконец, дрозд, мелкая птичка, своим пением расколдовывает воздушную стихию. После чего войско Саурона рассеивается, ибо это был по большей части морок, а что мороком не было, оборачивается чем было, всякими волками, медведями и зайцами, и разбегается по лесу. Солнце снова в небе и все остальное тоже на своих местах. Победа и всеобщее ликование.
А вот это обиднее всего! Когда идея пропадает втуне!
Идея, ящетаю, для стилизации под Калевалу классная, но я, блин, забыла подробности. Что и как именно заколдовывал Саурон и т.д.
А вот это обиднее всего! Когда идея пропадает втуне!А тут никто мне не злобный Буратино, кроме меня самой. Надо было садиться и писать, пока оно заедало и в мозг стучалось настойчиво. А я это сделала? Нет. Ну и кто мне виноват? Вот и рву на себе власы.
А тут никто мне не злобный Буратино, кроме меня самой. Надо было садиться и писать, пока оно заедало и в мозг стучалось настойчиво. А я это сделала? Нет. Ну и кто мне виноват? Вот и рву на себе власы.Вот сейчас мне кто виноват, что времени нет заняться собственными работами? Вот и у Вас тогда наверняка то же самое было.
Вот сейчас мне кто виноват, что времени нет заняться собственными работами? Вот и у Вас тогда наверняка то же самое было.Ах, нет, нет, не ищите мне оправданий! У Вас сейчас гости, а я тогда просто так вола пинала.
(Офигев). ООО, ну это ж вообще обалдеть что такое!! Вы обязаны (!!!) :D :D :D это доделать!!! Не, ну нельзя ж, что б такое пропало.. Это ж будет потеря потерь.... :D :D :D
Вот это начало я писала еще чисто по приколу и хотела закончить общей картиной нарядной елки. Но потом в голове закрутился целый сюжет, альтернативный, ткскть, Хоббит.....
Гости только порог перешагнули, а так у нас фест и две работы на выходе.
Ах, нет, нет, не ищите мне оправданий! У Вас сейчас гости, а я тогда просто так вола пинала.
Вы обязаны (!!!) :D :D :D это доделать!!! Не, ну нельзя ж, что б такое пропало.. Это ж будет потеря потерь.... :D :D :D*печально повесив уши* Ну да, надо... только бы вспомнить, чо я там наворотила тогда... :D
брошенный туда камень (разумеется драгоценный, и с привязанной к нему хвалебной запиской)ЧОрд! "Это нам нравится" (с, Султан) :D :D
Это ты писала еще в старину, когда были модны темы про Трандуила, Лося, Эребора и проч?Нет, это было два года назад же ж. Мы тогда уже давно обитали на Перекрестке, дочитали ВК... а забрело в голову, оно же само приходит.
Только вот почему Трандуил сам за ёлкой ездит? У него слуг нет?Потому что он умеет колдовать, слово знает. Если бы слуги поехали, им бы пришлось елку рубить, а Трандуил подъехал, слова надобные сказал, и елка сама в дворец пришла, Трандуил даже ручки не запачкал. И прогулялся заодно, проветрился.
*печально повесив уши*Кракодил
КракодилВ такой ситуации что Кракодилу еще остается? :Dсказал доброе словокосплеит Манвэ?
ЧОрд! "Это нам нравится" (с, Султан)
Если бы слуги поехали, им бы пришлось елку рубить, а Трандуил подъехал, слова надобные сказал, и елка сама в дворец пришлаКак она пришла? На корнях? Или это вообще был энт?
*печально повесив уши*Наш крокодил не только пушистый, но и с ушами. Что же это за зверь такой?
Как она пришла? На корнях? Или это вообще был энт?Не, это была елка, и пришла она на корнях. Итсмэджик же.
Наш крокодил не только пушистый, но и с ушами. Что же это за зверь такой?Ой, страшныыыый! :lol: :lol:
Мочи дядю Надю и его приспешников!Да ладно, дядю Надю-то чо мочить? Лопушок, шестерка...
Дырку ему от Идриль, а не Гондор!*поправляя* От Арвен! :D
Да ладно, дядю Надю-то чо мочить? Лопушок, шестерка..А Гендальфа распинать будете?
*поправляя* От Арвен!
Вот они, стихи про сеновал!!! Я их в свое время профукала, и теперь тоже чуть было не профукала, так как они на прошлой странице остались. Заколдованные стихи, все от меня ускользают.В старый вариант я добавила еще одну строфу, так что вторая половина получилась даже с философическим уклоном ;) :D
Вопрос на засыпку: на сеновал простыню берут? Чтобы солома не кололась?Я не знаю, никогда не пробовала. :D Но судя по всему (по описаниям в литературе и живописи), на сеновал ходят так, как есть, без всяких постельных принадлежностей.
А Гендальфа распинать будете?Тоже мне Христос.
Нечего ему от Арвен, от Идриль сойдет.
Но судя по всему (по описаниям в литературе и живописи), на сеновал ходят так, как есть, без всяких постельных принадлежностей.
Не скажем. Не будем спойлерить.
А чем это Идриль хуже?Боюсь утонуть в длинном споре. :rolleyes:
А солома не колется?Если просто так в сене валяться, то вполне себе нормально. Это же не иголки. Ну, кольнет, бывает, так соломинка тут же сломится или сдвинется и не колет.
Вверх ногами? Или за бороду?Или слэшем надругаемся.
Боюсь утонуть в длинном споре. :rolleyes:Ненаучо? Обе одинаковые, обе сидели-сидели и за смертных выскочили... По Идриль хоть Маэглин канонически сох, а Арвен и вовсе не впилась никому.
Я, конечно, в сене только ночевала, а не того-этого
Или слэшем надругаемся.Да кому такой старый урод нужен?
По Идриль хоть Маэглин канонически сохИменно, что канонически.
Это как же так, главный местный знаток похабщины? :DВы поправку на возраст делаете? Знаток похабщины занялся этими нехитрыми развлечениями, уже вступив в совершеннолетие. А не когда 12-летней соплей по степям мотался.
Да кому такой старый урод нужен?Так не удовольствия же ради, а воспитательных целей для.
Знаток похабщины занялся этими нехитрыми развлечениями, уже вступив в совершеннолетие. А не когда 12-летней соплей по степям мотался.
Так не удовольствия же ради, а воспитательных целей для.
А в более старшем возрасте нигде сена не нашлось?А нафига мне было его искать-то?
И чему же можно так воспитать?Ну... разному :D
А нафига мне было его искать-то?
Короткий, но эффектный переворот!Даааааа!!!
Да, а как будете политическую коллизию расшивать?
А у меня ход родился. А ну как Боромир был не мертв, когда его в челн клали? И Арагорн об этом догадывался, потому и спешил с похоронами вместо розыска Фроды и прочих хоббитсов?Нет, тогда бы ему было проще Боромира добить. Никого же нет поблизости. А то ну как очнется при свидетелях.
Тот же паучий яд, каким парализовало гномов в Мирквуде и Фродяна в норе Шелоб?
Нет, тогда бы ему было проще Боромира добить. Никого же нет поблизости. А то ну как очнется при свидетелях.Ну, Сэм Фродушку щупает: холодный. Смотрит: не дышит. Приложить к носу лезвие кинжала не догадывается. Поскольку вряд ли он в своей жизни видел мертвецов и учился оказанию первой помощи.
Арагорн мертвых видел. Но вот с анабиозным отравлением вряд ли сталкивался. Тоже пощупал, посмотрел, на глаз нажал - ничего. И зачем добивать, если и так мертвый, как полено? На всякий случай горло перерезать и на орков свалить? Стоит ли напрягаться7Да, собссно, никаких охотников не надо, поисковый отряд и нашел.
А этот самый паучий яд, коли парализует - он же и работу сердца тормозит, и давление снижает. Так что кровотечение само остановилось, раны закрылись корками.
Челн оттолкнули да не рассчитали. Понесло его сперва к берегу, а потом закрутило. Он повернулся боком и заклинился между камнями.
А там шел охотник. Видит - лодка хорошая на крупной рени застряла. А в мире, где нет алюминия и спастика, хорошая лодка дорого стоит. Взял, быстро вырубил шест пс развилкой на конце, прицепил на рогульку петлю...
А когда лодка хорошо зацепилась, стал ее подтягивать, перекинув веревку через толстый сук...
Эххххххх, кабы такое было возможно, я бы прям душу прозакладывала нечистому, чтоб так было...А почему невозможно? В разных узостях вода всегда образует вихри, которые отбрасывают разные предметы к берегам. А касаемо древесных стволов, застревающих на перекатах поперек течения - так сколько раз по таким лесинам переходила. На речках иной раз чуть ли не самодельные мосты получаются, есди одна лесина суковатая ляжет на два-три камня, а к ней еще несколько прибьет.
А почему невозможно? В разных узостях вода всегда образует вихри, которые отбрасывают разные предметы к берегам. А касаемо древесных стволов, застревающих на перекатах поперек течения - так сколько раз по таким лесинам переходила. На речках иной раз чуть ли не самодельные мосты получаются, есди одна лесина суковатая ляжет на два-три камня, а к ней еще несколько прибьет.Да не в способе течения воды ведь дело, а в том, что Боромира убили обычным холодным оружием, так что он действительно помер, а не от яда в неподвижность впал.
Да не в способе течения воды ведь дело, а в том, что Боромира убили обычным холодным оружием, так что он действительно помер, а не от яда в неподвижность впал.Кажется, его стрелами из решетили. Без доспеха. Это, конечно, безнадежно.
Но если чуть сместить картинку и представить куртку из чепрака на подстежке. А по времени года такая куртка очень даже впору: теплая и непромокаемая. в такую куртку стрелы могли воткнуться, но сильно не пробить. То есть, насадки войдут в мышцы, но не достанут до внутренних органов. Крови вытечет порядком, но все раны несмертельны при надлежащем уходе.Картина, конечно, греет мою черную орочью душу.
Ну а далее6 зачем эта Шелоб Саурону? Вонищу разводить и орков патрульных есть? А надо думать, в крепостные гарнизоны назначают калек и идиотов, которых не жалко? и доставляют туда пищу, одежду и топливо, чтоб Шелоб кормом обеспечивать?Тогда бы ее держали где-нибудь поближе к цивилизации и чтобы не надо было отлавливать ее предварительно в этой хуче проходов и коридоров. И заодно чтобы ела только то, что дают, солдат не зажевывая при случае.
Короче, давно бы ее прибили, если бы не имели с нее какой-то пользы.
А польза может быть именно в виде ядов. время от времени ее ловят и "доят". Потом дают по заду палкой и отпускают.
А ядом смазывают стрелы.
Картина, конечно, греет мою черную орочью душу.Мою кровожадную волчью тоже. Ибо очередной раз достойного губит его честность и правовой фанатизм.
Но при таком раскладе Арагорну вообще на территорию Гондора заходить нельзя. Потому что что с ним там после такого сделают, это даже моего орочьего воображения не хватит.О, Арагорн будет клясться, что он и не подозревал! Не догадывался! Был уверен! А вот если бы с ними был Гендальф, то ничего подобного бы не случилось!
Тогда бы ее держали где-нибудь поближе к цивилизации и чтобы не надо было отлавливать ее предварительно в этой хуче проходов и коридоров. И заодно чтобы ела только то, что дают, солдат не зажевывая при случае.Может, для особой эффективности яда она должна обитать в первобытном состоянии. Ведь дикорастущий женьшень считается более качественным, чем разводимый в колхозе. И дойные лосихи пасутся в лесу, получая подкормку в минимальных количествах, только чтобы не дичали.
По Идриль хоть Маэглин канонически сох, а Арвен и вовсе не впилась никому.Блин, вот взять бы пару бутылок вина, сесть с тем Маэглином и поговорить по душам. Красивый парень, умница, чего ты в эту любительницу смертных вцепился? Подними голову, возьми себя в руки, не стоит она того! Ни одна женщина (равно как ни один мужчина) не стоят, чтобы ради них кто-то жизнь гробил!
Мою кровожадную волчью тоже. Ибо очередной раз достойного губит его честность и правовой фанатизм.Правильно канон говорит, промеж орков и волков приятельство наблюдается вследствие сходственности их натур. ;)
О, Арагорн будет клясться, что он и не подозревал! Не догадывался! Был уверен! А вот если бы с ними был Гендальф, то ничего подобного бы не случилось!А его прям послушают, ага. Как будто если он подозревал, то сейчас поклянется в чем-нибудь другом.
Хотя бы узнает, как это в принципе делается... :rolleyes:ЦитироватьИ чему же можно так воспитать?Ну... разному :D
А у меня ход родился. А ну как Боромир был не мертв, когда его в челн клали? И Арагорн об этом догадывался, потому и спешил с похоронами вместо розыска Фроды и прочих хоббитсов?А два десятка стрел в него для декорума воткнули?
Тот же паучий яд, каким парализовало гномов в Мирквуде и Фродяна в норе Шелоб?
Я так подозреваю, что с ним никто никогда не разговаривал по-дружески.А я подозреваю, что всю эту историю сочинили на Нуменоре, чтобы превратить убийство по дури и сволочизму в некий высоконравственный подвиг. Ибо предками нуменорских королей могут быть только сверхмудрецы и супергерои.
Но, как Волк заметил, большая кровопотеря, плюс неизбежный сепсис.А там вон сколько дохлых орков валяется. А при них все ихнее барахло, а среди этого барахла это ихнее орочье снадобье, которое хоть противное, но эффективное до невозможности. И всю заразу убивает! (а что мне мешает считать таким образом?)
А там вон сколько дохлых орков валяется. А при них все ихнее барахло, а среди этого барахла это ихнее орочье снадобье, которое хоть противное, но эффективное до невозможности. И всю заразу убивает! (а что мне мешает считать таким образом?)Добавим еще хороший иммунитет (не первое же это у него ранение, а все жив!). К тому же о многих князьях и киевских, и московских, написано "много ран принял за отчину". На мумии того же Дмитрия Шемяки есть шрамы именно от заживших стрельных ранений. Выходит, ухитрялись доставлять с поля и оказывать помощь. Правда, у русских и их культурно близких соседей с древних времен была сохранившаяся до начала ХХ века привычка перед боем мыться и надевать чистое белье.
промеж орков и волков приятельство наблюдается вследствие сходственности из натурЗато мы разные, как да и нет, но друг в друге что-то нашли.
На мумии того же Дмитрия ШемякиО господи!! :bang: Кто куда.
Значит, Эльвинг еще тольео томится без крепкого мужского плеча, а ее сыновей и на свете нету?Получается, что нету. Откуда бы они взялись, если муженек в море шатается?
а появятся они через 9 месяцев после возвращения сильмарилла?Ннннуууу... :rolleyes: :rolleyes: :D :D
Я все же полагаю, что появится только Элронд.Во всяком случае, безусловно черноволосый Элронд никак не мог родиться у мамы-блондинки от папы-блондина. Даже в Арде.
Ну а Элрос образуется через то же количество месяцев, но после возврещения Эарендила?Да кто его знает, был ли тот Элрос вообще.
Впрочем, соответствуют ли мои довольно пошлые и нарушающие спущенный свыше кодекс ЗиОЭ?Ой, уж Феанорингам ли бояться какие-то там ЗиОЭ нарушать? :D :D
Ну как Маглор успокоил мятущуюся душу наследницы Лутиен более тонкими методами?Ой, вот чо сразу не знай чо думать? Может, Элвинг хотела, чтобы ей цветы дарили, серенады под окнами пели и в лодке по морю при луне катали. :D :D
В ирландских сагах то и дело упоминается искусство сейдх песней погружать у глубокий наркоз, а также создавать иллюзии вплоть до наложенной памяти о пребывании где-то и совершении чего-то!
Ой, вот чо сразу не знай чо думать? Может, Элвинг хотела, чтобы ей цветы дарили, серенады под окнами пели и в лодке по морю при луне катали.Ну, да! Она же высказалась насчет мужского ПЛЕЧА, а не чего-то там!
Ну, да! Она же высказалась насчет мужского ПЛЕЧА, а не чего-то там!Вот именно! :D :D
Будем считать, что принцесска желала, чтоб некто совершенно бесплатно (то есть - не слуга!) приветствовал ее по утрам комплиментами, подавал прямо в постель кофе с горячими булочками... Ведь крошки потом горничная вытряхнет!
Чтоб носил ее на руках, поминутно вслух восхищался ее глазками, губками, ножками и другими частями тела. А также талантами, вкусом, чувствами, позами, жестами, фасом и профилем. Все это легко может Маглор ибо натура артистичная.Почему только Маглор? Все четверо дружной толпой и по очереди. Ну и конечно, поначалу они впали в замешательство, потому что не могут же порядочные эльфы вести себя так с дамами, на которых не планируют жениться. :D
Но наверняка на все это был скуп Эарендил. Может, потому и не слезал со своей галоши, что надоели женские глупости супруги?А может, Элвинг исключительно за эти шесть лет от добродетели спятила. А так, будь Эарендил дома и обращай на жену внимание, ей бы ничего такого не требовалось.
В общем, сильмарилл даже канонически передавался известным путем. Феанорингам надо было уловить этот правильный подход. Еще два, кстати, в Ангбанде находятсяДарить букеты Морготу... Вложив в середку крысоловку, снаряженную дополнительно порошком чилийского перца...
А может, Элвинг исключительно за эти шесть лет от добродетели спятила. А так, будь Эарендил дома и обращай на жену внимание, ей бы ничего такого не требовалось.Ну, да! Не политэкономию же и не документы Генштаба читала она в отсутствие мужа. Пробавлялась разными лэ о несусветной любви и прочих восторгах. Вот и захотела того же в реале.
Впрочем, если один сильмарилл два раза ворованный, то почему не использовать вариант "вор у вора" и для двух остальных?А это определенно вариант.
В смысле, букеты и шкатулки с ароматизированным сахаром дарить Тхурингветили в обмен на камни!
Но кому-то тогда придется соблазнять Тхури.Келегорму!
То есть, волочиться ухаживать за ней, я хотела сказать.
Келегорму!Куруфин вообще женат, так что ухлестывать за посторонней бабой ему не положено. Даже
Близнецов старшие до сих пор считают почти детьми. Маэдросу в окрестностях Ангбанда лучше не появляться - разнесет что-нибудь. Куруфин - инженер, Карантир - должен заниматься делами союзничества с гномами и оссириандцами. Маглором рисковать не стоит.
А вот Келегорм, дрессировщик и знаток всего бегающего и летающего - самое то. Наверняка умеет на всякой случай левое предплечье тряпкой обмотать. И захват за челюсть снизу знает.Не будет же он так с дамой-то обращаться! Не зверь ведь, не леопард.
Ну разве только Тхури рыжие не о вкусу, тогда да, либо Келегорм, либо... эээ... все темноволосые уже разобраны... а пусть Фингон тогда в деле участвует. А то сидит там в Хитлуме, непонятно чем занимается. Вот и пускай охмуряет.Фингон уже тоже женат! При живой жене и малолетнем сыне нельзя!
Не будет же он так с дамой-то обращаться! Не зверь ведь, не леопард.А если дама вдруг пожелает присосаться? У нее наверняка, как у всех кровососов, в слюне антикоагулянт. Так что вовремя подсунуть ей хоть кожаную наручь, хоть толстый рукав просто необходимо.
Фингон уже тоже женат! При живой жене и малолетнем сыне нельзя!Хде это он женат? Кристофер сам сказал, что приписывание Гил-Галаду Фингона в отцы - это его, Кристофера, издательская ошибка. А кроме этого, во всем каноне нигде ни слова о том, что Фингон когда-либо был женат.
А если дама вдруг пожелает присосаться? У нее наверняка, как у всех кровососов, в слюне антикоагулянт. Так что вовремя подсунуть ей хоть кожаную наручь, хоть толстый рукав просто необходимо.В антропоморфном-то виде она, чать, ведет себя прилично. И вообще, может, насчет кровосоства - это все клевета. Ибо что за источник?
Хде это он женат? Кристофер сам сказал, что приписывание Гил-Галаду Фингона в отцы - это его, Кристофера, издательская ошибка. А кроме этого, во всем каноне нигде ни слова о том, что Фингон когда-либо был женат.Тогда откуда этот Гил-Гэлад взялся?
Или это у ней такая зависимость, типа алкогольной, т.е. не являющаяся жизненно необходимой. И, может, если постараться, она от нее может избавиться.Вот как раз Келегорму и надо заняться, ибо он должен знать, как оттормаживаются вредные рефлексы.
Тогда откуда этот Гил-Гэлад взялся?
В конце концов хронологически последняя версия такова, что Гил-Галад сын Ородрета.Тогда непонятно, как он уцелел при падении Нарготронда. Поскольку ни в каких событиях до того он не фигурирует, значит, был мелким. Но он не мог быть моложе 38 лет, потому что жена Ородрета после падения Тол Сириона тоже не фигурирует даже в истории с любовью Финдуилас.
А вы еще говорите, что у вас не похабные головы. Да похабнее вас никого нет, во всяком случае, я таких не знаю.А что тут такого похабного? Где у нас там хоть одно плохое слово?
У нас все невинно, а если кто-то находит там какую-то похабень, то похабные головы отнюдь не у нас :P :DДа конечно! :D Я вас знаю, а тебя, восточная женщина, я знаю еще с твоим первым эпохальным трудом, увы, незаконченным, который изобиловал похабщиной. Вам смешно, а мне теперь красной, как рак, ходи.
Да конечно! :D Я вас знаюУж не знаю, что Вы там знаете, но выдумываете Вы всё ;) Мы ничего такого не писали, Элвинг, может, конфетов-букетов хотелось, комплиментов, на танцы и чтоб мороженым угощали, а Вы себе там нарисовали не знай чо. :D
а тебя, восточная женщина, я знаю еще с твоим первым эпохальным трудом, увы, незаконченным, который изобиловал похабщиной.:blink: :blink: В каком месте там похабщина?!
Вам смешно, а мне теперь красной, как рак, ходи.А чо Вы себе навоображали такого-всякого? :D Вот и ходите теперь.
Уж не знаю, что Вы там знаете, но выдумываете Вы всёА вы так нарочно написали, чтобы выдумывалось. Хитрые.
Элвинг, может, конфетов-букетов хотелосьДа, конечно, конфет у неё нет.
В каком месте там похабщина?!
А чо Вы себе навоображали такого-всякого?А вы так нарочно написали, знаю я вас. Ты сама призналась на прошлой странице.
А вы так нарочно написали, чтобы выдумывалось. Хитрые.Ничо не знаем, за чужие воображения не отвечаем! :P :D
Да, конечно, конфет у неё нет.Конфеты-то есть, но чтоб их дарить, никого нет. Чтобы поднес, ручку поцеловал, в глаза посмотрел... Романтики никакой же! А хочется.
А нцу кто написал? Я твоего Рагнарека никогда не забуду, и как мне это все не нравилось.Какая энца?! Я в жизни ни одной энцы не написала, вон один раз собралась, да так она у меня и валяется уже полтора года недописанная! Наговариваете Вы на меня, мадемуазель, грех это! (с)
А вы так нарочно написали, знаю я вас. Ты сама призналась на прошлой странице.Да ничего подобного, на прошлой странице я подробно расписала, как и что следует понимать. :D :D
Ничо не знаем, за чужие воображения не отвечаем!
Конфеты-то есть, но чтоб их дарить, никого нет. Чтобы поднес, ручку поцеловал, в глаза посмотрел...Кстати, о конфетах. Я сама хотела получить конфетный подарок, но знала, что мне его не подарят в принципе и никогда, потому что во-первых, по возрасту, во-вторых, я в конфетах и так задыхаюсь, и большую часть отдаю родственникам, потому что мне такие не нравятся. Вот, три здоровые коробки под ёлкой, потому что в сервант не лезут. И еще в серванте. Но все-таки я его получила! :wub:
Какая энца?! Я в жизни ни одной энцы не написала, вон один раз собралась, да так она у меня и валяется уже полтора года недописанная!Даже если не прям так нца, то намеков на неё было предостаточно, что читать неловко, и даже тошно местами.
И ржот! Что за человек такой :rolleyes:Кракодил есмь! :D
Но все-таки я его получила! :wub:
Даже если не прям так нца, то намеков на неё было предостаточно, что читать неловко, и даже тошно местами.Полноте, мадемуазель! Там даже ни об одном поцелуе не было упомянуто! Или Вы такая поборница аскезы, что сама идея о подобных взаимодействиях двух взрослых людей разных полов Вам поперек?
И что будете с ним делать?
Полноте, мадемуазель! Там даже ни об одном поцелуе не было упомянуто!Зато там была целая неприличная сцена с этим Рагнароком, я все помню. А намеков уж по всему тексту! :rolleyes:
Ага, зато слэш читаете.Ну как же без него!
Есть конечно. Неужели в жопу совать? :lol:Опять Вы выражаетесь!!
Зато там была целая неприличная сцена с этим Рагнароком, я все помню.
А намеков уж по всему тексту! :rolleyes:
Ну как же без него!И ничо, не тошнит?
Опять Вы выражаетесь!!Вообще-то это твое выражение.
Не знаю, что Вы опять навоображали себе, но там даже ни одного прямого физического контакта не было описано ни прямо, ни иносказательноЕще не хватало, чтобы было описано.
Ииииэх! И не стыдно Вам?С вами пообщавшись, уже ничего не стыдно.
И ничо, не тошнит?Нет, только прикалывает.
Мадемуазель!! Они его отмудохали!! Побили сильно, а не что Вы вообразили!Вот и писала бы слова целиком, а то догадывайся тут по обрывкам.
Как Вы вообще могли Феанорингов в таком заподозрить?!ВОт и с трудом, но у вас же все возможно :D
Вообще-то это твое выражение.Такого я не пишу :P
Еще не хватало, чтобы было описано.Ну так а чо тогда? У меня не описано, Вы себе навоображали и говорите: "у тебя там похабщина". Так это не у меня. ;)
С вами пообщавшись, уже ничего не стыдно.Неча, неча с больной головы на здоровую валить.
Нет, только прикалывает.Знач, М+Ж - это Вам тошно, а М+М - это прикольно?
Вот и писала бы слова целиком, а то догадывайся тут по обрывкам.А у нас рейтинг на форуме PG-13. Так что такое слово писать нельзя (а вот слова с корнем -трах- вполне себе можно), а из контекста совершенно ясно, что речь о побили.
ВОт и с трудом, но у вас же все возможно :DУ нас такого невозможно!
Такого я не пишу tongue.gifА кто этот анекдот вспоминает и цитирует?
У меня не описано, Вы себе навоображали и говорите: "у тебя там похабщина". Так это не у меня.Ох, нет у меня текста, а то я бы тебе нашла, что написано, а чего нет.
Знач, М+Ж - это Вам тошно, а М+М - это прикольно?
Неча, неча с больной головы на здоровую валить.
А у нас рейтинг на форуме PG-13. Так что такое слово писать нельзяЧто нам этот рейтинг, пишем для себя.
У нас такого невозможно!
А кто этот анекдот вспоминает и цитирует?Хде это я его именно в такой форме цитирую?
Ох, нет у меня текста, а то я бы тебе нашла, что написано, а чего нет.Ага, я этот текст писала, а Вы мне будете рассказывать, что там написано.
Что нам этот рейтинг, пишем для себя.Выбрали правила - надо соблюдать. Мы же Зло, а не Манвэ, у которого закон что дышло.
ничего, спокойно дают детям читать, и никто не развратился от этого! А уж намёков там по тексту раскидано - хоть метлой выметай.Так то "Руслан и Людмила". А то махровую нцу маскируют и типа не при чем и еще посмеиваются :rolleyes:
Хде это я его именно в такой форме цитирую?Ты его приводила в пример ответа на вопрос "Вы это едите?"
Ага, я этот текст писала, а Вы мне будете рассказывать, что там написано.
А то махровую нцу маскируют и типа не при чем и еще посмеиваются :rolleyes:Ничего мы не маскируем, это Вам чо-то там мерещится в меру Вашей испорченности :P :D
Ты его приводила в пример ответа на вопрос "Вы это едите?"Ну процитируйте, процитируйте, что я пишу! Вон у нас на форуме и поиск есть даже.
Я и удивляюсь, как ты не помнишь. Я и то забыть не могу, потому что меня этот Рагнарок и так раздражал, а тут еще и такое написали.Да я-то как раз помню, что у меня есть, а чего нет. Это Вы себе придумали и забыть не можете
Ничего мы не маскируем, это Вам чо-то там мерещится в меру Вашей испорченности
Ну процитируйте, процитируйте, что я пишу! Вон у нас на форуме и поиск есть даже.
Это Вы себе придумали и забыть не можете так понравилось
А вы это активно подзадориваете и провоцируете. Какие хитрые смайлы!Вас провоцируют - а Вы не провоцируйтесь! Вас искушают - а Вы не искушайтесь! :P :D
Ну ставишь ты звездочку в слове, а толку. Все равно понятно.Вот наконец-то! Вот именно, что я ее ставлю. А мало ли кому там что понятно. Там, может, слово "попа" написано на самом деле.
Мне как раз не понравилось, потому что я этого персонажа терпеть не могла.Ага, сами напридумывали - сами возненавидели.
Вас провоцируют - а Вы не провоцируйтесь! Вас искушают - а Вы не искушайтесь! :P :DНаглая твоя зеленая башка! :D Ты это делаешь нарочно.
Вот наконец-то! Вот именно, что я ее ставлю. А мало ли кому там что понятно. Там, может, слово "попа" написано на самом деле.
сами напридумывали - сами возненавидели.Я его возненавидела еще с фоток, которые Ревелин тебе притащила.
Что попа, что жопа - один пес. Не понимаю, почему одно писать можно, а другое нельзя.Вам в детстве разрешали и то, и то говорить?
Я его возненавидела еще с фоток, которые Ревелин тебе притащила.Бляха! Ревелин натаскивала кадров с каким-то мужиком из какого-то сериала. При чем тут вообще я и мой текст?! Вы чо вообще?! Я уж не спрашиваю, что Вам плохого сделал тот мужик, что Вы его возненавидели.
Вам в детстве разрешали и то, и то говорить?
Ревелин натаскивала кадров с каким-то мужиком из какого-то сериала. При чем тут вообще я и мой текст?!Ты же с него вроде списывала.
В детстве много чего не разрешали, пойми их почему.Ну так да или нет?
Ты же с него вроде списывала.Блин, что вообще, в принципе я могла списывать с кадров с каким-то мужиком из какого-то сериала, который я даже не видала никогда?!
Ну так да или нет?
Блин, что вообще, в принципе я могла списывать с кадров с каким-то мужиком из какого-то сериала, который я даже не видала никогда?!Как далеко мы ушли от первоначальной темы.
Вас провоцируют - а Вы не провоцируйтесь! Вас искушают - а Вы не искушайтесь! :P :DА уж если искушаешься, то хотя бы получай от этого удовольствие! :D ;)
А уж если искушаешься, то хотя бы получай от этого удовольствие! :D ;)И не кричи, что это безобразие :D :D
А я на Фотожабах сегодня смайлик поставила, а потом думаю: хоть глянуть надо, кому. А это Ревелин. Ну, я её не знаю, а то в "Прикольных и дурацких" чуть кадету не вляпала. :DТак там разлайкнуть обратно можно.
А уж если искушаешься, то хотя бы получай от этого удовольствие! :D ;)А с чего ты решила, что я его не получаю? :wub: Раз красная как рак?
а она только на меня нападает, и обвиняет, что это я мол только такая, а другие не причем.Конечно! Вон Волчик ничего такого искать не стал, сразу всему невинное объяснение придумал :P А Вы что? :lol: :lol:
Конечно! Вон Волчик ничего такого искать не стал, сразу всему невинное объяснение придумал :P А Вы что? :lol: :lol:Так Волчик - это явление особое. Её тексты меня и безо всяких намеков по обоям раскидывают.
Так там разлайкнуть обратно можно.Знаю. Но осадок всё равно остался бы! :D
А я на Фотожабах сегодня смайлик поставила, а потом думаю: хоть глянуть надо, кому. А это Ревелин.
Вот почему про Сэма и Шелоб - нормально и оно само, а как у меня - то давай позорить. У меня тоже само догоняет и лезет в голову.Так потому что Вы не говорите, что оно само Вам в голову лезет, а начинаете нас обвинять, похабные, мол.
Мне только не нравится, что тут все такие, и в драке Сэма с Шелоб видит отборную похабщину, и говорят, что оно само, а она только на меня нападает, и обвиняет, что это я мол только такая, а другие не причем. Нарочно так пишет, что провоцирует, а потом обсмеивает сверху.Да потому что мы святых не корчим. Какие есть, такие и есть. Но и похабщина нам на каждом углу не мерещится. И замужем женщина или нет, определяем в первую очередь по кольцу на пальце, а не по тому, как она мороженое ест. (Хотя лично я кольцо сроду не носила, да у меня его и нет. )
Что там за фотожабы? А то вот помню, в старые времена, к Бильбо с кольцом Шерлока с коробочкой приделали! :lol: :lol: Вот уж была всем фотожабам фотожаба. :clap: Но победила с Бильбо и книжкой Перумова.Там кадр из ВК, хоббиты в "Гарцующем пони" у прилавка.
И замужем женщина или нет, определяем в первую очередь по кольцу на пальце, а не по тому, как она мороженое ест.Да и у меня таких ассоциаций нет.
А что до поединка Шелоб и Сэма - то не с нас спрос, не мы писали.
Так потому что Вы не говорите, что оно само Вам в голову лезет, а начинаете нас обвинять, похабные, мол.Но так лезет с чьей подачи? Я же не на ровном месте сочинила.
Вот что написал, то и прочитали. От себя не добавили. И на переводчиков не свалишь - Кроки подстрочник привела. А я этот кусок совсем для других целей просила: в переводах действия Сэма так описаны, что фиг поймёшь, кто на ком стоял. А это уже невольно рассмотрела.
Профессор тоже похабщину написал, а мы нашли.
А это уже невольно рассмотрела.
А я этот кусок совсем для других целей просила: в переводах действия Сэма так описаны, что фиг поймёшь, кто на ком стоял.Понятнее не стало, стало только хуже, ибо с размерами Шелоб полный швах.
Понятнее не стало, стало только хуже, ибо с размерами Шелоб полный швах.Это да. Зато с Сэмом определились. Так вот и читаем канон: голову вытащили - хвост увяз.
Я зато это рассмотрела еще до нашего знакомства.Ну и кто тут похабник?
Ну и кто тут похабник?
а мы ничего такого в виду не имели. Включая название. :DААААА, теперь поняла, что название обозначает!!! ;) :D :D :D
ААААА, теперь поняла, что название обозначает!!! ;) :D :D :DАааааа!! То-то!! :lol: :lol: :lol:
ААААА, теперь поняла, что название обозначает!!!
Но ведь канонически он именно так и передавался! :lol::lol: вот вы сказали про передавался и до меня дошло :lol: :lol: :lol:
Я так и не поняла. Скажите."С" - это "сильмарилл" :rolleyes: :D
:lol: вот вы сказали про передавался и до меня дошло :lol: :lol: :lol:Так Вы б спросили. А то вот не пришлось бы написать - Вы бы и не знали. :lol:
вот вы сказали про передавался и до меня дошлоТеперь даже до меня дошло. И ты еще говоришь, что тут нет похабщины. уууууууууууу <_<
Теперь даже до меня дошло. И ты еще говоришь, что тут нет похабщины. уууууууууууу <_<Мы не знаем, кому там что почудилось, и за это не отвечаем. Мы ничего такого не говорили. Может, название означает "сильмарилл, полученный правильной политикой" :P :D
И разве канонически он так передавался?Ну да. От Моргота к БиЛ - там вообще в чистом виде. Далее к Диору и Элвинг - ну так дети получаются только одним способом. А Элвинг Эарендилу его опять-таки в браке передала. Так что вот.
Мы не знаем, кому там что почудилось, и за это не отвечаем. Мы ничего такого не говорили. Может, название означает "сильмарилл, полученный правильной политикойНу что за человек такой! Издевается, а потом еще и недоволен, что его подозревают фиг в чем.
Ну что за человек такой! Издевается, а потом еще и недоволен, что его подозревают фиг в чем.А вот такие мы зверюги злобные и хищные! :P :D
Я поняла "правильным поведением"Ну... так тоже можно. :D
А вот такие мы зверюги злобные и хищные!
Тогда не жалуйся, что тебя называют источником похабщины, ибо без тебя я бы такое не придумала.Неча, неча с больной головы на здоровую валить, неча! :D
Неча, неча с больной головы на здоровую валить, неча!
ОООООО!! Кроки!! Вы дали им шанс????!!!Ну дык!! Прям сама себе дивуюсь: злой Мелькор, добрые валар, бяка Феанор. Прям все как в каноне! Рождественское чудо, не иначе.
Ну дык!! Прям сама себе дивуюсь: злой Мелькор, добрые валар, бяка Феанор. Прям все как в каноне! Рождественское чудо, не иначе.Вот уж не назову тут валар добрыми. Бестолковыми в полной мере - да! И не шибко умными. И не больно честными, поскольку даже у Йаванны мелькает мысль: прикажи Манвэ, принеси Феанор свои сильмариллы на праздник - можно было бы и отобрать! А потом заставить вскрыть!
Ну дык!! Прям сама себе дивуюсь: злой Мелькор, добрые валар, бяка Феанор. Прям все как в каноне! Рождественское чудо, не иначе.
Ну Феанор там у вас не бяка. Он просто расстроенный...Ну он и в каноне такой, собссно. Но поскольку ему вменялось поведение иное, то он, конечно, бяка.
Ну дык!! Прям сама себе дивуюсь: злой Мелькор, добрые валар, бяка Феанор. Прям все как в каноне! Рождественское чудо, не иначе.Нууу, я бы не сказала, что Феанор тут бяка.
Вот уж не назову тут валар добрыми.Ну не требуйте от меня сверх того, на что я способна!! Уже то, что я в принципе дала валар какой-то шанс на исправление - это колоссальное усилие воображения! А Вам все мало! Прям какой-то волк ненасытный!! Вот теперь верю, что волк за раз одного ельфа сжирал! :D
И не больно честными, поскольку даже у Йаванны мелькает мысль: прикажи Манвэ, принеси Феанор свои сильмариллы на праздник - можно было бы и отобрать! А потом заставить вскрыть!
Но бестолковость оказывается сильнее робких угрызений совести и даже страха. Умно было бы последовать в форменос и попытаться хоть чем-то помочь - точнее, своим присутствием хотя бы изобразить активное сострадание и попытки помочь.Волчик, а что Йаванне до того Форменоса? И даже до убитого Финвэ? Во-первых, это заботы других, а не ее. В Мандосе командует Намо, а не Йаванна. Если кому-то нужна врачебная помощь, то лечат Ирмо и Эсте. Мелькора ловить, опять же не Йаванне. Валар уже в курсе произошедшего, коль скоро Маглор явился из Валимара (ему же там сказали, где Феанора искать), так что действовать есть кому и без Йаванны.
Нет, снова восседание в печали. Натуру не переделаешь.
Волчик, а что Йаванне до того Форменоса? И даже до убитого Финвэ? Во-первых, это заботы других, а не ее.Ну уж если мелькнула мысль расплатиться за услугу - давай, совершай телодвижения, которые могут принести какие-то бонусы в будущем.
Да, насчет последней капли света - это же такая индульгенция валар в счет их нежелания воевать с тем Морготом! Мол, мы сидим и бережем последнюю каплю, не можем ни воевать, ни даже содействовать воюющим!А зачем непременно с ним воевать? Если они сберегут свет, то он у них будет и дальше. Глядишь, Йаванна всё-таки убедит их о внешних землях позаботиться. Зачем, ради чего тут воевать? Мелькор ушёл и будет сидеть там до скончания веков - ну и пусть сидит. Сильмариллы? Но Феанор согласился их отдать Йаванне. Может считать, что и отдал. В знак благодарности Йаванна попросит Намо вернуть Финвэ. А будет свет - Феанор попробует сделать ещё. Он непременно попробует!
Пакостить, конечно, можем...
Ну уж если мелькнула мысль расплатиться за услугу - давай, совершай телодвижения, которые могут принести какие-то бонусы в будущем.Если на то пошло, услуги-то и не оказано.
Да, насчет последней капли света - это же такая индульгенция валар в счет их нежелания воевать с тем Морготом!
Это в ответ на чистосердечное раскаяние Йаванны Эру выдал валар последний крохотный шанс. Если они не почешутся заняться наконец своими прямыми обязанностями, и эта капля света погаснет. Йаванна месседж вполне себе уловила.:clapping: :clapping: :clapping: Просто рождественская история про Скруджа Макдака. Или как его там в оригинале.
Но только что одна капля для таких махин?Ну... тут же дело в абсолюте, а не в относительности. Одно дело, если огня нет вообще, и совсем другое, если он есть хотя бы в объеме как от одной спички - при должных усилиях он же увеличится до сколь угодно больших размеров.
Одно дело, если огня нет вообще, и совсем другое, если он есть хотя бы в объеме как от одной спички - при должных усилиях он же увеличится до сколь угодно больших размеров.
Как? Спичка быстро затухнет, а загораются даже не все дрова.Ну кто же сразу дрова-то одной спичкой поджигает?! Сначала надобно что-то легко прогреваемое (ведь загорается любой предмет тогда, когда прогревается до температуры воспламенения, и любое дрово, какое бы ни было сухое, от одной спички, ясен пень, не прогреется), сухая трава там, листья сухие или бумага. Потом тонкие прутики, которые успеют прогреться от горящих травинок/листьев и тоже загорятся. А от них прогреются и загорятся прутики потолще и т.д.
Ну кто же сразу дрова-то одной спичкой поджигает?! Сначала надобно что-то легко прогреваемое (ведь загорается любой предмет тогда, когда прогревается до температуры воспламенения, и любое дрово, какое бы ни было сухое, от одной спички, ясен пень, не прогреется), сухая трава там, листья сухие или бумага. Потом тонкие прутики, которые успеют прогреться от горящих травинок/листьев и тоже загорятся. А от них прогреются и загорятся прутики потолще и т.д.Тем более, что имеем дело не с обычной спичкой, а с божественным светом, он всё-таки более устойчив. А Йаванне не костёр нужно поджечь, она может какой-то росток создать и светом его напитать, а далее они будут вместе расти - и свет, и росток. В общем, там совсем другие технологии.
А Йаванне не костёр нужно поджечь, она может какой-то росток создать и светом его напитать, а далее они будут вместе расти - и свет, и росток. В общем, там совсем другие технологии.
Как? Спичка быстро затухнет, а загораются даже не все дрова.На турслетах для школьников лет 12 бывало задание: выложить костер и зажечь его одной спичкой. Все команды справлялись.
Чо-то подумала: а может, переименовать его в "Силу судьбы"?Не надо, это банально.
Задание: передать моего братца лорду Химринга в качестве подарка на день зачатияПоясни мне пожалуйста: куда и кому должны передать Манвэ и почему это страшно для него?
Поясни мне пожалуйста: куда и кому должны передать Манвэ и почему это страшно для него?Осподи, ну Маэдросу же!
Не надо, это банально.Зато отчасти похоже: там тоже были два брата. Правда, не близнеца.
Осподи, ну Маэдросу же!За что ему от Моргота такой почет?
как Вы думаете, что сделают с Манвэ после этого?Не знаю. Даже вообразить не могу.
За что ему от Моргота такой почет?Это не ему почет, это Манвэ казнь. ;)
Не знаю. Даже вообразить не могу.Вот! Видите теперь? :D
И день чьего зачатия? Его самого зачали или он зачал?Блин, эльфы же вместо ДР празднуют день зачатия, в каноне же про это ясно писано.
Это не ему почет, это Манвэ казньИ как его должны казнить? Он же майа, ему на все казни плевать.
Блин, эльфы же вместо ДР празднуют день зачатия, в каноне же про это ясно писано.Откуда они его так точно знают?
И как его должны казнить? Он же майа, ему на все казни плевать.Все равно больно :D :D
И Маэдрос не жесток, чтобы такими вещами наслаждаться в праздник.Ой, зачем же понимать это так примитивно?! Во-первых, Маэдрос ему словесно выскажет так, что мало не покажется. А во-вторых, чтобы вернуть себе свободу, Манвэ придется изрядно потрудиться ;)
Откуда они его так точно знают?Дух жЫж властвует над телом!
У эльфиек же беременность ровно год. Так что если сегодня родился, зачат был ровно год назад. Дата та же, только новорожденному уже год считается.К чему такие сложности? Лучше уж день рождения и отмечать.
Маэдрос ему словесно выскажет так, что мало не покажетсяИ что? Брань на шее не виснет.
Все равно больноКстати, напишите пожалуйста, как Гендальфа распяли. Мне так эта идея понравилась, что забыть не могу. :D Можно как раз в фанфике, как гондорский трон оспаривают.
К чему такие сложности? Лучше уж день рождения и отмечать.Все вопросы к Профессору. Он это придумал.
И что? Брань на шее не виснет.А это смотря кто ругает, как и за что.
Кстати, напишите пожалуйста, как Гендальфа распяли. Мне так эта идея понравилась, что забыть не могу. :D
А это смотря кто ругает, как и за что.Мне кажется, такому долбодубу, как Манве все как с гуся.
Так и пишите. Мы как-то не любители крови-кишок.А "Морийские ужастики"? Там вы его хорошо того.
А "Морийские ужастики"? Там вы его хорошо того.Но это же не распятие, блин!!
Но это же не распятие, блин!!
Но как он мучительно умирал!Но Вы-то просите описание распятия!!
Но Вы-то просите описание распятия!!
А "Морийские ужастики"? Там вы его хорошо того.Это не ужастики. Это реализм!
Какая разница, как его убить с особой жестокостью?Оставим Вам это для самостоятельного обдумывания.
Ещё вопрос!!! А что было написано на другой бумажке в жребии Моргота?
Либо в Хитлум Манвэ отправить, либо в Хитлум.
Мадемуазель, что с Вами сегодня?!
Я так и знала, что на бумажках было написано одно и то же :lol: :lol: :lol: Вполне в стиле Моргота.Разное же!! :bang: :bang: Манвэ выбрал бумажку с надписью "Химринг". У Мелькора осталась бумажка с надписью "Хитлум".
Что не так?Да элементарных вещей не сечете.
Манвэ выбрал бумажку с надписью "Химринг". У Мелькора осталась бумажка с надписью "Хитлум".Но у тебя написано "Хитлум, либо Хитлум".
Да элементарных вещей не сечете.Каких?
Но у тебя написано "Хитлум, либо Хитлум".Очевидно же, что это опечатка.
А к кому еще мог отправиться Манве? Я эти крепости по владельцам не знаю.Ну Сильм же вот читали, чуть не наизусть выучили. Хитлум - это вообще не крепость, а территория. После смерти Финголфина там правил Фингон.
Каких?Ну Вы на последние вопросы-ответы посмотрите.
Очевидно же, что это опечатка.
Ну Сильм же вот читали, чуть не наизусть выучили.Я имена и названия до сих пор не могу выучить. Глупая я.
Да, Манвэ как раз Моргота и замещать. Отношение к миру у них сходное.А вот попрошу! :nono: :nono: Моргот острова и континенты не топил, в отличие от.
Однако же расстрел для Манвэ будет легкой неприятностью, потому что довольно быстро отправит в Валинор. так что предлагаю надеть на него полосатую робу и отправить на строительство оборонительных сооружений. И чтобы по первому требованию сообщал, по какой статье осужден.Эх, Волчик, не быть Вам майором! ;) Использовать такой ресурс, как Манвэ, как дешевую рабочую силу в стройбате - это все равно что микроскопом гвозди забивать и даже хуже. Пусть возвращает сильмарилл из Дориата, покойников из Мандоса и Маэдросу руку.
Моргот острова и континенты не топил, в отличие от.
Пусть возвращает сильмарилл из Дориата, покойников из Мандоса и Маэдросу руку.Только надо к нему приставить толкового начальника. И задания давать по одному.
возьмется возвращать покойников из Дориата,Так вот кто Берена и Лютиен вернул! В негодящем виде.
А руку вернет Морготу. в том виде, как на стене осталась - прямо на обеденный стол!Эстелин!
В архейскую эру по уверению "Валаквенты" что-то там рушил и землетрясения организовывал.Вот именно, что по уверениям Валаквенты. Но это курам на смех: они-то вот, мол, всё строили, а он-то всё ломал, что они построили - а как же тогда построили-то в итоге? В один прекрасный день Мелькору надоело ломать?
А потом Светильники свалил и устроил пожар на полконтинента.Угу, в том, что упали эти светильники на столбах - это, конечно, Мелькор виноват, а не просчеты в строительных конструкциях. Аулэ сопромат надо было лучше учить.
Только надо к нему приставить толкового начальника. И задания давать по одному.Исессьно, не все сразу. Все сразу только в начале объявить, чтобы Манвэ представлял общий объем требований. А выполнять по одному.
Эстелин!А что? Пусть в данном варианте не Моргот вешал - но в плен же брал и в каземате держал. Пусть полюбуется.
А что? Пусть в данном варианте не Моргот вешал - но в плен же брал и в каземате держал. Пусть полюбуется.И чо? Вот Мелькор рук не видал прям! Удивили ежа голой пяткой :D :D
Вот Мелькор рук не видал прям!И мумифиципрванные тоже близко видел?
И мумифиципрванные тоже близко видел?
И мумифиципрванные тоже близко видел?А что такого особо страшного в мумифицированных?
А что такого особо страшного в мумифицированных?
И чо? Вот Мелькор рук не видал прям! Удивили ежа голой пяткойА ну как эта рука под воздействием Манвэ и его выдающихся умственных способностей приобретет свойства знаменитой руки Гёца фон Берлихингена?!
А ну как эта рука под воздействием Манвэ и его выдающихся умственных способностей приобретет свойства знаменитой руки Гёца фон Берлихингена?!Мелькор всерна круче.
Мелькор всерна круче.Драка Мелькора с высушеной рукой. Как в фильме "Бриллиантовая рука". Тоже сюжет!
Драка Мелькора с высушеной рукой. Как в фильме "Бриллиантовая рука". Тоже сюжет!Да ничо не будет. Возьмет Мелькор мухобойку...
Возьмет Мелькор мухобойку...
.... а рука её выхватит и хренакнет ему промеж глаз!Ничего она не выхватит. Одна рука не может быть сильнее, чем существо в полной комплектации.
Ничего она не выхватит. Одна рука не может быть сильнее, чем существо в полной комплектации.
Так у нас же сказка :lol:Так даже в сказке. Я ж не говорю, что рука вообще ничего не может, кроме как лежать. Пусть у нас сказка, и рука сама по себе отдельно как-то так двигается и даже осмысленные действия совершает. Но даже в сказке она не может быть сильнее, чем персона в полной комплектации, у которой наличествуют две руки, туловище, ноги и голова.
Конечно, одна рука ничего не может. Тем более, мумифицированная.
Но даже в сказке она не может быть сильнее, чем персона в полной комплектации, у которой наличествуют две руки, туловище, ноги и голова.
Сильнее - да. Но ловчее и поворотливее - почему нет? :)А с чего бы?
А с чего бы?
Но Маглор - русский. Не верю. Ну не верюДа нолдо он самый нолдистый. Просто для иностранцев мордвин, казах, карел и якут - все были "русские". Да и сейчас, наверное, так.
О, какие имена, какие люди!! Как давно все это было!!Кажется, кое-какие записи в сети имеются. Может, будет счастье, и более старые кто выложит.
о, как пели наши сердца, когда этот позер навернулся на самом финише, наступив лыжей на везомый им же флагВот не помню, в каком году, но точно в Антерсельве на преследовании. Фиш с четвертого рубежа всегда прибавлял вдвое. И мимо Рафика как электричка! Тот запрыгал лягушонком и сам себя подсек. Яр-рр-ра!!!
Ну и да, найдя штаны своего мужа в постирушке Лив Греты, Натали била бы не Рафа, она била бы Лив Грету.
Кажется, кое-какие записи в сети имеются. Может, будет счастье, и более старые кто выложит.Блин, да полностью записи сезона 2005/06 и предыдущего, и еще кое-что аж сезона 2003/04 у меня есть! Вон они лежат!! Но, блин, я писала диски на ВВК и не финализировала их. А тот, пишуший, видюшник у меня давно сдох, так что финализировать не на чем. А новый покупать только ради этого - ну, блин, я ж не миллионер. Да и есть ли такие сейчас вообще? И в результате комп эти диски попросту не видит. На обычном ВВКеевском видюшнике я их смотреть могу сколько угодно, но никак не могу их содержимым поделиться. Вот и сижу как собака на сене.
Но Пуаре я больше всех терпеть не могу.Нееее, на фоне такого овнища, как Уле, Пуаре просто теряется. Блин, Вы вспомните, как на ЧМе 2009 г. в этом же вон Пхенчхане это г-но мимо трассы чесало в пасьюте и как потом себя вело после финиша! Вот г-но же, г-но! И еще стопиццот случаев.
у Лив-Греты физика куда помощнее, чем у Сантер.А Наташке ярость сил придавала бы. ;)
На обычном ВВКеевском видюшнике я их смотреть могу сколько угодно, но никак не могу их содержимым поделиться. Вот и сижу как собака на сене.А нельзя проектор согнать с компом? Есть у него нужный вход? Потому что дотуринских записей в Инете нет. Во всяком случае, сейчас.
Вы вспомните, как на ЧМе 2009 г. в этом же вон Пхенчхане это г-но мимо трассы чесало в пасьюте и как потом себя вело после финиша!Помню, как в Холменколлене он Фиша подрезал на последнем повороте. И Пуаре на второе место выскочил. Хотя гонка была - просто крастота!
Наиболее продолжительная состояла из двух частей. В первой немецкая сборная, отправившись на летний сбор в Болгарию, вдруг обнаружила, что попала куда-то не туда. Что-то местность какая-то незнакомая и вообщеНу, у них же есть Свен Фишер: бывший погранец, охотник, автослесарь, собачник, зверюшник и вообще мастер ста ремесел! Должен был бы их выручать!
А нельзя проектор согнать с компом?Эээ... в смысле? Диски читаются только с имеющегося в наличии примитивного ВВКеевского ДВДюшника. Я даже не знаю, можно ли его подключить к компу. Но кабы было можно, то что бы мне это дало? Видеозахватом обычным перегнать - так это потеря качества будет (я, кстати, в очень хорошем писала, два часа записи на диск). А как еще, я не знаю.
Есть у него нужный вход? Потому что дотуринских записей в Инете нет. Во всяком случае, сейчас.Да я давно уж знаю, что на офигенном архиве сижу. Сделать только с ним ничего не могу, кроме как смотреть. Кабы могла, давно бы уж на том же рутрекере раздачи сделала, шоб народ порадовался.
Помню, как в Холменколлене он Фиша подрезал на последнем повороте.И я помню!! :angry: :angry:
Ну, у них же есть Свен Фишер: бывший погранец, охотник, автослесарь, собачник, зверюшник и вообще мастер ста ремесел! Должен был бы их выручать!Так а чо б он сделал-то в такой ситуации?
Очередной отжЫг Старого Тука на Болотищах:Придется заглянуть на место действия. Уже прошел там фронт отравляющих газов? Кого задушило?
Колдовство и естествоПомню такой стих. :)
Презренный пук облезлых перьев,Что же ты так петушка опустила? :) Он хороший.
Не знающий добра и зла,
Лишь поварихи упущеньем
Доселе бегавший котла,
Безмозглый разгребатель сора
И врезал магу между глазА дальше что было?
А дальше что было?Ну как Вы думаете, что будет, если дедуле в переносицу кольчужной рукавицей с маху заехать? *злодейски ржущий смайл*
«Мне дела нет до прорицаний!» –Как в одной реконструкторской байке: "А по башке?!". Идет такой деятель железного творчества по сказке про принцесс, принцев, колдунов и прочих эффектах. И каждому встречному задает этот вопрос...
И врезал магу между глаз.
Ну как Вы думаете, что будет, если дедуле в переносицу кольчужной рукавицей с маху заехать? *злодейски ржущий смайл*
Он упадет с лошади.Сыпля искрами из глаз, и со сломанным носом.
Но слышу я тут отголоски когда-то сказанного Медведем!В смысле, что Берен никогда и не видал Феанарионов, а сочинил байку, да еще чужими разбавил?
В смысле, что Берен никогда и не видал Феанарионов, а сочинил байку, да еще чужими разбавил?Типа того. Конкретные похвальбушки поддатого Берена на старости лет: "Идем, значить, мы с вашей баушкой по лесу - вдруг два супостата энтихь нас догоняют, значить. И энтот, который Куруфин, хватаить баушку поперек седла и ходу, а братец евонный на меня лошадью, лошадью! А я как разбегусь, да как прыгну, Куруфина из седла выдернул и прямо в глотку его вражью вцепился! Я, когда молодой, сильный был - ого! Я трех орков одним копьем протыкал, что мне энтот Куруфин! Чуть не задушил, супостата этакого!" (с, Медведь)
Я Вам когда-то это цитировала.Ну, примерно так. Отчасти этим и навеяно. А остальное взято из Сильма и ХАшного пустозвонства. В смысле, что прогуливается наша парочка по зимнему лесу, ни в чем нужды не терпя. А Берен, который "готов на все ради любимой женщины", только тем и занят, что Луше услужает.
В смысле, что прогуливается наша парочка по зимнему лесу, ни в чем нужды не терпя. А Берен, который "готов на все ради любимой женщины", только тем и занят, что Луше услужает.Ну а чо ж нет-то, если на дорогах грабить? И нужды нет, и ненаглядную свою тешит. Красота же! "Не гулял с кистенем я в лихую полночь", а потом подумал: а чо б и не?
Установки "правды" взяты из реала.Да, это узнаваемо.
Ну а чо ж нет-то, если на дорогах грабить? И нужды нет, и ненаглядную свою тешит. Красота же!А вот ночевать все же приходилось под крышей, а не в шалашиках, это ясно. То ли грабленым с хозяевами расплачивался, то ди по сенникам они укрытия искали.
А вот ночевать все же приходилось под крышей, а не в шалашиках, это ясно. То ли грабленым с хозяевами расплачивался, то ди по сенникам они укрытия искали.Теоретически еще натурой можно было расплачиваться. Ну там дров наколоть или еще что-нибудь сделать.
Но боже мой! Ведь так или сяк, они в любом случае скитались по этим лесам немытыми. Ибо а как? И мыла нет, и в речке купаться климат не позволяет.Разве что за оказанные услуги на каком хуторе в баню пустят. И дадут на смену что-то из старья, как положено бездомным подавать.
И вот такая вся из себя прекрасная Лютиэн в месяцами нестиранном платье и месяцами же немытая сама, распространяющая окрест соответствующее амбрэ...И Келегорм видит, слышит и обоняет этот объект всеобщего вожделения. причем на фоне чистого морозного воздуха.
Травка зеленеет,За такое огребёшь! :D :D :D :lol: :lol: :lol:
Жабий глаз блестит,
Тихо подгорелый
Гамбургер дымит.
В сенях гулко хлюпало – крыша подтекала в одном месте, и под дыру Лутиен подставила лубяное ведро. Заткнуть прореху она собиралась, когда дождь хоть чуть перемежится.Знакомый антураж, самый по ним.
Бывшая принцесса Дориата стояла у стола и крошила в горшок морковь, свеклу, капусту, репу и другие дары огорода.
Холодно было, мороз. Да нам все нипочем. Идем себе. Еду я легко добывал: орехи там собирал, груши-яблоки.Зимой.
Как ночь, так шалашик быстро сгорожу под деревом. Потому как только о том и думал, чтоб маме твоей было тепло и покойно отдыхать.Что аж спящую под кустом бросил.
Словно бы Келегорм сам ее из жеребенка вырастил, углями горячими кормя. Потому, мол, на шкуре у той коняки звезды взаправду сверкали, а из ноздрей огонь вылетал…А ребенок во все это верит, разинув рот.
Куруфин тот, опять же рассказывали, железо мог голыми руками плющить. Отец у него из огня родился и мать свою сжег. А Куруфин весь в него пошел, огонь его, мерзавца, слушался…Так и рождаются легенды.
Потому два халадина, взрослый мужчина и подросток, старательно сгребали сено, не опасаясь прихватить со снегом, и набрасывали на низенькие сани.Эх, детство мое золотое! :rolleyes: Покидала я сена на своем веку.
И как можно определить рост человека по следам?По соотношению длины стопы к длине шага. о следу вообще можно очень многое прочитать: по загрузке носка и пятки, по углу постановки стопы к линии следа, по разности длины шага правой и левой... Правда, не абсолютно прям точно, но на 98%. Вот только женский след от мужского отличают исключительно по характеру обуви. Рассуждения о длине шага и размере отпечатка возможны, но это может быть особенностью походки и роста. Так же и возраст может по особенностям физики определен ошибочно. Однако опытные пограничники обычно не ошибались и точно читали: прошел мужик высокого роста, возрастом за 40, на спине несет нечто тяжелое, но не рюкзак - и так далее.
По соотношению длины стопы к длине шага.Точно! Именно по длине шага! Я как раз заметила, что у меня следы частые, недалеко друг от друга уходят. И сейчас на снегу они так характерно выглядят - сильно зауженные к середине, чуть расширяясь на пятке. Сапоги на высокой танкетке.
по углу постановки стопы к линии следаКак раз мама за мной сегодня идет и говорит "Ты левую ногу ставишь прямо, а правую носком отклоняешься в сторону" Неудивительно, у меня же левая нога ведущая, а правая - дополнительная опора.
Вот только женский след от мужского отличают исключительно по характеру обуви.Вряд ли у эльфов была обувь на каблуках или танкетке. И мужская от женской по фасону вряд ли отличалась.
Вряд ли у эльфов была обувь на каблуках или танкетке. И мужская от женской по фасону вряд ли отличалась.
Воинская должна отличаться. С более широкой и толстой подошвой, чтоб не так быстро разбить по камням.Так-то воинская, которая в свою очередь тоже была и мужской, и женской.
И на снегу остались следы волочения подола.
Так-то воинская, которая в свою очередь тоже была и мужской, и женской.Естественно, функциональная обувь унисекс, ибо люди на 99% устроены одинаково.
А если платье не настолько длинно, чтобы прямо по земле волочиться?Ну не мини же на ней! А если ниже колена, то все равно проедется по снегу. Снег же в лесу нетоптанный, хотя бы до середины голени должен доставать.
Волк прочитал отпечатки, ворсинки, углы загрузки и прочие особенности следа и уверен - автор у нас бывает!Ну что, Вы, Волчик! Это совпадение! :D :rolleyes:
а почему М&М называют Феанора по имени, а не "отец"?А почему ты меня называешь не по имени, не по нику, а "мадемуазель"? Как уж получается, язык выбирает сам.
А почему ты меня называешь не по имени, не по нику, а "мадемуазель"? Как уж получается, язык выбирает сам.Мы с Вами вообще-то не в родственных отношениях. Согласитесь, называть отца по имени - это несколько странновато. И потом, Нерданель-то они мамой зовут, а не по имени.
Но скажите, а почему М&М называют Феанора по имени, а не "отец"?И так, и так называют. но видимо, иногда чувствуют некоторую отстраненность от него - более воспринимают как великую личность, чем как близкого человека. Все же 500 лет войны - это и для эльфов довольно длинный срок. Может, для благих аманцев это - как для нас год. А для воевавших долгое время. И Образ Феанаро даже для сыновей стал более многозначным, чем просто отец.
Только вот откуда у Сэма в голове столько взялось соображалки, что он пришел к таким выводам насчет того, кто на самом деле есть Арагорн и быть на его стороне весьма нежелательно? И их нежданная практичность в вопросах обратного пути?В принципе, Сэм никогда не был дураком, а его практичность - основополагающее его качество. В прошлый раз было некогда, а сейчас я отмечу это в главах о Мордоре.
И как вы строго держитесь в рамках канона! Ни на шаг не заступили, ни одной из наших идей не промелькнуло? Как вы умудрились так точно отмерить?Кто бы знал, чего нам это стоило! :rolleyes:
И пусть Гендальф не в тюряге, а просто под стражей, но как приятно видеть его растерянным и беспомощным, что и на эту мерзкую сьюху-рассьюху нашлась управа!! :aggressive:А как нам приятно!! Прям вот рассчитаться с гадом за все дела его!! :butcher:
И как вы строго держитесь в рамках канона! Ни на шаг не заступили, ни одной из наших идей не промелькнуло? Как вы умудрились так точно отмерить?
Выложите его на фикбуке, плиз!!Так все давно там. То есть, сначала мы сюда, а потом тут же и туда несем. Ибо ересь - в массы!!
Сейчас во время просматривания работы подумалось: блин, ведь Арвен Феанору ВСЕГО-НАВСЕГО троюродная внучка! Это же даже по человеческим меркам - совсем рядом. Вон моя двоюродная племянница родила - её дочь для меня всё равно, как Арвен Феанору.А тут какой-то драный Арагорнишка в люди лезет.
В принципе, Сэм никогда не был дураком, а его практичность - основополагающее его качество.Я знаю, и всегда любила его за практичность. Но он при всей массе своих достоинств глуп. Просто до тошноты глуп.
Кто бы знал, чего нам это стоило!
И еще я искреннее рада за дунаданов, нашедших казну. Вот просто от всей души рада. Интересно, как так повезло именно им, а не кому-то еще?Потому что именно они за чем-то подобным сюда и ехали. Поэтому деловито обыскивали всё брошенное убегающим супостатом, всех убитых, ничего не пропуская. Они вон и коняшками разжились. В общем, не зря ездили мужики. Они счас в дороге слегка остынут и поймут, что для них дело наилучшим образом сложилось. Стань Арагорн королём - ещё неизвестно, кого и как бы он приметил и приветил. Может, через короткое время захотел бы забыть часть своего прошлого.
Но Элронду вы безжалостно польстили. Хоть даже знаточихи знают, что его воспитывали феаноринги - воспитали они сущее дерьмо на палочке, и это камень в их огород.Почему польстили? Он и в каноне не дурак, - регулярно сматывался, чуть только начинало пахнуть жареным, благодаря чему на всем протяжении истории только систематически приумножал. И при этом официально ни в чем не замешан и пламенный борец за мир во всем мире.
И еще я искреннее рада за дунаданов, нашедших казну. Вот просто от всей души рада. Интересно, как так повезло именно им, а не кому-то еще?Потому что эти рыцари удачи уже на уровне инстинкта добычу чуют. У них вся жизнь на это направлена потому что.
Или дедуле было до паникадила, как будет существовать гондор и остальные земли после войны?
Арагорн явно никому принципиально не нужен.Я и говорю "Фродо в ВК не особо был нужен"
Потому что эти рыцари удачи уже на уровне инстинкта добычу чуют. У них вся жизнь на это направлена потому что.
Потому что именно они за чем-то подобным сюда и ехали. Поэтому деловито обыскивали всё брошенное убегающим супостатом, всех убитых, ничего не пропуская.Вот потому я так за них и рада, что их прекрасно понимаю!! :drinks:
Но вот даже шляхта нашего Берилла догадалась, что того выбрали на троне сидеть.Так они циники по самой природе своей. Жизнь у них такая, им не до пафоса и высоких идеалов.
На кого же Гендальф рассчитывал как на местного кардинала Ришелье? Или дедуле было до паникадила, как будет существовать гондор и остальные земли после войны?Ну мы заранее спойлерить не будем. Хотя вот Вы даже не представляете, как и до чего нам было обидно, что Профессор практически никак не прописал минас-тиритскую верхушку. Не, мы, конечно, можем напридумывать хоть стопиццот персонажей, но ведь все они будут совершенно незнакомы читателю, а вводить в курс дела, чтобы читатель узнал, и некогда.
Ответ на репный коммент: я всё-таки надеюсь, что лучшее наше ещё не написано...И я на то же надеюсь. Но это народ еще просто не знает, что у нас там задумано. ;)
Вы даже не представляете, как и до чего нам было обидно, что Профессор практически никак не прописал минас-тиритскую верхушку.Мне всегда не хватает каннонных персонажей! Их очень мало!
Ответ на репный коммент: я всё-таки надеюсь, что лучшее наше ещё не написано...Конечно, оно только вами пишется сейчас. ;)
Но это народ еще просто не знает, что у нас там задумано.
Народ глуп и бестолков, и хлебает валенком щи. :DДля такого народа мы бы не стали стараться! :P
Для такого народа мы бы не стали стараться! :PВсякий автор старается сначала для себя, потом для вечности, а потом уже для народа. :P ;)
Всякий автор старается сначала для себя, потом для вечности, а потом уже для народа. :P ;)Вот для вечности точно после первых двух :P :P :D
Что за мода пошла на такие издевательские смайлы? Я Тигру за них раскритиковала, сами туда же.Так а сами-то, сами :D
Да не опасайтесь вы ничего! – пристегнув саквы, Нерданель обернулась к сыновьям. – Итиль истает и снова округлится, и я вернусь
А что, Элронд не мог догадаться, если понял, что там в этой интриге задействованы свои какие-то местные силы, во всей этой ситуации, что Митрандир и Арагорн изолированы? Что не просто так не приходят? Ну, в такой ситуации же это первое дело..А как он мог догадаться, что изолирован и Гэндальф тоже? Вот насчет Арагорна сообразить было нетрудно, раз его в шатре нету, но что и Гэндальфа тоже заперли - это уже явление, ткскть, другого порядка. Одно дело какого-то Арагорна запереть (кто он такой, этот Арагорн, вообще?!), и другое - цельного Гэндальфа (чтобы в Гондоре настолько оборзели, чтоб Гэндальфа запирать?!). Ну и к тому же Элронд по привычке во всех непонятных интригах подозревает Гэндальфа. Раз Гэндальф тут, значит, он и мутит непонятно что.
И я не поняла намека в этой сцене, когда Элронд Геле говорит, что в ее силах было все изменить. Это в смысле, забрать тогда кольцо? Или что? Так и Элронд мог забрать..Да, забрать Кольцо или сделать так, чтобы оно опять потерялось далеко и очень надолго. Вон действительно упало бы в Андуин куда-нибудь под водопад - оно бы там до второго пришествия лежало, и никто бы его там в жизни не нашел и не смог бы достать. Или поспособствовать тому, чтобы Голлум отнял Кольцо - тогда бы его действительно никто никогда больше не видал бы.
Так, пытаюсь тупо сообразить, а Арвен как Феанору правнучка? :unsure:Не правнучка, а троюродная внучка. Арвен дочка Келебриан, внучка Галадриэли, а Галадриэль Феанору племянница ведь.
А если Пендальфа казнят - он как Саурон, развоплотится? Тоже будет парить духом бесплотным над волнАми?А черт его знает. В Средиземье, конечно, да, будет над водою носиться аки господь до начала творения. Но он же свалит в Валинор, а там либо тушку дадут, либо Гэндальф и без тушки там прекрасно живет.
Или он после апгрейда типо неуязвим - об него топор сломается? И веревка порвется?Да брешет он насчет неуязвимости. Ну тело-то ему обычное человеческое выдали, а не голограмму бесплотную. Но ежели об него топоры ломаться будут, то ему же хуже. Вон посадить в самую глубокую ублиетку, и пусть сидит там хоть до Дагор Дагорат. И можно даже не кормить - раз он такой бессмертный и неуязвимый, то и без еды не сдохнет.
ОООООООО, дамы, я под огромным впечатлением!!! С нетерпением буду ждать продолжения!А я-то под каким!!!!!! :man_in_love: Сейчас освежила в памяти начало и тащусь! Надо уходить, а потом я приду и еще раз перечту продолжение.
Или он после апгрейда типо неуязвим - об него топор сломается? И веревка порвется?
Наши деятели сидят под домашним арестом - надеюсь, им ведра с крышками принесли?Ну, у них там удобства какие-то в отведенных им апартаментах есть. Хотя, скорее всего, в виде горшка и кувшина с водой и тазика.
Эовин и Эомер таки грамотные, раз пишут записки друг друга. А то вы их было опустили, мол, разумеют ли они вообще грамоте? И на каком языке они писали? Наверняка на Всеобщем, вряд ли на Роханском.Решили все-таки совсем уж не позорить, пусть уж грамотными будут.
Хотя, скорее всего, в виде горшка и кувшина с водой и тазика.
Еще хочу пару слов об Элронде добавить. Я написала, что вы ему польстили, потому что очень уж он быстро сообразил, куда дует ветер и давай от Арагорна отмахиваться подушкой, руками и ногами. Я, честно сказать, думала, что он надуется как пузырь и ударится в пустое чванство. Вы с кем, мол, разговариваете, да я-свинья потомок самой Лютиен, да я с сами-такими за одним столом ел.. А он живо принял нужную позицию, и примечательно, что все свали сразу же на Гендальфа.Но раз этот метис, унтерменш, каким-то капризом судьбы только причисленный к истинным арийцам, добился такого положения, то он отнюдь не дурак.
Только не говорите мне "прощай", что когда все разбегутся от Арагорна, как тараканы от света, его-таки коронуют. :D Не коронуют, ибо знаю я вас.:D :D Блин, вот да, среди тут этой интриги никак не сохранишь! :D :D Тут все знают, что мы скорее в жителях Содома окажемся, чем коронуем Арагорна :D :D
:D :D Блин, вот да, среди тут этой интриги никак не сохранишь! :D :D Тут все знают, что мы скорее в жителях Содома окажемся, чем коронуем Арагорна :D :DА вот вы возьмите и коронуйте!!! Представьте, какой будет поворот! Наподобие, как Фродо, улыбаясь, вышел бы из ворот Мораннона навстречу нашим придуркам! Как бы они охерели - и как бы охерел читатель!!! :o :russian_roulette: Профессор такой сюжетный поворот про..л из-за своей ограниченности. А вы вот не пропустите. ;) Все от него отмахиваются, открещиваются, разбегаются - а он в итоге возьмет и коронуется!!! Они все было обратно, а он им покажет фигушку, накося, мол, знаю я вас изменников. :P
А вот вы возьмите и коронуйте!!!Ну щас ему!! В короне он уже в каноне - вот и хватит с него.
Ну щас ему!! В короне он уже в каноне - вот и хватит с негоВ том и прикол. ;) Что этого читатель уж никак не ждет! Иначе зачем огород городить. А тут вы ему как по морде!!! :aggressive:
Очень меня впечатлил один момент... Именно по соотношению "пара слов - сила эмоционального воздействия". Прям по-профессорски))))).Ну мы это... стараемся. Творческий процесс, как правило, выглядит так: Медведь присылает кусок текста, Кракодил говорит одну из священных фраз (как правило, "будем резать", а чаще всего "подпилить/перепилить надо", ну или еще какие-нибудь) и начинает ковыряться в каждом слове.
Прямо меня аж физически пробрало от чувства тоски и какого-то полного уныния. Вот ведь, реально - истаивание! Как зависла она между тем миром, этим и ни в одном уже не обрести силы жизни. Не, не гармонии и покоя! Ни фига!! Чем ей не покойно и не гармонично то, что сотни лет было в ее Лориэнской лечебнице, вполне гармонично все обещает быть по возвращени? Вполне себе спокойно.. Но есть ощущение какой то утерянной цели, утерянного смысла.. И ее даже жаль.Так а она канонически такая, и вся ее лечебница такая же. Там со страниц просто веет ощущением полнейшей бесцельности существования, причем ощущением такой густоты, что даже меня, неисправимую оптимистку, пробивает. Даже я никакого просвета там найти не могу. Караул вообще!
Волчик, я уже боюсь этого "Первого корабля"...Почему? Что тут страшного? И опознался ли посланец великого Манвэ?
Почему? Что тут страшного?Потому что знаешь, что впереди ничего хорошего, и только и ждешь, когда же именно оно наступит и каким именно оно будет.
И опознался ли посланец великого Манвэ?Ну дык!
Потому что знаешь, что впереди ничего хорошего, и только и ждешь, когда же именно оно наступит и каким именно оно будет.А у меня неожиданно появилась надежда, что может быть еще сложится не очень страшно.Надо будет только еще и еще раз просчитать варианты.
Мясо ворон проглотил, а хлеб умело подцепил клювом и понес на башню. Видимо, жене.Ага, небось жене корку потащил, а мясо сам сожрал!
Не сговаривясь, Феанарионы решили не спешить к гостю, хотя их сразу охватила сильная тревога.
- Может ты все же позволишь мне не мочить ног, Нельяфинвэ Феанарион?!
Алассэ и Юлинья выбирали губами зерно из торб, весело помахивая хвостами. Они явно были уверены, что находятся на затянувшейся прогулке, и вечером снова окажутся в теплых стойлах Форменоса.
- Если вам все еще по вкусу принуждать кого-то следовать за вами… - майа пренебрежительно пожал плечами.Ах ты ж [собачка-мама]!! :angry:
А у меня неожиданно появилась надежда, что может быть еще сложится не очень страшно.Надо будет только еще и еще раз просчитать варианты.Знаю я Вас!! А потом съедите помидор и опять будет сплошной караул.
Знаю я Вас!! А потом съедите помидор и опять будет сплошной караул.Караул, конечно, будет, не без того. Но я рассчитываю на сообразительность и отвагу Феанарионов.
Караул, конечно, будет, не без того. Но я рассчитываю на сообразительность и отвагу Феанарионов.Да тут ведь куды ни беги, а дальше Валинора не убегнешь.
Да тут ведь куды ни беги, а дальше Валинора не убегнешь.посмотрим! Если им сразу, заодно с Морготом, головы не отрубят, Феанарионы станут сопротивляться до последнего. У них ведь за морем земля рушится.
посмотрим! Если им сразу, заодно с Морготом, головы не отрубят, Феанарионы станут сопротивляться до последнего. У них ведь за морем земля рушится.1. А ему разве еще не?!
А ему разве еще не?!В КПЗ сидит, показательного процесса ждет.
Ну знаете! Казнить Феанорингов вместе с Морготом - ну это такой позор, что даже и валар надо постараться настолько запомоиться.А проклясть, Моргота даже не помянув? Это же Феанор бывшего Мелькора так поименовал, врагом валар назвал и поклялся найти и голову оторвать. Валар же о Морготе слова плохого не сказали до тех пор, пока не решили, что его теперь можно голыми руками брать.
А толку-то в этом сопротивлении?Эарендил с краденым сильмариллом прошел через все загородки валар. Можно ведь и в обратную сторону пробиться?
В КПЗ сидит, показательного процесса ждет.Так вон же еще когда Феанорингов приглашали свидетелями на суд! Я уж думала, Моргота давно и судили, и казнили.
А проклясть, Моргота даже не помянув?
Высокоморальные и милосердные существа иной раз и не до такого днища доходили и доходят.Это было бы не просто днищем, а бездной какой-то.
Эарендил с краденым сильмариллом прошел через все загородки валар. Можно ведь и в обратную сторону пробиться?И?
А казнить вместе с Морготом - это приравнять их к нему и своего рода соучастниками сделать. Это, знаете, совсем-совсем другой коленкор.Так фактически приравняли. Моргота - в нуль-пространство или на другую мембрану континууума. Феанора с сыновьями и воинами - в Мандос до истечения вечности. Чего еще-то?
И?Вот напишу до конца, тогда! А то неинтересно будет читать! Но обещаю, что мурашки бегать будут. Но и валар кайфа мало достанется.
Вот напишу до конца, тогда! А то неинтересно будет читать!Не, я не к тому, чтобы сюжет спойлерить. Это я так рассуждаю. Ну вот, допустим, удастся Феанорингам на каком-нибудь корыте або корабле сбежать в Средиземье - и что будет мешать той же Уинен потопить их корабль ро дороге?
Но обещаю, что мурашки бегать будут.Да мы и без обещаний в этом уверены.
Ну вот, допустим, удастся Феанорингам на каком-нибудь корыте або корабле сбежать в Средиземье - и что будет мешать той же Уинен потопить их корабль ро дороге?Эарендил с сильмариллом краденым на лбу прошел и зону бурь, и зону туманов, и какие-то Зачарованные острова, на которых все мимоидущие засыпали до Преображения Арды (откуда это взято - не помню). С двумя пройти будет еще проще?
Эарендил с сильмариллом краденым на лбу прошел и зону бурь, и зону туманов, и какие-то Зачарованные острова, на которых все мимоидущие засыпали до Преображения Арды (откуда это взято - не помню). С двумя пройти будет еще проще?Так Эарендилу никто сознательно и целенаправленно не мешал. И более того, Ульмо помогал (ну и остальные валар были как минимум не против по понятным причинам). Так что дело, очевидно, совсем не в сильмарилле (или двух их).
А посланец Манве - сам Гендальф что ли, дери его, куда он любит?Еще чего!! Куда он НЕ любит!
Так Эарендилу никто сознательно и целенаправленно не мешал. И более того, Ульмо помогал (ну и остальные валар были как минимум не против по понятным причинам). Так что дело, очевидно, совсем не в сильмарилле (или двух их).В каноне вроде бы указано, что когда Эарендил своим ходом пытался пройти в Аман, его все время заворачивало. И только когда его дурочка пернатая на палубу свалилась и камешек вручила, тогда и путь открылся, шторм улегся и прочие блага настали.
Кур хоть в перчатках ловили? А то даже мои попугаи так кусаются, что через кожаные перчатки больно.Куры особо не клюются. Могут когтями поцарапать или шпорами. Но Феанарионы всю весну и лето то копали, то пололи, то косили, то ковали. а потом еще железяки в подвалах ворочали. Так что у них и без перчаток руки должны стать непроцарапываемыми.
А посланец Манве - сам Гендальф что ли, дери его, куда он любит?Очень приятно, что наш наижалостливевший и гипермилосерднейший так узнаваемо получился!
В каноне вроде бы указано, что когда Эарендил своим ходом пытался пройти в Аман, его все время заворачивало. И только когда его дурочка пернатая на палубу свалилась и камешек вручила, тогда и путь открылся, шторм улегся и прочие блага настали.Ну исесссьно! Без сильмарилла на хрен он там кому нужен?! Вот Ульмо и помогал ему сильмарилл до Амана доволочь.
Еще чего!! Куда он НЕ любит!
Очень приятно, что наш наижалостливевший и гипермилосерднейший так узнаваемо получился!
Феанарионы всю весну и лето то копали, то пололи, то косили, то ковали. а потом еще железяки в подвалах ворочалиИ неужели это все без перчаток? :o
Так что у них и без перчаток руки должны стать непроцарапываемыми.Через перчатку не прокусит, но схватил клювом больно. И это маленький попугайчик, а то большой петух.
Ну исесссьно! Без сильмарилла на хрен он там кому нужен?! Вот Ульмо и помогал ему сильмарилл до Амана доволочь.Конечно, валар нужен был имено сильмарилл. Сам Эарендил с супругой пофиг. Но поскольку валар так и не сумели вытящить камни Феанарионов из земли и воды и на себя надеть - что-то в этих камнях все же есть! Какие-то особые свойства.
Только жаль, что не было дано какое-либо описание внешности, в какой он приходил.наверное, "в облике прекрасном и величественном", как и Саурон потом.
И сегодня вспомнила твой рассказ о том, как Маглор брал Берлин и полуразложившееся тело Гендальфа нашли под завалами.К Маглору Гендальф явился в облике протестантского пастора (недаром немецкие солдаты его гнали - поп во всем мире к несчастью). Такого прилизанного, щекастого, с потупленными глазками.
И неужели это все без перчаток?В рукавицах, конечно. Особенно Маглор. его руки - мировое достояние. но мозолей все равно набили.
Через перчатку не прокусит, но схватил клювом больно. И это маленький попугайчик, а то большой петух.Если петух клюется, а гусь щиплется, их надо просто встряхнуть. Забалдеют и тут же усмиряются.
Если петух клюется, а гусь щиплется, их надо просто встряхнуть. Забалдеют и тут же усмиряются.
наверное, "в облике прекрасном и величественном", как и Саурон потом.Понятно, что не в облике Супердеда. Но хоть примерно в каком.
Понятно, что не в облике Супердеда. Но хоть примерно в каком.Кажется, Кимберли рисовала Олорина в Валиноре. На ХА кто-то приносил. Теперь не найдешь, где. но пмню, что конопатым мальчиком лет 14 нарисован.
Что нашлось о Гендальфе в Валиноре. Чья первая - не знаю, а вторая точно Кимберли.
Бысть сие писано в режиме обычного трепа еще в те дремучие времена, когда я в Бардотред ходила (кому теперь сказать, не поверят)Я поверю, но не вспомнила бы ни за какие пряники, что такое вообще было. Это когда было, в каком году?
тоже мне жених, поперек борща в ложке плавал!
Я поверю, но не вспомнила бы ни за какие пряники, что такое вообще было. Это когда было, в каком году?А я прям помню! 2014, надо полагать. Потому что дочки Барда появились только во втором фильме, а он вышел в середине декабря 2013, так что в 2013 я точно не успела бы написать.
:lol: :lol: :lol: Какое смешное выражение!!А Вы у меня его разве не видали никогда? Я его часто употребляю.
Ага, если Бард с Даином породнились, а Трандуил обоим набился в кумовья... Интересно, чем он взял с Барда за утройство свадебной церемонии? С гномов, ясное дело, бриллиантами. А с Дейла - вином?Зачем вином? Тоже деньгами. А на них уж сам купит, что душа пожелает.
И еще полагаю, если дочка Барда выросла во времена военные и голодные, то акселераткой не сделалась. Сын же Даина из красных гномов, полагаю? Ростом под метр двадцать? Ну и нормальная пара получится!Так это же вообще кинон, и сын Даина может быть и полтора метра ростом.
А главное - великолепный язык! Замечательная стилизация! Сейчас скопирую себе в библиотеку.Да ладно, уж было бы чего! :D
Так это же вообще кинон, и сын Даина может быть и полтора метра ростомТогда вообще жених с невестой в один рост. А бороду можно и привязную сделать. Носят же люди парики!
А бороду можно и привязную сделать. Носят же люди парики!Да как та же Хатшепсут. Носила же она на официальных мероприятиях накладную бороду. Вот и человечихе в гномьем царстве ничего не мешало так делать в случае надобности.
И еще полагаю, если дочка Барда выросла во времена военные и голодные, то акселераткой не сделалась. Сын же Даина из красных гномов, полагаю? Ростом под метр двадцать? Ну и нормальная пара получится!Я поняла, что она его на голову выше. Как Лолита с Сашей Цекало были. :lol: Но ничего, и такие живут.
А главное - великолепный язык! Замечательная стилизация! Сейчас скопирую себе в библиотеку.Тут так трогательно все друг друга по кругу расхваливают. :D Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
Это Вам за мужество
Но, мадемуазель, имеются недочеты. ;)Ну давай, расхреначь меня, наравне со всеми йашками. Ибо тут друг не кто медом намажет, а кто в глаза правду скажет.
Ну давай, расхреначь меня, наравне со всеми йашками. Ибо тут друг не кто медом намажет, а кто в глаза правду скажет.Да я чо-т спать уже хочу сильно. Вот счас чай себе сооружу, испью и набок отправлюсь. Может, завтра тогда Вас раздербаню.
А также! вот эта песенная цитата - она совершенно лишняя. Я понимаю, что она Вам нравится, но вставлять песенки из нашего реального мира в Арду - это очень дурной тон. Не надо этого.Цитату можно и убрать. От неё не холодно, не жарко.
А также! вот Сэм пошел с Кольцом, а Фродо остался. Но ведь сейчас в башню набежит назгул и орки, и Фродо ведь расколется. Ну вот по слабому своему нутру. И все расскажет, и про Сэма в т.ч.. И Сэма поймают, тут и сказке конец. То есть Сэму два пути: либо Фроду убить (чего Сэм, конечно, сделать не сможет), либо тащить Фроду с собой. Да, чемодан без ручки, но придется.Я сама не знаю, куда Сэм пойдет дальше. Понесет Кольцо в Мордор? Пойдет домой? Захочет это Кольцо тут же прикарманить? А может быть, побежит-таки за Фродо в башню? Неважно. Финал открыт.
Но лучше бы, чтобы все это случилось уже позже. Ну вот где-то в этой долине, скажем. Это и смотрелось бы естественнее, и смотрелось бы как-то разумнее. Ну согласитесь, устраивать разборки в башне, когда вот-вот может нагрянуть супостат - это глупее не придумаешь. Даже если Сэму очень хочется начистить Фроде морду, ему сначала из башни следует выбраться, ну а уж на просторе когда, тогда только морду чистить.Возможно. Но книга не об этом. :D Тут порыв, импровизация. Сложился образ в голове и все тут. :D В том и дело, что Сэм, возможно неправ и весьма неправ, но сделанного не разделаешь.
А я вот не верю! Не верю, что Сэма проняло уже в башне. Позже, гораздо позже!Вот и я о том же. Оно накопиться должно, прежде чем прорываться. А накапливаться начало именно в Мордоре. До того как-то более-менее в обычных рамках все было.
Тут порыв, импровизация. Сложился образ в голове и все тут.Это я понимаю. Про сложившийся образ и тыры-пыры. Но вот у Вас же перед глазами пример Профессора, у которого в голове картинка рисовалась и образ складывался, Профессор и записывал, не беспокоясь об обоснуе. А мы теперь головы ломаем, как и с чем есть результат.
Вот и я о том же. Оно накопиться должно, прежде чем прорываться. А накапливаться начало именно в Мордоре. До того как-то более-менее в обычных рамках все было.Очень большой вопрос, начало ли накапливаться и в Мордоре! Вот я сейчас текст далее просмотрела - бедненький исхудавший Фродо спит без задних ног, а Сэм его рассматривает и углядывает на его физии невесть откуда взявшееся "мужество"! Блин, да оно там и не ночевало!
А я вот не верю! Не верю, что Сэма проняло уже в башне. Позже, гораздо позже! Да и то - характер не тот.Если у Сэма голова на плечах, он должен стремиться покинуть башню как можно скорее, это точно. Но вот тащить на себе Фродо дальше может не сообразить за отстутствием опыта в тайных миссиях.
Это я понимаю. Про сложившийся образ и тыры-пыры. Но вот у Вас же перед глазами пример Профессора, у которого в голове картинка рисовалась и образ складывался, Профессор и записывал, не беспокоясь об обоснуе. А мы теперь головы ломаем, как и с чем есть результат.Ну уж извините. :dntknw: Что получилось, то получилось.
Поэтому сложившиеся образы - это, конечно, хорошо, но к ним надо подгонять обоснуй и обрабатывать эти образы напильником до соответствия. Это я Вам точно говорю.
Автор, выбирай: под скальдическую поэзию, под кельтскую или староанглийскую фразу сочинить?Ни под какую. Я вообще её убрала
Ни под какую. Я вообще её убралаА зря! В каноне Сэмми распевает глупую песенку прямо под носом у часовыъ крепости. Почему бы ему не сказать вису Фроде?
Ни под какую. Я вообще её убралаА зря! В каноне Сэмми распевает глупую песенку прямо под носом у часовых крепости. Почему бы ему не сказать вису Фроде?
А зря! В каноне Сэмми распевает глупую песенку прямо под носом у часовых крепости. Почему бы ему не сказать вису Фроде?Чтобы сразу было видно, что не я писала?
Тут про мерисьюх разговаривали и меня что-то подтолкнуло.Ноу-хау вашей марисью - сбруя для управления драконом! Прежние волшебники управляли словом или жезлом каким-то.
Я – обычная девушка, живу в престижном районе в шикарном двухэтажном доме, к которому прилегает большая территория, с парком, бассейном и лужайкой. И у меня в банке лежит кругленькая сумма. Вы скажете, что я не обычная, а из этих – которых называют «золотой молодежью» богатеньких родителей. Родители у меня не богатые, но мне досталось наследство от дальнего-дальнего родственника.Сьюха призовая!! :good:
Ноу-хау вашей марисью - сбруя для управления драконом! Прежние волшебники управляли словом или жезлом каким-то.Так, то волшебники :rolleyes: С какой стати они будут слушаться неволшебника? :D
Жаль только, что дракон не спалил Арагорну штаны, а Гендальфу - бороду...Дык, дракон не огнедышащий. И зачем мне видеть Арагорна без штанов (в смысле, пока писала, то представляла бы :blink: ). Не, не хочу :D
Ой, какой длинный текст! Надо читать в несколько этапов.А, ну я разогналась на 13 страниц (12 кеглем). А планировала всего пару страничек :rolleyes: :D Решила не выкладывать кусками, а то еще году буду писать.
Написано здорово! Прямо точная стилизация под фикбучное школоло. Язык такой типичный! Браво! :give_rose:Ааааа... Ну... Эта... я не читала ни одного фанфика чужого, кроме вас. Так что, толком не знаю, что и как пишут.
Ааааа... Ну... Эта... я не читала ни одного фанфика чужого, кроме вас. Так что, толком не знаю, что и как пишут.
Жезлом тяжелым по макушке, что ли?Вот не указана техника, к сожалению. С какой-то птицей из русских сказок просто разговаривали по ходу. А с драконами совершенно нет ясности.
И зачем мне видеть Арагорна без штанов (в смысле, пока писала, то представляла быНе обязательно видеть. Достаточно намекнуть. И я буду, читая, представлять себе, как грызут Арагорну мошки именно его мыслительное утройство.
Накатала и я свое сочинение. :rolleyes: Начала, я оказывается, еще в сентябре прошлого года. :blink:Если это стилизация под истории со сьюхами-попаданками, то попадание таки 146%-ное! :D
Тут про мерисьюх разговаривали и меня что-то подтолкнуло.
Если это стилизация под истории со сьюхами-попаданками, то попадание таки 146%-ное! :DЯ тоже это отметила. Но самый прикол в том, что стилизация написана по наитию.
Мы плыли уже несколько дней. Путешествие по воде было утомительным для меня.Сорри, вся компания однополая и может спокойно ходить в туалет прямо во время плавания. А твоя героиня как? :rolleyes:
Я бы на его месте, пока Фродо спал, по-тихоньку стянула Кольцо. (Да и Голлум мог бы преспокойненько давным-давно украсть Кольцо, если бы его не решительность и вторая сущность, которая проявлялась в самое неподходящее время). И отправилась бы заканчивать миссию в одиночестве – так было бы намного быстрее.
Я еще дорогой думала, как сделать так, чтобы изменить ход событий, чтобы Боромир был живКто Няшу спасает, кто Маэдроса, а кто Боромира. :rolleyes:
Но граммар-наци страдает, очень страдает!Не страдайте. Что не так?
Сорри, вся компания однополая и может спокойно ходить в туалет прямо во время плавания. А твоя героиня как? :rolleyes:Гы, в кустики бегала. Ну еще можно занавесь сделать из одеял.
Добрая ты женщина. А ФРодо пусть подыхает в глуши. Или мчится, разъяренный догонять Сэма, как Лютиен Берена, бросившего её ночью под кустом. Но Фродо не Лютиен, а Сэм вряд ли мог оставить ему достаточно пищи. И пистолета с одним патроном у него тоже нет.Ну не настолько же я жестокая - можно записку написать, мол так и так, спи-отдыхай и набирайся сил, а я закончу миссию и обязательно вернусь, если смогу. Оставить еду и воду, естественно (то, что еды мало, то это не Сэмовы проблемы). А уж там, как судьба сложится - вернется Сэм или нет. Если случилось худшее, то Фродо пусть сам о себе беспокоится, чать не младенец. :D
Кто Няшу спасает, кто Маэдроса, а кто Боромира. :rolleyes:Ну, мне всегда жалко было, что Боромир погиб. Главное, остальные все живы-здоровы. Даже Гэндальф и тот вернулся. :rolleyes:
Главным образом, что сьюха не сьюшистая. :DА я и не знаю, как это "сьюха сьюшистая" :D
Гы, в кустики бегалаПосреди фарватера есть кустики?
Строго, настрого приказала сидеть в лодках и никуда не двигаться, пока не вернется. А дальше пусть идут по своим делам, пока героиня караулит лодки с вещамиИ сколько раз на дню им приходилось всем причаливать к берегу по её нужде?
А вот с мытьем проблема. Да.Какая? :D Кругом же вода. Не в пустыне, чай.
Ну не настолько же я жестокая - можно записку написатьЧем и на чем? Палочкой на грязи?
мол так и так, спи-отдыхай и набирайся сил, а я закончу миссию и обязательно вернусь, если смогу.А Фродо с облегчением вздохнет и ляжет спать дальше, пока не окочурится.
Если случилось худшее, то Фродо пусть сам о себе беспокоится, чать не младенец.Он хуже.
Посреди фарватера есть кустики?Нету, но: см.ниже
И сколько раз на дню им приходилось всем причаливать к берегу по её нужде?Не так уж и часто, как вам кажется.
Какая? Кругом же вода. Не в пустыне, чай.Но не в ледяной воде же мыться. :rolleyes:
Чем и на чем? Палочкой на грязи?Ну хотя бы и так. А еще угольком на камне, выложить камешками кратенькую записку. На месте, наверное, можно сообразить из подручных материалов.
А Фродо с облегчением вздохнет и ляжет спать дальше, пока не окочурится.Что ж, это его выбор. Каждый человек - кузнец своего счастья. :)
Не так уж и часто, как вам кажетсяИм повезло. ;)
Не страдайте. Что не так?Уууу! Список читать - дня не хватит.
Смущал только лежащий рядом Сэм.Надеюсь, он во сне не обнимал Фродо и не держал его за руку?
Тот имеет привычку просыпаться в самый неподходящий момент.Она уже успела изучить все их привычки за несколько дней? Бдила ночи напролет?
Ненужные лодки я отправила в свободное плаванье – хоть и жалко былоЧТобы не догнали или чтобы было совсем кисло?
Уууу! Список читать - дня не хватит.А, на запятые внимание обратить. Не нужно список большой писать. ;) Все, поняла. Спасибо!:air_kiss: Поправлю.
Я не супервумен, конечно, но отправить одной левой в нокаут здорового, накаченного мужика – могу запросто. Так же я очень хорошо бегаю и ни один марафонец не угонится за мной. Прыжки и плаванье тоже входит в мои достоинства. Так что сейчас я этого Назгула… я этого Назгула…Вот теперь точная сьюха!!!
Лететь верхом на драконе не так уж и удобно. Все время подбрасывает вверх и вниз, холодный ветер пытается сдуть и в ушах свистит. Да и о безопасности речи быть не могло. А ну как, кто подобьет моего «верного крылатого коня» и, поминай, как звали, падать-то далеко. Ну и у дракона, когда проголодается, может возникнуть мысль сожрать меня.Тяжела и несладка назгульская жизнь. Только вот сожрать его дракон не захочет.
Какой я дедушка, я маг Гэндальф.Дедушка - не получишь хлебушка, у которого ни детей, ни плетей. Как у дедушки Голлума.
Только какой из него маг, если не может перемещаться во времени, пространстве и летящего дракона подбить не в состоянии. Только конец посоха светится.Молчи, Фрейд, молчи! :D
А он настолько растерялся, что выронил свои листы бумаги и, когда дракон взмахнул крыльями, их сдуло прочь. Но Гэндальф, судя по всему, это даже не заметил или же ему было уже все равно. Вот и скажите, какой из него волшебник, если даже меня остановить не смог.Жаль, что дракон его сверху не обгадил.
Надеюсь, он во сне не обнимал Фродо и не держал его за руку?Нееее, только не это! Я против! :wacko: Не было этого! :D
Она уже успела изучить все их привычки за несколько дней? Бдила ночи напролет?Имелось в виду, что по книге, Сэм просыпается, когда Голлум стоял над Фродо, в раздумьях.
ЧТобы не догнали или чтобы было совсем кисло?Чтобы не догнали и пошли в другую сторону и разминулись с орками.
Сэм просыпается, когда Голлум стоял над Фродо, в раздумьях.Где же он над ним стоял? На коленках?
Я в процессе чтения помечаю:Все выправлю. Сомнение вызывает только имя Тургона. "Туру-" на квенья означает "дерево, деревянный". "Победа" звучит как "нангве" и "туре". Но от этого "туре" "победоносный вождь" будет именно "Туракано". Как Туркафинве, Нельяфинве и так далее.
Впрочем, этот язык - сплошное исключение. Надо посмотреть в "Шибболете".Ну здрасьте!! Что ж я, Ё, что ли, совсем и совсем склеротичка, чтобы Вам просто так болтать?! Турукано он.
Что ж я, Ё, что ли, совсем и совсем склеротичка, чтобы Вам просто так болтать?! Турукано он.Значит, Тургона можно звать "орущая деревяшка". :lol:
Значит, Тургона можно звать "орущая деревяшка". :lol:Не одному же Телепорно отдуваться и позориться.
Золото мое, что же эпизоды такие короткие стали? Уж набрала бы подлиннее и выложила вновь.А это чтоб читателей в напряжении держать. Обрыв на самом интересном месте - будут сильнее проду ждать. Ну как в сериалах делают.
И как же мне нравятся твои стихи!последний стих - переделка реальной монгольской песни. Только вставлено осетинское слово "райда" для обозначения народа.
А это чтоб читателей в напряжении держать. Обрыв на самом интересном месте - будут сильнее проду ждать.Эх ты! :rolleyes: Зачем тебе такие дешевые приемчики, как будто твое и так не прочтут?
Эх ты! Зачем тебе такие дешевые приемчики, как будто твое и так не прочтут?Дальше еще не написано. Но, полагаю, кусок выйдет полноценный.
- Для вашей гордости было непереносимо сообщить, что в доме нет мебели?!А фигли, спрашивается, было вообще селить в такой дом?
А фигли, спрашивается, было вообще селить в такой дом?Так это же потрясающе дальновидный Гендальф. Ему было свыше приказано доставить Феанарионов в Валмар. Он доставил, всю дорогу стараясь показать им свою значительность в этом мире. А вот куда поместил, как они жить там будут - не задумался. Ведь сколько поступков именно таким образом совершает он в образе милого дедули в ходе событий ВК?
Кхамула камнем по башке ошарашили - из пращи?Нет, Эовин в сердцах кинула во время Пеленнорской битвы. Кхамул ей свой носовой платок отдал и немножко прокомментировал отказ Ангмарца. Эовин обиделась ;)
Ну а меня заинтересовал вариант такой. прилетает дедушка Гендальф на Ородруин за хоббитами - а там восемь назгулов сидят!Никакой Гэндальф у нас ни за какими хоббитами не полетит. Там будет... в общем, много чего будет интересного.
Порадовали воспоминания о Заверти, убийстве валиков и прочем славном начале. :)Да в этом сочинении (там еще много разрозненных кусков написано) у нас вообще стиль такой... легкомысленный слегка. ;)
Да в этом сочинении (там еще много разрозненных кусков написано) у нас вообще стиль такой... легкомысленный слегка. ;)Обычный ваш.
Обычный ваш.Нет, обычно у нас другой легкомысленный.
Это оттуда же эпизоды про тушеного орла и четырех харадцев, про беременного Леголаса в Мории и про разговор Арагорна и Боромира с орками Углука?Не-не-не. Все вот это - это то, что идет под рабочим названием "дурдом". А сегодняшний отрывок - это из сюжета, где мы подбираем сюжет на Пеленноре и крутим дальше. Там Ангмарец один из главных персонажей будет.
Там Ангмарец один из главных персонажей будет.
Ага. Удалось.. (Задумчиво) Вроде помидоров еще не сезон, надеюсь, Волчик их не налопается и не напишет чего-нибудь совсем безысходного.. Моя нервическая душа этого не вынесет... :DЦитироватьЗолото мое, что же эпизоды такие короткие стали? Уж набрала бы подлиннее и выложила вновь.А это чтоб читателей в напряжении держать. Обрыв на самом интересном месте - будут сильнее проду ждать. Ну как в сериалах делают.
Да, а насчет коронации сорванной продолжение уже есть?*переглянулись с Медведем, устыдились прям глазья в пол* Нету...
(Назидательно, палец вверх) А это потому что не мечите бисер перед.. ну сами понимаете. :DЦитироватьДа, а насчет коронации сорванной продолжение уже есть?*переглянулись с Медведем, устыдились прям глазья в пол* Нету...
Ну вот, блин, с такими делами никакой же жизни нет! Вот, примером, весь день сегодня на что угробили? Объясняли дуракам, почему они дураки.
Вввааааа!! Я сделалъ!!:umnik2: :clapping: :clapping: :clap:
:umnik2: :clapping: :clapping: :clap:(https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1) Кракодил очень старался!
Даже размер с источником прекрасно совпадает! Не говоря уже о стиле и употреблении эпизодов Валаквенты вместо эддических.Да мне аж самой приятно: о как я ухитрилась-та!
Эх, жаль, что такую филигрань мало кто может оценить по достоинству.Ничего, каждая хорошая работа на фикбуке по определению снижает процент плохих на нем же. Хоть на немножко.
"Но и эти двое не вправе свидетельствовать против меня, потому что сами обвиняются во множестве преступлений!" - между прочим, демагогия. Примитивное "tu quoque", проще говоря, "сам такой". В то время как истинность любого заявления зависит исключительно от его содержания, а не от того, кто и почему его высказывает.Так демагогия - расовая черта валар. Достаточно сравнить заявления о "сострадании эльфам, могущим погибнуть от рук Моргота во внешних землях" и последующие действия по отношению к этим эльфам.
Так демагогия - расовая черта валар. Достаточно сравнить заявления о "сострадании эльфам, могущим погибнуть от рук Моргота во внешних землях" и последующие действия по отношению к этим эльфам.:nono: :nono: Демагогия - это некорректные способы ведения дискуссий и рассуждений, а то, что Вы привели - это двуличие, лицемерие и т.д., но никак не демагогия.
Так что же все-таки за деревья с красными лепестками? Мне все лезет в голову японская айва, но у неё лепестки оранжевые.Есть и с чисто красными. Но хеномелес все же куст, а не дерево.
Вот, например, делоникс королевский или пламя лесовОбалдеть!!! :o Какая красота! Я тоже такие хочуууууу!
Вот, например, делоникс королевский или пламя лесов:Именно эти деревья я имела в виду, только не помню настоящее название.
Как сам ты в УтумноРазве такое было?
Стоял на коленях
Пред троном моим.
Ведь с ВоплощеннымИ такое разве было?
На Тол Эрессэа
Ты как с мужем жила.
Вот ведь срам-то!
Молодчина ты у нас, Людочек!Спасибо, мадемуазель! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Только вот почему заглавный персонаж такой говнистый?Ну это же Локи.
Всех обо...л почем зря, и даже понятно, что напраслиной. Ибо обвинения у него очень уж однотипные.Да не особо-то и напраслиной. А что обвинения однотипные - так а что делать, если скандинавские боги разнообразием в делах не отличались?
И несколько вопросов:Ну да, в Лостах валар, значит, пришли Мелькора воевать и, типа, хитрость замыслили. Им Мелькор выкатил условие: мол, все передо мной на колени станьте и прощения просите. Ну они встали и запросили. Типа, это все было притворство и тыры-пыры, но ведь стояли. Сами стояли, никто не заставлял.ЦитироватьКак сам ты в УтумноРазве такое было?
Стоял на коленях
Пред троном моим.
Там же в Лостах Вайрэ еще не валиэ и не жена Намо, а эльфийка, которая живет с мужем на Тол Эрессеа. А Намо женат на Фуи Ниенне, поэтому Мелькор и обвиняет его, что он на сестре женился (конечно, Профессор просто опять имена всем менял, и Фуи Ниенна - это будущая Вайрэ, но что написано, то написано). И Эсте не была валиэ, а была одной из майар. А Ниенна по одной из версий (уже не в Лостах) числилась сестрой Манвэ и Мелькора.ЦитироватьВедь с ВоплощеннымИ такое разве было?
На Тол Эрессэа
Ты как с мужем жила.
Вот ведь срам-то!
а не особо-то и напраслиной.Неужели все прям правда?
Ну это же ЛокиВспомнила Локи из современной франшизы, коего даже был фан-клуб на ХА. Неизвестно что в нем находили, ИМХО, но у всех фаны есть.
Неужели все прям правда?А кто его знает? По крайней мере, часть точно правда. Значит, и остальное тоже может быть правдой, потому что не весь же объем этих сказаний, преданий и мифологии до нас дошел.
Да лан... Вон, и в Мелькоре с Сауроном до фига чего находят :D :D :D
Вспомнила Локи из современной франшизы, коего даже был фан-клуб на ХА. Неизвестно что в нем находили, ИМХО, но у всех фаны есть.
Кроки, а у реков с римлянами - кто аналог Локи? Мне что-то в голову ничего не приходит... Хотя они там все беспредельщики :D :DТак прям чтобы в лоб - никого. Собссно, нет такого закона, чтобы непременно был. Гермес вот тоже черты трикстера имеет, но его список достижений на этом поприще и рядом с таковым Локи не валялся. Одиссей песец хитроумный (ну, по меркам эпосов), но он не бог.
Но Ваша стилизация перебранки великолепна!!!Спасибо! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=527e776f323b18e2931f81f49b53642d526069ef) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Блин... Чо хочу сказать.. Так уже Профессор приучил, что все должно быть плохо, что уже получила все не-плохо - и как-то и не верится.. То есть все завернуто и обосновано очень правильно, не придерешься - а все равно, удовлетворения нет :D .Вот и я сижу вся такая в нехорошем ощущении, что грядет большой подвох.
То есть все завернуто и обосновано очень правильно, не придерешься - а все равно, удовлетворения нетВам, чебурашкам, не угодишь. Написано плохо - все плачут и горюют, написано хорошо - вы обратно недовольны.
Макалаурэ сжал ладонь брата, и древний свет пронизал их сомкнутые руки.:swoon:
По такой погоде даже Моринготто орков в лес не гонялА валар могут. Феаноринги же не орки - пущай бегают. Но вообще, конечно, описание этого зимнего путешествия впечатление производит сильнее некуда. Вот реально - вдвоем зимой по дикой местности далеко ли уйдут?
И потом носы лезли в ведра, когда те опрокидывали в кормушки.А лошади - отдельная милота.
Вот реально - вдвоем зимой по дикой местности далеко ли уйдут?Если нет особо сложных преград типа неизвестных гор или болот, то пройти можно. Впрочем, Обручев с двумя рабочими сумел пройти как раз малохоженой тропой через Верхоянский хребет поздней осенью, практически по снегу. Русанов с одним коллектором вынужден был по снегам пробираться к поселку на Шпицбергене.
Но Вам бы кое-где знаки препинания поправить. Где-то нету, а где-то лишние.Любопытно! Ворд меня не поправлял.
Если нет особо сложных преград типа неизвестных гор или болот, то пройти можно. Впрочем, Обручев [...] Но Обручев ехал, а Феанарионы просто шли большую часть дороги впереди своих лошадей. И дорога была знакомой.Тем не менее, сколько даже опытного народу даже по знакомым дорогам до пункта назначения не добирались.
Любопытно! Ворд меня не поправлял.Ну знаете! Грамотность Вордом мерить!
Тем не менее, сколько даже опытного народу даже по знакомым дорогам до пункта назначения не добирались.Бывали такие ситуации. Правда, по большей части - роковые случайности. Кто-то, уже видя огни поселка, поскользнулся и ударился головой об лед. Летом бы полежал и очнулся. Зима убила. Кто-то сбился с тропы прямо рядом с шоссе, подвернул ногу - и замерз. Даже в эпоху радио и вертолетов погибали в горах целые группы. Но это все - исключительно невезение.
А вот интересно, вот если бы Феаноринги не доехали бы до Форменоса - вот души в Мандосе, два трупешника где-то в лесу, а сильмариллы в таком случае куда и кому?О, для валар это было бы чудесно! Камни подбирают следящие за осужденными майар и вручают Манвэ. Если, конечно, смогут удержать в руках. Но - не смогут, так привезут какого-нибудь доброго и смиренного ваниа, который камешки подберет и доставит в указанное место.
Даже в эпоху радио и вертолетов погибали в горах целые группы. Но это все - исключительно невезение.Так от невезения не застрахован никто.
Если же Нерданель решит потребовать наследие мужа, ей откажут под предлогом, что они давно отдалились друг от друга.И чего? Вечный нерушимый брак эльдар и бла-бла-бла. Так что она законная супруга. Это раз. И второе: как бы она ни отдалялась от мужа, матерью она быть не переставала и за своими детьми в любом случае наследует.
Вечный нерушимый брак эльдар и бла-бла-бла. Так что она законная супруга. Это раз. И второе: как бы она ни отдалялась от мужа, матерью она быть не переставала и за своими детьми в любом случае наследует.Все же жена за мужем при такой социальной системе не наследует. Разве что совсем никаких родственников у него не останется. Наследуют дети. Мать может быть опекуном наследства до того момента, когда дети станут в силах в права свои вступить.
Ну и совсем в-третьих: эльфы не люди, насовсем не умирают, и души их вон в Мандосе находятся. Так с чего право собственности должно прекращаться? Не прекращается же оно оттого, что собственник имущества уехал от него куда-то в другое место. Так что и наследства-то никакого не открывается.Вот это и могут использовать валар. Мы, мол, берем под охрану великое сокровище Феанаро до возвращения из Мандоса его законных владельцев. И охрана эта будет длиться до тех пор, пока из глубин Галактики не появится флот джедаев...
Все же жена за мужем при такой социальной системе не наследует.Где это такое сказано?
Наследуют дети. Мать может быть опекуном наследства до того момента, когда дети станут в силах в права свои вступить.Вперед, отдать сильмариллы Нерданели.
Вот это и могут использовать валар. Мы, мол, берем под охрану великое сокровище Феанаро до возвращения из Мандоса его законных владельцев.
Выслали б по весне делегацию в лесу найти и доставить валар)).
А вот интересно, вот если бы Феаноринги не доехали бы до Форменоса - вот души в Мандосе, два трупешника где-то в лесу, а сильмариллы в таком случае куда и кому?
Выслали б по весне делегацию в лесу найти и доставить валар)).Так а на каком, собссно, основании им-то?
И, кстати, Мириэль ведь еще среди живущих числится, хотя бы формально.А вот Мириэль на сильмариллы имеет полное право как мать создателя, единственный живой предок. Только вот насколько она живая? И поскольку все равно сидит в Мандосе, какая разница, если сильмариллы туда попадут? снова под замком у валар и никакой пользы планете.
Только вот насколько она живая?Плевать! Формально она считается живой.
И поскольку все равно сидит в Мандосе, какая разница, если сильмариллы туда попадут? снова под замком у валар и никакой пользы планете.А зачем туда-то? Мириэль не обязана хранить свое добро у себя за пазухой. Она может держать его где угодно, в т.ч. и отдать кому-нибудь на хранение. Той же Нерданели, скажем. Или еще кому-нибудь.
А зачем туда-то? Мириэль не обязана хранить свое добро у себя за пазухой. Она может держать его где угодно, в т.ч. и отдать кому-нибудь на хранение. Той же Нерданели, скажем. Или еще кому-нибудь.Да, Мириэль вправе отдать даже не родственнику, а кому пожелает.
Но тут есть некая процессуальная тонкость. Феанарионы замерзли в буране, сильмариллы остались, так сказать, без охраны. Отсюда властители могут обнародовать свое глубоко мудрое и милостивое решение: Воплощенные слишком хрупки и опрометчивы. Вот опять едва не потеряли Божественный Свет.А куда они его могут потерять в Амане-то?! Куда он там денется? К тому же сильмариллы неуничтожимы, так что даже если они где-то сто лет проваляются, то ничего с ними не случится; и когда их таки найдут, они будут как новенькие.
А потому лучше всего их сохранят валар. и вернут как только, так сразу.Ага! Щас!! У валар уже был свет, аж цельных два Древа - ну и где они? Хорошо их валар сохранили? Так что хранильщики из валар хуже не придумаешь. Кархарот и тот сильмарилл лучше хранил. Так что с таким-то резюме валар последние в Арде, кому сохранение света доверять можно.
Прошу жутко извинения, но пишется у меня история от Парт Галена до Изенгарда. Да такой резвый писец прибежал, что почти десять страниц за сутки...Вы лутче голову закрывайте. Потому что я ж Вас убью. Хоть немножко не такой Боромир, хоть немножко не такой Углук - и шкура серого будет достойна украсить орочье жилище. ;)
*прикрывает морду лапой*
Так что с таким-то резюме валар последние в Арде, кому сохранение света доверять можно.Так они сами себе его доверят. Отобрать-то некому!
Потому что я ж Вас убью.У волка длинные клыки и длинные ноги. Не отгрызется, так убежит.
Хоть немножко не такой Боромир, хоть немножко не такой УглукОй, не знаю, какие нужны "такие"...
Так они сами себе его доверят. Отобрать-то некому!Тю! Во-первых, им публично напомнить могут, какие они хранильщики. А усекновение морготовой главы создало прецедент.
У волка длинные клыки и длинные ноги. Не отгрызется, так убежит.У крокодила зубов еще больше, и крокодил терпелив: убежит серый - так это ненадолго. Пить захочет - опять к воде придет ;)
Ой, не знаю, какие нужны "такие"...*многозначительно* Вот именно!
Прошу жутко извинения, но пишется у меня история от Парт Галена до Изенгарда. Да такой резвый писец прибежал, что почти десять страниц за сутки...Пушистенький, не мое, конечно, дело, но и я скажу пару реплик. Углук, Боромир, Саруман - боги не моей любви, я в них ничего не смыслю и не оценю, как не оценю лакомство, которое не люблю. Лучше не переводить его на меня, а отдать тому, кто любит и понимает. Люде, например.
*прикрывает морду лапой*
В той статье, которой я оппонирую, было сказано, что странна дружба Арагорна именно с Эомером. Что они слишком разные, и что Арагорну лучше было бы дружить с Фарамиром (!) Мол, культурный уровень последнего более соответствует величию Государя.
От такого заявления подкосились ножки моего стула. Значит, сын Наместника единственного настоящего государства на обозримых картой территориях, второй по значимости человек в армии Гондора имеет культурный уровень соответствующий... уровню провинциального шляхтичаЭто еще пол-дела. Само дело в том, что после всего, что Арагорн сделал с Фарамиром и для Фарамира, он должен с ним дружить, и это совершенно естественно.
Который за весь роман строчки не написал и не прочитал?!Типа он написал "Плач по Боромиру" и тут же "Стихи о Гондоре". Но это стопроцентно не его творчество.
Да и кажется, что единственное его культурное достояние - неполная баллада о таком же бомже Берене.Клевещете Вы на светлого государя! Он еще в процессе беготни по Рохану остановился и давай вирши декламировать. Вирши настолько корявые, что, несомненно, его собственного сочинения.
Типа он написал "Плач по Боромиру" и тут же "Стихи о Гондоре". Но это стопроцентно не его творчество."Написал" и "сочинил" - разные вещи в принципе. Вон сборники всяких мифов и эпических песен разных народов, составленные в 19 веке. Что, ненцы или австралийские аборигены их своими руками записывали? Нет, рядом сидел европейский этнограф и строчил в блокнот то, что распевал его информатор.
Он еще в процессе беготни по Рохану остановился и давай вирши декламировать. Вирши настолько корявые, что, несомненно, его собственного сочинения.
Типа он написал "Плач по Боромиру" и тут же "Стихи о Гондоре". Но это стопроцентно не его творчество.Вот "Плач по Боромиру" даже канонически не его, потому что оный исполняют все трое и, ясен пень, делают это экспромтом, потому что где бы они слова-то предварительно разучивали? А так этот "Плач" вообще не их сочинения и не им предназначался, потому что в черновиках, как мы помним, Профессор писал этот стих для Денетора и от его имени. В итоге Денетор стихов не декламирует, за что Профессору отдельное колоссальное спасибо, но тем не менее, мою черную орочью душу безмерно греет тот факт, что лучшие стихи во всем ВК написаны таки для Денетора.
Мы на этот счет заметили, что стихи о Гондоре написаны явно сугубо местным жителем, а не сторонним посетителем.Та шо там такого местожительного-то? Там самые общие слова, их каждый может сказать.
Та шо там такого местожительного-то? Там самые общие слова, их каждый может сказать.Может быть, я ошибаюсь, но мне показалось, что они тоже с претензией "мой город"
Давно обещанная статья о дружбеПрекрасно! Конечно, кое-где можно расширить и углубить, но в целом замечательно.
Может быть, я ошибаюсь, но мне показалось, что они тоже с претензией "мой город"Неа.
Кстати, где ошибки в моем тексте, а то я на фикбук хочу выложить.Ну вот хотя бы слово "паноптикум" пишется именно так. И запятых много лишних.
Только для статьи слишком много вульгаризмов.Это как раз норм. Не в научный же журнал статья.
И все-таки послушайте моего совета, добавьте в текст кой-чего. Ну я ж зря не скажу.
Конечно, кое-где можно расширить и углубить, но в целом замечательно.
Только для статьи слишком много вульгаризмов.
Но в паре мест, мадемуазель, чуть расширить бы надо. Потому что нам понятно, а кому другому непонятно будет. Вот, например, в самом конце: "После всего произошедшего и случившегося, они неминуемо должны подружиться безумно и взаправду, не взвешивая «против» или «за». В какие только дебри не забредала правоверная мысль, но это особо глухой их уголок" - надо бы пояснить, после чего именно произошедшего и случившегося. А то подавляющее большинство читателей просто не вкуривает объема потерь Фарамира из-за этого внезапного королька.аааааа, каким-то образом проглядела пост. Нет, понятно, что для фикбука это придется пояснять, ровно как и убирать наши панибратские обращения. Это пока домашний, пробный вариант.
Ну и ашипки-ачипятки таки водятся.
Устроили безответному королю с непутевым женихом игру в десять негритят!Мы вообще колебались в выборе между десятью негритятами и "Гекльберри Финном": ну помните, там тетя Салли ложки никак сосчитать не могла, потому что Том с Геком то забирали ложку, то обратно подбрасывали. В результате решили немножко совместить.
Между прочим, Куруфин - инженер и мастер по металлу. То есть с химией знаком. Мог из Хуана при помощи фосфора такую собаку Баскервиллей сделать! А надев на пса ошейник с трещоткой из сухих прутиков, напугать Берена еще шибче "шкилетом".
Во всяком случае, все живы. Даже Берен.
Но вот как Финрод будет говорить со своим народом? Нельзя же взять и сказать: "Меня Феанарионы домой в мешке доставили, чтоб я из-за этого бесстыжего беоринга головы не сломал себе и другим".А зачем что-то говорить? А то прям народ нарготрондский без глаз и без мозгов, что сам не видит и полученную зрительную информацию обработать не может. Ну доставили, ну в мешке. Ну и что? Народ давно уже понял, что их король свалял преизрядного дурака с этой своей клятвой. Куда Финроду деваться-то было. Так что все дружно хотя бы про себя говорят Феанорингам спасибо. Ну, кроме Ородрета, которому пришлось слезать с трона, на который он было уселся.
Но видите же, сделали мы из Берена человека немножко. Вон даже перед Финродом немножко извинился.Причем даже бескорыстно! Это ведь в христианстве за покаяния бонусы начисляются, а в эруверии такой опции не прописано.
А вдруг бы и Финрод напугался? Лечи его потом от заикания. Третий же Дом. Же ж фиялки.Да, король-заика, да еще в военное время...
А вот мы вот, в отличие от некоторых серых и хвостатых, любим, чтобы все были живы и здоровы.Во-первых, в каноне предостаточно персонажей, которые даже не расстрела, а виселицы заслуживают. Во-вторых, и рад бы изловчиться в живых оставить. Да ситуация никак не дозволяет. Одного кого-то еще получается, а чтоб всех - никак!
Так что все дружно хотя бы про себя говорят Феанорингам спасибо. Ну, кроме Ородрета, которому пришлось слезать с трона, на который он было уселся.И болтать никто не будет? Даже девицы за вышиванием?
Причем даже бескорыстно!Вот именно! Так что даже из Берена мы можем изваять что-то более-менее приличное.
Да, король-заика, да еще в военное время...Да, классический случай: в мирное время вызывает смех, а в военное панику. :D
Во-первых, в каноне предостаточно персонажей, которые даже не расстрела, а виселицы заслуживают.
Во-вторых, и рад бы изловчиться в живых оставить. Да ситуация никак не дозволяет. Одного кого-то еще получается, а чтоб всех - никак!Получается, все получается. Только надо найти, как извернуться.
И болтать никто не будет? Даже девицы за вышиванием?Болтать будут даже в том случае, если Финрод выступит с официальным обращением. А во-вторых, ну и пусть болтают. Что такого могут наболтать, чтобы от этого приключился какой-то вред?
Так надо, чтобы они осознали, перевоспитались, перестали творить Добро и исправили уже сотворенное.В истории был период, когда царила уверенность в возможность перевоспитать всех. Трудом и образованием. Нельзя, конечно, считать, что опыт вовсе дал отрицательные результаты. Но достаточное количество особей перевоспитанию категорически не поддалось.
В конце концов, если Йулька вон чо творит с Феанорингами (типа, хорошими их делает), и не стыдно ей, то почему мы из благих мерзавчиков не можем кого-то хоть мало-мальски приличного сделать?
Что такого могут наболтать, чтобы от этого приключился какой-то вред?Вообще-то люди в Нарготронде не живут, да и тамошние жители - норные сидельцы, компромат по субконтиненту не распространится...
В истории был период, когда царила уверенность в возможность перевоспитать всех. Трудом и образованием. Нельзя, конечно, считать, что опыт вовсе дал отрицательные результаты. Но достаточное количество особей перевоспитанию категорически не поддалось.Мы неисправимые оптимисты (особенно я - просто вот до идиотичности) и верим, что таких особей очень мало, а большинство таки да.
Но вот можно ли себе представить, чтоб Гендальф сказал себе: "Какая же я сволочь!" - и пошел чинить мосты?
Вообще-то люди в Нарготронде не живут, да и тамошние жители - норные сидельцы, компромат по субконтиненту не распространится...Да какой компромат-то?! Что Финрод такого компрометирующего сделал?
Ура, спасение Финрода! Теперь невозможно обвинить его, что он не выполнил клятву Барахиру. И у Берена не может быть никаких претензий, главным образом потому, что ему некому их предъявить.Ну да, Берен в настоящий момент понятия не имеет, что Финрод жив. И если числит Финрода в покойниках, то и все обязательства Финрода в его глазах тоже обращаются в ничто. Конечно, когда-нибудь сильно потом он узнает, что все не так, но это когда еще будет (в сеттинге ведь ни радио, ни газет, ни даже почты, и слухи распространяются медленно), и к тому времени ситуация вокруг Лютиэн и сильмарилла уже как-то разрешится. Так что если и будет о чем Финрода просить, то поляну накрыть за свадебку.
Хотя, на мой взгляд, Финрода нужно подольше «в плену у Феанорингов» подержать – для верности.Та ни, трех дней, мы думаем, хватит: Берен ведь за это время уйдет тоже на три дня вперед, так что расстояние между ним и Финродом будет уже шесть дней пути - Финрод один его просто не сможет найти в дикой местности.
Исчезновение эльфов по очереди таинственно, еще непонятнее возвращение одного из них. Оролоссэ в сговоре с Феанорингами, я так понимаю. И вообще, все это затеяно, чтобы уверить Берена, что Финрод погиб, так же, как и остальные эльфы, честно пытаясь ему помочь.Оба раза ага. Ведь эльфы пошли за Финродом не потому, что им жить надоело, а чисто заради Финрода. На верную смерть никто не рвался. И если они видели, что имеется выбор между "все живы и в Нарготронде" и "все мертвы и на Тол-ин-Гаурхот/в Ангбанде/еще где-нибудь", то, естественно, выбирали первое. И уговорить Оролоссэ разыграть такую мистификацию никакого труда не составило.
А что будет с ним дальше (с Береном)? Если он останется жив, то, надеюсь, опять в Нарготронд не попадет и не узнает, что Финрод благополучно вернулся. Берен ведь в Ангбад отправился. Где-то по дороге его Лютиэн нагнать может - и по канону, увы.Сюжет о том, что было потом с Береном, у нас есть. Мы его как-нибудь допишем сюда второй частью (на отдельный рассказ не особо катит ибо, а как часть - пойдет), сейчас не стали этого делать, потому что композиционно сюда он не нужен, здесь сюжет закругляется. Начало будет по канону, да: идет в сторону Тол-ин-Гаурхот, попадает к Саурону... там и Лютиэн дальше подтягивается... А дальше спойлерить не будем. :D
Все оно сливочной тянучкой перевешивается, которая очень идет к его образу – надо же, сладкое он, видите ли, любит.Ой, как мы эту тянучку выдумывали!! :D Значит, размышляем по телефону: когда Финрода берут и утаскивают, он же орать будет, ему чем-то рот надо заткнуть. Ладонью неудобно - это только на короткое время можно, а дальше как его по лесу тащить, ладонью рот зажимая? По голове дать, чтоб отключился - это негуманно, и вообще даже удар по голове, вызывающий даже кратковременную, на 1-2 минуты потерю сознания, гарантирует как минимум сотрясение мозга. Нет, нам такого не надо. И кляпом рот затыкать тоже негуманно - кляп очень неудобная и грубая штука и неприятностей причиняет много. А скотча, чтобы рот заклеить, сеттинг еще не знает. И как быть? И тут эврика!! ириска!! нет, не ириска, тянучка!! к зубам прилипает, фиг отдерешь, только слизывать. :D :D И гуманно, и рот затыкает :D
Берен и правда очень живой, вульгарный и неотесанный. И довольно ограниченный.А с чего бы ему ученым и вежественным быть? В лесу родился, пням Эру молился. Даже канон не приписывает ему воспитания у эльфов (как, скажем, в случае Туора) и вообще какого бы то ни было воспитания. И его предкам, и предкам его предков. Он совершенно запросто мог даже грамоты не знать - а откуда бы? Да и зачем? Читать ему все равно было нечего.
Его, вроде бы, просьба о прощении к Финроду в конце совершенно не говорит о раскаянии, сожалении или осознании своей вины и вообще непорядочности своих действий.Но в каноне Берен даже этого не делает никогда. В каноне у него даже тени все этого нет никогда и ни к кому. Ну вот Финрода похоронил, да и то вместе с Лютиэн, которая Финроду родственницей таки доводилась (так что не знай, от кого инициатива исходила, и стал бы Берен этим заниматься, если бы был один). Он даже его не оплакивал. Ну сказано в каноне, что-де скорбел, но "in despair", "в отчаянии" - не по Финроду он скорбел-то, а по собственной участи. И дальше и в голову не встревает ему, что одиннадцать душ погибли из-за него и совершенно впустую (а, ну да, ну да, как говорят правоверные, "это же и так понятно", чо я ваще).
Кстати, а эльфов кроме Оролоссэ повторно похищали или они добровольно убегали?Почему повторно? Один раз, когда из отряда крали. Последние двое сами с Оролоссэ ушли - он им растолковал диспозицию, а остальных похищали.
И кто там выл как волк, но не волк? Хуан или Келегорм?Келегорм. Раз он канонически язык зверей и птиц понимает, то хоть чуть-чуть должен же уметь и разговаривать на этих языках ;)
В истории был период, когда царила уверенность в возможность перевоспитать всех. Трудом и образованием. Нельзя, конечно, считать, что опыт вовсе дал отрицательные результаты. Но достаточное количество особей перевоспитанию категорически не поддалось.Во-первых, опыт был довольно непродолжителен. Во-вторых, в процессе не было ликвидировано отрицательное воздействие со стороны семьи и прочего окружения типа дворового и т.п.
Келегорм ему: ты скажи спасибо, что про это Веллет не пишет. А то мы бы тебя вообще в **пу трахали.Точно!!! :good: :clapping: :clapping: :clapping: А читателям бы как нравилось!
Финрод, бедняга, не знает как проплеваться от такого.
А Куруфин добавляет: а тебе бы еще и нравилось.
Сижу и чувствую себя вороной с сыром.
Одна из главных ошибок родителей: "Меня так воспитывали - и ничего, человеком вырос!" Опустим, каким человеком вырос родитель - пусть даже и хорошим. Но это воспитывали - его, а его ребёнок, возможно, нуждается совершенно в ином подходе.
А скотча, чтобы рот заклеить, сеттинг еще не знает. И как быть? И тут эврика!! ириска!! нет, не ириска, тянучка!! к зубам прилипает, фиг отдерешь, только слизывать.Скотча в сеттинге нет, а ириски внезапно есть.
Хотя, я было разлакомилась, что там продолжение "Пока король не вернется".Ну, извиняй - какой писец прибежал, про то и писали.
Какой Оролоссэ молодец! Я бы на его месте таки раскололась. Хотя, наверное, там и выбрали самого стойкого и с лучшими актерскими навыками.Да что он, враг сам себе - раскалываться? Он сейчас Феанорингам всей душой успеха желает.
И с Береном, мне кажется, вы пересолили. Очень вы его нарочито говнюком выставляете в каждой реплике.Странно. Мы вроде наоборот - старались его человеком сделать.
Точно!!! :good: :clapping: :clapping: :clapping: А читателям бы как нравилось!Ой, а то те читатели раньше ничего подобного не видели? Беднягу Финрода переимели все, кому не лень, а кому лень, так за компанию с кем-нибудь групповуху замутили.
ВОт мама меня воспитывала, воспитывала и пошло прахом её воспитание. :rolleyes: Ибо кто родился кривым, того не сделаешь прямым. И говорю я "Родишь себе такого урода, и мучайся с ним" :DЗато можно кривого приспособить так, чтобы кривизну его компенсировать.
Скотча в сеттинге нет, а ириски внезапно есть.Не ириски, а тянучки - одно из самых древних лакомств, между прочим.
Кроки временно без интернета страдаетТо-то она меня не встретила.
Ну, извиняй - какой писец прибежал, про то и писали.Что-то ты развредничалась? Я вас нахваливаю, а ты недовольна.
Да что он, враг сам себе - раскалываться? Он сейчас Феанорингам всей душой успеха желает.Понятно, но я все равно бы начала по-идиотски хихикать. Я плохо притворяюсь (хотя у меня на работе этого не скажешь)
Странно. Мы вроде наоборот - старались его человеком сделать.
Хотя, я было разлакомилась, что там продолжение "Пока король не вернется".На что случился приход, то и написали. Хотя нет, этот приход был управляемым и запланированным - мы писали чисто по коммерческим, ткскть, соображениям. Потому что у нас тут на подходе ишшо одно сочинение по ВК, и "Пока король не вернется", а по Сильму последняя выкладка была аж на Новый Год (тот самый СППП). Этак, чего доброго, народ подумает, что мы вообще по Сильму писать забили, и разбежится в разные стороны. Поэтому в прошлый понедельник я позвонила Медведю с этим деловым предложением: прежде чем мы выложим что-то по ВК, надо срочно чо-нить наваять по Сильму. Мы посмотрели наш список сюжетов (господи, 71 штука!!), выбрали то, что теоретически обещало быть написанным побыстрее, и учали писать.
И с Береном, мне кажется, вы пересолили. Очень вы его нарочито говнюком выставляете в каждой реплике.Ну здрасьте! Во-первых, укур там всеобщий, и почти все порой не слишком умно себя ведут. А во-вторых, Вы вспомните, как его Волчик изображает. Нашли, что нам вменить, ага.
Точно!!! :good: :clapping: :clapping: :clapping:*укоризненно* Угу, зато вот это Вас в восторг приводит.
И все не надоедает горлопанить-кукарекать!Эээ... в смысле?
Скотча в сеттинге нет, а ириски внезапно есть.А Вы думаете, что ириски делаются не знай из чего на оборудовании для космических ракет, что ли?! Вы не знаете, из чего делаются ириски и тянучки?! Молоко, сахар (или мед), жир (сливочное масло или растительное). Все!!
Поэтому в прошлый понедельник я позвонила Медведю с этим деловым предложением: прежде чем мы выложим что-то по ВК, надо срочно чо-нить наваять по Сильму. Мы посмотрели наш список сюжетов (господи, 71 штука!!), выбрали то, что теоретически обещало быть написанным побыстрее, и учали писать.
А во-вторых, Вы вспомните, как его Волчик изображает. Нашли, что нам вменить, ага.
*укоризненно* Угу, зато вот это Вас в восторг приводит.Еще бы. Ибо кривое не может сделаться прямым.
Эээ... в смысле?В смысле что тебя хвалят в тысячный раз, а ты все тушуешься будто в первый.
А Вы думаете, что ириски делаются не знай из чего на оборудовании для космических ракет, что ли?! Вы не знаете, из чего делаются ириски и тянучки?! Молоко, сахар (или мед), жир (сливочное масло или растительное). Все!!
Чо?????7 :blink: В прошлый понедельник? :blink: Вы написали такой большой рассказ так быстро? :oНу, когда Кракодил не пилит, а пишет, мы работаем достаточно оперативно! :D :D :D
Если все так просто, почему тогда у них нет вафель?Почему ты думаешь, что нет? Вон у рыбника в "Уленшпигеле" была вафельница - значит, вафли пекли.
Вас хвалишь, а вы фыркаете.Фигасе похвала!
В смысле что тебя хвалят в тысячный раз, а ты все тушуешься будто в первый.Так "горлопанить-кукарекать" тут при чем, я не понимаю?!
Если все так просто, почему тогда у них нет вафель?А как одно связано с другим? Ириски с вафлями - как?!
Фигасе похвала!А в репутацию свою ты смотрела? И в начало моего первого поста?
Так "горлопанить-кукарекать" тут при чем, я не понимаю?!
А как одно связано с другим? Ириски с вафлями - как?!
Я уж не спрашиваю, откуда Вы это вообще взяли насчет вафель.
А в репутацию свою ты смотрела? И в начало моего первого поста?Смотрела. Насчет говнюка-Берена там ничего нет.
Ну ворону изображать с сыром.А она горлопанила и кукарекала?
Меня давно занимает, почему они не додумались до такого простого доступного лакомства. А тут они аж до ирисок додумались.Во-первых, почему "аж"? Что такого "аж" в ирисках?! Они варятся в обычной кастрюле на обычной плите из обычных продуктов. А во-вторых, Вы насчет не додумались до вафель откуда взяли?
Смотрела. Насчет говнюка-Берена там ничего нет.
А она горлопанила и кукарекала?
А во-вторых, Вы насчет не додумались до вафель откуда взяли?
Причем здесь Берен?При том, что я конкретно о Вашем мнении о нем речь веду.
Почти :D
В каноне как-то не упоминаются сладости вообще. :(
Да там вообще из еды мало что упоминается. Там не упоминается ни капусты, ни помидоров, ни макарон, ни риса - так и что, всего этого там не было, что ли?Капуста наверняка водилась по всей известной нам карте. А вот помидоры - не знаю. Из зерновых наверняка господствовали просо, ячмень, пшеница-двузернянка, в северном Арноре и Ангмаре рожь, овес, гречка.
В смысле? Вы уже который раз повторяете это выражение, и каждый раз я не могу понять, к чему оно и что оно у Вас означает. Потому что с тем значением, которое в толковом словаре, оно очевидно не совпадает. Объясните мне уже этот Ваш фразеологизм, чтоб я уже знала.
Да там вообще из еды мало что упоминается. Там не упоминается ни капусты, ни помидоров, ни макарон, ни риса - так и что, всего этого там не было, что ли?
По поводу помидоров были в свое время споры и прения. Это, дескать, растение Нового света и в ВК, где представляется Старый свет, их быть не должно. Но поскольку есть картошка и табак, кои тоже растения Нового света, то и помидоры должны быть. dntknw.gifПравильное умозаключение. Где-то даже в каноне имеется указание, что картошку привезли нолдор. Они же могли порадовать население помидорами, фасолью и кукурузой.
В смысле "горлопанить-кукарекать"? Это цитата из очередной песни "Мне совсем не надоело горлопанить-кукарекать..."*с величайшим терпением* Я не спрашивала, что это и откуда. Я спрашивала, что это означает. Мне искренне наплевать, из песни это или еще откуда-нибудь.
Выпендриваться в смысле.:blink: :blink: Вот из чего Вы делаете такой вывод?! Ну с чего Вы решили, что то, что в русском языке означает "громко кричать", здесь внезапно обретает совсем другой смысл?
Почему у меня ну никак не получалось разрулить ситуацию, и Берен делал все новые пакости сверх канонных? Да потому что я не догадывалась его от Финрода просто удалить. Не пытаться что-то втолковать, достучаться до совести и сознания - а положить между шантажистом и его жертвой десятки километров. Лучше всего - буреломистого леса.Так есть же еще один вариант. Помните, я Вас подбивала на сюжет, и Вы даже начали, а я чо-то никак не подключилась? Ну где лазейка нашлась в каноне, чтоб и невинность соблюсти, и капитал приобрести.
Так есть же еще один вариант. Помните, я Вас подбивала на сюжет, и Вы даже начали, а я чо-то никак не подключилась? Ну где лазейка нашлась в каноне, чтоб и невинность соблюсти, и капитал приобрести.Что-то не помню сюжета, извиняюсь...
Но вот убедить Берена, что короля снова искать не нужно, потому что его забрало ОНО - это исключительно эффективно и остроумно!
Правильное умозаключение. Где-то даже в каноне имеется указание, что картошку привезли нолдор. Они же могли порадовать население помидорами, фасолью и кукурузой.А по-моему, так фигня. Это в нашем мире сложилось так, что все эти растения очутились в Западном полушарии, хотя ни климат, ни что-либо ещё не препятствовало им произрастать и в Восточном. Так что в Средиземье могли расти и все вышеперечисленные, и только часть из них, но не потому что "Америку ещё не открыли", а просто не было их и всё. Не вывелись.
Что-то не помню сюжета, извиняюсь...Ну как же ж!! Счас в личку черкну, чтоб тут не спойлерить.
Люди и нелюди, давайте с огородием на Перекресток? Добровольно и в порядке трудовой дисциплины, а?Ой, я не видела, когда Волчику отвечала. Больше не буду!
Да, Волчик, а скажите, какой силой мысли работает фонтан на вершине холма в Эдорасе?Только одним способом он может существовать: как выход родника. И находиться он должен не на самой макушке холма, а на склоне. На берегу Оки есть родники, которые выходят "на полугоре". Ну а холм, на котором стоит Эдорасский "кремль" вполне может быть сточенным отрогом Белых гор, укрытым поверх осадочными породами.
Но Саруман, Углук, Боромир... Эххх!!!Я уже говорила, что Боромир категорически запретил цеплять камеру на него. А Углуку, тем более Саруману и не предлагалось. Потому на них приходится смотреть глазами хоббитов.
Я уже говорила, что Боромир категорически запретил цеплять камеру на него. А Углуку, тем более Саруману и не предлагалось. Потому на них приходится смотреть глазами хоббитов.Да дело не в том, кто на них смотрит, а в том, что видит.
Ну а "чего в этом супе не хватает", в смысле - в указанных положительных личностях? И как вышли Гендальф со своим протеже?В супе как раз много лишнего. Неуместного.
Эпизоды с Мерри/Пиппином, что с Гимли, что самих - замечательно! И Фродо с Сэмом - тоже.И кракодилье мнение такожде есть. Где хоббиты отдельно - там красота. Гэндальф в Медусельде - замечательно. Но Саруман, Углук и Боромир - нет, нет, нет и еще раз нет!! Совершенно не те характеры у всех троих. И говорила я Вам уже и еще раз повторю: совершенно неверибельное взаимопонимание.
Но Саруман, Углук, Боромир... Эххх!!!
Я сама в основном теоретически только в голове держу это разделение и неприятие людей и орков (и вообще орков и всех остальных).
Но вот давеча наше с Сереной бодание на эту тему мне его напомнило и вернуло во всей красе - вот это ощущение взаимной неизлечимой ненависти, которая не уменьшается ни при каких действиях и обстоятельствах; и любое поползновение к попытке разглядеть в противоположной стороне хоть что-то человеческое (в общем смысле), во-первых, ничего не исправляет, а во-вторых, заставляет поползающего стыдиться и самой этой попытки, и того, что он не в состоянии ее сделать.Однако же в реале существует множество стран, населенных черно-белыми, так сказать. Причем при формальном господстве там христианства. Эти страны за 200-300 лет успешно одолели не только обычное и нормальное недоверие к соседям непривычного облика. Но и насаждаемую сверху идеологию расово разделенного общества.
Однако же мы имеем Изенгардскую марку (или провинцию), в которой данное неприятие устранено. Да еще имеем Мордор, где оно смягчено. Метисы для Мордора не прописаны, но в армии части из орков и из людей взаимодействуют.Но это все на стороне Зла!! Зло не моет мозги насчет поголовного уничтожения орков. Саруман в своем государствостроении опирался на дунлендингов, которые сами считались лучше орков только чуть. Ровно настолько, чтобы не убивать их где ни встретишь.
Однако же в реале существует множество стран, населенных черно-белыми, так сказать.
Боромира же я наделяю поведением Суворова, который одинаково умел говорить и с солдатами, и с царицей.Угу, а подмены понятий не замечаете: солдаты Суворову были свои. Орки Боромиру чужие. Чужие настолько, насколько в реальном мире ни одни люди другим чужими не были. И он оркам точно так же чужой. А Вы им так обана! и взаимопонимание, и взаимодействие с полпинка прописываете.
Угу, а подмены понятий не замечаете: солдаты Суворову были свои. Орки Боромиру чужие. Чужие настолько, насколько в реальном мире ни одни люди другим чужими не были. И он оркам точно так же чужой.Я отталкивалась от факта, что Боромир осенью проезжал через Изенгард. Не могли же от него всех орков и метисов попрятать? Гендальф их видел (и исполнился праведного гнева, скотина). Значит, и Боромир видел.
Боромира же я наделяю поведением Суворова, который одинаково умел говорить и с солдатами, и с царицей.Вот то-то и оно! Психологически два этих человека никак не могут быть одинаковы. Александр Васильевич с детства вынужден был доказывать, что и он чего-то стоит, преодолевал несерьёзное к себе отношение и насмешки родни за его желание стать военным. Возможно, что все его небезызвестные чудачества отсюда и происходят, как и свойское его отношение с солдатами. Таковы наши суровые реалии - он всю жизнь вынужден был себе бонусы зарабатывать, чтобы не сказали: выдохся, стёрся.
Я отталкивалась от факта, что Боромир осенью проезжал через Изенгард. Не могли же от него всех орков и метисов попрятать? Гендальф их видел (и исполнился праведного гнева, скотина). Значит, и Боромир видел.Боромир едет по песец какому важному делу. Если он и будет что обсуждать с Саруманом, то вещи, относящиеся к цели его поездки. Насчет Кольца там, Ривенделла и т.д. Ему сейчас не до орков и их метисов.
Боромир не мог миновать Изенгард, не встретившись с Саруманом. Потому что формально, хотя тот маг и все такое, статус Боромира выше. И отказ от встречи, хотя бы на полчаса будет означать выражение официального недовольства со стороны суверена. Ну а встретившись, Боромир не мог не обсудить проблему проживания тут и вооружения чуждой расы. И очевидно вопрос был утрясен.
Ну и главное: он же стрелу в легкое получил. А пневмоторакс - вещь пренеприятная, особенно в условиях нахождения на местности. Так что шарахайся он от орчихи-лекарки - не выжил бы просто.Да при чем тут шарахание?! :bang: :bang: Что ж Вы все так прямолинейно и незатейливо понимаете?!
Пусть талантливый, пусть понимающий - но другой. В корне другой.вот не могу себе представить совсем другого.
Боромир едет по песец какому важному делу. Если он и будет что обсуждать с Саруманом, то вещи, относящиеся к цели его поездки. Насчет Кольца там, Ривенделла и т.д. Ему сейчас не до орков и их метисов.Нет в Гондоре не то что радио, но и примитивного телеграфа с точками и тире. Чтоб обсудить любой вопрос, надо ехать лично сотни километров. Потому, раз встретились, то следует обсудить все текущие вопросы. потому что следующая встреча может состояться лет через 5.
Ну и, Волчик, ну какие инъекции в сеттинге-то?!
вот не могу себе представить совсем другого.Но это не оправдание. Это не причина, чтобы писать какого-то левого.
Для меня достойный военачальник - тот, кто мгновенно анализирует ситуацию с точки зрения пользы делу. Потому что любая другая посылка означает потери, а то и провал самой операции.Люди не машины. Даже если человек и не показывает никаких чувств, это не означает, что он их не имеют. И уж всяко и Боромир не таков, и читать про такую машину неинтересно ни хрена.
Нет в Гондоре не то что радио, но и примитивного телеграфа с точками и тире.Гонец это расстояние за 10 дней проедет. Причем по абсолютно дружественной территории.
Чтоб обсудить любой вопрос, надо ехать лично сотни километров. Потому, раз встретились, то следует обсудить все текущие вопросы. потому что следующая встреча может состояться лет через 5.Ну да, непременно лично. Письма в Средиземье не существуют.
И еще момент: почему на это задание Саруман послал именно урукхай, а не чистокровных людей. Ведь ясно, что эта усиленная сотня не выбежала на берег Андуина именно в тот момент, когда Фродо приспичило прогуляться. Они там должны были уже некоторое время караулить.
А значит, пройти через территорию Рохана и торчать практически на территории Гондора. Хотя бы считающейся таковой.Эта территория была практически необитаемой, а в это время года и тем более. Собссно, орки там больше месяца находились, и их не видел никто.
Может, в армии уже отношение к оркам, а особенно к полукровкам, уже начало меняться?
А вот что интересно, нечто подобное существовало очень давно! В основном яд или лекарство лили на открытые раны.
У меня еще описана продвинутая процедура со стеклянной канюлей под бинтом.
вот не могу себе представить совсем другого.И тем не менее.
Для меня достойный военачальник - тот, кто мгновенно анализирует ситуацию с точки зрения пользы делу.Да никто не может этого делать мгновенно - не машина же! И, помимо пользы делу, всё же присутствуют личные убеждения, симпатии, антипатии, воспитание, пристрастия, идиосинкразия, фобии, заблуждения, верования, суеверия - ибо не машина опять же. Любое решение преломляется через личность решающего. Нормальный человек развивается и меняется всю свою жизнь - зреет, опыта набирается, делает для себя открытия, разочаровывается, вдохновляется, где-то ломается, где-то становится твёрже. И та же самая "польза делу" в сорок может выглядеть иначе, нежели в двадцать пять.
Потому что любая другая посылка означает потери, а то и провал самой операции.Не всегда. Жизнь многовариантна, и иной раз приходится идти на компромисс, а то и на прямые уступки без видимой в обозримом будущем пользы.
Причем Боромир обязан быть не только командующим, но и политиком. При благополучном стечении обстоятельств он займет место отца.Он должен был при любом раскладе занять место своего отца, если бы не погиб. Ситуация с Арагорном притянута за уши, реально у подобного узурпатора не было бы шансов на успех.
А как известно, "полководец выигрывает войну, политик выигрывает мир". Так что ему по долгу службы положено смотреть как можно дальше в пространстве и времени.Даже если оставить в стороне убеждения самого Боромира, следовало бы подумать, как к этому шагу отнесётся гондорская знать и военная верхушка. Тот факт, что наследник "якшается с орками", мог напрочь подорвать его авторитет. Так что политика - это палка о двух концах.
А ситуация у Гондора не больно удачная, потому любое усиление остается только приветствовать.
Но это не оправдание. Это не причина, чтобы писать какого-то левого.Ну такая картинка нарисовалась.
Гонец это расстояние за 10 дней проедет. Причем по абсолютно дружественной территории.Даже в наше время при видеотелефонии важные вопросы решаются при личных встречах. А узнать, зачем вооруженные силы в тылу Гондора, Боромир был просто обязан.
В чьей именно армии? Изенгардской, роханской, гондорской?Что в роханской - показывает поединок Эомера с Углуком. А что в гондорской, мы не узнаем, ибо автора Алой книги интересовали пустяки, а важное было непонятно.
Но Вы неужели не понимаете разницы между литьем чего бы то ни было на открытые раны и инъекцией?!
Он должен был при любом раскладе занять место своего отца, если бы не погиб.Вот я под удачным стечением и подразумеваю: если на войне не убьют. Или агенты вражеские не отравят.
Даже если оставить в стороне убеждения самого Боромира, следовало бы подумать, как к этому шагу отнесётся гондорская знать и военная верхушка. Тот факт, что наследник "якшается с орками", мог напрочь подорвать его авторитет.Страна воюет напряженно. В такой ситуации армия начинает играть все большую роль. И мнения "мужей совета" не особенно уважаются. А тем более досужих дам и старых пердунов.
Ну такая картинка нарисовалась.Ага, прям как Профессор: вот он так видел. А мы теперь сидим и пытаемся хоть через два глобуса на третий сов напялить. Зато он видел.
Даже в наше время при видеотелефонии важные вопросы решаются при личных встречах. А узнать, зачем вооруженные силы в тылу Гондора, Боромир был просто обязан.Узнать - мог (если бы оставалось время). Обсуждать это - нет. По вышеизложенным причинам. Ну и вдобавок: а кто гарантировал, что Саруман сказал бы ему чистую правду?
Что в роханской - показывает поединок Эомера с Углуком.
Страна воюет напряженно. В такой ситуации армия начинает играть все большую роль. И мнения "мужей совета" не особенно уважаются. А тем более досужих дам и старых пердунов.Господи, Волчик, да из какой страны розовых пони Вы явились?! Да ни хера, блин, никаких положительных качеств не признают. Все это было бы истолковано как: "уау! Наш командир крут - даже от орков выбрался!" У Вас все так легко, так просто, прям как два пальца об асфальт, прям все тут же всё осознали и поняли, никаких предрассудков не существует. Инертность мышления? Не, не слышали. Когнитивные искажения? Вапче таких словов не знает никто. Прям вот так вот вжух! и заработало.
Для армейцев самым главным будет, что их командир вернулся живой после такой вот переделки. И благодарны они будут за спасение командира не то что там оркам, а осьминогам морским. И признают за осьминогами некоторые положительные качества.
Страна воюет напряженно. В такой ситуации армия начинает играть все большую роль. И мнения "мужей совета" не особенно уважаются. А тем более досужих дам и старых пердунов.Каких "досужих дам", Вы о чём??? Я о государственном совете, или что там было вместо него в Гондоре. И армия какую бы там роль ни играла, а над ней всегда тоже есть кто-то покруче. Впрочем, армия тоже не пришла бы в восторг. Орки - абсолютный враг, снюхаться с ними - всё равно что во время крестового похода с мусульманами задружиться, если не похуже. Это с молоком матери впитано, и сломать этот шаблон - дело десятилетий, если не столетий. Отдельные особи, возможно, кое-с какими доводами согласятся, но подавляющее большинство будет видеть в Боромире если не предателя, то повредившегося на голову.
Для армейцев самым главным будет, что их командир вернулся живой после такой вот переделки. И благодарны они будут за спасение командира не то что там оркам, а осьминогам морским. И признают за осьминогами некоторые положительные качества.Меня умиляет Ваша вера в повальную любовь подчинённых к командиру. Вот все до единого свято верят в его непогрешимость и за его спасение готовы чёрта простить и облобызать. Ни интриг, ни личной неприязни, никаких счётов не просматривается. Никто не мечтает Боромира свалить или хотя бы скомпрометировать в глазах Денетора и прочей верхушки, для всех он святой и, что бы он ни делал, принимается безоговорочно. Где Вы такое видели? Во все времена, во все века, во всех ситуациях люди - они и есть люди, и каковы бы ни были общие интересы, всегда находится достаточное количество тех, кто тянет одеяло на себя. А если бы не это, у нас была бы совсем другая история!
Видали чо? Волчик еще и вождем меня обозвал. Издевается, серый?! :DВидали. Я ещё подумала: Волку положено говорить не "вождь", а "вожак". :D :rolleyes:
Видали. Я ещё подумала: Волку положено говорить не "вождь", а "вожак". :D :rolleyes:Не, а вот на вождество помазуя, моего мнения ваще кто-нить спросил? Почему меня опять без меня женят?! :D
Не, а вот на вождество помазуя, моего мнения ваще кто-нить спросил? Почему меня опять без меня женят?! :DНу, волки - они стайные.
Ни интриг, ни личной неприязни, никаких счётов не просматривается. Никто не мечтает Боромира свалить или хотя бы скомпрометировать в глазах Денетора и прочей верхушки, для всех он святой и, что бы он ни делал, принимается безоговорочно.Если бы в армии не было таких "желающих", Арагорн покатился бы на пару с Гендальфом с самой верхушки города. К сожалению, всегда находятся даже в воюющей армии такие, что ищут чинов, наград и добычи. Копают под начальство, потому что не в силах сообразить, насколько целость их голов от того начальства зависит.
Так что в армии Гондора нашлось бы энное количество лиц, воспользовавшихся случаем, чтобы пошатнуть позиции Боромира после "такой переделки", и даже преданных ему нижестоящих поколебали бы, потому что Боромир Боромиром, а орки - это орки, и то, что он от них живым вернулся и даже вылеченным...Ну, нижестоящим бы младшие командиры быстро засветили вопрос: не от орков, а от Сарумана. Как? А вот, прикиньте, союзный маг орков в людей переделывает. И с точки зрения внутренней и внешней политики данная процедура признана важной. А вам на занятиях по словесности надлежит данную установку запомнить, как повороты щитового строя. Все!
Блин, да что объяснять! Из плена чуть живые возвращались, и то вызывали недоверие.К сожалению, в практике всякое случалось. Ловили шпионов одноруких и одноногих. Вот в воспоминаниях одного офицера есть эпизод. На станции Сталиногорск (ныне Новомосковск) бродила женщина. Не совсем уж бомжиха, а странноватого вида. Всех расспрашивала, не видали ли ее сына. Рассказывала, какой у нее сын был хороший. Ее жалели, сахар отдавали, тушенку.
Если бы в армии не было таких "желающих", Арагорн покатился бы на пару с Гендальфом с самой верхушки города. К сожалению, всегда находятся даже в воюющей армии такие, что ищут чинов, наград и добычи. Копают под начальство, потому что не в силах сообразить, насколько целость их голов от того начальства зависит.Вы, конечно, понимаете, что этим Вы соглашаетесь со сказанным Медведем?
Но обычно такие нарываются и получают большие неприятности, потому что война даже не шибко умным быстро прививает мысль: главная дефиниция "свой-чужой".Так кто вернулся от настолько чужих, тоже запросто может стать чужим.
Ну, нижестоящим бы младшие командиры быстро засветили вопрос: не от орков, а от Сарумана. Как? А вот, прикиньте, союзный маг орков в людей переделывает. И с точки зрения внутренней и внешней политики данная процедура признана важной.
К сожалению, всегда находятся даже в воюющей армии такие, что ищут чинов, наград и добычи. Копают под начальство,Вот то-то и оно!
Но обычно такие нарываются и получают большие неприятности, потому что война даже не шибко умным быстро прививает мысль: главная дефиниция "свой-чужой".Отнюдь нет. На войне коллизии возможны такие - мама не горюй. Вплоть до того, что с противником в какой-то момент одинаковые интересы вопреки распоряжению командования. Например, прибыл молодой офицер во вверенное подразделение и застал офигительную картину. Фронт временно стабилизировался, обе стороны сидят в окопах, но с обеих сторон приказ по врагу стрелять и ежедневно столько-то патронов на это дело списывать. Так обе стороны в определённое время начинают стрельбу в воздух, расстреливая указанные боезапас. Офицер, понятно, в акуе, а ему популярно объяснили: ну, будем мы за ними охотиться, ну подстрелим за сутки одного-другого немца, так в ответ же они тоже самое станут, и у нас тут тогда головы не поднимешь, передвигаться только в траншее на четвереньках, иначе подстрелят - за что жизни отдавать? Одно дело - в бою, а так? Поэтому и не стреляем друг в друга сейчас.
Ну, нижестоящим бы младшие командиры быстро засветили вопрос: не от орков, а от Сарумана. Как? А вот, прикиньте, союзный маг орков в людей переделывает. И с точки зрения внутренней и внешней политики данная процедура признана важной. А вам на занятиях по словесности надлежит данную установку запомнить, как повороты щитового строя. Все!Да на основе чего младшие командиры такую установку вдруг бы давать стали??? С какого перепугу им такая мысля в головы бы забрела, если бы и наверху подобная ситуация оценивалась бы далеко не однозначно? Если бы такие вопросы решались так запросто - мы бы сейчас в другом мире жили. Младшие командиры - вчерашние солдаты, и по развитию своему недалеко от них ушли. Их самих воспитывать и воспитывать в дух интернационального единства. А кто воспитывать будет, если наверху тоже повальное орконенавистнечество? Сам Денетор (при всей моей к нему любви и при всём уважении) небось определиться не может: то ли рискнуть, принять идею Сарумана, то ли маг ему мозг пудрит, а сам либо в свои игры играет, либо и того хуже.
Большинству этого будет достаточно.
Ну и выяснилось, что она вообще австрийка, собирает сведения о передвижении поездов с военными грузами. И ракетницу нашли в поленнице. Вот так.Вот именно.
Вы, конечно, понимаете, что этим Вы соглашаетесь со сказанным Медведем?
Так кто вернулся от настолько чужих, тоже запросто может стать чужим."Царь не настояшший!"
Угу, а младшие командиры, типа, все семи пядей во лбу и рациональность мышления имеют невзгребенную по определению.Так не сами они эту установку придумают. Им сверху спустят. По команде, так сказать. Сам Боромир и спустит. А тем останется только на политзанятиях (они и назывались словестностью) установку эту до рядовых доводить. Причем согласно официального приказа, нарушение которого недопустимо.
Фронт временно стабилизировался, обе стороны сидят в окопах, но с обеих сторон приказ по врагу стрелять и ежедневно столько-то патронов на это дело списывать.Что-то рискованную идею эти солдатушки придумали. Противник им коллективную клятву на поражение не стрелять не давал. Вдруг кто-то возьмет и выстрелит просто от скуки. Так что для собственного блага все равно придется головы не высовывать. Так что и отстреливать лишние патроны ни к чему. Их вообще отстреливать ни к чему. Можно оставлять в цинках, чтоб при необходимости запасец был. Никто же стреляные гильзы не собирает и не сдает по счету, как на стрельбище.
Сам Денетор (при всей моей к нему любви и при всём уважении) небось определиться не может: то ли рискнуть, принять идею Сарумана, то ли маг ему мозг пудрит, а сам либо в свои игры играет, либо и того хуже.А вот это очень интересная мысль! Тоже ведь можно в фанфик разработать!
Так не сами они эту установку придумают. Им сверху спустят. По команде, так сказать. Сам Боромир и спустит. Причем согласно официального приказа, нарушение которого недопустимо.Угу, а все исполнители идеальные и не имеют мнения, отличного от мнения начальства. И не точат лясы в курилках, и не шушукаются промеж себя за трапезой или в свободное время.
А тем останется только на политзанятиях (они и назывались словестностью) установку эту до рядовых доводить.Кстати, Вы серьезно считаете, что в Гондоре конца Третьей Эпохи все это было?
Что-то рискованную идею эти солдатушки придумали. Противник им коллективную клятву на поражение не стрелять не давал. Вдруг кто-то возьмет и выстрелит просто от скуки.
А вот это очень интересная мысль! Тоже ведь можно в фанфик разработать!Можно. Но, Волчик, не беритесь за это ;) У Вас все просто как лапоть.
Угу, а все исполнители идеальные и не имеют мнения, отличного от мнения начальства. И не точат лясы в курилках, и не шушукаются промеж себя за трапезой или в свободное время.А это на здоровье. Вот только в своем кругу, потому что такие шушуканья с солдатами могут привести к аресту. А поскольку в Гондоре времена уже не рыцарские, то никакого хольмганга не будет. Просто секир-башка. В той же Византии за рассуждения еще как казнили.
В следующий раз выстрелят в него, причем уже не от скуки. Ответ за действия прилетит очень быстро и хорошо если будет симметричным.
Можно. Но, Волчик, не беритесь за это wink.gif У Вас все просто как лапоть.Не буду. У меня незаконченного уйма.
Медведь, не выражайтесь! ;)А... Ммммм... А где? Вроде цивильно всё.
А... Ммммм... А где? Вроде цивильно всё.Так я уже подчистила нехорошее слово в эвфемизм ;)
А вот это очень интересная мысль! Тоже ведь можно в фанфик разработать!НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!! :hunter:
Что-то рискованную идею эти солдатушки придумали. Противник им коллективную клятву на поражение не стрелять не давал. Вдруг кто-то возьмет и выстрелит просто от скуки. Так что для собственного блага все равно придется головы не высовывать. Так что и отстреливать лишние патроны ни к чему.Так не они же сами придумали - с обеих сторон сложилось само, потому что обоюдоудобнее. Бывают ситуации, когда сама обстановка держит в узде вернее клятв. Конечно, в полный рост там никто не бегал, приличия соблюдали, но дышать было свободнее. А вот гильзы как раз сдавали для отчётности.
В той же Византии за рассуждения еще как казнили.И что, это когда-то где-то останавливало рассуждения, шушуканья и сплетни?
В него? А кто углядит конкретного выстрелившего? Это снайперу под силу.А кто Вам сказал, что стрелять надо непременно в конкретного выстрелившего? Ответка прилетит противнику. Противнику вообще, а не данному конкретному стрелявшему. В том-то и цимес, что от действий одного страдать будут все, потому что пристрелить в ответ могут любого. за счет коллективной ответственности такие вещи и соблюдаются.
Потому выстрелят в того, кто неудачно высунулся. И в ответ начнут стрелять. Так, собственно, срывали самочинные перемирия и братания во время Первой мировой. Ну а кого пристрелили первым уже все безразлично. Потому лучше просто не рисковать.Вы сами выдумали возражение, сами его опровергли и пришли к тому же, о чем мы с Медведем Вам толкуем. Только при этом Вы почему-то считаете, что спорите с нами. Почему?
Тем более что у меня лучше получается махаловка, чем философия. И всякие лесные поиски и вообще матчасть.А что Вам говорили? ;)
Кстати, способ остановить энта показался вам реальным?По-моему, да.
Вы сами выдумали возражение, сами его опровергли и пришли к тому же, о чем мы с Медведем Вам толкуем. Только при этом Вы почему-то считаете, что спорите с нами. Почему?
По-моему, да.
В нашу же войну охота снайперов и разведчиков была постоянная, и подобное перемирие вообще невозможно.Так описанный случай был как раз в Великую Отечественную.
Валежник, если его правильно накладывать и прошивать жердями, становится нерастащимым. И какой бы мощностью ни обладало взбесившееся дерево, оно в нем застрянет.Но это если дерево одно. Ну два. Ну три. Но если их много, надо придумывать что-то другое.
А следопытство Арагорна?По сути нормально, но по исполнению - я б кое-что переписала, чтобы от лишней плакатности избавиться. Есличо, Медведю я то же самое порой говорю ;)
Так описанный случай был как раз в Великую Отечественную.А где? Кто описал? И почему гильзы вдруг собирали? Мы их находили целые россыпи.
Но это если дерево одно. Ну два. Ну три. Но если их много, надо придумывать что-то другое.По описанию этот Фангорн завален палой листвой. Думаю, огонь по нему хорошо прошелся. Тем более, что нет подлеска, который держит влагу.
По сути нормально, но по исполнению - я б кое-что переписала, чтобы от лишней плакатности избавиться.
А где? Кто описал? И почему гильзы вдруг собирали? Мы их находили целые россыпи.А это Медведь в курсе. Придет - скажет.
А если надо от них оборонять деревню, то придется копать ров. И уж во рву забрасывать хворостом и факелами.А если Изенгард?
Человек, затащивший недомерков сперва в болото (где ему по колено, им выше пояса!), в потом на вершину холма, который просматривается с любой точки окрестностей - может быть чем-то лучшим? И все время поучает!Так вот речи его как раз и плакатные. Тоньше надо, тоньше ;)
А где? Кто описал? И почему гильзы вдруг собирали? Мы их находили целые россыпи.Подробностей не помню - читала давно. Помню, что какой-то уединённый участок фронта, потому гильзы и собирали - для контроля, туда проверяющие редко заглядывали.
А если Изенгард?Опять же ров с надолбами на городском берегу. И грифоны с большим ресурсом огнесмеси. Пушек с разрывными зарядами еще не изобрели.
А вообще, блин, этот Фангорн надо просто методически вырубать, чтобы уничтожить всех хуорнов и энтов. А потом на месте вырубки новый лес сажать, который будет уже свободным от всей этой нечисти.Лучше именно пал пускать. Все равно лес пустой, без всякой живности. Палом отгонять нечисть, а потом уже вырубать подсохшие деревья.
Так вот речи его как раз и плакатные. Тоньше надо, тоньше ;)Арагорн и тонкость - понятия несовместные. Есть персонажи, которые прямо созданы для пафоса!
Лучше именно пал пускать. Все равно лес пустой, без всякой живности. Палом отгонять нечисть, а потом уже вырубать подсохшие деревья.А я не о живности пекусь, а о сохранении почвы и водных, ткскть, ресурсов. Такой лес или сякой, но он предохраняет офигенных размеров территорию от почвенной эрозии и обеспечивает сток Энтомойки. Уничтожение такого леса за короткий срок вызвало бы экологическую катастрофу. Так что сводить его надо было бы постепенно. Наехали, участок с краю вырубили, семян древесных насеяли и, пока энты не всхомянулись, уехали. Потом приехали снова через несколько месяцев и т.д.
Опять же ров с надолбами на городском берегу. И грифоны с большим ресурсом огнесмеси.Угу. И ещё "катюшу" с термитными снарядами на балконе Ортханка...
Лучше именно пал пускать. Все равно лес пустой, без всякой живности. Палом отгонять нечисть, а потом уже вырубать подсохшие деревья.Да, я тоже думаю, что безопасней выжечь. Древесина гнилая да корявая, даже на дрова не вся годится, да и опасно рубить. А запалить с четырёх концов - самое милое дело.
Уничтожение такого леса за короткий срок вызвало бы экологическую катастрофу.А это по сути и не лес, а питомник вредителей. Птиц нет, животных нет. Всякие точильщики и короеды радуются, плодятся и разлетаются на живые деревья.
Угу. И ещё "катюшу" с термитными снарядами на балконе Ортханка...Не, на балконе нельзя, стекла вылетят и ковры закоптятся. Но без огня ничего не сделаешь. А грифоны бьют всего на 6-10 метров. Еще, правда, можно бросать требушетом горящие связки фашинника. Но это можно только против густой толпы.
А это по сути и не лес, а питомник вредителей. Птиц нет, животных нет. Всякие точильщики и короеды радуются, плодятся и разлетаются на живые деревья.В том аспекте, который я обсуждаю, не имеет никакого значения, рассадник этот лес или нет. На качество охраны воды и почв это никак не влияет.
В том аспекте, который я обсуждаю, не имеет никакого значения, рассадник этот лес или нет. На качество охраны воды и почв это никак не влияет.После пала на следующий же год трава пойдет. Сперва бурьяны высотой с человека, которые вполне могут выполнять роль "зеленой губки". А потом начнут подниматься быстрорастущие породы деревьев. Так что способность держать воду не пострадает, если выжигать кусками.
В том аспекте, который я обсуждаю, не имеет никакого значения, рассадник этот лес или нет. На качество охраны воды и почв это никак не влияет.ВЫ по сути правы, но рубить его опасно - на порубщиков хуорны могут напасть. Или сами энты.
ВЫ по сути правы, но рубить его опасно - на порубщиков хуорны могут напасть. Или сами энты.Они очень долго раскачиваются. Эвон сколько рябин у того же Брегалада порубили, а он и не подумал всхомянуться. А ведь чуть ли не самый молодой и торопливый. Рохиррим кучу дров нарубили - никто и не чухнулся. Так что короткими день-два набегами, я думаю, действовать можно.
Они очень долго раскачиваются. Эвон сколько рябин у того же Брегалада порубили, а он и не подумал всхомянуться. А ведь чуть ли не самый молодой и торопливый. Рохиррим кучу дров нарубили - никто и не чухнулся. Так что короткими день-два набегами, я думаю, действовать можно.Так это же обычные деревья рубили. А надо ликвидировать хуорнов и энтов. Если бы самого Брегалада топором жахнули, он бы резвее поворачивался. А убрать эту нечисть, так прочий лес можно бы и не трогать, он сам себя в норму приведёт.
Так это же обычные деревья рубили. А надо ликвидировать хуорнов и энтов. Если бы самого Брегалада топором жахнули, он бы резвее поворачивался. А убрать эту нечисть, так прочий лес можно бы и не трогать, он сам себя в норму приведёт.Пока топором не треснешь, не поймешь, нормальное это или нет. Если поворачивается/убегает/нападает, тогда и жечь. А остальное рубить - опять же, и бревна/дрова будут. Тоже вещь нужная.
Выгоревший лес выглядит примерно вот так:ЦитироватьВ том аспекте, который я обсуждаю, не имеет никакого значения, рассадник этот лес или нет. На качество охраны воды и почв это никак не влияет.После пала на следующий же год трава пойдет. Сперва бурьяны высотой с человека, которые вполне могут выполнять роль "зеленой губки". А потом начнут подниматься быстрорастущие породы деревьев. Так что способность держать воду не пострадает, если выжигать кусками.
Да еще и такая мысль мелькнула: а что если живые деревья начнут сами пробиваться в мертвый лес вслед за палами7
И если энты убегут, а хуорны, надо полагать, поросли не дают, то да, выжигать лес участками - нечисть убежит или сгорит, а нормальные деревья порослью отрастут, и сажать ничего не надо.Убегать нельзя давать - в другом месте такое же безобразие разведут. Надо намеченный участок окружать заранее и никого не выпускать. Живут они отдельно друг от друга, так что уходить станут поодиночке, а с одним справиться можно.
Убегать нельзя давать - в другом месте такое же безобразие разведут.Я имела в виду, что убегать они будут в глубь этого же леса - энты и тем более хуорны явно не суются на открытые пространства и вообще тормоза. Ну а последний этот пятачок выжечь уже чохом, чтоб никого не ушло.
Надо намеченный участок окружать заранее и никого не выпускать. Живут они отдельно друг от друга, так что уходить станут поодиночке, а с одним справиться можно.Но это очень сложно - окружать, я имею в виду. Жечь или рубить лес можно с краю, а для окружать в сам лес лезть надобно будет. А там черт его знает, что случиться может.
Индис молодец! Так валарью сволочь за грудки взяла и встряхнула. Пусть чешутся, раз в правительство лезут.Но попутно эльфы набрели на новый способ непротивления Добру насилием. Вообще, надо сказать, этот майдан на Таникветиль образовался совершенно стихийно и непредсказуемо. Ничего такого у меня в планах не было, это он сам! :D
Честное слово, даже охота нарисовать Индис в виде "многоуважаемой Солохи" и обалдевших валар на тронах!Да-да, вот типажом Солохи я и вдохновлялась :D Которой Солохе, когда у ней руки в боки, пофигу, у кого на какой бок тюбетейка :D
Но поскольку за Мириэлью осталось право пойти и прогуляться по Аману хотя бы и в статусе мертвой - кто помешает ей ходить к Финвэ в гости? И что подумает население Тириона, когда она станет заходить почаще?Плохого не подумают. ;) Потому что эльфы ни о чем таком эге-ге и понятия не имеют. Ну ходит и ходит. Чем это Финвэ такой особенный, что к нему в гости ходить нельзя?
Короче, благую ваниарку тоже дельным человеком сделали.Вообще-то я Индис не люблю. Но тут получилось, да. ;)
Плохого не подумают. wink.gif Потому что эльфы ни о чем таком эге-ге и понятия не имеют. Ну ходит и ходит. Чем это Финвэ такой особенный, что к нему в гости ходить нельзя?После того как 98% населения Тириона и окрестностей совместными усилиями Моргота и валар отправились в Мандос, а следом еще такой же процент рождённых в Эндорэ - "э-ге-ге" и в голову никому не придет. Потому что сразу возникнет вопрос: а чего ко мне в гости мертвых родичей не пускают? Мириэль-то с точки зрения закона такая же мертвая, как и Нолофинвэ с войском!
Потому что сразу возникнет вопрос: а чего ко мне в гости мертвых родичей не пускают? Мириэль-то с точки зрения закона такая же мертвая, как и Нолофинвэ с войском!Не такая же. У нее тело есть. Любой покойник имеет законное право не идти в Мандос после смерти, но тогда он тела не получит. А у Мириэль тело имеется - ну вот так свезло ей. Что мешает не ушедшему в Мандос покойнику вселиться обратно в собственное тело, если оно у него имеется? Кабы все остальные так же имели тела, тогда претензии были бы справедливы. И так нет.
Выкладывай на фикбукПростите, мадемуазель, но вот тут не Вам распоряжаться.
Простите, мадемуазель, но вот тут не Вам распоряжаться.Естественно, не мне. Я написала отзыв на текст, а дальше дело автора, как к этому относиться. Только что же вы отзывами недовольны, хоть вас хвалишь? Как ни напишешь - все не так.
Естественно, не мне. Я написала отзыв на текст, а дальше дело автора, как к этому относиться. Только что же вы отзывами недовольны, хоть вас хвалишь? Как ни напишешь - все не так.Не отзывами, а такими распоряжениями.
А запалить с четырёх концов - самое милое дело.
Не отзывами, а такими распоряжениями.
Неужели, вы ко мне неравнодушны? :wub:В смысле?
Если вы меня графином, значит, вы меня того-этого.... :rolleyes:ЦитироватьНеужели, вы ко мне неравнодушны? :wub:В смысле?
Если вы меня графином, значит, вы меня того-этого.... :rolleyes:Вапче мысль от меня ускользает.
Что-то сам автор куда-то подевался и не отвечает.Все подевались. Только мы вдвоем тут торчим, и то это потому, что я пью чай. А допью и тоже подеваюсь.
Все подевались. Только мы вдвоем тут торчим, и то это потому, что я пью чай. А допью и тоже подеваюсь.Что ты вредничаешь? Ну что ты вредничаешь? Никто никому стал не нужен. :(
Что ты вредничаешь? Ну что ты вредничаешь? Никто никому стал не нужен. :(Почему вредничаю? Я спать хочу, вот и подеваюсь поэтому.
Только мне интересно, что все-таки случилось с Гимли? Про него с начала ни пол-слова не упомянуто.На этот вопрос ответить не могу ибо не знаю сама.
И спасутся ли бедные хоббитцы и вернутся ли когда-нибудь в Шир?Фродо с Сэмом будут дома через пару месяцев. Отправят их с караваном, едущим за табаком. Только Бэг Энда Фродушке больше не видать. Будет доить козу и копаться в огороде.
Гендальф - ну просто aggressive.gif bash.gif Даже кажется, что ты перестаралась и заставила его переигрывать.Вроде по канону все. Дедуля ведь у всех на глазах "обнес" Теодена стишками о Лориэне. Там ведь звучат подозрительные слова о некоем "доставлявшем радость" или "приятном" подчинении.
Но главное - все кончилось хорошо, с пиром и благополучием, и все по своим местам, и все живы, кроме бедной гусыни с которой сражались хоббиты. sad.gif Мне было за неё обидно, что её гибель оказалась напрасной.А что, надо было, чтоб она хоббитов утопила? Птица, способная доставить хлопоты сильному 14-летнему подростку, что может сделать с пятилетними?
И Арагорн поехал несолоно хлебавший, с ведром на голове. (Хотя я бы и его взгрела - не удержалась)А что Арагорн значит без Гендальфа, чтоб на него время тратить?
Очень бросается в глаза, какие все персонажи чистюли. То и дело моются и моют руки. Как у Мальвины.Хоббиты же болеют теми же болезнями, что и люди. А у Куртши на руках раненый с пневмотораксом. Если подцепит даже простуду - крышка. Потому забота о чистоте должна быть.
Отдельное спасибо за орочью знахарку. Я ей откровенно наслаждалась.Куртша и ее брат - пример социального лифта.
Выкладывай на фикбук, я кину награду.Как закончу "Первый корабль", так и выложу.
Вроде по канону все.Канонный Гэндальф не смотался бы мгновенно, как у Вас.
Как закончу "Первый корабль", так и выложу.БЛИН, ВОЛЧИК!!!! :angry: :angry: Это что вообще такое?! Своему слову хозяин, как дал, так и взял?!
На этот вопрос ответить не могу ибо не знаю сама.Он так рано исчез из повествования. Я все ждала-ждала, когда же он появится снова, но он не появился до последних строк. Кто хоть на него напал?
А что, надо было, чтоб она хоббитов утопила?Надо, чтобы они её съели.
А что Арагорн значит без Гендальфа, чтоб на него время тратить?А так, для удовольствия подрать.
Хоббиты же болеют теми же болезнями, что и люди. А у Куртши на руках раненый с пневмотораксом. Если подцепит даже простуду - крышка. Потому забота о чистоте должна быть.Еще я не поверила в Боромиров катетер. Больно уж круто - внутривенные проколы делать и еще стекляшки вставлять. Трубки должны быть пластиковыми, гнущимися. Вот в это - не верю.
Канонный Гэндальф не смотался бы мгновенно, как у Вас.Тогда б его роханцы расстреляли.
Это что вообще такое?! Своему слову хозяин, как дал, так и взял?!Так слово было дано ничего не выкладывать до окончания именно "Первого корабля".
Он так рано исчез из повествования. Я все ждала-ждала, когда же он появится снова, но он не появился до последних строк. Кто хоть на него напал?Может, никто и не нападал. Кабаны, скажем, на водопой бежали, спугнули птиц. Гимли на всякий случай хоббитов отослал. Те удрали. Кабаны пробежали, Гимли пошел хоббитов разыскивать, проезжали гордорские пограничники. Вместе поискали, да в буреломе следы потеряли. И Гимли отправился обратно на Парт Гален. Может, они еще с Боромиром пересекутся, когда войско будет идти в Гондор. Там же масса верховых и упряжных животных. потому войско будет идти отдельными "нитками", чтоб всегда иметь подножный корм. Рассыплются по степи, и Гимли увидит отряд, подойдет к нему.
Не поверила я, чтобы гусь показался этаким драконом, даже хоббитам. Палкой его!Палки берутся от деревьев, а откуда они в таких обширных плавнях? Домашний гусь может ударом крыла взрослого человека свалить. А дикие куда сильнее - они же летают. Мне, во всяком случае, в свое время пришлось повозиться с подбитым гусем, прежде чем удалось отрубить ему голову ножом.
А так, для удовольствия подрать.Может, потом о нем бы и вспомнили, да он вовремя сделал ноги. И лошадь роханскую увел, приобрел ценную вещь в хозяйство.
Еще я не поверила в Боромиров катетер. Больно уж круто - внутривенные проколы делать и еще стекляшки вставлять. Трубки должны быть пластиковыми, гнущимися. Вот в это - не верю.Да не капельница это внутривенная!
Так слово было дано ничего не выкладывать до окончания именно "Первого корабля"
Понятно. Значит, согласие в личке распространяется только на Опушку. Так и сделаю! Нигде больше это не появится.
Не поверила я, чтобы гусь показался этаким драконом, даже хоббитам. Палкой его!Паааалкой! Откуда подходящая палка в болоте?
Народ, я свидетель! Не знаю, почему Эо не помнит, но я подтверждаю всё, что было в открытом доступе: сюжет принадлежит Кроки, Волчик на него лапу наложил, о чём Волчика предупреждали: не пиши, не твоё. Во всех смыслах - и придумано не тобой, и тема не твоя. Волчик выслушал и ответил: "А что делать, если писец?" Ну так мало ли у кого какой писец! Ещё не хватает, чтобы мы друг у друга сюжеты тырили!ЦитироватьТак слово было дано ничего не выкладывать до окончания именно "Первого корабля"
Может, никто и не нападал. Кабаны, скажем, на водопой бежали, спугнули птиц. Гимли на всякий случай хоббитов отослал. Те удрали. Кабаны пробежали, Гимли пошел хоббитов разыскивать, проезжали гордорские пограничники. Вместе поискали, да в буреломе следы потеряли. И Гимли отправился обратно на Парт Гален.Слава тебе Боже! А то я до последних строчек ждала-ждала, что вот роханцы с ним встретятся или что-нибудь известно будет, ан нет.
Зря Феанор остановился. Еще бы пару слов - и валар перевезли бы его с народом с полным комфортом. Не только с багажом и скотом, но и постройки бы переместили.Да ну их, этих валар! Пусть подавятся своими возможностями. Нолдор сами справятся и не будут никому должны. А то это уже проходили: мы-де вас учили
Ну а если бы Феанаро знал все такие фанфики и конспективно пересказал, валар построились бы парами и исчезли за Гранью, освободив мир.А вот это да, вот это было бы ценно. Но Феанаро не знал...
Да ну их, этих валар! Пусть подавятся своими возможностями. Нолдор сами справятся и не будут никому должны. А то это уже проходили: мы-де вас училиДа, уж слишком дорого берут за свою помощь - как минимум потерю самостоятельности.облысели все, вы нам теперь должны навсегда. Нет уж, плавали, знают.
Проклятие нолдорА чо так коротко? :D
Назначено фаноном быть тебе, Нельяфинвэ, в противоестественной связи с Финдекано и наоборотУуууу, гребучие наглецы!! :angry: :bash:
И не спросит Моргот на то ни у кого разрешения, но даже наоборот: сами валар станут упрашивать его и домогаться его, и соперничать из-за него.
- Назначено фаноном Туркафинвэ совратить Варду Элентари.Почему четвертый? Третий.
При этих словах отца величественно вскинул голову его четвертый сын
И сверх всего, - возвысил Феанаро голос так, что слышно было во всем Арамане, - суждено фаноном, что, придя в Мандос, я возлягу с тобой, Намо, как с женщинойА это еще откуда?
А чо так коротко? :DКраткость - сестра таланта :D
Чо, правда? :blink:
Почему четвертый? Третий.И куда мы вчера смотрели? Позор на наши крашеные седины!
А это еще откуда?Опять с фикбука. Я вчера ткнула в поиск, и выдано бысть мне 21 страница фанфиков с Намо. В нескольких был пейринг Феанор/Намо. Я увидела его и подумала, что Намо крепко попал :D :D
Медведь сказал, что есть такое. Значит, где-то Медведь это вычитал.
И куда мы вчера смотрели? Позор на наши крашеные седины!
В нескольких был пейринг Феанор/Намо. Я увидела его и подумала, что Намо крепко попал
Я всегда считалась любителем слэша, но чем дальше, все больше выясняется, как мало я знаю по сабжу. Другие знают гораздо больше.Вы его как-то странно любите на расстоянии. ;)
Во, я какая знаточиха сделалась за год! Вон сколько выучила. :)
Феанор его в тиски зажмет?Я предпочла не выяснять, и визуализировать это надругательство мне чо-т тоже неохота :D
Вы его как-то странно любите на расстоянии.Слэш? Слэш нельзя любить не странно.
Я предпочла не выяснять, и визуализировать это надругательство мне чо-т тоже неохотаОн зажмет его тощую задницу в тиски и - электрошокером!
Молодец, молодец! *смайл гладит по голове*Это все с помощью Эстелин.
Слэш? Слэш нельзя любить не странно.Но как это можно делать на расстоянии?!
Но как это можно делать на расстоянии?!
Медведь сказал, что есть такое. Значит, где-то Медведь это вычитал.А чему удивляться? Всё логично же! Во-первых, изначально он был красивый, а во-вторых, по определению, он и придумал все искажения, и других научил. А раз так, то владел умением на порядок лучше. Естественно, все норовили с ним!
А как мы друг друга любим на расстоянии?Но мы-то общаемся постоянно!! А слэша Вы много ли читаете?
Но мы-то общаемся постоянно!! А слэша Вы много ли читаете?
Я бы тоже норовила...:rolleyes:
во-вторых, по определению, он и придумал все искажения, и других научил. А раз так, то владел умением на порядок лучше.Уметь и учить других не одно и тоже. Вспомните логопеда из "По семейным обстоятельствам"
Уметь и учить других не одно и тоже. Вспомните логопеда из "По семейным обстоятельствам"И кого он там научил?
И кого он там научил?
Оля!!! Ты меня извини, но мне это напомнило реплику арве "Не извиню! Это не Я с неё пример беру, это ТЫ меня с ней сравниваешь!Я бы тоже поучаствовала:rolleyes: " (в эльфийской оргии) Еще с арве брать пример не хватает.
В-четвёртых, мои слова даже не похожи на её слова! По смыслу я имею в виду. Её тянет к эээээльфам - меня диметрально наоборот. Она хочет участвовать в оргиях - читай, групповуха. А мне нужен приват.Похабники вы и скандалисты. :lol: И ведь не скажешь, что великие умы мыслят сходно.
Я имею подозрение, что картинки, которые ты предпочитаешь, изображают не слэш, а сильно приукрашенную недоговорённость. Потому что в натуре ничего привлекательного в нём нет, следовательно, и реалистичные картинки вряд ли бы ты захотела рассматривать.ЦитироватьНо мы-то общаемся постоянно!! А слэша Вы много ли читаете?Мало. Я его в картинках всегда предпочитала :D
Похабники вы и скандалисты. :lol: И ведь не скажешь, что великие умы мыслят сходно.Кто тут скандалит и где ты в моих словах нашла похабность?
Кто тут скандалит и где ты в моих словах нашла похабность?
Я имею подозрение, что картинки, которые ты предпочитаешь, изображают не слэш, а сильно приукрашенную недоговорённость. Потому что в натуре ничего привлекательного в нём нет, следовательно, и реалистичные картинки вряд ли бы ты захотела рассматривать.
Такие нескромные желания вслух озвучивать.Я понимаю, что с моей стороны замахиваться аж на самого Мелькора - это действительно нескромно. Но помечтать-то можно!
Картинки бывают разной степени неприличности. И что там недоговаривать, когда по сюжету все понятно?Пф! С такой логикой картинку со свадебной церемонией можно считать порнографией. По сюжету же понятно, что там дальше будет!
Картинки бывают разной степени неприличности. И что там недоговаривать, когда по сюжету все понятно?Любая физиология выглядит неприятно.
Я понимаю, что с моей стороны замахиваться аж на самого Мелькора - это действительно нескромно. Но помечтать-то можно!
Пф! С такой логикой картинку со свадебной церемонией можно считать порнографией. По сюжету же понятно, что там дальше будет!
Так что коитус "несмотрибелен". Изображают обычно прелюдии.
Если мужчины целуются, то что бы дальше не было - это уже слеш.:D :D :D :D :D
Так что коитус "несмотрибелен". Изображают обычно прелюдии.Изображают всё. Но не с реальными персонажами, а с идеальными - у которых и с фигурами всё зашибись, и волос на теле нет, и позы красивые принимают.
А на футболе, на футболе что деется - когда гол забьют! Групповой слэш вповалку!!!А военная хроника! Старики молодых обнимают и целуют так, что иной раз с брони стягивают! Ужас!!!
А на футболе, на футболе что деется - когда гол забьют! Групповой слэш вповалку!!!Он самый! :D :D И оттого геи мечтают быть нападающими, чтобы их после каждого мяча десять мужчин целовали.
Короче, кругом один разврат.Ещё со старых хибарских времен все в нем утопало.
А военная хроника! Старики молодых обнимают и целуют так, что иной раз с брони стягивают! Ужас!!!Ой, когда победу показывают - это же вообще свальный грех общегосударственного масштаба!
Ой, когда победу показывают - это же вообще свальный грех общегосударственного масштаба!Будто Парфюмер разбил пузырек с нехорошим зельем.
Будто Парфюмер разбил пузырек с нехорошим зельем.Нет, просто у некоторых искажённый взгляд на мир!
Блин, каратели!!! :angry: Как можно так заканчивать на таком месте? :bash: Я вся извелась и нарочно не заглядывала в конец, а тут вот так! Злыдни вы.А что мы? Таков канон! :dntknw: :dntknw: Они и в каноне женаты, но неизвестно на ком.
Написано под Эстелин? Очень уж характерный для неё стиль и обороты.*задрав морду* Мы ни под кого не пишем! Мы сами по себе такие хорошие!
И как они на вид могут определить женатость? Ну вот как? :bang:А фиг их знает. Может, по запаху чуют. :D
А что мы? Таков канон! :dntknw: :dntknw: Они и в каноне женаты, но неизвестно на ком.Драть такой канон и в унитаз выкидывать! :bash: Долой женатых феанорионов, они нам свободные нужны!
*задрав морду* Мы ни под кого не пишем! Мы сами по себе такие хорошие!
А фиг их знает. Может, по запаху чуют. :DМне это правда, до страху интересно.
Драть такой канон и в унитаз выкидывать! :bash: Долой женатых феанорионов, они нам свободные нужны!Нет уж, если выкидывать в туда, то не за это. И я лично ничего против женатых Феанорингов не имею.
Все эти "Морьо", "Кано"... Год назад я в этом тонула, как в киселе и думала, что никогда этого не выучу. :blink: Но ведь выучила! Ты мной гордишься? :)
Они и в каноне женаты, но неизвестно на ком.Женаты вскользь, в единственном источнике. На ком, когда и при каких обстоятельствах, куда подевались жены - неведомо.
И как они на вид могут определить женатость?По печально-нашуганному виду.
И я лично ничего против женатых Феанорингов не имею.А я из принципа! Чтобы не гребли добро исподтишка и из-под полы! :angry: *стучит кулаком по тумбочке* Это уже воровство.
Горжусь, еще как горжусь! *смайл гладит по голове*
Женаты вскользь, в единственном источнике. На ком, когда и при каких обстоятельствах, куда подевались жены - неведомо.Причем и источник-то снаружи канона написан уже сильно в старости, когда судьбы всех персов давно состоялись.
Но поскольку никакие жены в дальнейшем не фигурируют - успешно выпутались!Почему выпутались? Может, жили душа в душу в любви и согласии.
А я из принципа! Чтобы не гребли добро исподтишка и из-под полы! :angry: *стучит кулаком по тумбочке* Это уже воровство.А что и у кого украли-то?
А Эстелинчик мной гордится?Даже очень.
А что и у кого украли-то?Ну как? Если я честно приобрела машину, то у меня есть на неё документы и известно, что это моя машина. А тут ничего никому неизвестно, а они чьи-то мужья. То есть, присвоение добра незаконно и меня это возмущает. На кол таких ловкачек :D
Ну как? Если я честно приобрела машину, то у меня есть на неё документы и известно, что это моя машина. А тут ничего никому неизвестно, а они чьи-то мужья. То есть, присвоение добра незаконно и меня это возмущает. На кол таких ловкачек :DА там нету ни загсов, ни церковно-приходских книг, ни даже паспортов, чтобы штамп поставить. Там даже ктубу не пишут. Так что может быть и никому неизвестно. И все законно.
Кстати, а почему Профессор столько фантазии потратил на нелюбимых ужасных Феанарионов? И амилэссэ, и атарессэ, и эпессэ, и эпессе теркенья придумал каждому. А над Вторым домом вообще не потрудился. И даже таким добрым Арафинвилнам поскупился: только у Галадриэли и Финрода есть эпессэ?Но у Второго и Третьего Дома хотя бы по одному имени есть!! А, выдумывая такую хучу имен тем и этим, Профессор даже не почесался придумать хоть по одному имени для жен!! Блинский род, это что вообще такое?!
Да, точно неженат только Келегорм, раз уж Лютиэн в жену поять пытался. А остальные - чо хошь, то и думай.Вот уж действительно злодей! Что-то такое страшное делать с будущей женой собирался! :D
Вот уж действительно злодей! Что-то такое страшное делать с будущей женой собирался! :DОбычное древнерусское слово. Вы что, первый раз его видите?!
По печально-нашуганному виду.Но вон Маглор и Карантир своих жён в глаза не видели - а печать женатиков у них есть!
А ревность - чувство такое же скверное, как зависть ;)Кого я ревную?
А ревность - чувство такое же скверное, как завистьНо естественное.
А, выдумывая такую хучу имен тем и этим, Профессор даже не почесался придумать хоть по одному имени для жен!! Блинский род, это что вообще такое?!Притом, что обязан был изучать хроники, в которых имена указаны даже для коней и рабов.
Кого я ревную?Очевидно, Феанорингов.
Но естественное.Ну мало ли естественных чувств. Это не означает, что все они хорошие.
Вообще-то в ревности есть нечто собственническое.
Но если данные женщины (да и мужчины) проявят себя незаурядными, бывшие ревнивцы их признают и будут считать достойными быть подле своих кумиров.Да вот ни разу. Полно случаев, когда ревнуют, будь там хоть Мэри Сью.
Так что неведомые, ничем себя не проявившие жены вызывают отторжение именно тем, что себя не проявили.Как я говорила недавно в каментах, против авторского лома нет приема.
Никто же не ревнует к Нерданели!А сколько народу, ткскть, сохнет непосредственно по Феанору? То-то и оно. А иди пропиши жену тому же Келегорму - и ага!
Очевидно, Феанорингов.Любят же у нас друг на друга клеветать. :D
Опять же, та же Эовин канонически себя проявила - ууууу! А я терпеть ее не могу!! Дурища деревенская!
Меня тоже возмущает именно вот это хватание из-под полы. Неизвестно кто валится неизвестно откуда и "мое" Да с хрена оно твое?Да почему из-под полы, если они все женились законным браком?!
Кстати, по каким знакам на теле древнего Фарамира поняли, что он принц? У него татуировка в виде крылатой короны? Или клеймо?С этим на Перекресток!!
Кстати, почерк у этих "жен" одинаковый. И письма написаны в одном стиле, будто написал один и тот же человек. Но по ходу их было двое.Но снаружи сюжета все это писал один человек - Профессор.
Да почему из-под полы, если они все женились законным браком?!
Но снаружи сюжета все это писал один человек - Профессор.
Какой же он законный, если ни сами они, и никто об этом не знает?Тем не менее, законный. А что никто ничего не помнит - ну, это к Профессору.
ВОт пошла мода: после каждого текста в комментариях свалка. Как на фикбуке.Нормальное явление.
А сейчас написали вы и я у вас спрашиваю, что именно имелось в виду?Они могли быть давно знакомы, и письма писала одна из них. И ехали они вместе.
Нормальное явление.Мне тоже кажется, что это более нормально, чем "ППКС! Автору печенек, ищите бету" Ибо люблю вас живого, а не мумию.
Только я никак пожрать не соберусь! Мне бы хоть салат нарубить на ужин, я ж ваще еще не жрамши - а никак от компа не отойду. Так, блин, и с голоду сдохнуть можно.
Вот потому хорошо иметь ноутбук - не ты к нему, а он к тебе привязан. :)Так и чо, ноутбук, что ли, сам салат мне нарубил бы?
Так и чо, ноутбук, что ли, сам салат мне нарубил бы?НЕт, но ты могла бы не разрываться между салатом и компом и все сблизить.
ВОт пошла мода: после каждого текста в комментариях свалка. Как на фикбуке.Это значит: читателей зацепило написанное.
И кого же себе выцепила Тхурь? Может, Гвиндора?Да вот как раз по этому поводу я и сокрушалась давеча: что нет, мол, прописанных персов второго плана. Потому что ну кого мы знаем из тех, кто мог там присутствовать? Ну Эдрахиль и Гвиндор. А что мы о них знаем? Да в общем-то и ничего. А просто так выдумать имя - да нафига на последней-то строчке? Оно читателю не скажет вообще ничего.
И кого же себе выцепила Тхурь? Может, Гвиндора?Не-а, просто какого-то нолдо крутого. Не всех же перечислили, были там нам неизвестные герои.
Потому что ну кого мы знаем из тех, кто мог там присутствовать? Ну Эдрахиль и Гвиндор.Еще имелся Гельмир - брат Гвиндора и отец из Гвилин.
Ну вот кого-то она и выбрала.
Еще имелся Гельмир - брат Гвиндора и отец из Гвилин.Так здесь дело после Браголлах, Гельмира уже тут нет. А про их папашу вообще ничего неизвестно. Его не видно и не слышно. Может, он раньше погиб или вовсе в Валиноре остался. А! Ну и главное, раз у него двое детей, то он женат.
Ну а третий избранец чем себя утешит? Что он теперь тоже вроде Тингола, на майэ женат?Да Тхурь всяко круче этой Мелиан, которая в девичестве у Эсте цветочки поливала. И вообще, раз выбрала - значит, судьба. Может, с ними тоже любовь с первого взгляда приключилась, и жили они долго и счастливо.
И что сделают Тингол и Моргот? Если первый может сесть и запеть "Что за дети нынче, право...", то у второго-то еще и политический прокол! Переход высокопоставленного сотрудника к противнику с похищением ценнейших артефактов! Он же войну откроет, зараза!Войну он сможет открыть не раньше, чем будет к ней готов. А до того бесись не бесись, ничего не сделаешь.
Мне показалось, что текст писался тяжело. Ибо про нелюбимого персонажа писать тяжко, а выдерживать букву канона еще тяжелее.Он писался (и пишется) тяжело и долго, но не потому, что Эовин нелюбимый персонаж. Была бы она нелюбимым персом, чего б я вообще взялась за написание? Никто ж не заставлял. Вот такая она мне наоборот песец как нравится, и придется теперь стараться ее развидеть, потому что в нашем "Пока король не вернется" она таки другая, так чтоб мне не путать мух и котлеты.
потому что в нашем "Пока король не вернется" она таки другая"Пока король не вернется" еще пишется? :)
Я не Эовин, мне надо вселяться в ее шкуру и смотреть на мир ее глазами, да еще и общаться с другими персонажами.Вот уж вселилась, так вселилась, что я аж сама вернулась будто бы на 6 лет назад и сама влезла в её шкуру с новой силой. Медлячок, чтобы ты заплакала. :(
"Пока король не вернется" еще пишется? :)Неужели Вы думали, что мы это забросим?! Забросить такую идею?! Ни за что!!
Вот уж вселилась, так вселилась, что я аж сама вернулась будто бы на 6 лет назад и сама влезла в её шкуру с новой силой.Но это не канонная Эовин. Это Эовин с мозгами ;)
Но это не канонная Эовин. Это Эовин с мозгамиНо начинается она от канонной
Неужели Вы думали, что мы это забросим?! Забросить такую идею?! Ни за что!!
Но начинается она от каноннойНу... да. И мы опять видим, что при желании человеков можно сделать почти из всех.
То-то этой идеи не видно не слышно сколько времени.Так мы вон еще сколько написали за это время!! Надо же и той части аудитории, которая нас в связи с Сильмом читает, тоже что-то подкидывать, чтоб она не разбегалась. Так что поневоле отвлекаться приходилось.
Так мы вон еще сколько написали за это время!! Надо же и той части аудитории, которая нас в связи с Сильмом читает, тоже что-то подкидывать, чтоб она не разбегалась. Так что поневоле отвлекаться приходилось.
И мы опять видим, что при желании человеков можно сделать почти из всех.Кроме Гендальфа и Манвэ. Но эти не люди изначально и людьми им не бывать.
Кажется, я знаю, какую роль сыграет здесь аконит!Я думала - неужели она отравиться захочет?
Я думала - неужели она отравиться захочет?С какой радости Эовин травиться? Она второе лицо в своем государстве. Долго удерживать ее против воли Гендальф не сможет - это будет конфликтом с Роханом. Да и разрешится этот конфликт очень быстро: приедет Эомер с сотней дружинников к этому лазарету - что, его лекаря не допускать внутрь будут? Против мечей с клистирами выйдут? Да и как только кость срастется, Эовин сама медперсонал ножкой от табуретки разгонит. У нее хоть какие навыки есть.
С какой радости Эовин травиться?Или Арагорна отравить?
А если же какая дурь сядет в голову Арагорну, так Эовин не потребуется самообслуживание: ее через полчаса отравят на высоком профессиональном уровне.
Кажется, я знаю, какую роль сыграет здесь аконит!А может, аконит тут чисто символическое обозначение и символизирует саму Эовин, красивую и опасную ;)
В Гондоре это вряд ли будет считаться таким уж большим проступком: подумаешь, мужик поболтал о девице.Ну не скажите. В Гондоре это тоже было бы проступком весьма чреватым. Вряд ли там на фамильную честь всем было наплевать.
Дерется Эовин явно лучше Арагорна. Вывод делаю из того факта, что она рубилась в поле (да еще участвовала в атаке кольчужной конницы, а это уметь надо). Арагорн же при Моранноне стоял и молился. Классность у него явно мужиков и купчишек пугать.Эовин-то неоткуда знать, насколько хорошо или плохо дерется Арагорн. Она его в деле никогда не видела и даже рассказов о нем в деле ей было особо некогда слушать. И Мерри ничего не может ей рассказать по теме, потому что на его глазах Арагорну в деле бывать не случалось. Она не в курсе.
Конечно, первым кандидатом должен быть Эомер как ближайший родственник. Потому как если треплют имя его сестры, то оскорбление ложится на весь род.Да вообще крайне странно, что он никак не отреагировал на этот треп Арагорна.
Но аконит - это тоже искусство, даже более сложное, чем копейный удар на скаку. Не обработка, а способ применения требует знания всех придворных гондорских заморочек.Именно, именно. Да и просто так листик не сорвешь и в суп не кинешь.
Или Арагорна отравить?Это не так уж полезно. Гендальф может таких Арагорнов еще полк набрать. Правда, Гондор получит отсрочку и успеет подготовиться.
А как девушка из легенды, которая отравляла взглядом, сама не отравилась аконитом?О, это широко распространенная в мире легенда! Вон и о Митридате рассказывается, что он с детства принимал малые дозы цикуты, чтобы выработать иммунитет. И когда сын его Фарнак с мятежными войсками осадил отца в крепости, решил отравиться вместе со своими двумя дочерьми цикутой. Все трое приняли яд. Девушки умерли, а Митридату хоть бы что! Тогда он велел стражнику зарубить его мечом...
Это как же?Подсунув яд в питье, на салфетке, на наволочке подушки. Уколов отравленной иглой.
В Гондоре это тоже было бы проступком весьма чреватым. Вряд ли там на фамильную честь всем было наплевать.Возможно, если речь шла о знатных гондорских дамах. А тут некая принцесса из Людей Сумерек. Арагорн же юберменш вон какой!
Эовин-то неоткуда знать, насколько хорошо или плохо дерется Арагорн.Вообще знатная девица Рохана могла заметить его уровень просто по тому, как он движется в доспехе. И как сидит в седле. У нее с колыбельного возраста перед глазами маячили воины. И сама училась этому делу.
Да вообще крайне странно, что он никак не отреагировал на этот треп Арагорна.Должен был бы уединиться с нашим Каменюкой и поднести к носу кулак с требованием немедленно дезавуировать сказанное.
Это не так уж полезно. Гендальф может таких Арагорнов еще полк набрать. Правда, Гондор получит отсрочку и успеет подготовиться.Положите ковер нетерпения в сундук ожидания ;) И пригоните мне писца - в одном только месте у меня остался затык ибо. Вот все-все есть, кроме одного момента, где персонажи, сцобаки, вообще ведут себя как хотят, а не как автору надо :D
Так же и девица должна была просто помереть от аконита.Я так думаю, что легенда имеет в себе основу следующую: в роде Аконит существуют несколько неядовитых видов. Клубни их можно употреблять в пищу и кое-где их в туда и употребляли. Но все виды аконита сильно похожи, так что со стороны могло казаться, что местные жители ядовитые клубни едят. А дальше немного воображения, и вот готова легенда.
Подсунув яд в питье, на салфетке, на наволочке подушки. Уколов отравленной иглой.С уколом иглой (обычной, не шприцем) много яда не введешь, не хватит, чтобы умереть. А для всего остального некоторый доступ к телу требуется. Да и для укола иглой тоже - ну, если не планировать быть заподозренной и пойманной.
Возможно, если речь шла о знатных гондорских дамах. А тут некая принцесса из Людей Сумерек. Арагорн же юберменш вон какой!А, ну это-то да.
Вообще знатная девица Рохана могла заметить его уровень просто по тому, как он движется в доспехе. И как сидит в седле. У нее с колыбельного возраста перед глазами маячили воины. И сама училась этому делу.Когда она имела Арагорна зреть, ей внезапная любовь глаза застила. А потом по памяти - можно и ошибиться.
Должен был бы уединиться с нашим Каменюкой и поднести к носу кулак с требованием немедленно дезавуировать сказанное.Да без всяких уединений должен был прямо там в Палатах пыхнуть. Ну и на следующее утро продолжить, если Арагорн взад пятками не пошел с извинениями.
Интересно, отчего Арагорна-то прорвало? Все же не школьник младший, должен понимать, чем это чревато. Или он такой вот безнадежный идиот?
Когда она имела Арагорна зреть, ей внезапная любовь глаза застила. А потом по памяти - можно и ошибиться.Да, любовь - штука жуткая. Вон Идриль даже привиделось, что Туор за считанные годы "постиг всю мудрость нолдор".
Да без всяких уединений должен был прямо там в Палатах пыхнуть.Должен был. Ибо до того считал Арагорна другом вроде бы. А с друзьями отношения выяснять положено сразу.
Мне так кажется, что рядом с Гэндальфом Арагорн вообще не задумывается о последствиях своих действий. Рядом с дедулей ничего не страшно, дедуля защитит в случае чего.Но почему ему, Арагорну, захотелось об этом толковать? Комплекс неполноценности подтолкнул: вот, мол, принцесса на меня вешается! - что ли?
Да, любовь - штука жуткая.Да это не любовь штука жуткая, а отключенные мозги.
Вон Идриль даже привиделось, что Туор за считанные годы "постиг всю мудрость нолдор".А вот, кстати, если кто правоверный начнет на тему "эльфыженелюди", их не понять и тыры-пыры, им в нос сразу цитату из канона: Туор за семь лет ихнюю мудрость постиг. Причем не частично, а всю. Даже какой-то Туор, которому особого ума даже канон не приписывает.
Но почему ему, Арагорну, захотелось об этом толковать? Комплекс неполноценности подтолкнул: вот, мол, принцесса на меня вешается! - что ли?Ну есесено! До этого на него кто заглядывался-то? Трактирные служанки и непотребные девки. А тут аж хоть варварского, но царского рода девица глаз положила.
Вон Идриль даже привиделось, что Туор за считанные годы "постиг всю мудрость нолдор".Интересно, почему мудрость нолдор (какой они и сами наверняка не знали), а не печаль старшего народа? Ведь печаль у них - главное достояние.
Но почему ему, Арагорну, захотелось об этом толковать? Комплекс неполноценности подтолкнул: вот, мол, принцесса на меня вешается! - что ли?А как он потом на пиру в Рохане спьяну отжигал, про лучшее в Рохане! :lol: Причем, Арвен наверняка сидела рядом и все это слушала. Как и Эовин с Фарамиром. :lol: Эх, плеснуть бы ему в рожу из кубка, да так, чтобы и на Арвен попало! :rolleyes: Пусть обтекает дважды.
Интересно, почему мудрость нолдор (какой они и сами наверняка не знали), а не печаль старшего народа? Ведь печаль у них - главное достояние.Нет, вот печали они никого не учили. Печаль - это святое!
А как он потом на пиру в Рохане спьяну отжигал, про лучшее в Рохане! :lol: Причем, Арвен наверняка сидела рядом и все это слушала.Ой, а это просто банный стыд! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html) Ну позорище же! Король, блин! Этак рот разевать в присутствии своей жены и в адрес чужой невесты!
Нет, вот печали они никого не учили. Печаль - это святое!Типа, печалиться кроме них никто не имеет права, пусть прочие радуются, как идиоты. И мне приятно быть идиоткой. :lol:
Ой, а это просто банный стыд! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html) Ну позорище же! Король, блин! Этак рот разевать в присутствии своей жены и в адрес чужой невесты!Я сейчас это представляю и подыхаю от смеха! :lol: :lol: :lol: Как пьяный в зюзю Арагорн, с глазами в кучу и заплетающимся языком, бормочет такие вещи, икая, ибо на уме у трезвого, то на языке у пьяного, а рядом сидит трезвая Арвен и по выражению её лица ничего не поймешь. То-то же она из Рохана дальше никуда не поехала, и не свалишь на то, что заболела, ибо все же эльфа. Может быть, не захотела срамиться дальше?
Ничего, моя прелесть, мы отомстим, дассс!Да вы уже отомстили и сколько раз! :lol:
Типа, печалиться кроме них никто не имеет права, пусть прочие радуются, как идиоты.Нет, печалиться все обязаны, на эльфов глядя. Но не такой печалью. Эту эльфийскую печаль не замай, пусть своей, человеческой, печалуются. Как умеют.
Я сейчас это представляю и подыхаю от смеха! :lol: :lol: :lol: Как пьяный в зюзю Арагорн, с глазами в кучу и заплетающимся языком, бормочет такие вещи, икая, ибо на уме у трезвого, то на языке у пьяного
а рядом сидит трезвая Арвен и по выражению её лица ничего не поймешь. То-то же она из Рохана дальше никуда не поехала, и не свалишь на то, что заболела, ибо все же эльфа. Может быть, не захотела срамиться дальше?Так муженек сейчас поездит и обратно вернется. Куда она от него денется? Так и продолжит срамиться перед державой.
Да вы уже отомстили и сколько раз! :lol:
Нет, печалиться все обязаны, на эльфов глядя.Чем же вид эльфов вызывает печаль? :lol: Они настолько жалки и несчастны?
Да что уж тут смешного? Убогое и жалкое зрелище. Притом и Арагорн уже вон до седых волос дожил - в таком возрасте так себя вести атас ваще.А я от смеха подыхаю и перестать не могу! :lol: Там же еще и Элронд с Галей и Телепорно должны поблизости сидеть! :рукалицо: Вопрос в том, насколько пьяны они сами.
Так муженек сейчас поездит и обратно вернется. Куда она от него денется? Так и продолжит срамиться перед державой.
Да сколько? Один раз - грохнули во "Все должны умереть", причем сразу - он и понять ничего не успел.А в Голлума превратили? А в "Пока король не вернется"?
Да, еще: Эовин сейчас никого вызывать не может, у ней рука еще сломана.За время событий кости уже схватились. А для поединка все равно надо стальную наручь надевать.
Да это не любовь штука жуткая, а отключенные мозги.Это, пожалуй, самая жуткая вещь на свете!
Две вещи кидаются в глаза, где Кракодил ловит кайф: описание Минас Тирита и эта самая ботаническая книга.Описание аптечного сада еще. Я ж говорю, неохота прям из текстовых локаций - еще одна причина, по которой все это так медленно пишется. Мне внутри текста хорошо...
Фарамира жалко до боли. Вот именно потому что он не прописан в деталях, а всё-время как-то в стороне, в какой-то расплывчатой акварельной дымке. Иногда недосказанность сильнее подчёркивания.Ой, сами знаете - не ухватишь его!! Уникальный персонаж, всегда легко и непринужденно уходит из фокуса.
Однако будем помнить, что это пока ещё половина пути.О, да!
Ой, сами знаете - не ухватишь его!! Уникальный персонаж, всегда легко и непринужденно уходит из фокуса.Да, я помню. Но в данном конкретном случае это, как выяснилось, и хорошо.
UPD: зато на фикбуке... вотпрямщас глянула и сижу, не знаю, как реагировать и что сказать. Прям вот :blink:М-дя... Подобное заявление я раньше от другого лица ожидала бы.
М-дя... Подобное заявление я раньше от другого лица ожидала бы.Во всяком случае, вот от этого лица я такого не ожидала, как грицца, ни спьяну, ни с рану. Ни даже в Альцгеймере. Я как офигела, так до сих пор и обратно выфигеть не могу.
Но вот в переводе "Песни Рагнара Лодброка" употреблено "вряд ли слабый пройдет этой дорогой". И язык скальдической поэзии представляет собой смешение навороченных кеннингов и таких выражений как "задница", "нужник". В саге о том, как один воин беседовал с неким духом как раз в "месте уединенного размышления". :DВ саге о Торстейне Морозе ;)
Вообще сочинилось само собой, не для публикации.А чому не для?
Но вот каково было Арагорну это слушать! Ведь изрядно оскорбленные отсутствием на празднике своего героя, роханцы могли и по личности нашего королька пройтись.
Исполнение "шутливых вис" и сравнение мужей входило в их культуре в обязательную программу.Ааа! Представила такое сравнение Арагорна и Эовин! :D :D
Может для того и было устроено величание Фродо, чтоб оттеснить из центра внимания по-настоящему сражавшихся и смягчить ситуацию для Арагорна?Так увеселения на Кормаллене были не день и не два. Величанием Фроды столько времени не занять, времени на все хватит.
А чому не для?А чего зря такую мелочь? Если только в какой полноценный фанфик вставить в будущем.
Ааа! Представила такое сравнение Арагорна и Эовин!Вот в такой диалоговой форме. Один восхваляет племянницу Тенгела, второй Арагорна. Такие стихи тоже причудливы, потому что исполнители избегают "непроизносимых слов" и слишком откровенных характеристик.
Вот в такой диалоговой форме. Один восхваляет племянницу ТенгелаТеодена же!
Такие стихи тоже причудливы, потому что исполнители избегают "непроизносимых слов" и слишком откровенных характеристик.Ну да, в том и прелесть, чтобы иносказательно ухитриться.
Вот у вас Эовин начинает что-то подозревать: нечисто в гондорском доме. Но вроде бы она пока за свою жизнь не опасается?
А если вдруг поймет, что и ее по ситуации уберут, что сделает? Пойдет махать всех в кучу или постарается найти союзника для бегства, а потом разборки уже серьезной?Волчик, я же ей мозгов добавила, а не скиллов мечом махать ;)
Теодена же!Правильно. Тенгелу она внучка.
А с чего ей за жизнь опасаться? Она пока еще ничего такого не делает, чтобы кому-то мешать.
Волчик, я же ей мозгов добавила, а не скиллов мечом махать wink.gifДа мечом разогнать лекарей и пару стражников из комендантской службы - богатырства не надо. Но человек "эддической" культуры в мече видит залог своей свободы, жизни и чести. Предательство и обман карается смертью. Убивай врага, чтоб выжить. Бей или беги!
Человек ее культуры в такой ситуации будет чувствовать себя как увязшим в трясине. Даже если не шевелиться, все равно тонешь.Вы как-то идеализируете эту культуру. Конечно, в сагах так-то, но саги-то повествуют о людях простых и живущих настолько родовым строем, что у них и правителей-то даже нет. В Исландии ведь ни короля не было, ни иных вождей, сплошная демократия. А в Рохане таки давно уже королевство. И судить о нравах в нем следует по нравам варварских королевств раннего Средневековья. А в них интриг и козней было ууууу!! Брунгильда и Фредегонда - классика жанра же!
У них в Рохане все просто. Прибежал, заорал, мечом погрозил, на хольмганге стукнулся, виру принял или сам заплатил. Ну или к королю притащил своего противника, там поорал, приговор выслушал, опять же вира и домой.
Да мечом разогнать лекарей и пару стражников из комендантской службы - богатырства не надо.А ничо, что у ней и меча нет, и рука на перевязи?
А вы хотите сделать так, чтоб добавленные мохги ей помогли распутать паутину лжи и заговоров?А потерпите немножко, а? ;)
А ничо, что у ней и меча нет, и рука на перевязи?Чтоб разогнать безоружных, хватит и толстой палки в умелой руке. Ну а когда жизнь свою спасаешь, на перелом можно на время забить. Тем более, что он должен уже начать срастаться.
А потерпите немножко, а?Постараюсь...
Чтоб разогнать безоружных, хватит и толстой палки в умелой руке.Вы же не думаете, что стражники там безоружные?
Ну а когда жизнь свою спасаешь, на перелом можно на время забить. Тем более, что он должен уже начать срастаться.На время забить можно, но в таких условиях, когда жизнь вотпрямщас спасать надо, вотпрямщас ей непосредственная угроза. А в описанной обстановке с чего этак-то мобилизоваться?
Постараюсь...С другой стороны, а куда Вам деваться-то? :D :D
Фанфик опубликован неделю назад на Фикбуке:Ну, я там высказалась уже...
Да, спасибо. Это было интересное обсуждение.ЦитироватьФанфик опубликован неделю назад на Фикбуке:Ну, я там высказалась уже...
Имя Карантира - Карнистир, без "о" на конце. С "о" - это фандомное верование. Нету такого в каноне.Кажется, это "о" появилось у Кинн в "Арде-на-куличках". Чтоб имя звучало конкретно "по-мужски".
Кажется, это "о" появилось у Кинн в "Арде-на-куличках". Чтоб имя звучало конкретно "по-мужски".Колотить-копать!! Она же вроде, кажется, вся из себя канонистка. Или слухи мне наврали?
Колотить-копать!! Она же вроде, кажется, вся из себя канонистка. Или слухи мне наврали?Канонистка со страшной силой. Но это было так давноооо... когда нынешние столпы фэндома еще только начинали свою деятельность.
Канонистка со страшной силой.Так а чо ж тогда имена-то канонные коверкала?! Типа, лучше Профессора все знает?
Так а чо ж тогда имена-то канонные коверкала?! Типа, лучше Профессора все знает?Я уже и не помню, в каком месте это написание вдруг стало всеобщим... Чтоб проверить, надо те Кулички перерыть. Там еще дискуссия было завязалась: "Финвэ" - от "фин-" - "волосы, локоны" или "финд-" - "ловкость, грация".
Буду говорить потихоньку и по тексту.Этим подчеркивается наивность дориатрим. И вопросом о том, возвращена ли Лютиэн смертной или по-прежнему эльфийка, простой народ особенно не задается. Они всегда считали ее могучей чародейкой, чисто потому, что дочь Мелиан, им и не приходит в голову, что может быть иначе.
Диор, конечно, наивный албанец. Глупый, самонадеянный. Туда и дорога, в общем.
Но отчего дориатцы уповают на Лютиэн? Они же в курсе, что она возвращена смертной. Следовательно, ничего такого уже не умеет - в Арде людям магия недоступна.
А почему выбрана версия из Шибболета?
Имя Карантира - Карнистир, без "о" на конце. С "о" - это фандомное верование. Нету такого в каноне.
Феаноринги не трогали Лютиэн не потому, что-де не дерзали (это вообще смешно: вот эти - и не дерзнут?! Ха-ха три раза). Они просто не успели и не могли успеть: Лютиэн владела сильмариллов дай бог полгода. За это время из ее медвежьего угла вести попросту еще не успели разойтись далеко в мир. К заросшим травой могилам Феаноринги могли приехать, а пытаться раньше - нет.
Эстелин: А я задам вопрос: вот появляется Диор, нацепив на себя Наугламир с сильмариллом. И все видящие его появление, восхищены и уверены, что Диор прекрасен, мудр и доблестен. Вы тоже считаете, что такое впечатление - влияние сильмарилла на окружающих?
Мне казалось, что это непрямо следует из канона.Меня эта строчка тоже наводит на представление о том, что сильмарилл как-то влиял на слабые мозги. Оттого случайные обладатели ну никак не желали с ним расставаться
Да и неизвестны им все подробности условий воскрешения - она могла их широко не озвучивать. Явилась в Менегрот она вся такая красивая, как и была - им и в голову не может прийти, что она больше не эльфийка.Не могли же они эллет от смертной не отличать!! Опять же, Мелиан канонически как глянула, так все сразу и поняла. Не могла же она об этом вообще никому не сказать! А сведения среди эльфов распространяются точно так же, как и среди людей, и за 40 лет уже весь Дориат должен был знать, что Лютиэн теперь смертная.
Хаэрон и Виньясир время от времени называют Диора то аданом, то полу-аданом, тоже не знают. Аданом - на том же основании, на котором президент Обама - черный. (он полу-черный, елки!)Если каждый, в ком хоть капля черной крови, черный, то Обама безусловно черный.
В-третьих, мне надоело, что единственный образ шибболеттовского Амбаруссы - это либо сплошные сопли на кулак, либо с ума сошел. Хотелось противопоставить этому нормального парня, у которого все шарики и ролики на месте.
И вообще, это же AU.АУ Аой, но хронология - дама строгая. Если нападение на Дориат происходит в каноническое время и вообще временнАя канва совпадает с канонной, то в отношении хронологии это не АУ.
Меня эта строчка тоже наводит на представление о том, что сильмарилл как-то влиял на слабые мозги. Оттого случайные обладатели ну никак не желали с ним расставатьсяБоже, но тогда Моргот аж в трех сильмариллах должен был казаться прекраснее заката в пустыне!
Не могли же они эллет от смертной не отличать!! Опять же, Мелиан канонически как глянула, так все сразу и поняла. Не могла же она об этом вообще никому не сказать!Думаю, могли. Во-первых, она жила во дворце, мало кто ее видел. И довольно быстро смылась на Тол Гален.
И да, наивные-то дориатрим наивные, но вон на Маглора наезжают так, что любо-дорого. Блин, Вы бы знали, как меня взбесил этот Куиталь!! Ну идиот же! И демагог конченый!! И, типа, умного из себя строит...Да уж, у Маглора терпение истинного дипломата.
А вообще с чего эти наезды? Феаноринги Дориату еще ничего плохого не делали. Так с чего Куиталь тут из себя царя горы строит?
Думаю, могли. Во-первых, она жила во дворце, мало кто ее видел. И довольно быстро смылась на Тол Гален.Даже если мы никогда не видели негра, увидев его, мы бы сразу поняли, что это не белый. Смертные должны были отличаться от эльфов весьма сильно. Они, ткскть, грубее и топорнее. Пластика, опять же - движения 20-летнего смертного тела должны отличаться от движений почти 4,5-тысячелетней эллет как небо от земли. Даже если кто-то вот ни разу не видел Лютиэн (хотя вон она регулярно по лесам танцевала, и видеть ее должны были все обитатели столичных окрестностей), уже по движениям он бы понял, что это не эллет.
Конечно, Мелиан знала условия воскрешения. Не могла не увидеть, что дочь смертна. Но с какой стати она будет об этом всем говорить?
Тинголу могла тоже не сказать, чтоб не разболелся опять.А то он сам без глаз не видит ничего!
Куиталь берет пример с Элу Тингола. Видимо, он считает, что должен себя вести как истинно благородный король.Но какое-то соображение должно же быть! Должен же понимать, что голимую херню несет! А не понимает...
Если каждый, в ком хоть капля черной крови, черный, то Обама безусловно черный.И позорит честное имя негров, как Диор - людей.
Боже, но тогда Моргот аж в трех сильмариллах должен был казаться прекраснее заката в пустыне!Может, для кого-то он таким и казался. Никто же не находил его портретов, написанных в Ангбанде. А кто со стороны того Моргота в сильмариллах видел?
Конечно, Мелиан знала условия воскрешения. Не могла не увидеть, что дочь смертна. Но с какой стати она будет об этом всем говорить? Она вон о падении Завесы промолчала, даже Маблунгу не шепнула, а тут о таком...Могла не сказать. А могла и сказать Тинголу. А тот объявил данный факт государственной тайной. Оттого и пошла по свету байка о "крови трех народов" в этом царьке.
Тинголу могла тоже не сказать, чтоб не разболелся опять.
А Тингол понимал? И таки нес. Вот Куиталь его и копирует. Посмотрите на людей - да такое подражание постоянно!ЦитироватьКуиталь берет пример с Элу Тингола. Видимо, он считает, что должен себя вести как истинно благородный король.Но какое-то соображение должно же быть! Должен же понимать, что голимую херню несет! А не понимает...
Эстелин: Могла не сказать. А могла и сказать Тинголу. А тот объявил данный факт государственной тайной. Оттого и пошла по свету байка о "крови трех народов" в этом царьке.
А вообще с чего эти наезды? Феаноринги Дориату еще ничего плохого не делали.И еще: Лютиэн, вернувшись с Береном после своих странствий, конечно, представила Феанорингов папе в самых черных красках. Возможно, чтобы оправдать себя и своего нареченного.
"- Так, дочка, явилась, значит... и этого своего привела?Однако форма добывания сильмарилла лично у Моргота попала в хроники Белерианда. Вряд ли ее записали на Тол Галене: некому и не на чем.
- Ой, папа, ты не представляешь, каким ужасным опасностям я подвергалась! Этот Келегорм... и этот Куруфин... Берен меня спас, честно слово!..."
Однако форма добывания сильмарилла лично у Моргота попала в хроники Белерианда. Вряд ли ее записали на Тол Галене: некому и не на чем.Я, собственно не настаиваю точно на таких подробностях. И фанфик написан не по реконструкции, а более-менее по канону, как бы он ни был противоречив. Если Тингол и узнал совсем другую историю о похождениях дочери, эта история не обязательно была правдива. И, действительно, озвучена могла быть для народа не полностью или в измененном виде. История со стрелой могла быть частью озвученного, так и кочевала по хроникам потом. Ничто не мешало включить ее после в дошедшие до нас сказания, а уж кто, как и из каких соображений их компиллировал...
Но если записали в Дориате, а Луша наша представила своего жениха как героического героя - как попала в хроники сцена лежания под троном? И как эта сцена совместилась со спасением Лутиен от стрелы Куруфина?
Дело выглядит так, что все приключения дориатской парочки сочинены на большом пространственном и временном расстоянии от Дориата. Тингол же должен был узнать о похождениях дочери и жениха-самосвата другую историю. Но эта другая до нас вовсе не дошла. Выходит, в Дориате, пусть даже крайне узкий круг посвященных знал правду, эта правда за пределы крпрлевских покоев не вышла.
Выходит, понятие о государственной тайне там существрваор.
Эстелин: Но вот вопрос по фанфику. Описаны голосовые каналы в стенах Менегрота. А сами дориатцы об этом оборудовании знали? По ходу, если заговорщиков случайно слышит Феанарион, то не догадываются, что стоят у канала.
Что, места расположения этих каналов знали только Эльвэ с Мелиан
И фанфик написан не по реконструкции, а более-менее по канону, как бы он ни был противоречив.Да, помню, так и было заявлено.
Если Тингол и узнал совсем другую историю о похождениях дочери, эта история не обязательно была правдива.То есть "История несравненной и судьбоносной любви" может иметь не менее трех вариантов: реальные события, рассказ Лутиен и "Ле о лейтиан", сочиненная на Нуменоре?
Ну, что поделаешь, ей нужно было Тинголов гнев куда-то перенаправить.И создать своему жениху хоть какую-то репутацию.
Может быть, такое предположение несправедливо по отношению к ней, но заносчивый, хитроумный и коварный Тингол почему не мог иметь хитроумную дочь (и заносчивых хитроумных придворных)?Безусловно. Девушка, выросшая в странной атмосфере Дориата, не могла не научиться выворачивать факты наизнанку, умалчивать и добавлять. Ну и твердо уверовать в правомочность принципа "Цель оправдывает средства".
Единственное, чего у Лютиэн я никогда не буду оспаривать - это ее смелость.Качество, подвигшее Лутиен на поиски своего жениха на огромных пространствах Белерианда, мне смелостью назвать трудно.
Куиталь - не из придворных, скорее всего, бывший офицер-пограничник. Для него король - это очень высоко, вот он, выдвинувшись при его внуке и подражает старому королю. Конечно, не все дориатрим такие, но достаточно распространенный вариант.Ну, да. Цепляние за привычное как надежда это привычное удержать вопреки потрясениям. Не такое уж плохое качество. Во всяком случае, оно выдает личность, преданную своему народу, а не карьериста.
Однако в этой сложной системе есть некоторые побочные точки - чисто технологически получилось, что помимо основной комнаты доносится звук из какого-то коридора - совсем маленький отрезок какого-то не очень посещаемого коридорчика.Пучность, образовавшаяся в результате резонанса? Конечно, в сложной системе обсчитать все возможные варианты практически невозможно. Оно и в наше цифровое время любую систему проверяют "в материале", ибо второй закон диалектики никакой президент отменить не в силах.
Знали ли об этом гномы? Могли знать, они народ дотошный.Вряд ли. Образование таких пучностей - процесс многофакторный. Такие узлы могли возникать и исчезать в разных местах в зависимости от громкости и высоты изначального звука, движения воздуха в галереях, температуры, влажности и еще чего-нибудь. Так что Феанариону просто повезло оказаться в нужном месте в нужный момент.
Мне за мое долгое обитание в фэндоме не раз правоверные пытались пилить мозги заклинаниями типа "эльфыженелюди". Но с луком я обращаться умею. И эта самая стрела, воткнувшаяся в мужественную грудь Берена и самопроизвольно испарившаяся, перечеркнула для меня канон.Думаю, эльфы все (или почти все) какими-то врожденными лекарскими способностями обладают - типа, кровь затворить. Конечно, при ранении в грудь нужно большее, тем более, что Берен-то не эльф, все проблемы лечения пневматоракса - при нем. Наверное, грамотная эльфийская лекарка и человека бы подняла (ну, раз люди могут). Не знаю, насколько таковой можно считать Лютиэн. С одной стороны - полумайэ, с другой стороны, даже кровотечение останавливает не заговором, а травой.
И создать своему жениху хоть какую-то репутацию.
Безусловно. Девушка, выросшая в странной атмосфере Дориата, не могла не научиться выворачивать факты наизнанку, умалчивать и добавлять. Ну и твердо уверовать в правомочность принципа "Цель оправдывает средства". А придворные - они же проводили политику Тингола. Значит, хитроумность должны были освоить ради своей профпригодности.
Качество, подвигшее Лутиен на поиски своего жениха на огромных пространствах Белерианда, мне смелостью назвать трудно. Когда мент, прикрыв лицо фуражкой, ныряет в огонь, чтоб вытащить из горящей машины пострадавшего - это смелость. Потому что он знает, что может сжечь глаза и легкие. Но притом имеет представление, как этого максимально избежать. И цель его практически осуществима без чудес и случайностей. Но когда кто-то прыгает с самолета без парашюта просто из желания оказаться вон возле того озера... Это явно не смелость. Скорее, Лутиен двигала подсознательная уверенность, что с ней ничего не случится. Ведь до того ничего же не случалось. Примерно с таким чувством двухлетний ребенок лезет на подоконник открытого окна на 10 этаже.
Ну, да. Цепляние за привычное как надежда это привычное удержать вопреки потрясениям. Не такое уж плохое качество. Во всяком случае, оно выдает личность, преданную своему народу, а не карьериста.
Пучность, образовавшаяся в результате резонанса? Конечно, в сложной системе обсчитать все возможные варианты практически невозможно. Оно и в наше цифровое время любую систему проверяют "в материале", ибо второй закон диалектики никакой президент отменить не в силах. Образование таких пучностей - процесс многофакторный. Такие узлы могли возникать и исчезать в разных местах в зависимости от громкости и высоты изначального звука, движения воздуха в галереях, температуры, влажности и еще чего-нибудь. Так что Феанариону просто повезло оказаться в нужном месте в нужный момент.
Krakodil: Да в принципе Куиталь может крючить нос в сторону Феанорингов уже по банальной причине : "понаехали тут". Ведь между всеми этими синдар, нолдор и авари такая взаимная приязнь, что любо-дорого!
Не знаю, насколько таковой можно считать Лютиэн. С одной стороны - полумайэ, с другой стороны, даже кровотечение останавливает не заговором, а травой.Но, знаете, кому как, а с моей кочки зрения итсмэджики - это неинтересно. Если один-два где-то там на периферии, то еще так-сяк. А когда вот ну никак, и вдруг из ниоткуда персонаж умеет не пойми как - это просто скучно. Помимо чисто литературного аспекта, ну так, по-простецки - это, как говорится, и я так могу. Итсмэджики в одном ряду с роялями в кустах, богами из машины и сьюхами.
"он <Хуан> принес Лутиэн из чащи целебную траву. Той травой она остановила кровь, текшую из раны Берена, и искусством и любовью своей исцелила его; "
Подорожник, что ли, принес?... Бабки в деревне кровь словом затворяют, а Лютиэн не может?
И да, как она стрелу вытаскивала? Впрочем, все описано настолько кратко, что, возможно, это просто опущено.
А если я настолько не люблю кого-то, что не хочу приписывать им ничего позитивного или хоть человеческого, то о таких мне и писать неинтересно. Наверное, поэтому не хочется писать ни о Берене, ни о Морготе.Ну Берен ладно, там при всем желании трудно что-либо найти. Но Моргот?!
И да, отдельной строкой об этом:Герой не моего романа.
Ну Берен ладно, там при всем желании трудно что-либо найти. Но Моргот?!
Но, знаете, кому как, а с моей кочки зрения итсмэджики - это неинтересно. Если один-два где-то там на периферии, то еще так-сяк. А когда вот ну никак, и вдруг из ниоткуда персонаж умеет не пойми как - это просто скучно. Помимо чисто литературного аспекта, ну так, по-простецки - это, как говорится, и я так могу. Итсмэджики в одном ряду с роялями в кустах, богами из машины и сьюхами.Ну то есть, если бы на протяжении произведения Лютиэн щеголяла медицинскими способностями еще со старых времен, была бы известной целительницей, а потом на этом основании было сказано, что вот и Берена вылечила, то это было бы нормально? Или нужны подробности процесса исцеления?
Канонический - совсем-совсем не мое. Хотя я знаю, что многих эта фигура занимает.Если у канонического Моргота столько сторонников, которые сами к нему бегут, а от него не, то Моргот отнюдь не так плох, как его малюют.
Властелины (черные, белые, любые) - мне не интересны.Известно, что без власти далёко не уйдешь (с)
Вот Феаноринги - не властелины, даже когда лорды Химринга, Аглона и проч. Не знаю, как описать разницу.Ну Вы хоть сформулируйте, кто в Вашем представлении властелин.
Ну то есть, если бы на протяжении произведения Лютиэн щеголяла медицинскими способностями еще со старых времен, была бы известной целительницей, а потом на этом основании было сказано, что вот и Берена вылечила, то это было бы нормально?Ну, более-менее. Тоже роялисто и очень сьюшно, но хоть какой-то обоснуй подведен. А вот так вот ни с фига обана! и лечит.
Или нужны подробности процесса исцеления?Не, необязательно.
Я пытаюсь понять, что с итсмэджиком не так...Да как с роялями, богами из машины и сьюхами: неестественно. Автор не может придумать внятного обоснуя, но изо всех сил пытается выкрутить историю к желаемому для себя результату. А так нельзя. Играть надо честно.
Если у канонического Моргота столько сторонников, которые сами к нему бегут, а от него не, то Моргот отнюдь не так плох, как его малюют.Не претендую на абсолютную правоту, это лично мое, вкусовое.
Кроме того, канонический Моргот вообще занят только тем, что в режиме 24/7 сидит на троне в короне и по очереди ненавидит и боится всякую пузатую мелочь типа Тургона и Тингола. Что, конечно, просто анекдот.
Известно, что без власти далёко не уйдешь (с)
Без руководителей никуда.
Ну Вы хоть сформулируйте, кто в Вашем представлении властелин.
Оказывается, и смелость можно оспорить! Однако в "Коварстве против любви" вы этого не делаете. У вас Альквен говорит принцессе: "Мнением же досужих девиц советую пренебречь. Они-то вряд ли решатся когда-нибудь в одиночку повторить твой путь по Сириону. "Умный разведчик как всегда говорит правду. Но не всю. Действительно, не каждый отправится один-одинешенек в неизвестном направлении через неведомую территорию. Конечно, кто-то из беренолюбок будет мне рассказывать, что, мол, Лутиен родилась еще до возвращения Моргота, могла по тем местам погулять в мирное время…
Лично я ей смелость оставлю. Мне нравится, чтоб у персонажа, даже и отрицательного, была хоть какая-та хорошая черта. Это делает их более выпуклыми.Дело автора. Впрочем, история БиЛ настолько неправдоподобна, что ее можно варьироваль миллион раз.
Конечно, при ранении в грудь нужно большее, тем более, что Берен-то не эльф, все проблемы лечения пневматоракса - при нем. Наверное, грамотная эльфийская лекарка и человека бы подняла (ну, раз люди могут).Вообще известны случаи излечения пневмоторакса средневековыми методами. Только не в зимнем лесу, на снежку или мерзлой траве. При потере крови любой раненый нуждается в тепле. А уж раненый в легкие…
"он <Хуан> принес Лутиэн из чащи целебную траву. Той травой она остановила кровь, текшую из раны Берена, и искусством и любовью своей исцелила его; "Как затворяют кровь наговором, я знаю. Тут вопрос не в словах, а в положении пальцев на сосудах. А куда сунуть палец, если кровь течет в легкие?
Подорожник, что ли, принес?... Бабки в деревне кровь словом затворяют, а Лютиэн не может?
Кровотечение надо было останавливать внутреннее!
Действительно, не каждый отправится один-одинешенек в неизвестном направлении через неведомую территорию. Конечно, кто-то из беренолюбок будет мне рассказывать, что, мол, Лутиен родилась еще до возвращения Моргота, могла по тем местам погулять в мирное время…Да, конечно, ландшафт изменится
Ландшафт может неузнаваемо измениться за 20 лет. ...
Получается, что план у королевны был: дойти до Сириона; как-то понять, что это именно Сирион. Потом идти по нему вверх, пока не наткнется на островную крепость. Поскольку мама ей сказала, что там еще сидит любезный Берен… наверное. Все.
Дальше не то что какого-то детального плана по проникновению и извлечению нет – самого представления о том, что эта крепость собой представляет. Назвать это смелостью не берусь! Если я встречу в лесу кабанов – я не испугаюсь. Кабаны людей боятся куда больше. Но вот попытаться схватить кабана за хвост и не подумаю. Потому как кабаны бегают, особенно по местности, куда лучше Усейна Болта. И потому что знаю: летом секач скорее всего бросится прочь, а вот самка может напасть. Но я же не дурак, чтоб рассчитывать голыми руками или палкой одолеть веприцу! При том хорошо представляю себе, что она сможет сделать со мной. Если мне вдруг взбредет в голову поймать кабана, я поищу место, где они спускаются в ручей, найду капроновую веревку, закопаю ее на несколько суток в землю, потом на тропе поставлю из этой веревки петлю. Когда кабан окажется ногой в петле, опять же не брошусь к нему с тарзаньим воплем, а постараюсь при помощи «удочки» набросить еще пару петель на остальные ноги, потом натянуть веревки так, чтоб зверь не мог двигаться… И так далее. И это будет не трусостью, а знанием дела.
Так что Феанарионы были абсолютно правы, заперев девицу в отдельной комнате. Жаль, что в те времена еще не изобрели галаперидола.
Вообще известны случаи излечения пневмоторакса средневековыми методами. Только не в зимнем лесу, на снежку или мерзлой траве. При потере крови любой раненый нуждается в тепле. А уж раненый в легкие… Ведьмы в качестве антибиотика применяли хлебную зеленую плесень и паутину. В лесу зимой не достанешь ни того, ни другого. Да и чтоб вытащить хоть биромбический срезень, надо надрезать кожу и мышцы. А если наконечник с «заусенцами»! Другое дело, если стрела была «шильная» и попала «не совсем» в грудь.
Как затворяют кровь наговором, я знаю. Тут вопрос не в словах, а в положении пальцев на сосудах. А куда сунуть палец, если кровь течет в легкие?
Я же имею ввиду именно заговоры, некоторые и ныне умеют. У моего бывшего начальника дядя бородавки словом сводил - без прикостновения, без всяких примочек и лекарственных средств. Так что, бывает. Значит, и у эльфов должно быть.Ах, боже ж мой, Вы же ж не путайте мух с котлетами и божий дар с яичницей! Бородавки вообще часто появляются в результате стрессов (и ослабления иммунной системы), так что и проходить могут по причинам психологическим. Это вот ни разу не означает, что таким образом можно хотя бы насморк лечить!
Если я встречу в лесу кабанов – я не испугаюсь. Кабаны людей боятся куда больше. Но вот попытаться схватить кабана за хвост и не подумаю.Офф топик.
А вот, кстати, меня всегда удивляло - а зачем она родимой доченьке это сказала?Никакого обоснования для такого информирования дочки не существует. Во всяком случае, оно за пределами логики. Разве что докорила родительницу девица до предела своим любовным бредом и стонами по неповторимому Берену. Ну и выдала Мелиан: "Кончай надоедать! Твой Берен затащил короля Нарготронда и еще 10 эльфов к Саурону. И теперь его пустят на Педигри. Тогда, надеюсь, ты успокоишься!". :lol:
Задание валар, за которое родное дитя не жалко? Ведь даже при всех магических способностях, при полностью каноническом понимании ситуации - Лютиэн же могла и проиграть поединок с Гортхауром (а уж с Мелькором и подавно)!Даже в каноне одолевание Саурона происходит в результате сцепления случайностей: Хуан завалил Саурона - Саурон умел считать только до одного - Хуан пошел с Лутиен - Лутиен оказалась в Нарготронде - Келегорм перехватил Лутиен в лесу...
Настоящий охотник!"Удочкой", то есть петлей на конце палки мне приходилось вызволять из трубы сороку и козленка из заброшенного водопроводного колодца.
Я так понимаю, Толкин охотником не был, и вообще подробностями не интересовался.
Природный антибиотик?
Кстати, а стрелу нельзя протолкнуть насквозь? Если она и так почти полностью прошла? Отломать наконечник и выдернуть древко? Так не делали?Если стрела воткнулась просто в мышцу - можно. Ну и принять, конечно, меры против шока и кровотечения. Но "продеть" стрелу сквозь легкие - это уже точно быстрая смерть от заполнения легких кровью.
То есть, некий аналог жгута или давящей повязки? Да, для такого магии не надо.
У моего бывшего начальника дядя бородавки словом сводил - без прикостновения, без всяких примочек и лекарственных средств.Ну да?! Это вообще интересно. Как бесконтактно снимать боль "горячим шариком" я знаю. а вот чтоб даже не прикасаться...
Эх, что стоило Мелиан потерпеть еще денек!ЦитироватьА вот, кстати, меня всегда удивляло - а зачем она родимой доченьке это сказала?Никакого обоснования для такого информирования дочки не существует. Во всяком случае, оно за пределами логики. Разве что докорила родительницу девица до предела своим любовным бредом и стонами по неповторимому Берену. Ну и выдала Мелиан: "Кончай надоедать! Твой Берен затащил короля Нарготронда и еще 10 эльфов к Саурону. И теперь его пустят на Педигри. Тогда, надеюсь, ты успокоишься!". :lol:
"Удочкой", то есть петлей на конце палки мне приходилось вызволять из трубы сороку и козленка из заброшенного водопроводного колодца.
ЦитироватьУ моего бывшего начальника дядя бородавки словом сводил - без прикостновения, без всяких примочек и лекарственных средств.Ну да?! Это вообще интересно. Как бесконтактно снимать боль "горячим шариком" я знаю. а вот чтоб даже не прикасаться...
Эх, что стоило Мелиан потерпеть еще денек!И очень подозрительное.
Но вообще, милое семейство...
Небось, полдня провозилисьДа нет, часок. Тем более, что козленок в колодце всю ночь просидел и мог кирдыкнуться от шока и холода. Главное было - навести петлю на ножку. а потом вытащить ничего не стоило.
Ага, вот как. Полем, значит, решилось.Ну... отчасти.
"В присутствии мужей, чьи имена станут порукой честности поединка".
Мне бы хотелось, чтоб Эовин притащила скальда. И тот заставил бы Арагорна сперва всю дурь оказать, а потом уж нарваться на поединок.
А вот в результате такой махаловки, абсолютно законной с точки зрения Рохана, начнутся неприятности в Гондоре.Вот именно, что нового не найдешь. Хоть Арагорн и пешка, но убери его - другую такую же пешку на его место не поставишь.
Те, кто подсаживал Арагорна на трон, остались с носом. А им нужен не нос, а всякие донатиумы и синекуры. И естественно, они обернутся против Эомера. Нового-то кандидата не найдешь прямо сразу!
Но вот потом, когда роханцы уйдут, заговорщики снова вылезут из своих щелей.Они будут сидеть тихо-тихо и делать вид, что они абсолютно непричастны. Потому что второй попытки не будет - кандидата нет.
Но вот потом, когда роханцы уйдут, заговорщики снова вылезут из своих щелей.Зачем? Им совершенно незачем это делать - из-под них вышибли опору. Править будет Наместник, а они старательно будут делать вид, что Арагорн для них был ну совершеннейшей неожиданностью.
Змей кирдыкнулся. Но как потоптать змеенышей? Да и главный кощей тут может задержаться. Его бы травануть!А что те змеёныши - без змея? И главному тут делать теперь совершенно нечего. Если он станет искать Арагорну замену, это станет настолько очевидно, что сохранить хорошую мину ни за какие коврижки не удастся. А играть в открытую - не его размерчик. И вообще, что ему теперь тот Гондор? Саурона завалили, теперь чемодан-вокзал-Аман, а вы тут хоть что делайте.
Хоть Арагорн и пешка, но убери его - другую такую же пешку на его место не поставишь.Он-то пешка, но пешка, уже вышедшая на седьмую линию, пешка, которой всего один шаг остался. А остальные ещё протащить надо. Но кто этим заниматься будет? Гэндальфу это не надо, он своё получил. А у прочих нет возможностей.
Ну и да, Арагорн в любом случае был бы покойником. Даже если до поединка вообще бы не дошло.Это понятно. Страшнее женщины, чью любовь отвергли, зверя нет. А тут не просто отвергли, но и предали на всеобщее обозрение и посмеяние, сделали предметом похвальбы. Да и женщина - не судомойка, у неё понятия о чести с кровью переданы, в грудном возрасте в голову вложены. И характер соответствующий. Такая не простит. И никто ничего не понял. Даже Гэндальф.
И главному тут делать теперь совершенно нечего. Если он станет искать Арагорну замену, это станет настолько очевидно, что сохранить хорошую мину ни за какие коврижки не удастся.Дык замену мало найти, надо еще раскрутить. Этот-то, прости господи, Эльфийский
И никто ничего не понял. Даже Гэндальф.Ну, догадаться-то вскоре догадаются. Тот же Гэндальф раньше всех сообразит.
Ну, догадаться-то вскоре догадаются. Тот же Гэндальф раньше всех сообразит.Да Эовин особо и не скрывала, что с братом говорила. Ритуал "чтобы нас никто не услышал" был соблюден для вящего правдоподобия, а факт разговора, напротив, был чуть ли не показательным.
Будь она поопытнее, она бы не побежала сразу к Фарамиру, но с ней такое случилось в первый раз, и остаться наедине со своими открытиями она просто не могла.Но у нее ведь еще и информации не было. Она видит, что что-то тут не то, а информацией практически не располагает. Ей все равно к кому-то обращаться пришлось бы, а в Палатах выбор невелик.
А ведь он на ней не женится. Не по чину.Ну вот да. Мне чо-то печально сделалось из-за этого, и я, типа, оставила финал на этот счет открытым. Потому что Профессор нам не оставил точных указаний, как там оно в Гондоре обстояло на этот счет. Если, примером, как в Византии - там даже император мог жениться на ком попало (хрестоматийный образец - женитьба Юстиниана на Феодоре, актрисе и продажной женщине) - то Фарамир жениться на Эовин таки мог (хотя даже в этом случае не алё: из унтерменшей-с. Хоть и своих, но унтерменшей). А если дела там обстояли как в большей части мира, Эовин Фарамиру не пара решительно. Вот как в каноне, когда Фарамир фактически ссыльный - ну тогда нормально. Но если Фарамир остается Правящим Наместником, то Эовин за него не по чину. Это все равно что какой-нибудь Юлий Цезарь женился бы на какой-нибудь сестре Верцингеторикса (ну ладно, не совсем на такой, а на какой-нибудь сестре очередного Хлодвига или Хильперика, если бы они были современниками). Общество не поняло бы.
Ну, и как большинство мужиков, самоуверенный кретин. Отверг Эовин, не сказав, что уже имеет невесту (ей хоть не обидно было бы), растрепал направо и налево — не думая, что до неё ведь могут и дойти эти разговоры. И что ей это ой-ой как обидно. И сиди теперь, как индюк, здравицы в её честь произносит.
А из Эовин могла бы вырасти мастерица интриги самой высшей пробы — экий расчёт, экое хладнокровие! Вот только развернуться ей негде, в Рохане для этого слишком простые нравы.
Медведь тренируется на Кракодиле длинные отзывы писать, да? Кракодил аж в лавры весь закопался и блаженствует :DТо есть, Вы хотите сказать, Медведь не умеет, да? Ему тренировка нужна?
То есть, Вы хотите сказать, Медведь не умеет, да? Ему тренировка нужна?Тренировки нужны всем, даже Усейну Болту ;)
Так что Фарамир сейчас находится в опасности гораздо большей, чем раньше. Сейчас Имрахилю надо немедленно, вот прям бегом с места поединка, кровь из носу извещать сторонников Фарамира в Городе, чтобы на пупе извертелись, но не допустили бы. Там сейчас много чего интересного завяжется.Вот чтобы ничего такого не произошло, надо Фарамиру срочно скорешиться с Эомером. Исключительно для того, чтоб не остаться в городе одному. Потому что, судя по ситуации с гибелью Денетора, заговорщики сидят в самой цитадели. И можно, просто войдя во дворец, получить болт из потайной стрелковой щели. А отправиться в дом кого-то из надежных людей - выглядит подозрительно. После такой великой победы молодой Наместник должен отдавать первые свои распоряжения как раз в самой торжественной обстановке.
Вот чтобы ничего такого не произошло, надо Фарамиру срочно скорешиться с Эомером. Исключительно для того, чтоб не остаться в городе одному. Потому что, судя по ситуации с гибелью Денетора, заговорщики сидят в самой цитадели. И можно, просто войдя во дворец, получить болт из потайной стрелковой щели.Волчик!! Между Фарамиром и Эомером дней шесть пути. Ну четыре, если изо всех сил торопиться! А заговорщики именно что в Цитадели. И узнать обо всем могут этой же ночью - если вести о победе достигли Города уже на следующий день, там голубиная почта существует (всяких говорящих и поющих песни орлов мы, разумеется, вычеркиваем). А Фарамир в это время не будет знать еще ничего. Потому что неоткуда ему знать. К какому нафиг Эомеру он поедет и с какой стати?
А отправиться в дом кого-то из надежных людей - выглядит подозрительно.Пффф! И кто его будет в чем подозревать? И после попытки смены власти - подозрительно?!?! После таких событий еще кто-то будет подозревать?! после такого еще надо делать мину, чтобы не вызывать подозрений?! Это же смешно!! Смешно делать вид, что все нормально. Потому что все уже давно поняли, что ненормально.
И кто его будет в чем подозревать? И после попытки смены власти - подозрительно?!?!Будут подозревать, что операция "Чистые руки" уже началась. А вот старательное исполнение обязанностей Наместника как раз заговорщиков успокоит. Вселит уверенность, что "густой гребешок" собирать не из кого. Точнее, трудно собрать вот так сразу. и потому мероприятия по ликвидации этого рода Наместников не будет проводиться спешно.
Будут подозревать, что операция "Чистые руки" уже началась.Во-первых, все и так знают, что она будет. Ну, кто вообще в деле и в теме. А во-вторых, ну будут подозревать - и что? Что сделают-то? Сбегут? Да на здоровье! Имущество здесь останется, ибо земли свои они с собой не унесут. а без имущества кому они нужны и кому страшны? Ну и в-третьих, прежде всего подумают то, что есть на самом деле: что Фарамир перебрался в безопасное для себя место.
А вот старательное исполнение обязанностей Наместника как раз заговорщиков успокоит.
и потому мероприятия по ликвидации этого рода Наместников не будет проводиться спешно.Если это вообще будет делаться, то должно быть сделано чем раньше, тем лучше. Потому что и так ясно, что расследование все равно будет - и из общегосударственных, ткскть, соображений, и смерти отца Фарамир точно никому не простит. Поэтому тут все ясно заранее.
Так обязанности Наместника сейчас здесь, в Городе!! Тут вон после осады и битвы все вверх дном, жилища разрушены, поля потоптаны, покойники едва захоронены, раненые еще выздоравливают.Поскольку сам он не инженер и не эпидемиолог, его дело - распределить ответственность.
Наместнику в городе дел полно, ему ими заниматься надо, а не кататься черт-те куда каких-то северных варваров поздравлять. Невелики в перьях, сами приедут.А вот в этом Наместника никто заменить не может. С союзниками должно переговариваться и проводить встречи на самом высоком уровне.
Поскольку сам он не инженер и не эпидемиолог, его дело - распределить ответственность.Так вот руководить он в Городе должен, а не где-то там по Кормалленам мызгать.
А вот в этом Наместника никто заменить не может. С союзниками должно переговариваться и проводить встречи на самом высоком уровне.Вот когда союзники вернутся обратно с полей сражений, вот тогда и будут переговариваться. Нафига же ехать с ними встречаться черт-те куда, на какой-то Кормаллен, на котором они вообще непонятно за каким чертом зависают? На кой дьявол они где-то там празднуют? А ну собрались и обратно шементом.
Так что роханцев надлежит всячески ублаготворять, дабы держали они по-прежнему союз и были готовы прийти на помощь.И поэтому кидаться ехать куда-то, где им с какого-то перепугу угодно торчать?! Да помилуйте!! Вы представьте только, как это будет выглядеть со стороны!! Чтобы аж Наместник аж Гондора поехал куда-то в поле приветствовать каких-то варваров?! Блин, да это позорище!! Вот вернутся варвары в Город, тут их и принимать. Потому что кто те и кто эти. Такие выезды навстречу ничего не укрепят. Результат будет только один - эти северные варвары слишком много о себе возомнят. Ох, Волчик, Волчик, простая Вы душа, ничего-то Вы в этих вещах не сечете....
Потому что кто те и кто эти. Такие выезды навстречу ничего не укрепят. Результат будет только один - эти северные варвары слишком много о себе возомнят.Восстанавливать приоритеты можно начать потом, когда станет ясно, что война в данный момент не продолжится.
Восстанавливать приоритеты можно начать потом, когда станет ясно, что война в данный момент не продолжится.Нет, такие вещи потерять легко, а восстановить слишком сложно, а то и вовсе невозможно.
Сколько всяких пышных владык ездили на поклон сильным варварам.
Потому что при всей надутости с головой дружили.А Вы думаете, что такие вещи делают потому, что с головой не дружат?! Волчик, я Вас умоляю!! Тот, к кому едут, всегда главнее того, кто едет. Это, блин, вшито в нас еще с обезьяньих времен. Ты ко мне приехал - я главный, я к тебе приехал - ты главный. Один раз вожак к подчиненному приехал - все, до свиданья, ты больше не вожак. Доказывай теперь заново лидерство свое. Неужели Вам надо объяснять такие простые вещи?!
Ведь Мордор все равно придется гнуть под колено. Иначе война продолжится следующей же осенью, после уборки урожая.
Вот, Ородруин бабахнул, на Мораннон можно забить. Оттуда удара не будет. Потому надо самим идти через Моргульский перевал и стараться внести как можно больше дезорганизации, пока население там в растерянности. А то выявится новый руководитель и сам перейдет горы с востока.Не быть, Волчик, Вам майором. Кому идти? Какими силами? Блин, территория Мордора сравнима с территорией Франции! Что там можно сделать этими четырьмя тысячами конницы?! Ну сходили - дальше что? Как пришли, так и ушли. Удерживать или контролировать такую территорию Гондор не в силах. Все, что от Гондора требуется сейчас, - это не по Мордорам шататься, тратя впустую последние силы, а собственную страну укреплять, пока главный враг пребывает в разрухе, и главная угроза на ближайшие десятилетия снята.
И сколько?Китайские императоры в 5 веке дочек аж в младшие жены алтайцам и прочим раздавали. Аэций всех варваров объехал и женился на вандалке.
А Вы думаете, что такие вещи делают потому, что с головой не дружат?! Волчик, я Вас умоляю!! Тот, к кому едут, всегда главнее того, кто едет. Это, блин, вшито в нас еще с обезьяньих времен. Ты ко мне приехал - я главный, я к тебе приехал - ты главный. Один раз вожак к подчиненному приехал - все, до свиданья, ты больше не вожак. Доказывай теперь заново лидерство свое. Неужели Вам надо объяснять такие простые вещи?!
Кто, кто ее продолжит? В Мордоре своих проблем сейчас выше крыши, а союзники его, о которых Вы говорили, - им, блин, только что на Пеленноре так по репе настучали, что они еще очень не скоро вообще подумают о том, чтобы на Гондор сунуться! Так кто продолжит войну?Да любой желающий. Вон, побережье оголено. А в том Хараде наверняка не только одни дикобразы кочующие живут. Стоят где-то и города. И вполне можно от тех городов доплыть до Бельфаласа и пограбить.
Блин, территория Мордора сравнима с территорией Франции! Что там можно сделать этими четырьмя тысячами конницы?! Ну сходили - дальше что? Как пришли, так и ушли. Удерживать или контролировать такую территорию Гондор не в силах.Удерживать не надо. Пройти облавой. Поля жечь, скот угонять. Поселки разрушать огнем. Колодцы засыпать. И уйти с добычей из того же скота. Создать буферную зону, через которую трудно будет пройти большим группам - то есть войску. Такой традиционный для древних войн разор даст 20 спокойных лет на свое восстановление.
Китайские императоры в 5 веке дочек аж в младшие жены алтайцам и прочим раздавали.Вы мне тут не передергивайте! Вы заявили, что ездили, - вот и давайте примеры того, как ездили. А не как дочек раздавали. Мало ли кому каких дочек раздавали. Надо же было дочек куда-то девать.
Аэций всех варваров объехал и женился на вандалке.Да с каких это пор Аэций владыкой-то стал?! Тем более пышным.
Ну не так однозначно. Вон что князья полюдьем ездили, что Екатерина пешком гуляла по новообретенным землям. Что сейчас Путин туда-сюда по подчинённым ездит. Высший вполне вправе посетить низшего, не теряя статуса.Да, блин, если низшие подданные или подчиненные. А не граждане других государств.
Сталин предложил встретиться в Ялте с союзниками - и те быстренько согласились.Вот именно, блин! Кто главнее, к тому и едут.
У Фарамира такой задачи не было, ему как раз союз нужен.Бляяяяяха-муха!! :bang: :bang: У них союз и так уже есть, блин!! Или что, блин, вот союз был-был, рохиррим сюда прискакали по причине союзнических обязательств - а теперь вдруг так обана! и союз куда-то делся, новый нужен? Вот так внезапно?
Да любой желающий.Конкретно, конкретно кто? Все ответы типа "да кто угодно" без конкретики на нормальный русский язык переводятся как "не знаю, но сказать что-то надо".
Вон, побережье оголено. А в том Хараде наверняка не только одни дикобразы кочующие живут.Блин, из Харада вон только что тут на Пеленноре по морде получили. Канешна, после этого они на следующий же год снова попрутся за тыщи километров воевать. И сил у них безразмерное количество, и ресурсов, ага. Вот их тут тыщи переколотили - а фигня! Ща еще тыщи найдем и пойдем. Вот никогда не ходили - а теперь прям каждый год будем.
Стоят где-то и города. И вполне можно от тех городов доплыть до Бельфаласа и пограбить.Ага, а корабли для этого дела откуда-то с неба упадут? Ну ладно, вдруг случилось чудо и они таки упали. Так и на буя в таком случае идти Мордор-то разорять? Как это разорение Мордора помешает харадрим грабить Бельфалас, приплыв на упавших с неба кораблях? Где, блин, Крым, а где Рим?! Чтобы мешать грабить побережья, надо побережья укреплять!
Удерживать не надо. Пройти облавой. Поля жечь, скот угонять. Поселки разрушать огнем. Колодцы засыпать. И уйти с добычей из того же скота. Создать буферную зону, через которую трудно будет пройти большим группам - то есть войску.Да кто, блин, эту буферную зону удерживать будет?! Кто ее будет контролировать?! Или она как-то так по волшебству сама будет поддерживаться? И, блин, поля жечь, скот угонять, колодцы засыпать - а кормить этот скот на обратном пути чем будешь? Чем поить будешь его? Что твои собственные кони будут есть и пить? Я уж не говорю о том, что такие фокусы только заставят местное население скорее встать на дыбы и разгореться жаждой мести. И этих 20 спокойных лет, как Вы ниже пишете, не будет по определению.
Такой традиционный для древних войн разор даст 20 спокойных лет на свое восстановление.Да спокойных двадцать лет у Гондора и так уже есть, блин!! Волчик, я ни разу не стратег и не тактик, но на Вашем фоне я себя просто гением в этих сферах чувствую.
Это раньше все мне было некогда, некогда, а теперь уже стыдно стало.Да уж. А то все уже, а Вы где-то бегаете. ;)
Я смотрю, что тут уже вовсю обсуждают и надо бы и мне приобщиться. Даром, что произведение интересное и я его ждала.
Я была в раздумьях, убьют ли Арагорна. С одной стороны хотелось бы, а с другой не слишком ли это будет жирно?Жирно кому? :D
И какой Эомер молодец! Спасибо Эомеру за умение драться и вколотить Арагорна в землю, причем на законных основаниях! :clapping:
А Эовин ты, по-моему, польстила, все равно что Пиджей Арагорну. Чтобы она сразу поняла и догадалась о том, что мы сами узнавали и распутывали месяцами - для неё это слишком круто!
И чтобы так догадаться соврать - тоже. Вот об этом я ни за что бы не догадалась, что так можно.Осподи, да ложное обвинение в насилии такое же древнее, как и само насилие.
А то все уже, а Вы где-то бегаете.
Жирно кому?Мне.
Арагорн уже был под воздействием ядаОна его таки отравила? :wacko: :wacko:
Вот как раз ситуацию с этой сменой власти мы сразу просекли.
да ложное обвинение в насилии такое же древнее, как и само насилие.
Она его таки отравила? :wacko: :wacko:Ёлкин корень, а для чего аконит в сюжете присутствует, и книгу она читала? И да, вино пролила? Что тебе - ещё открытым текстом добавить? И да, на виду у всех - никаких тайных манипуляций, все всё видели, ни у кого ничего не закралось.
Я об этом думала еще с первой части и этого ждала. А прочитала - и что-то не углядела. Подумала, что когда она ему чашу передавала - вот бы момент! Но вот увы, как бы она это сделала на виду у всех? Значит, она и вино на себя пролила нарочно?
Вы-то просекли, такие умные, а я-то нет. И на месте Эовин я тоже бы вряд ли догадалась, а она меня еще глупее.По условиям задачи Эовин мозгов было добавлено.
Мне.Не, таких вещей никогда не жирно :D
Она его таки отравила? :wacko: :wacko:
Я об этом думала еще с первой части и этого ждала. А прочитала - и что-то не углядела. Подумала, что когда она ему чашу передавала - вот бы момент!Так это тот самый момент и был.
Но вот увы, как бы она это сделала на виду у всех?Так она вон чуть заранее яд добавила и только случая ждала. А рука же у нее на перевязи - там что хочешь можно спрятать.
Значит, она и вино на себя пролила нарочно?Конечно. Ведь хоть немного, да выпила. А противоядия от аконита даже сейчас не существует. Так что она из-за стола выскочила, в ближайших кустах два пальца в рот сунула.
И на месте Эовин я тоже бы вряд ли догадалась, а она меня еще глупее.Это каноническая. Я же сказала, что кабы ей мозгов додать. Ну и додала, ага. Вы бы знали, сколько раз она такая умная меня в тупик ставила! Как заявит чо-нить в разговоре - а я не знаю, что в ответ ей писать! А написать надо! Оййййй... :D
Сейчас не тогда. Потребовали бы очных ставок, экспертиз всяких...А тогда ничем не докажешь. Он говорит, что не было; она говорит, что было. Свидетелей нет. Ну и чо?
Так это тот самый момент и был.Значит, не так я и глупа! ;)
А в каком эпизоде персонажи в упор вели себя так, что ты ничего с ними не могла сделать?Во второй части, когда Эовин обо всем догадывалась, потом Фарамира доставала (и таки прошибла его защиту). Сладу с ней никакого! А уж потом, когда они точки над "и" расставляли, вообще караул начался.
Все должно быть оценено и получено по заслугам! *смайл с подарком*Спасибо, мадемуазель!
Во второй части, когда Эовин обо всем догадывалась, потом Фарамира доставала (и таки прошибла его защиту). Сладу с ней никакого! А уж потом, когда они точки над "и" расставляли, вообще караул начался.
Но увы, фанфики по ВК вообще мало кто читает. Вон у меня в профайле работы по Сильму впереди, а по ВК в хвосте
так что мои творческие муки были в основном искусством ради искусства.
Странно. Чтобы Сильм да был популярнее ВК. :dntknw: Хотя, времена меняются.Ничего странного. Вот смотрим на фикбуке: по Сильму 7106 работ, по ВК 4557. Притом найти вменяемую работу по ВК практически нереально - Вы гляньте, что пишут! Сплошь кроссоверы с Гарри Поттером и прочей хренью (господи, с Маленькими Пони тоже кроссоверят!! (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html)(https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html) Убить, из реактивного г-номета расстрелять урода!!) и всякое похабное рукоблудие (в основном на Трандуила и Леголаса - господи, чтобы у них руки отсыхали всякий раз, как они рукоблудить затеют! Задолбали!). То есть контингент убог чуть менее, чуть полностью.
А я думала, что ты этот фанфик мне посвятишь. ;)Разве я подавала Вам такие надежды?! :blink:
По условиям задачи Эовин мозгов было добавлено.И она разыграла классический финт с публичным отравлением. Наливание себе и врагу из одной емкости, имитация не то неловкости (худший вариант), не то нездоровья или опьянения (лучший).
Разве я подавала Вам такие надежды?! :blink:Я же всегда хотела фанфик, где Эовин Арагорну отомстит.
И она разыграла классический финт с публичным отравлением.Так работает же!
Кстати, такая доза, какую проглотила Эовин - если это сок свежий, а не высушенный - большого вреда ей не нанесет.У нее был не сок, а яд на основе аконита. Достала в Палатах через Иорет.
Так что классическая Эовин, поняв, как идиот Арагорн ее опозорил болтовней, - выпустила бы ему кишки осколком стекла.
А у вас разрабатывает операцию с мастерством императрицы ФеофаноДа ну, тут ничего особенно сложного-то нет. Идея в общем-то проста и удалась Эовин еще и потому, что ее никто ни в чем таком не подозревал и никаких проблем от нее не ждал.
Я же всегда хотела фанфик, где Эовин Арагорну отомстит.Эээ... то есть мало того, что я удовлетворила Ваш запрос, Вы от меня еще и посвящения ждали?! :blink: :D
Эээ... то есть мало того, что я удовлетворила Ваш запрос, Вы от меня еще и посвящения ждали?! :blink: :DА чего бы нет? :rolleyes: Разве я того не заслужила? ;)
У нее был не сок, а яд на основе аконита. Достала в Палатах через Иорет.
А чего бы нет? :rolleyes: Разве я того не заслужила? ;)В данном конкретном случае чем? ;)
Кстати! Имею вопрос. Из текста я не поняла, откуда Эовин достала яд? Сама она вряд ли могла сорвать листья за оградой.Да листья ей и не нужны. Потому что ну сорвала листья - и? Дальше что с ними будешь делать?
А в Палатах что бы она нашла сама? А спросить тоже нельзя, ибо сразу заподозрят.Через Иорет и достала. Ведь Иорет ради Фарамира в лепешку бы расшиблась. А то, что Иорет мелет языком, ни разу не означает, что она не способна молчать о чем-то конкретном.
В данном конкретном случае чем? ;)Хотя бы многолетней дружбой и многолетним же желанием такого фанфика. ;)
Ведь Иорет ради Фарамира в лепешку бы расшиблась. А то, что Иорет мелет языком, ни разу не означает, что она не способна молчать о чем-то конкретном.Я думала, что такая Иорет воду в заднице не удержит ни о чем.
Хотя бы многолетней дружбой и многолетним же желанием такого фанфика. ;)И давно оно у Вас многолетним-то сделалось?
Я думала, что такая Иорет воду в заднице не удержит ни о чем.А с чего Вы так думали? В каноне Иорет болтает много, но болтает она общеизвестные вещи. И здесь в тексте тоже. Ничьих тайн она не выдает, так что подозревать ее в неспособности это делать нет никаких оснований. Вообще количество слов в минуту и умение хранить тайны - это совершенно разные вещи.
И давно оно у Вас многолетним-то сделалось?
Вообще количество слов в минуту и умение хранить тайны - это совершенно разные вещи.Кстати, болтливость - один из великолепных способов умалчивать о нужном и важном. Никому в голову не придёт, что этот человек скрывает что бы то ни было.
Еще до нашего знакомства. :)Во-первых, что там у Вас было до нашего знакомства, то мне неведомо. Во-вторых, я написала это не потому, что этого хотели Вы, а потому, что этого хотела я. Ну и в-третьих, смысл работы в том, что Эовин Фарамиру помогла, а не в том, что Арагорну отомстила, так что Ваши похабные мечты - это вообще не сюда. Здесь тема работы вообще другая.
Кстати, болтливость - один из великолепных способов умалчивать о нужном и важном. Никому в голову не придёт, что этот человек скрывает что бы то ни было.Угу, как у той же Хмелевской, кстати, в "Тайне": "Она хранила секреты самым простым и великолепным способом: трепалась о них напропалую. Все были убеждены в ее прямо-таки бушующей искренности: душа нараспашку, говорит все, что знает, и еще немного больше, словом, признания извергались Ниагарой. De facto о том, что хотела скрыть, никогда не произнесла ни единого слова, а сомнений ни у кого не возникало".
смысл работы в том, что Эовин Фарамиру помогла, а не в том, что Арагорну отомстила, так что Ваши похабные мечты - это вообще не сюда. Здесь тема работы вообще другая.
Голодная кума обратно видит не то и не там, где надо? :DНу да. :D В списке сюжетов этот сюжет у меня был записан так: "Фарамир заперт в больничке. Эовин прикидывается его возлюбленной и помогает ему" (и номер у этого сюжета был 43-й. Всего в списке сейчас 87 позиций, да). Так что отношение Эовин к Арагорну тут дело 18-е или даже дальше.
Кстати, хотела еще дополнить. Мне понравился штрих, что Арагорнова кровь брызнула Гендальфу на белое одеяние. Это очень символично и знаменует то, что Гендальф представляется белым и светлым, а сам заляпан кровью?
И еще мне было приятно, что все Гендальфовы хитроумные и многоходовые интриги тоже оказались разбиты в прах. Ибо действительно, второго такого счастья не приходит дважды.Эх, как бы его самого грохнуть поизобретательнее и помучительнее... :rolleyes:
Вы очень проницательны, мадемуазельНе так я все-таки и глупа, хоть и смеюсь от слова *па. Я почти все ключевые моменты угадала правильно. B)
Эх, как бы его самого грохнуть поизобретательнее и помучительнее...
Не так я все-таки и глупа, хоть и смеюсь от слова *па. Я почти все ключевые моменты угадала правильно. B)Да, молодец, молодец! :D
Вы уже грохнули. :D
И перед этим постом у меня в ком веки колыхнулась жалость к Арагорну. Быть убитому и обвиненному в том, чего не совершал... Какой Арагорн не есть придурок, хвастун и шерстерка, но это, даже по-моему, слишком жестоко.Да, временами и мне птичку было жалко. Но только временами. Потому что, блин, он должен был хоть раз задаться вопросом: а прежняя власть куда делась? Он должен был реально задуматься, что выполнение поставленной перед ним цели катком пройдется по совершенно посторонним людям. Но Арагорн не задумался ни разу. Ему были искренне похрен, и трон паленым ему не вонял. Так что пусть получает. В конце концов, он умер гораздо легче, чем Денетор.
Тем более, что он и вправду только пешка на Гендальфовой доске и его вины во всех этих безобразиях по сути и нет.А в пешки его силком не тащили. Мог и отказаться. Но взалкал отец Федор.
А еще мне сцена Арагорнова убиения напомнила душераздирающий финал Эстелинова фанфика, в котором Финрод убил Келегорма и над которым мы все рыдали. Так же мечом по шее и кровь во все стороны. :( Я все это наглядно представляла. :cray:Ууууу, да, злой, злой Волчик!! Всех нас вогнал в печаль и скорбь, и рыдали мы все, от иудея до еллина.
Потому что, блин, он должен был хоть раз задаться вопросом: а прежняя власть куда делась? Он должен был реально задуматься, что выполнение поставленной перед ним цели катком пройдется по совершенно посторонним людям. Но Арагорн не задумался ни разу. Ему были искренне похрен, и трон паленым ему не вонял.Как и я, при всей моей радости за людей, что-то приобретающих, за Арагорна не в силах радоваться, именно по этим толстым причинам.
Ууууу, да, злой, злой Волчик!! Всех нас вогнал в печаль и скорбь, и рыдали мы все, от иудея до еллина.
Как и я, при всей моей радости за людей, что-то приобретающих, за Арагорна не в силах радоваться, именно по этим толстым причинам.Вот и я жальнула было Арагорна, да и перестала. Сам виноват. Опять же, никто не тянул его за язык насчет Эовин направо и налево трепаться. А не трепался бы - глядишь, и Эовин к нему бы не переменилась.
Откуда Арагорн знает столько сложных и несвойственных ему понятий?У Элронда в кладовке нашел кучу журналов "Наука и жизнь". А в Ривендалл журналы попали от Келебримбора, который сумел построить установку "прямого луча".
У Элронда в кладовке нашел кучу журналов "Наука и жизнь"Арагорн не умеет читать. Он, даже найдя эти журналы, мог только задницу ими вытирать.
Арагорн не умеет читать.А ему их Арвен читала.
Раньше мне, как всегда, было некогда, но теперь я вас обожаю. Отзыв на фанфик Илиндэль "Камень преткновения"Спасибо большое, Флер де Лис и за отзыв и за подарок.
Начинала читать фанфик я с желанием похвалить изначально. Но, честно признаюсь, первые две главы пошли тяжело. Читать было трудновато. Но завязка сюжета насчет заговора показалась мне настолько интересно, и заодно обрадовала сама идея заговора против Диора, что я решила в любом случае прочесть до конца.
А потом я так втянулась, что прочла все за один вечер. Я поначалу возгордилась парочкой приятелей-заговорщиков. Так его, этого несчастного Диора, который остро напомнил мне Арагорна. Сам никто и зовут никак, но приперся незван-непрошен и полез на трон на чужой крови. Молодцы, что отнюдь не преклонились перед ним и не стали заглядывать ему в рот.
Да, сам Диор тут тоже шестерка, но виноват тем же, что нечего откусывать кусок не по рту.
Большое недоумение вызывал в течение всего текста факт, что близнец Амраса утонул. Насколько мне известно, их было двое до конца книги и умерли они одновременно. И только в комментариях к фанфику я поняла, что это одна из версий. Согласна с использованием её в произведении, так это дает больше свободы в действиях и передвижениях Амрасу.
И конечно же, главное! Как я радовалась за Амраса и его подругу, что они остались живы и поженились. Вот за этих персонажей и их приобретение я реально рада и горда, как за дунаданов, нашедших казну, или за Эорла, оторвавшего такую территорию, и поехавших с пьяной головой на север. Какая хорошая история любви, честная, без негатива и похабщины. Я умилилась аж до слез, и даже не сразу сообразила, что вообще-то все братья остались живы и получили Сильмарилл.
Это кроссовер с Шибболетом Феанора, на Фикбуке это указано, а здесь нет. Эта версия считается практически равноправной с Крисовским Сильмом, особенно в загранице.И почему они там так любят эту версию, для меня лично тайна, покрытая мраком. Трагедий им в Сильме мало, что ли?!
А этот некрофил вид на себя величественный напускает, зато делишки его... Жулик и никто больше. Так что поделом емуВступлюсь за Намо: он ведь не от себя работает. Если пропуск Манвэ с Вардой подписывают, то что Намо делать-то? Куда деваться?
Вот разработает Феанор клей моментальный, а Близнецы возьмутся потихоньку этот клей Намо на прическу капать, едва тот где-нибудь присядет или у стены остановится. И придется Намо каждый раз из иммобилизованной фаны вылезать и новую себе лепить.Да прям. Побреется под Котовского и будет лысым ходить.
Ну и Гендальф в их присутствии года бы не побегал, как был бы разоблачен и пресечен.А Гэндальф бы туда просто не приехал бы. Зачем он там нужен?
Если пропуск Манвэ с Вардой подписывают, то что Намо делать-то? Куда деваться?Как "куда?" Регулярно подавать рапорты с многостраничными списками. Скоро правящая чета согласится подмахивать их без прочтения.
Да прям. Побреется под Котовского и будет лысым ходить.
Как "куда?" Регулярно подавать рапорты с многостраничными списками. Скоро правящая чета согласится подмахивать их без прочтения.Ну вот подает. Ну и что? Что мешает Манвэ выбрасывать их, не читая?
Пока еще догадается!
Ну вот подает. Ну и что? Что мешает Манвэ выбрасывать их, не читая?Так и в архив сдает - без резолюции?
Потому что он хоть и сволочь, но умный (или, во всяком случае, его запросто можно сделать умным, чего совершенно невозможно, скажем, с Манвэ и вообще всеми остальными).Манве, насколько показывает канон, вообще пустое место.
Так и в архив сдает - без резолюции?Зачем? Просто выбрасывает. Вон с Таникветиль кинет - и полетели листочки. Или может самолетики из них складывать и тоже с Таникветиль пускать. И еще и вслед дуть - Владыка Ветров, чать.
Манве, насколько показывает канон, вообще пустое место.Только в переносном смысле. Потому что в прямом он в каноне достаточно прописан, чтобы иметь о нем ясное представление. В прямом смысле пустое место - это, по-моему, Ульмо. Вот вообще не вижу его и не представляю.
Разве валар вообще ложатся спать?Ну, если у них есть тело, то телу нужно и есть, и спать. Никуда не денешься.
И почему Намо у вас ассоциируется именно с рожком?Методом исключения. С арфой, лютней или там свирелью он как-то не сочетается.
Но я горда за эльфов и за вас. Ибо перечитывая ваши рассказики, я снова заценила, какие вы молодцы. :good:Спасибо, мадемуазель! *смайл-поклон*
Значит, благодаря непримиримости Феанаро удалось разоблачить банду расхитителей и цеховиков?Ну, по крайней мере, раскулачить.
Никто не обратил внимания на одного персонажа?На Нолофинвэ, который повернул процесс из бессмысленного и неэффективного горлодерства на рельсы законности?
Значит, благодаря непримиримости Феанаро удалось разоблачить банду расхитителей и цеховиков?Феанаро, конечно, непримирим, но идея принадлежала всё-таки Финголфину. Иначе так и ругались бы до бесконечности.
На Нолофинвэ, который повернул процесс из бессмысленного и неэффективного горлодерства на рельсы законности?Нет ;)
Тогда - уголовница и махинаторша, бизнесвумен Кермэ?Угумс... ;)
мы отнюдь не считаем социализм злом и ужасом (а чем больше наблюдаем окружающую действительность, тем больше считаем вовсе наоборот)Даже до меня таки дошло, что во многих жутких вещах был виноват отнюдь не социализм и бывают они при любой власти. :(
Я от такого юмора, честно сказать, далека и мне было не смешно.А мы вот ржали, подставляя в Арду все эти реалии :D :D
Но я так и не поняла, зачем нужны были Элронд и Эарендил? Они тела продавали в Арду? Сбрасывая с корабля? А зачем?Как зачем?! Ворованное надо ведь куда-то сбывать! А сбывать тела внутри Валинора - а кому, собссно? Все, кому нужны тела, сидят в Мандосе. В общем, не продашь. Поэтому ворованные тела вывозятся в Средиземье. Этим занимается Эарендил, плавая туда-сюда невозбранно. К тому же его ведь никакая таможня не досматривает. Тела передает Элронду. А Элронд уж дальше их продает. А уж в Средиземье-то тела дофига кому нужны. Этот же Эарендил привозит в Валинор выручку.
А что особенного в Кэрмэ?*кокетливо улыбаемся* Угадайте! ;)
А мы вот ржали, подставляя в Арду все эти реалииСмеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно. А мне было тошно и жутко это читать.
Тела передает Элронду. А Элронд уж дальше их продает. А уж в Средиземье-то тела дофига кому нужны.А можно вселяться в тела минуя Мандос? Или эти тела на съедение продавали?
Этот же Эарендил привозит в Валинор выручку.
*кокетливо улыбаемся* Угадайте!Мне снова арве вспомнилась. Но она совсем не такая.
Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно. А мне было тошно и жутко это читать.Да Вам-то с чего вдруг затошнилось и пожутчало? Вы всего этого не видели и не знаете.
А можно вселяться в тела минуя Мандос?
Или эти тела на съедение продавали?Эээ... Вы что?!
Тоже была удивлена. А нафига майар в Мандосе что-то покупать? Им и одеваться не надо, вообще-то.Что значит не надо? Они голыми, что ли, ходят, по-Вашему?
Мне снова арве вспомнилась. Но она совсем не такая.Естественно, что к арве персонаж не имеет никакого отношения. Кто такая эта арве, чтобы нам о ней вспоминать вообще?
Да Вам-то с чего вдруг затошнилось и пожутчало? Вы всего этого не видели и не знаетеС того, что мне это хуже хоррора кажется. Я когда смотрела про это передачи, отдувалась и радовалась, что не родилась на двадцать лет раньше. А то лично бы познакомилась. :scare2:
А почему нет-то?
Эээ... Вы что?!
Что значит не надо? Они голыми, что ли, ходят, по-Вашему?Они же духи. Во всяком случае, в Мандосе только духи и тела им там точно не нужны.
С того, что мне это хуже хоррора кажется. Я когда смотрела про это передачи, отдувалась и радовалась, что не родилась на двадцать лет раньше. А то лично бы познакомилась. :scare2:Но мы-то живы и вполне веселы. Больше того, я не променяю своё советское детство на нынешнее с его компами и мобильниками. Конечно, мы с подругой мечтали, что "хорошо бы иметь такое переговорное устройство, чтобы в любом месте можено было говорить друг с другом", но и без него мы как-то вполне обходились. И игры у нас были, и друзья, и затеи всякие. И мы были вольные дети, а нынешних до пятого класса мама в школу за ручку водит.
Но мы-то живы и вполне веселы. Больше того, я не променяю своё советское детство на нынешнее с его компами и мобильниками.Дело в том, что детство на то и детство, чтобы казаться хорошим в любое время и при любом строе. Ребенку что - море по колено, о насущном башка не болит. Мне самой детство тоже кажется лучшим, тем более, что уже были и продукты, и игрушки, и излишества всякие. Тогда вообще были девяностые со стрельбой и безвластием, а мне что до того? Я знать такого не знала, гуляй да играй, да телек смотри.
Конечно, мы с подругой мечтали, что "хорошо бы иметь такое переговорное устройство, чтобы в любом месте можено было говорить друг с другом", но и без него мы как-то вполне обходились.Как мы сейчас мечтаем о том "чтобы в компе была дырка и мы могли бы угощать друг друга", и ничего, живем.
С того, что мне это хуже хоррора кажется. Я когда смотрела про это передачи, отдувалась и радовалась, что не родилась на двадцать лет раньше.Да больше передачи смотрите. Там Вам расскажут, ага.
А как? Зачем тогда вообще Мандос, если можно вселиться в тело тут же на месте?Очевидно, незачем. Если тело есть, куда вселяться.
Да кто ж их знает? Может быть, каким оркам-каннибалам. У них эльфийское тело небось деликатес. У тел же не хватало рук и ног. Их можно было и частями продавать, как курятину.Каких рук-ног у кого нет?! :blink: Ой, мадемуазель, опять Ваши похабные мечты.
Они же духи. Во всяком случае, в Мандосе только духи и тела им там точно не нужны.Блин, ну мы же ясными словами пишем, что они одеты, Кермэ с прической, маникюром и т.д. - ну ясно же, что у них тела.
Дело в том, что детство на то и детство, чтобы казаться хорошим в любое время и при любом строе. Ребенку что - море по колено, о насущном башка не болит.Да? Тогда иди перечитай чеховского "Ваньку", которого мы взяли за основу для "На деревню дедушке". Вот уж у кого детство золотое - обзавидуешься! И во все времена были и есть дети, судьбы которых посто страшны. Со мной мальчик учился: отца нет, а у матери тяжёлое психическое расстройство. О его счастье только догадываться можно было. В результате мать забрали в психушку, а его взяли какие-то дальние родственники, и я потеряла его из виду. А в 10 классе, когда была вожатой, три недели проходила практику в школе-интернате. Тоже хорошая коллекция счастливого детства. И если ты думаешь, что сейчас иначе, ты очень сильно ошибаешься. Есть родители, которые измываются над своими детьми, есть семьи, где детям с малолетства приходится знать, почём кусок хлеба достаётся, есть детдома и интернаты.
Очевидно, незачем. Если тело есть, куда вселяться.
Каких рук-ног у кого нет?!Майтимо соглашался на однорукое тело, ибо привык. Значит, были и такие.
Ой, мадемуазель, опять Ваши похабные мечты.Ага, очень похабные. :D Сама бы съела.
Тогда иди перечитай чеховского "Ваньку", которого мы взяли за основу для "На деревню дедушке".Кстати, я хотела, да.
И если ты думаешь, что сейчас иначе, ты очень сильно ошибаешься. Есть родители, которые измываются над своими детьми, есть семьи, где детям с малолетства приходится знать, почём кусок хлеба достаётся, есть детдома и интернаты.
И зачем тогда заводили Мандос, если проще было делать тела по месту? И почему вообще в Мандос отправляются, если это уже далеко не обязательно?Вы чо-то совсем не в ту степь загнались.
Майтимо соглашался на однорукое тело, ибо привык. Значит, были и такие.Но, блин, это же не значит, что такие на сторону толкали!!
Вы чо-то совсем не в ту степь загнались.Как раз в ту. Ведь тела в Арду отправляют зачем? ЧТобы вселить погибших эльфов, минуя Мандос. А если возможно, зачем тогда вообще эльфы отправляются в Мандос? Все бы вселялись в присланные тела и в Мандос не шли? И почему одни идут таки в Мандос, как честные, а другие остаются в Арде, чтобы потом в эти тела вселиться? Или их все-таки не для эльфов отправляют, а оркам на корм?
Как раз в ту. Ведь тела в Арду отправляют зачем? ЧТобы вселить погибших эльфов, минуя Мандос.Блин, во-первых, почему только эльфов? Да сколько тех эльфов-то мрет в мирное время? Раз-два и обчелся. На этом бизнеса не сделаешь. Элронд эти тела дальше продает, тому же Саурону. А Саурон в эти тела может хоть орков погибших вселять. Или авари, которых и в Мандосе никто не ждет.
А если возможно, зачем тогда вообще эльфы отправляются в Мандос? Все бы вселялись в присланные тела и в Мандос не шли?
И почему одни идут таки в Мандос, как честные, а другие остаются в Арде, чтобы потом в эти тела вселиться?См. выше: потому что никто не раздает тела на главной площади бесплатно и сколько хочешь.
Или их все-таки не для эльфов отправляют, а оркам на корм?Да хватит, что ли, уже этих похабных фантазий. Одну шутку два-то раза не шутят.
А во-вторых, блин, даже насекомоядному ясно, что присланные тела - это черный рынок. Не всем по карману у спекулянтов покупать. Не все даже знают о том, что они существуют. И в любом случае спрос больше предложения.Как в советское время: одни носили джинсы фирменные за 300р, другие индийские за 200, а третьи в магазине одевались или сами шили. Потому что у кого-то был блат, и они покупали эти индийские в магазине, у кого-то деньги, и они покупали фирму у фарцовщиков за бешеные деньги. А кто-то слышал, что есть такие фарцовщики, но не знал, как их найти, да и денег таких не было.
А Саурон в эти тела может хоть орков погибших вселять. Или авари, которых и в Мандосе никто не ждет.
Даже как-то смешно объяснять такие вещи, которые раньше были элементарными.
присланные тела - это черный рынок. Не всем по карману у спекулянтов покупать. Не все даже знают о том, что они существуют.Как покупать? Это как мертвые купят? Они же мертвые.
Как орков? :blink: Орки же не поддаются воскрешению. Как их вселить в тела?А кто проверял? Никому, даже канону, неизвестно, что происходит с орочьими душами после смерти.
И почему авари никто в Мандосе не ждет? Они умирают тоже навсегда, как и прочие?Да все умирают навсегда. Из Мандоса только двоим выйти удалось (ну и условно живой Мириэль еще), про остальных ничего неизвестно.
И мне еще будут говорить, какой была прекрасной жизнь при социализме. Не верю и не поверю.
Да все умирают навсегда. Из Мандоса только двоим выйти удалось (ну и условно живой Мириэль еще), про остальных ничего неизвестноЗначит, эти тела не нужны вообще никому. Дыра в сюжете, как Фродино Кольцо.
Я в ваш разговор лезть не буду, я спрошу только: а кто Вам о прекрасной жизни говорил? Сами придумали, сами не поверили.
Значит, эти тела не нужны вообще никому. Дыра в сюжете, как Фродино Кольцо.Блин, Вы канон с фанфиком не путайте, а?
Нифига себе! Сама придумала. А кто мне тут со всех сторон говорит: какое было замечательное время! Какая была хороша жизнь, не то, что теперь! Я его ни на что не променяю. Это я тоже придумала?Вот это - да, это Вы сами.
Вот это - да, это Вы сами.Сами? Ты еще скажи, что я сама его за вас нахваливаю. За всех троих по очереди. Взломала ваши учетки и нахваливаю.
Сами? Ты еще скажи, что я сама его за вас нахваливаю. За всех троих по очереди. Взломала ваши учетки и нахваливаю.Когда мне что-нибудь надо будет сказать, тогда я и скажу. А Вы процитируйте, кто тут говорил: "какое было замечательное время! Какая была хороша жизнь, не то, что теперь! Я его ни на что не променяю". Прям ткните меня носом в чей-то пост с этими словами.
Когда мне что-нибудь надо будет сказать, тогда я и скажу. А Вы процитируйте, кто тут говорил: "какое было замечательное время! Какая была хороша жизнь, не то, что теперь! Я его ни на что не променяю". Прям ткните меня носом в чей-то пост с этими словами.А Медведица на этой же странице написала, что она свое советское детство не променяет на современное. А в дисклеймере к фанфику кто написал, что не считает социализм злом?
А Медведица на этой же странице написала, что она свое советское детство не променяет на современное. А в дисклеймере к фанфику кто написал, что не считает социализм злом?Я просила конкретную цитату. И даже написала, какую именно. С Ваших слов написала. Где она?
Для меня это настолько дико, как я не знаю даже что. Человеческие жертвоприношения для меня логичнее смотрятся. Товар продается в магазине. Идешь и покупаешь, если у тебя хватает денег. Как это: покупать по блату, искать фарцовщиков?Мадемуазель, Вы действительно такая наивная фиялка, что ничего не слышали о нелегальной торговле и не имеете о ней никакого представления?
Я просила конкретную цитату. И даже написала, какую именно. С Ваших слов написала. Где она?Такой конкретной цитаты нет. Но дело не в цитате, а в сути. Вы же хвалите то время, неважно какими именно словами.
Мадемуазель, Вы действительно такая наивная фиялка, что ничего не слышали о нелегальной торговле и не имеете о ней никакого представления?
А Медведица на этой же странице написала, что она свое советское детство не променяет на современное. А в дисклеймере к фанфику кто написал, что не считает социализм злом?Ща придёт Кроки и всё объяснит про подмену понятий. :D
Я не о нелегальной торговле, а о торговле по блату. Это же не наркотиками торгуют, а какие-то джинсы еще по блату покупать подпольно.Ну, нету в магазине! А хоцца! С другой стороны, иностранные моряки, зная такое наше дело, везли шмотки и фарцам их продавали. А тем куда? Не в комиссионку же нести, где будут спрашивать паспорт, да и цену большую не дадут, да процент ещё. Поэтому - на чёрный рынок. Отсюда и цены: нужно и свои денежки отбить, и заработать, и плата за страх ещё.
Такой конкретной цитаты нет. Но дело не в цитате, а в сути. Вы же хвалите то время, неважно какими именно словами.Вот то-то, что нет. И Вы Ваше произвольное толкование за наши слова не выдавайте.
Я не о нелегальной торговле, а о торговле по блату. Это же не наркотиками торгуют, а какие-то джинсы еще по блату покупать подпольно.А какая разница, джинсы там, конопля или обмен валюты по более выгодному курсу? Принцип один и тот же.
Ща придёт Кроки и всё объяснит про подмену понятий.Объясняет уж который пост. Потому я тебя и жду.
А от себя, про детство, я ещё раз скажу: конечно, не променяю. Потому что то было - моё. А нынешнее детство для меня - чужое.Я сказала, что ребенок воспринимает жизнь проще, ибо у него заботы не те. Ребенок же из-под полы ничего не покупает и живет на всем готовом.
И тебе ужасно, что штаны в подворотне покупали, а нам бы в голову не уложилось: как это так - человека уволили, сократили, а он работу найти не может?! Молодой специалист вуз окончил - и без работы? А з/п в конвертах, и больничный не оплачивают, и стаж за эту работу не идёт?У меня все оплачивают и все идет. И в работе я всегда аж задыхалась.
Да нам в то время расскажи про такое светлое будущее - шарахнулись бы, как от чумы. А сейчас вот ничего, живём. И раньше тоже - что-то было плохо, а что-то хорошо.Никакое время не идеально. И современное тоже не из сахара и имеет свои недостатки. Но чтобы элементарное из-под полы покупать - это уже совсем края. Не война, не разруха - обычные будни.
И Вы Ваше произвольное толкование за наши слова не выдавайте.
У меня все оплачивают и все идет. И в работе я всегда аж задыхалась.Ну да, раз у Вас так, то и у всех так. Да. Ага. И Вы, блин, живете в башне из слоновой кости, и ни у кого из Ваших знакомых никогда не было таких проблем, и вообще Вы не в курсе, что они существуют.
Никакое время не идеально. И современное тоже не из сахара и имеет свои недостатки. Но чтобы элементарное из-под полы покупать - это уже совсем края. Не война, не разруха - обычные будни.Бляха-муха! Да прям вот умерли бы без этих джинсов Вранглер!! Прям предмет первой необходимости! Прям, блин, края самые крайние - фирменные джинсы купить нельзя и импортную жвачку. Как жЫть-то без всего этого?!
Разве я растолковала произвольно, что вы то время хвалите?
Я сказала, что ребенок воспринимает жизнь проще, ибо у него заботы не те. Ребенок же из-под полы ничего не покупает и живет на всем готовом.Это смотря что за ребёнок. Я всегда была в курсе, что мы живём от зарплаты до зарплаты. И беспечностью никогда не страдала.
У меня все оплачивают и все идет. И в работе я всегда аж задыхалась.У тебя - не значит, что у всех.
Никакое время не идеально. И современное тоже не из сахара и имеет свои недостатки. Но чтобы элементарное из-под полы покупать - это уже совсем края. Не война, не разруха - обычные будни.То же самое могу сказать: не война, не разруха, а цены вверх и вверх лезут. И безработица.
Но чтобы элементарное из-под полы покупать - это уже совсем края.Это не элементарное. Парусиновые штаны, которые можно поставить в угол и в которых нельзя попадать под дождь - имидж. Признак некоей элитарности. Потому что их можно "достать из-под полы". То есть - "мне доступно". А парусиновые штаны, которые не выцветают, крася ноги с цвет фингала - те самые, с Шариком из "Четырех танкистов" не имидж. Наоборот, признак простонародья. Потому что можно в магазине купить.
Ну да, раз у Вас так, то и у всех так. Да. Ага. И Вы, блин, живете в башне из слоновой кости, и ни у кого из Ваших знакомых никогда не было таких проблем, и вообще Вы не в курсе, что они существуют.
Бляха-муха! Да прям вот умерли бы без этих джинсов Вранглер!! Прям предмет первой необходимости! Прям, блин, края самые крайние - фирменные джинсы купить нельзя и импортную жвачку. Как жЫть-то без всего этого?!
А кто? Вас там злодеи поймали-связали и с Вашего акка сюда пишут?
И эти самые "Метеориты" тоже были отчасти имиджем. Хоть и не из-под полы, но в магазине не найдешь. Во я какой, что у меня есть! Завидуйте!
А конфеты небось - в рот не возьмешь."Метеорит" - то? Это был такой шарик около 2 см в диаметре. Внутри ядро фундука, вокруг пралиновая начинка, и толстая оболочка из темного шоколада с леденцовой крошкой. Целиком в рот запихнуть трудновато, а раскусывать надо осторожно, потому что крема было изрядно.
Существуют. Но проблемы существуют во все времена.Только вот проблема проблеме рознь. Одна проблема - заграничную путёвку в профкоме не дали, а другая - специалист с дипломом дворником работает, потому что другой работы нет.
Действительно. А зачем их было покупать по блату? Ну их нафиг.А затем, что статус. Я вот не покупала, мне всегда денег на тряпки было жалко. Да и на чужое мнение было наплевать. А кто-то до дрожи хотел выглядеть "на уровне". Почему за эти штаны такие деньги ломили? Престиж! Как сейчас машинами дорогими кичатся, а тогда тряпками. Казалось бы - зачем тебе бэха за два лимона? Чем киа хуже? Те же четыре колеса и руль. Однако же! Вот и тогда: советские джинсы за 20 рублей - фигня! Американские подавай!
Так хвалите вы советское время или нет? ЧТо ты меня все путаешь на ровном месте?Так уже ответили. Русским языком.
Существуют. Но проблемы существуют во все времена.А вот это к чему? Лишь бы возразить?
Действительно. А зачем их было покупать по блату? Ну их нафиг.Затем же, зачем сейчас люди платят бешеные деньги фактически за бренд. Для некоторой категории граждан это показатель престижа, успешности и т.д.. Я тоже не понимаю, зачем. И никогда не понимала.
Так хвалите вы советское время или нет? ЧТо ты меня все путаешь на ровном месте?Я Вас не путаю. Это Вы путаете сами себя, как-то причудливо переставляя наши слова и что-то придумывая вместо того, чтобы просто читать то, что написано.
И никакого блата и связей. Ибо бесплатно тебе не даст даже хозяин магазина по блату.Вы точно из страны розовых пони ;)
"Метеорит" - то? Это был такой шарик около 2 см в диаметре. Внутри ядро фундука, вокруг пралиновая начинка, и толстая оболочка из темного шоколада с леденцовой крошкой. Целиком в рот запихнуть трудновато, а раскусывать надо осторожно, потому что крема было изрядно.
Одна проблема - заграничную путёвку в профкоме не далиВот оно че, Михалыч! Вот за что советское время хвалят. Тогда давали что-то бесплатно. Кому квартиры, кому путевки. А сейчас все можно купить, да. Но бесплатно никто никому ничего не даст.
Как сейчас машинами дорогими кичатся, а тогда тряпками. Казалось бы - зачем тебе бэха за два лимона? Чем киа хуже? Те же четыре колеса и руль. Однако же!Не знаю, я своей машиной более чем довольна. И бэху с порше за два лимона ни капли не хочу. С ними гораздо больше мороки и возни, а престиж мало кто оценит. Многие люди в машинах вообще не разбираются и не отличат дорогую от дешевой. :lol: Бабушка когда-то приняла УАЗ-патриот за "Мерседес или БМВ" И стоит оно того - так тратиться ради мнения считанных единиц, которые тебе никуда не уперлись?
Так уже ответили. Русским языком.
Вы точно из страны розовых пониГде-то кому-то дали что-то бесплатно, только по знакомству?
Затем же, зачем сейчас люди платят бешеные деньги фактически за бренд. Для некоторой категории граждан это показатель престижа, успешности и т.д.И на них наживаются деляги и барыги.
Это Вы путаете сами себя, как-то причудливо переставляя наши слова и что-то придумывая вместо того, чтобы просто читать то, что написано.
Я имею в виду, что конфеты наверняка были невкусные и было бы за чем гоняться.Вот опять сама придумываешь: конфеты были невкусные. Да с чего ты это взяла?
Вот оно че, Михалыч! Вот за что советское время хвалят. Тогда давали что-то бесплатно. Кому квартиры, кому путевки. А сейчас все можно купить, да. Но бесплатно никто никому ничего не даст.ООООО!!!!! :bang: Да не в том дело, что бесплатно! А в том, что купить даже за деньги было невозможно! Их просто не было - очередной дефицит. "Давать" - слово из советского сленга. "В магазине за углом давали утром мясо" - это не значит, что его бесплатно раздавали. И путёвки в профкоме за деньги были. Но их было мало, и за них была драка.
Опять вы меня путаете. Сами критикуете тех, кто ходит кругами. Вы не дали прямого ответа.Да чёрным по белому сказали: было и тогда плохое/хорошее, есть и сейчас. Потому мы не хвалим и не хаем.
Где-то кому-то дали что-то бесплатно, только по знакомству?Почему обязательно бесплатно? Сильно дешевле, чем обычным незнакомым гражданам.
А я не читаю то, что написано? Я придумываю текст с потолка, да?
И на них наживаются деляги и барыги.Естессно! Они же и раздувают бум моды на определённые вещи и бренды, они диктуют, какие рукава и юбки в этом сезоне модные, а какие - отстой, они предписывают, что богатый человек непременно должен носить супердорогие часы и носки за 500 баксов, а то неприлично. И так до бесконечности.
Почему обязательно бесплатно? Сильно дешевле, чем обычным незнакомым гражданам.Ну, это было довольно условное "дешевле". Блат же дело обоюдное, ты мне - я тебе. Сегодня ты мне джинсы по себестоимости, завтра я тебе помогу билет на самолёт в разгар летнего сезона купить, ты мне мясо по госцене (ну, или чуть выше, но значительно ниже рынка), я тебе импортные туфли.
Естессно! Они же и раздувают бум моды на определённые вещи и бренды, они диктуют, какие рукава и юбки в этом сезоне модные, а какие - отстой, они предписывают, что богатый человек непременно должен носить супердорогие часы и носки за 500 баксов, а то неприлично. И так до бесконечности.Ага, а мы, такие умные, клали на всю эту моду с болтом и прибором. :P Пусть придурки и тратятся, а мы сами себе мода и закон.
Вот опять сама придумываешь: конфеты были невкусные. Да с чего ты это взяла?Потому что из конфет я мало что вообще люблю. Мне бы такие вряд ли понравились. Но на фоне тогдашних "Васильков" и "Ромашек" и это смотрелось супер. Как Цой на фоне тогдашней попсы - хоть какая-то альтернатива. :D
Да не в том дело, что бесплатно! А в том, что купить даже за деньги было невозможно! Их просто не было - очередной дефицит. "Давать" - слово из советского сленга. "В магазине за углом давали утром мясо" - это не значит, что его бесплатно раздавали. И путёвки в профкоме за деньги были. Но их было мало, и за них была драка.С этого мы и начали разговор. Что сейчас ничего не нужно доставать, а предложение зачастую превышает спрос. По-моему, это лучше, чем блат и доставать.
Да чёрным по белому сказали: было и тогда плохое/хорошее, есть и сейчас. Потому мы не хвалим и не хаем.
Как Цой на фоне тогдашней попсы - хоть какая-то альтернатива. :DТогдашней - это когдашней? Цой в саааамом конце 80-х вылез, а мы про 70-е и начало 80-х. И не было тогда слова "попса". И того, что оно означает, тоже не было. "Диско" считалась лёгкой музыкой, но с нынешним примитивом не сравнить же!
"Диско" считалась лёгкой музыкой, но с нынешним примитивом не сравнить же!Как раз сравнить легко. Сейчас музыка из тогдашних мультфильмов идет как хиты.
Ну, это было довольно условное "дешевле". Блат же дело обоюдное, ты мне - я тебе.Так это и сегодня так же.
Но на фоне тогдашних "Васильков" и "Ромашек" и это смотрелось супер. Как Цой на фоне тогдашней попсы - хоть какая-то альтернатива. :DИ это говорите Вы, которая на ура слушает нонешнюю отечественную попсу?!?! :rolleyes:
Что сейчас ничего не нужно доставатьВы действительно из страны розовых пони.
Цой в саааамом конце 80-х вылезВ саааамом конце 80-х он уже помер. Его я лично актуальным не слушала, только посмертные записи.
Сейчас музыка из тогдашних мультфильмов идет как хиты."Ну, погоди!" - просто сборник хитов тех времен, которые иначе бы многие и не узнали, что такие песни вообще были. Ибо мода на песни проходит, а мультик жив.
И это говорите Вы, которая на ура слушает нонешнюю отечественную попсу?!?! :rolleyes:Слушаю. По радио. Раньше в телефонных наушниках, теперь в машине. Но кто-то и "Васильки" любит и таких людей немало.
Вы действительно из страны розовых пониА что сейчас нужно доставать? Сейчас все свободно продается в любом магазине.
Слушаю. По радио. Раньше в телефонных наушниках, теперь в машине. Но кто-то и "Васильки" любит и таких людей немало.Да какая разница, по чему?! Хоть по граммофону. Слушаете же. И вот с такими музыкальными пристрастиями говорить "Цой на фоне тогдашней попсы - хоть какая-то альтернатива"?! Скажите, какая ценительница!
А что сейчас нужно доставать? Сейчас все свободно продается в любом магазине.Нды? Ну, я вот хочу сколько-то конкретных пазлов купить - где они в свободной продаже хоть в каком-нибудь магазине, не то что в любом? Я хочу купить обычный анальгин (дома кончился) в обычной бумажной упаковке, 10 шт., цена червонец - а нету! На всей 1 Дачной ни в одном аптечном киоске, ни в одной из двух аптек его нет! Мне пытаются врулить какой-то в навороченной коробке за 48 рублей - блин, я что, сдурела впятеро переплачивать за упаковку?! Ну и где она, свободная продажа всего в любом магазине?! Это обычный анальгин, не дефицит какой-нибудь - где он?!
И вот с такими музыкальными пристрастиями говорить "Цой на фоне тогдашней попсы - хоть какая-то альтернатива"?! Скажите, какая ценительница!
Ну, я вот хочу сколько-то конкретных пазлов купить - где они в свободной продаже хоть в каком-нибудь магазине, не то что в любом?Пазлы купить не проблема. Я у себя на рынке нашла вчера такую палатку, где выбор пазлов колоссальный и причем дешевле. Я ездила пес куда, и там было дороже. А про эту палатку и знать не знала. Продавщица предлагала еще и по каталогу заказать, если нет нужного. А мне сейчас они и не нужны.
Я хочу купить обычный анальгин (дома кончился) в обычной бумажной упаковке, 10 шт., цена червонец - а нету! На всей 1 Дачной ни в одном аптечном киоске, ни в одной из двух аптек его нет! Мне пытаются врулить какой-то в навороченной коробке за 48 рублей - блин, я что, сдурела впятеро переплачивать за упаковку?! Ну и где она, свободная продажа всего в любом магазине?! Это обычный анальгин, не дефицит какой-нибудь - где он?!
Господи, но это если заморачиваться. Мне бы и в голову не влетело каким-то анальгином заморачиваться. Взяла бы что есть. Что 10, что 48 рублей одинаково не деньги.А раньше в аптеках продавали "Жидкость для смягчения кожи рук" - раствор аммиака, глицерин, спирт и вода. Для моих рук было идеально, а кремы мне не подходят ни один. А теперь её нету. Куда делась? А пирожные с белой сахарной глазурью где? Сейчас глазурь и делать-то разучились! А настоящие переводные картинки? Не это уёжище, где надо нижний слой вытаскивать, а именно переводные - те, старые?
Браво, талантливый ты мой! :clapping:Спасибо, мадемуазель!
Я пыталась сочинять таким размером - ни шиша не вышло.
А ты прекратить не можешь.А оно прилипчиво сил нет! Вчерашний день исключал интенсивную умственную деятельность, так сегодня оно слова приползло.
Да ничо сложного! Первая строчка - 17 слогов дактиля (пять стоп, шестая неполная): / - - / - - / - - / - - / - - / -Конечно, совсем легко. :D
Вторая строчка - 14 слогов: / - - / - - / (тут подразумевается пауза) / - - / - - /.
Вот и все.
Как сочинять гекзаметром же этим гребучим?Нимношк нет. Сейчас добавим слогов ("/" - ударный, "-" - безударный) или лишние зачеркнем.
Нет, ничего не выходит у дуры такой.
Бьюсь словно рыба об лед вчера и в сегодняшний вечер
С места никак не желает сдвигаться мой воз.
Правильно?
То-то же. Я же говорю, что не получается.Просто будьте чуть внимательнее, и все получится. В размер легче подбирать, чем в рифму.
Просто будьте чуть внимательнее, и все получится. В размер легче подбирать, чем в рифму.Не понимаю я этого размера и понятнее не делается. :blink:
Не понимаю я этого размера и понятнее не делается. :blink:Вообще у гекзаметра на Руси разновидностей хватает, но вот для такого можно запомнить первое двистишие, сочиненное Вергилием:
Не понимаю я этого размера и понятнее не делается.Да ничего сложного! Надо просто почитать достаточное количество текста, написанного таким способом. А дальше само покатит.
Здесь, под грудой камней, лежит погребенный Баллиста,Но здесь в первой строке 15 слогов, а не 17.
Путник, и ночью и днем стал безопасен твой путь" (с, Светоний, "О знаменитых поэтах").
Да ничего сложного! Надо просто почитать достаточное количество текста, написанного таким способом. А дальше само покатит.Я вон сколько примеров прочла, ничего не покатило. Я ошибаюсь в слогах.
Здесь, под грудой камней, лежит погребенный Баллиста,Я сначала прочитала стихи и недоумевала, почему баллиста внезапно мужского рода и какой придурок её погреб. :D
Я вон сколько примеров прочла, ничего не покатило. Я ошибаюсь в слогах.Ну ритм уловите и подхватывайте.
Я так понимаю, это был тоже персональный Няша, только в другом обличье :DНу да. И этакое снисходительное похлопывание по плечу грозного чудовища. И рисовка: мол, пусть другие умиляются котиками и кроликами, а я вся "нитакая" (с, Кракодил), я рептилий люблю!
на заказ сшили тряпичного СмаугаВот так вот пришел Медведь и одним словом все ухлопал! :D :D
мол, пусть другие умиляются котиками и кроликами, а я вся "нитакая" (с, Кракодил), я рептилий люблю!
Глупая, зря ты спешишь! Он ведь и топит тебя.Либо это происходит с его прямого разрешения.
Либо это происходит с его прямого разрешения.Да, собссно, что сову об пень, что пнем по сове...
ОЙ, а я про это не в курсе. Помню, они на встречу с Ли Пейсом ходила - и фоту показывала, что мягкого игрушечного лося (ну или оленя) ему дарила.. Ну то есть Ли на фоте не было, была она с лосем.
Она ещё рассказывала, что ей на заказ сшили тряпичного Смауга (господи, что это было за уёжище!), и она на встречу с Камбербетчем, что ли, ходила, и ему этот кошмарик всучила.
ОЙ, а я про это не в курсе. Помню, они на встречу с Ли Пейсом ходила - и фоту показывала, что мягкого игрушечного лося (ну или оленя) ему дарила.. Ну то есть Ли на фоте не было, была она с лосем.Ну, так и тут - Камбербетча на фото не было, а только Хельга с этим уёжищем. Если бы такое сунулось в Эребор, гномы бы сдохли со смеху.
Ли Пейса на фото не было, Камбербетча на фото не было... А был ли мальчик?Про мальчика не знаю, а девочка была. И тряпичное чудище было. Что Вам ещё надо? А если так хотите на Ли Пейса посмотреть, идите на ХА в Кондитерскую, там его в изобилии. :D
Тридцать монет заплатил постояльцам за пони трактирщикКнигу профессор писал, в языках он был зело сведущим
И пять лошадок взамен скоро назад получил.
Пони там стоит четыре, но Барлиман прибыль считает –
Сметливый этот делец по миру скоро пойдет.
[/center][/SPOILER]
Те же, кто с Морготом в Первую бились Эпоху без страха, –Потому сотрудники "этого Эру" их и извели под корень.
Эру, должно быть, другим созданы были они.
Тридцать монет заплатил постояльцам за пони трактирщик
И пять лошадок взамен скоро назад получил.
Пони там стоит четыре, но Барлиман прибыль считает –
Сметливый этот делец по миру скоро пойдет.
Книгу профессор писал, в языках он был зело сведущимПодпилить надо!
И лунные фазы к тому же по пальцам считал,
Знал так же он, как приготовить кроля на травах душистых,
Но вот арифметики явно не знал ничего.
Гэндальф в Совете слова произносит на Черном Наречье,Есть эльфы и эльфы, некоторые вроде нас (с)
Эльфы, как листья, дрожат, уши руками закрыв.
Те же, кто с Морготом в Первую бились Эпоху без страха, –
Эру, должно быть, другим созданы были они.
Лунные фазы к тому ж тщательно он проверял,В фазах все равно ошибся, но хоть кролика дал сожрать, в отличие от Пиджея.
Знал заодно, как готовить на травах душистых кролика,
Весьма интригующее, и при том правдивое название. ;)О, дааа! Мы думали, как назвать, как назвать... А потом Ульмо вдруг как навеял!! :D :D
Так они спаслись?Ну вот Вы как думаете?
О, дааа! Мы думали, как назвать, как назвать... А потом Ульмо вдруг как навеял!! :D :DЯ думала, что он окажется голым, как и в сказке. А тут он и вправду в платье.
Ну вот Вы как думаете?Я думаю, что вы нарочно оставили финал открытым, дабы каждый читатель решил по своему.
Я думала, что он окажется голым, как и в сказке. А тут он и вправду в платье.Ну уж! Мы все-таки нелюди приличные и Финрода голышом выставлять не станем!
Откуда Галадриэль такое взяла?
И почему Ородрет таки племянник Финрода, а не брат?По канону. Эта версия хронологически более поздняя.
И воспринимать Финрода после таких постебушек нормально никак не получается. :dntknw: Даже в каноне. :rolleyes:
Я думаю, что вы нарочно оставили финал открытым, дабы каждый читатель решил по своему.Медведь был прав! :D Нет, финал вполне себе закрытый.
Сшила, наверное. Или кто-то ей сшил.
Нет, финал вполне себе закрытый.
Кстати, откуда Финрод умел танцевать? Это вообще тяжело.Здравствуйте! Зачем же эльфов танцевать с годовалого возраста учат?
Здравствуйте! Зачем же эльфов танцевать с годовалого возраста учат?Но, наверное, не в таком же стиле. :D
Я так понимаю, что спасательная экспедиция на сей раз состоит из Келегорма и Хуана.Почему? С чего бы Келегорм летучей мышью летать мог? Это Лютиэн летит, с ней Хуан бежит. Келегорм дал ей Хуана взаймы на время, потому что Лютиэн было совсем невтерпеж, а никто другой не мог бы перемещаться так быстро. Остальная группа поддержки чапает наземным образом медленнее.
Поскольку Лушу они с Куруфином все же заперли и велели вышивать крестиком.Волчик, у Вас получилось, что Куруфин и Лютиэн сидят запертые и крестиком вышивают. :D
А нашла эту вещь сперва на фикбуке, даже удивительно!А что тут удивительного? Мы выкладываем одновременно и туда, и сюда.
Тогда горька их доля. Ибо этой овце ни за что их не снять, даже если Хуан победит. Их повесят рядом и такой финал мне нравится. :)Да ладно! Хуан отгонит Кархарота, а Лютиэн таки их снимет. Финрод, опять же, поможет.
Да ладно! Хуан отгонит Кархарота, а Лютиэн таки их снимет. Финрод, опять же, поможет.Как она их снимет? Или пусть запоет, обрушит скалу и всех их завалит. И со всеми нелюбимыми персами покончено. :D
Волчик, у Вас получилось, что Куруфин и Лютиэн сидят запертые и крестиком вышивают.
А Лютиэн невтерпеж Берену по морде настучать: такой план коту под хвост пустил!! Она же теперь не может явиться к Морготу петь, это же уже не сработает. Ну вот она Берену по шее и надает.А Келегорм скажет: а нафига тебе этот кретин? Выходи за меня, папа Тингол согласится и даже сильмарилла не потребует, ручаюсь!
Я хотеть это видеть! :D :DЦитироватьВолчик, у Вас получилось, что Куруфин и Лютиэн сидят запертые и крестиком вышиваютМожет, оно там и есть.
Я хотеть это видеть!Нарисовать не могу, но описать - пожалуйста!
Посреди комнаты стоит вышивальный станок, за которым сидит наипрекраснейшая дочка Тингола.А почему посреди комнаты, а не у окна, где светлее?
- А я и считаю. Вот... раз, два... три... пять...Да ну ладно уж, не дебилка же она тупая, в самом-то деле!
Я одна вспомнила про свиней с номерами 1,2,3 и 5? :lol:Цитировать- А я и считаю. Вот... раз, два... три... пять...Да ну ладно уж, не дебилка же она тупая, в самом-то деле!
А почему посреди комнаты, а не у окна, где светлее?Нету в Нарготронде окон, ибо пещера. Окошки есть на верхних ярусах для вентиляции. Но обуянную страстью красотку оставили на нижнем, дабы через окно не полезла к своему Берену и не съерашилась с откоса.
Да ну ладно уж, не дебилка же она тупая, в самом-то деле!Дебилка или не совсем, но до ста она наверняка считать умеет.
Потому что до того с техникой такой не сталкивалась, а ныне в голове одна Любофф.Осподи, эта техника доступна даже дебилам. Наверное. Во всяком случае, Любофф или там Моркофф в голове не мешают. И да, а что там считать?! Зачем там считать?!
Осподи, эта техника доступна даже дебилам.Она и в нашем мире относительно молодая. Вот и предполагаю, что в Белерианд ее привезли нолдор заодно с другими технологиями.
И да, а что там считать?! Зачем там считать?!Клеточки канвы.
Во всяком случае, Любофф или там Моркофф в голове не мешают.Вышивала я платочек -
Она и в нашем мире относительно молодая. Вот и предполагаю, что в Белерианд ее привезли нолдор заодно с другими технологиями.Как это опровергает мои слова о том, что эта техника доступна даже дебилам?
Клеточки канвы.
Ну, если Лютиэн не в состоянии даже это делать самостоятельно, она действительно умственно отсталая.Так будь она умна, не стала бы героиней дурацкой истории и не догулялась бы до изгнания из родного дома.
Так будь она умна, не стала бы героиней дурацкой истории и не догулялась бы до изгнания из родного дома.Блин, такие вещи делают и нормальные в медицинском смысле люди.
Так будь она умна, не стала бы героиней дурацкой истории и не догулялась бы до изгнания из родного дома.Так есть же разница между элементраными умениями и навыками и житейским здравым смыслом! Избалованная, бесящаяся со скуки девица, делающая глупости, вполне может уметь и читать, и писать, и считать, и знать четыре действия арифметики и даже дроби. Одно другому не мешает.
Великолепно! Настоящая руна! стиль так выдержан, что и впрямь начинаешь ощущать напряжение, как при ментальном усилии (понять или внушить).Ну, я усиленно старалась в подражании :wub:
Между прочим, на древнегерманском "руна" не только "тайна", но и "знание".
Только в арфе должны быть свинцовые детали?Нет. Это чистой воды сказка и мифология. Волшебный мифический инструмент, игрой на котором колдуют над стихией металла, сделан из волшебного магического числа их. Инструменты остальных участников процесса тоже будут магическими и волшебными, каких в реальности не бывает и никто не делает.
Иа-Иа семенил ослиной рысцой в хвосте компании, похлопывая себя по щекам вислыми ушами, и обдумывал две проблемы: кто нарядил его в эту шкуру, и сумеют ли Варда, Йаванна и Эсте вернуть ему прежний облик.Протестую, ваша честь! Мы не позволим идентифицировать ослика Иа-Иа с каким-то паршивым Манвэ!! Иа - это Иа!!
Протестую, ваша честь! Мы не позволим идентифицировать ослика Иа-Иа с каким-то паршивым Манвэ!! Иа - это Иа!!Но занудностью и резонерством он сильно напоминает Гендальфа, который где-то (убей - не помню, где) подозревался в том, что является аватарой Манвэ.
Но занудностью и резонерством он сильно напоминает Гендальфа, который где-то (убей - не помню, где) подозревался в том, что является аватарой Манвэ.Что?! Медведь, а Медведь!! Волчик же совершенно не сечет всей прелести персонажа по имени Иа-Иа!!
Что?! Медведь, а Медведь!! Волчик же совершенно не сечет всей прелести персонажа по имени Иа-Иа!!Медведь в акуе!
Надо перевоспитывать.
Да Гэндальф вместе с Манвэ ослику Иа-Иа и в подковы не годятся!Да!!
Если уж искать аналогии, то он своей саркастичностью местами похож на совсем другого персонажа!Тоже да!!
Да Гэндальф вместе с Манвэ ослику Иа-Иа и в подковы не годятся!А постоянное нытье и серый пессимизм? Совсем Гендальф: "Тьма сгущается! Все умрете! Всему хана!".
А постоянное нытье и серый пессимизм? Совсем Гендальф: "Тьма сгущается! Все умрете! Всему хана!".К нему все привыкли, и его пессимизм не пугает даже Пятачка. Он никем не манипулирует, а наоборот, хоть и ворчит, но принимает участие в обощих делах. К тому же временами у него прорезывается юмор, чего у Гэндальфа нет и в помине. И он не хам, а напротив, всегда вежлив.
Что?! Медведь, а Медведь!! Волчик же совершенно не сечет всей прелести персонажа по имени Иа-Иа!!
Я тоже её не секу. У меня Иа-Иа ассоциируется с арве, которая вечно всем недовольна и любит привлечь к себе внимание. И хочется столкнуть их обоих в пруд, чтобы не мучились сами и других не мучили. :DИа больше похож на Владыку (только не предатель). И, как я уже писала, Иа никем не манипулирует. В отличие от арве.
Как такого тяжелого Майтимо мог удержать воздушный шарик?А как детское ружьё разбило цепь - тебя не смущает? :D
И, как я уже писала, Иа никем не манипулирует. В отличие от арве.Но оба они стонут и картинно недовольствуют. :D Хнычешь как всегда, то это не так, то то не то, но ты, ты любишь меня ни за что! (с)
А как детское ружьё разбило цепь - тебя не смущает?Смущает. Даже очень, как такое ружье с пробкой так смогло. :give_heart:
Я тоже её не секу.Вас тоже перевоспитаем!
Как такого тяжелого Майтимо мог удержать воздушный шарик?Это же сказка!! :D
Вас тоже перевоспитаем!
Это же сказка!!
Какой самонадеянный крокодил. :DВы не верите в мои способности?! :D
Вы не верите в мои способности?! :DФантея и офигевая от тебя столько лет я могу в них не верить?
Фантея и офигевая от тебя столько лет я могу в них не верить?А чо ж тогда говорите "самонадеянный"?! :D :D
А чо ж тогда говорите "самонадеянный"?!Но разве ж ты не такая? :D
А так имею сказать, что когда мы писали, мы стремились соблюсти стиль именно "Винни-Пуха".Я это заметила и оценила, стиль прекрасно соблюден. :thumbup:
доказывая, что Маэдрос на Винни-Пуха свалился - это не случайность, это злобный Феаноринг нарочно потянул бедного Винни вниз, чтобы упасть на него. Помягче чтобы.Ну, от такой ситуации плюшево-опилочный медведь ничего не потерял бы. Зато услугу оказал.
А потом Феаноринги пустят Пятачка на мясоТак Пятачок Очень Маленькое Существо. Мятный поросеночек, как называют таких в Шотландии. Это последний поросенок из очень большого помета. Его можно запихать в пинтовую кружку, говорят шотландцы. И много из такого мяса?:lol:
ослика запрягут и заставят тяжести возитьИа-Иа впервые в жизни попробует запаренных отрубей. А то все из-под копыта да и то колючки. Но вот запрягать его... Рядом с конем или быком?
Ну, от такой ситуации плюшево-опилочный медведь ничего не потерял бы. Зато услугу оказал.Вот! Сразу видно, что Вы за злобных Феанорингов! Любое их злодеяние готовы оправдать!! :D :D
Так Пятачок Очень Маленькое Существо. Мятный поросеночек, как называют таких в Шотландии. Это последний поросенок из очень большого помета. Его можно запихать в пинтовую кружку, говорят шотландцы. И много из такого мяса?:lol:
Иа-Иа впервые в жизни попробует запаренных отрубей. А то все из-под копыта да и то колючки. Но вот запрягать его... Рядом с конем или быком?И с конем, и с быком. Чтобы больше мучился. Чтобы все больше мучились! :D
Ой, какая милая, пушистая и славная история!Творческий союз
Медведь и КракодилФингон шел, сова летела...
Неблагоприятные метеорологические условия, длящиеся…И перевод Финдекано, и сова-майэ... У Финдекано своя картина мира :-).
...
— Уже два дня плохая погода, — шепотом перевел Пятачку Финдекано, который сразу догадался, что эта майэ уж точно посланница Манвэ.
Густые туманы - они часто бывают порталами неведомо куда!У нас часто бывают густые туманы. Особенно по ночам. И в них плохо спится, кошмары снятся.
Между прочим, пробка - это кинон. ;) В книжке не написано, чем именно стреляет ружье Кристофера Робина.ЦитироватьА как детское ружьё разбило цепь - тебя не смущает?Смущает. Даже очень, как такое ружье с пробкой так смогло.
Все дружно завидуем этим двоим, никогда о таком не мечтавшим.Как эт не мечтавшим?! ;) Только все равно не попадем...
Это вас смайлики надоумили, что тут вот слева висят, когда сообщение пишешь?Нет, эти смайлики в свое время надоумили нас на поездку Финголфина в Ангбанд (ну, где Моргот филин): мы посмотрели на этот смайл: :pooh_door: и сказали: да это же Финголфин во Врата Ангбанда стучит! Ну и понеслось :D
А что сказало "Плюх!", когда Пятачок выстрелил в первый раз? И кто НАПРЫГНУЛ на Иа-Иа?"Плюх!" сказал Винни-Пух, потому что Пятачок в первый раз попал в него. А вот кто НАПРЫГНУЛ на Иа - в каноне такими вещами занимается исключительно Тигра. Но вообще, как и в случае Тома Бомбадила, Эта Тайна Никогда Не Будет Раскрыта. Потому что это было вмешательство свыше, направившее ослика на помощь Фингону вместо к себе домой, и вмешательство, конечно, Эру Илуватара (потому что Манвэ не в силах распоряжаться в других мирах. Он даже о них не знает. Илуватар тоже в других мирах не распоряжается, но может договориться с тамошним Илуватаром).
Для меня это так и осталось загадкой.
Понравились обе Кричалки, особенно вторая, как более эпическая и более смешная.Вторая и должна такой быть, потому что она же торжественная. Можно сказать, ода.
И что ружье из другого мира перебило Морготову цепь - нормально, так и должно быть. Все нерешаемые задачи этого мира легко решаются снаружи.Да!! Именно таков наш обоснуй этому моменту: враждебные друг другу магические предметы разных миров просто аннигилировали в месте соприкосновения: маленькая пулька, конечно, целиком, а звено цепи - фрагментом.
Шарик, конечно, почти выдержал эльфа, они ведь весят меньше людей.Ну, с шариком чистой воды истмэджик и этажысказка, потому что так-то шарик, надутый обычным воздухом, не то что даже плюшевого медведя не поднимет, он и сам не взлетит.
И перевод Финдекано, и сова-майэ... У Финдекано своя картина мира :-).Ну да. И для него, и для Майтимо говорящие сова и ослик (и даже говорящие плюшевый медведь и игрушечный поросенок) - это, конечно, майар. Осталось только догадаться, к чьему ведомству они относятся.
Все так, но остался Очень Важный Вопрос.Боже, конечно!! После такого события Винни получит сколько угодно меда на выбор, Пятачок - Самых Отборных Средиземских Желудей, Иа - Самого Лучшего Чертополоха, а Сова - океан всеобщего внимания: все нолдор соберутся слушать ее умные речи, Сова будет счастлива, а нолдор Первого и Остальных Домов помирятся за этим занятием окончательно.
Мед.
Пух его так и не добыл.
У Митрима найдется, чем его заменить?
И что ружье из другого мира перебило Морготову цепь - нормально, так и должно быть. Все нерешаемые задачи этого мира легко решаются снаружи.О, нашёлся читатель, который понял всё правильно до мелочей!
В том, что вы бы не отказались, я не сомневаюсь. Имелись ввиду Пух с Пятачком.ЦитироватьВсе дружно завидуем этим двоим, никогда о таком не мечтавшим.Как эт не мечтавшим?! ;) Только все равно не попадем...
В том, что вы бы не отказались, я не сомневаюсь. Имелись ввиду Пух с Пятачком.А! Так они и не мечтали совсем в другом смысле ;)
Правда, исследование не пояснило упоминание "властелина на черном троне" при удаленности от данного властелина его афедрона.На этот вопрос тоже легко ответить! Текст гласит: "Одно для Темного Властелина на его темном троне". Если "Одно" - это афедрон, то и здесь все связно и логично: "афедрон для Темного Властелина на его темном троне". Конечно, для сидения на троне именно что афедрон необходим.
одно без другого бывает разве уж у самых простейших в биологическом смысле созданийУ них одна дырка на все про все.
Только вот почему из Кольца ни разу ничего не выпало?Потому что это метафизический, ткскть, афедрон. В философском смысле, а не в пищеварительном.
Потому что это метафизический, ткскть, афедрон. В философском смысле, а не в пищеварительном.Я впервые вижу слово "эфедрон" Если имеется в виду "задница", то по-гречески это "пигос"
Отвечая на репные каменты: а чо это мы скандалисты? Ни одного плохого слова... :DПотому что вы пишете скандальные и шокирующие вещи и разжигаете тем самым скандалы среди публики. :D
А это вот слово нашлось, и дальше все поехало как по маслу и как с мылом.В **пу
Заодно мы поняли, почему мне мысли в основном навевает Ульмо, а Медведю Ирмо: ну медведи же любят спать! А крокодилы живут в воде.Крокодил вообще олицетворение хтонического водяного дракона, создавшего мир. ;)
Я впервые вижу слово "эфедрон" Если имеется в виду "задница", то по-гречески это "пигос"Во-первых, "афедрон". Эфедра тут совершенно ни при чем. А во-вторых, "пигос" - это "ягодицы". А в-третьих, надо классику читать. Например, Пушкина: "Ты прозаик, я поэт..."
Во-первых, "афедрон". Эфедра тут совершенно ни при чем.А похожа очень.
А во-вторых, "пигос" - это "ягодицы".Имеется в виду сама дырка? Так это "анус"
А в-третьих, надо классику читать. Например, Пушкина: "Ты прозаик, я поэт..."И позднесредневековую пародию "Служба кабаку".
Я только что дочитала огромную тягомотную книжку "Оно", которое размером почти с ВК и которую я читала неделю, что пока с меня довольно. :blink: Если только дочитать главу про Бильбо.ЦитироватьА в-третьих, надо классику читать. Например, Пушкина: "Ты прозаик, я поэт..."И позднесредневековую пародию "Служба кабаку".
Потому что вы пишете скандальные и шокирующие вещи и разжигаете тем самым скандалы среди публики. :DА что тут такого скандального и шокирующего? На божество не посягаем, канон священный не порочим, даже светлых ээээльфов и благого Берена не трогаем. :D
Имеется в виду сама дырка? Так это "анус"Так это латынь.
А что тут такого скандального и шокирующего?Ой, они найдут чего! :angel: :fool:
На божество не посягаем, канон священный не порочимНу да, конечно. ;) Когда-то невинный текст про Тома Бомбадила наделал такую бучу, что аж через края плескалось, а тут про афедрон в Кольце.
даже светлых ээээльфов и благого Берена не трогаем. :DТак не только эээээльфами и Береном свет держится.
Так не только эээээльфами и Береном свет держится.Фроду мы тоже не задели. А Кольцо - Зло. Про него можно! :D
Когда-то невинный текст про Тома Бомбадила наделал такую бучуЭто какой это?
Так не только эээээльфами и Береном свет держится.Но в основном начинается из-за них. Их сторонники особо буйные какие-то.
Это какой это?
Но в основном начинается из-за них. Их сторонники особо буйные какие-то.
Сущая правда о Томе Бомбадиле, что он не тот, кем кажется.Да ну, ничего там не лилось. За Тома Бомбадила никто не топит, чтобы прям вот с такого оскорбляться.
А Фродины?А в этих древнее пламя давно уж угасло. Вот только дым идет еще иногда.
Да ну, ничего там не лилось. За Тома Бомбадила никто не топит, чтобы прям вот с такого оскорбляться.
А в этих древнее пламя давно уж угасло.Почему-то во Фродиных поклонниках древнее пламя угасло, а в Береновых оно вечно.
В комментариях под оригинальной статьей было. Типа "Том - хороший!"Высказывать мнение в каментах и с**ч разводить - это несколько разные вещи.
Почему-то во Фродиных поклонниках древнее пламя угасло, а в Береновых оно вечно.Ну так какие у Фроды поклонники-то...
Интересно, чему Ниенна будет учить Фроду? Плакать и жаловаться он умеет не хуже неё!*сделав постную морду* Милосердию учить будет, состраданию и жалости!
Милосердию учить будет, состраданию и жалости!Так он уже курс у Гэндальфа прошёл. Больше в него всё равно не влезет.
Как это, как это Фродо может что-то уметь лучше, чем одна из валар?! Ниенна ему покажет, как плакать надо! Поселится он у нее в жилище, и будут они плакать то наперебой, то в унисон - и всем станет лучше, и даже Фродо наконец встретит женщину своей мечты.А у Ниенны наконец появится мужчина! Правда, слишком мелкий для неё - но это лишний повод для страданий. :D
Так он уже курс у Гэндальфа прошёл. Больше в него всё равно не влезет.Ну, какой это курс?! Так, краткое введение в основы.
Больше в него всё равно не влезет."Впихнем!" (с, Шура из месткома)
А у Ниенны наконец появится мужчина! Правда, слишком мелкий для неё - но это лишний повод для страданий. :DЕй же с ним не жениться. Зато какое родство душ!!
А в это время Гэндальф под руководством Сарумана будет веками долбить киркой риолит или андезит (что там из Ородруина получается)...Это ещё при условии, что Саурон их на свою территорию пустит. :D
Это ещё при условии, что Саурон их на свою территорию пустит. :DГэндальфу деваться некуда, так что тайком проберется. Только вот жрать что будет там, возле Ородруина-то?
Гэндальфу деваться некуда, так что тайком проберется. Только вот жрать что будет там, возле Ородруина-то?А как он проберётся? Через Мораннон его не пустят, через Кирит-Унгол он не пойдёт, да к тому же после землетрясения тот путь может быть разрушен. А обойти с юга или с востока не догадается.
И что будет, если Моргот найдет в пространстве сауроново колечко?
Рассказ бесподобен!! Можешь же, когда захочешь!В смысле? А что, бывало, что не могла? :beee:
Как прекрасно выдержан стиль Профессора. Начало просто завораживает описанием, не отличишь от оригинала.
И валар описаны столько, сколько нужно.
Но главный гвоздь текста - это, конечно же, Гендальф, получающий ведро помоев на голову и на свою белую хламиду! :D Я имею подозрение, что для того и рассказ и писался ;)
И Фродо, к моему удовольствию, тоже пощадили и даже ни капли не обидели паче чаяния. :DДа чо уж обижать-то убогого? Кому от него вред был? Пусть живет спокойно.
О, сколь замечательными наградами почтили Гендальфа! И серым халатом, и почетным заданием. Да еще выполнять будет под началом Сарумана!Да все тридцать три удовольствия! Даже если бы его на главной площади в **пу нувыпонели, ему и то легче бы было. Мвввввахххахахахаха!!
Интересно, лет через сто непрерывных вскрышных и раскопочных работ на Ородруине согласится благой Олорин использовать наскоро изобретенный Саруманом металлоискатель?А Саруману оно надо, жизнь-то Олорину облегчать? Саруману и в Средиземье хорошо, а карьеру при валинорском дворе делать ему ни в одно место не уперлось, так что паши, дедуля, душеспасительными дедовскими методами.
И что будет, если Моргот найдет в пространстве сауроново колечко?Да ничего особенного. Он все равно к Дагор Дагорат вернется в силах, так что колечком больше, колечком меньше - несущественно.
В смысле? А что, бывало, что не могла?В смысле, я вижу, когда ты пишешь действительно от души и стараешься.
Да чо уж обижать-то убогого? Кому от него вред был?Хм, даже Сэму не было вреда. Только польза.
Против начальства-то не повякаешь. Это в Средиземье Гэндальф пальцы может гнуть перед всякими шерстолапыми и прочими дикарями, а тут засунь язык в задницу и стой обтекай, слушая, как тебя дураком зовут. Да еще и на глазах конкурента.А у меня вспомнилась попытка из трех копеек сделать три рубля. :D
А как он проберётся? Через Мораннон его не пустят, через Кирит-Унгол он не пойдёт, да к тому же после землетрясения тот путь может быть разрушен. А обойти с юга или с востока не догадается.Не, Гэндальф теперь в опале, так что орлы его знать не знают. Сам пойдет, сам будет еду по помойкам искать. Хотя, если ума хватит, прикинется каким-нибудь сборщиком серы, скажем. С того и кормиться будет заодно.
Разве что на орлах? :D Тогда и еду они ему пусть носят.
В смысле, я вижу, когда ты пишешь действительно от души и стараешьсяАзохнвей! Когда я писала не от души?! Когда я не старалась?!
Хм, даже Сэму не было вреда. Только польза.Вот именно. Так что пусть получает свою мЯдаль.
А у меня вспомнилась попытка из трех копеек сделать три рубля. :D
За легкий, воздушный и вкусный рассказ.Спасибо! *смайл-поклон*
Угу, в каноне написано, что, мол, прям как во сне, который Фродо видел в доме Бомбадила, серый завеса дождя распахнулась и тыры-пыры.Эту фразу я особенно заценила. ;)
Когда я писала не от души?! Когда я не старалась?!
И при этом похабниками и скандалистами Вы зовете нас?!Так неужели ж нет? :blink: Вы пишите и неприличные, и провокационные вещи, что аж весь фикбук подбрасывает. Как подбрасывало до того ХА. :D
Вы пишите и неприличные, и провокационные вещи, что аж весь фикбук подбрасывает. Как подбрасывало до того ХА. :DГосспади, ты о чём это??? О чём??? На фикбуке мы кротки, аки ангелы! Что мы там написали этакого, чего там не видели?
Эту фразу я особенно заценила. ;)Все по канону, все по канону :angel: :angel: :D
Госспади, ты о чём это??? О чём??? На фикбуке мы кротки, аки ангелы! Что мы там написали этакого, чего там не видели?Я знаю, что фикбук терпит все и не такое видал, но Сауронова задница, в которую пальцем, и Финрод в розовом платье на мой взгляд очень провокационны. Даже в шутку. Мне аж неловко. :wub:
Госспади, ты о чём это??? О чём??? На фикбуке мы кротки, аки ангелы! Что мы там написали этакого, чего там не видели?Именно! Мы там воплощение добродетели! Столько работ - и ничего выше PG-13, да и то иногда, да и то исключительно для перестраховки. И сплошь джен, и все так целомудренно, что и королева Виктория бы не покраснела.
Я знаю, что фикбук терпит все и не такое видал, но Сауронова задница, в которую пальцемНу, мы все это ведь эзопой изложили.
и Финрод в розовом платье на мой взгляд очень провокационны. Даже в шутку. Мне аж неловко. :wub:Во-первых, в красном. А во-вторых, там, где Финрод Лютиэн изображал и Моргота соблазнял, мы даже исключительно в женском роде о нем писали, как будто это и впрямь Лютиэн. Так что провокационно это разве что для всяких слэшеров, а мы их не знаем, и вообще им все провокационно, даже сам канон. ;)
Во-первых, в красном. А во-вторых, там, где Финрод Лютиэн изображал и Моргота соблазнял, мы даже исключительно в женском роде о нем писали, как будто это и впрямь Лютиэн. Так что провокационно это разве что для всяких слэшеров, а мы их не знаем, и вообще им все провокационно, даже сам канон. ;)Мне было очень неловко от этого рассказа, хоть не я его написала. *смайл мордой в угол*
Мне было очень неловко от этого рассказа, хоть не я его написала. *смайл мордой в угол*Ну, вон кто-то написал, как Келегорм пошел с Береном к Морготу (черновик такую версию содержит). И Третий Феанарион изображал именно Лушу. Моргот, естественно, обалдел еще сильнее, чем в каноне. Ибо в исполнении Келегорма узрел не стриптиз или "цыганочку", а первое в истории выступление в художественной гимнастике. Естественно, не уснул, а пожелал изучить стати красавицы поближе. А Тьелкормо Феанаро недаром назвал Туркафинвэ...
Финрод в розовом платьеВ красном, душа моя. В ярко-красном!
Так что провокационно это разве что для всяких слэшеров, а мы их не знаем, и вообще им все провокационно, даже сам канон. ;)Вот именно, голодной куме всё
В красном, душа моя. В ярко-красном!Еще лучше. :wub:
Вот именно, голодной куме всёДа еще ладно бы хоть традиционную! А то вовсе Беорна к овцам. (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html)хренхлеб на уме. Эвон МА: любую страницу ей открой наугад и ткни пальцем - непременно плотскую любовь узреет!
Ну, вон кто-то написал, как Келегорм пошел с Береном к Морготу . И Третий Феанарион изображал именно Лушу.Да, вроде я где-то у кого-то из правоверных такое видела, когда еще только на фикбук пришла и выясняла, кто там есть ху. Типа той же виньи или навроде нее. Текст чо-то какой-то приторно-неправдоподобный, и мораль в конце помахивает своим куцым хвостом.
(черновик такую версию содержит)Эээ... щито?!?! Кто сказал такую ересь?!?!?!?!?! :wacko: :wacko:
И Третий Феанарион изображал именно Лушу.
Моргот, естественно, обалдел еще сильнее, чем в каноне. Ибо в исполнении Келегорма узрел не стриптиз или "цыганочку", а первое в истории выступление в художественной гимнастике. Естественно, не уснул, а пожелал изучить стати красавицы поближе. А Тьелкормо Феанаро недаром назвал Туркафинвэ...И шо он Морготу сделал?
Мне было очень неловко от этого рассказа, хоть не я его написала. *смайл мордой в угол*Ну, что тут скажешь? Каждый рассуждает в меру своей испорченности!
Да еще ладно бы хоть традиционную! А то вовсе Беорна к овцам. (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html)А это уже смотря какую страницу откроет! А то может быть и Беорн с овцами, и Фродо с Сэмом и Голлумом заодно, и Бильбо с Кольцом, и назгулы с диванными валиками.
(черновик такую версию содержит)Какой черновик? Чей?
И шо он Морготу сделал?
А то вовсе Беорна к овцам.Где такое было? Я за ними каждую главу пересматриваю, но такого нигде не видела.
А это уже смотря какую страницу откроет! А то может быть и Беорн с овцами, и Фродо с Сэмом и Голлумом заодно, и Бильбо с Кольцом, и назгулы с диванными валиками.Ха-ха-ха-ха-ха!!! :lol: :lol: :lol: Класс!!! :thumbup: :thumbup: Фродо, Сэм и Голлум - вообще главный пейринг книги. А насчет валиков - это по аналогии с соломенным дырявым тюфяком и занавесками? :lol:
Я так понимаю, что зажал ему голову под мышкой и задушил.Правоверные бы никогда такого не написали. Это мы, еретики, всё-то стремимся узлы развязать и проблемы решить.
Где такое было? Я за ними каждую главу пересматриваю, но такого нигде не видела.Это она в процессе обсуждения ВК такое заявила.
А это уже смотря какую страницу откроет! А то может быть и Беорн с овцами, и Фродо с Сэмом и Голлумом заодно, и Бильбо с Кольцом, и назгулы с диванными валиками.Бильбо с Кольцом уже был. И Фродо заодно - оба же на Кольце женаты, по ее МАшной версии. А назгулы с диванными валиками - ну, такого разврата даже Париж не видел. И гнусного поклепа тоже.
Эээ... щито?!?! Кто сказал такую ересь?!?!?!?!?! wacko.gif wacko.gifВ черновиках есть вариант, что Нарготронд построил Келегорм (Кюнегрим). И к нему приперся наглеть Берен.
Ну, что тут скажешь? Каждый рассуждает в меру своей испорченности!Испорченности и ограниченности. Меня вон попрекали тем, что Луша не разглядела пол Альквен и влюбилась. Это, мол, компромат и поношение. К Бетховену с его "Фиделио" наверняка с такими претензиями не лезли.
А то может быть и Беорн с овцами, и Фродо с Сэмом и Голлумом заодно, и Бильбо с Кольцом, и назгулы с диванными валиками.Арагорн со статуями Аргоната... платонически.
В черновиках есть вариант, что Нарготронд построил Келегорм (Кюнегрим). И к нему приперся наглеть Берен.Есть. Но это же не то же самое, что Келегорм идет к Морготу вместо Лютиэн.
Арагорн со статуями Аргоната... платонически.
Нарготронд построил Келегорм (Кюнегрим)Еще одно идиотское имя! :angry: То Маэдрон, то Кюнегрим. :beee:
Меня вон попрекали тем, что Луша не разглядела пол Альквен и влюбиласьЯ не попрекала, я не верила и не понимала, как она не отличила за столько времени.
Это она в процессе обсуждения ВК такое заявила.Тоже не видела. Я и ВК весь пересмотрела, и МА там первый гвоздь программы, но не видела.
Увидел и возбудился
Еще одно идиотское имя! angry.gif То Маэдрон, то Кюнегрим.Маэдрон - неудачная выдумка. Кюнегрим - реальное саксонское имя.
Я не попрекала, я не верила и не понимала, как она не отличила за столько времени.Есть прецеденты, что месяцами не отличали. И годами, правда, в подростковом возрасте. Переодевание женщин мужчинами насчитывает столько же лет, сколько само различие в мужской и женской одежде.
Есть прецеденты, что месяцами не отличали. И годами, правда, в подростковом возрастеЭти давно взрослые, общались долго и тесно. И Лютиен, которая, типа, знает магию и должна уж точно отличить.
Еще одно идиотское имя! :angry: То Маэдрон, то Кюнегрим. :beee:Вопрос привычки, все вопрос привычки.
Тоже не видела. Я и ВК весь пересмотрела, и МА там первый гвоздь программы, но не видела.Было, было. Лень сейчас искать, а то найти ведь с полпинка можно.
Эти давно взрослые, общались долго и тесно.У эльфов же канонически меньше отличий между М и Ж.
И Лютиен, которая, типа, знает магию и должна уж точно отличить.А чем тут магия-то поможет?!
А чем тут магия-то поможет?!Больше видеть и тоньше различать, чем обычно. ;) И сердце подсказывать должно.
Больше видеть и тоньше различать, чем обычно. ;)А что, если у ней магия, так она этой магией пользуется вот прям как утром глаза открыла?
И сердце подсказывать должно.Я Вас умоляю! Сердце может только перекачивать кровь. Этим его функции исчерпываются.
Было, было. Лень сейчас искать, а то найти ведь с полпинка можно.Да конечно, было, такое не выдумаешь! Мы тогда дружно со стульев рухнули - и эти люди пеняли нам за коров в Мории!
А что, если у ней магия, так она этой магией пользуется вот прям как утром глаза открыла?
Я Вас умоляю! Сердце может только перекачивать кровь.ЧТо ты мне говоришь? Это правоверные так считают.
А назгулы с диванными валиками - ну, такого разврата даже Париж не видел. И гнусного поклепа тоже.Просто МА на этой странице не сосредотачивалась. А то бы и это рассмотрела!
А уж для чего арагорн хоббитов на Заверть привёл - лучше и не говорить. :rolleyes:С чего же это ты взяла?! :wacko:
Она используется по умолчанию, как дышать. :)С чего Вы взяли?! Дышать - это вообще физиологический процесс, без него очень быстро помрешь. А магия - это умение/навык, которые нарабатываются при наличии определенных способностей. Ну там как петь и танцевать.
Чтобы сожрать их заживо. А Вы что подумали? :D :DЦитироватьА уж для чего арагорн хоббитов на Заверть привёл - лучше и не говорить. :rolleyes:С чего же это ты взяла?! :wacko:
Ну да, вот и костёрчик развёл уже. :DЦитироватьЧтобы сожрать их заживо. А Вы что подумали? :D :DЦитироватьА уж для чего арагорн хоббитов на Заверть привёл - лучше и не говорить. :rolleyes:С чего же это ты взяла?! :wacko:
Ну да, вот и костёрчик развёл уже. :DАга, чтобы волосатые пятки опалить :D
Ага, чтобы волосатые пятки опалить :DКто о плотской любви, а у нас всё ужастики получаются! :D
Кто о плотской любви, а у нас всё ужастики получаются! :DТакие ужастики я люблю. А он их будет жарить на вертеле? С яблоком во рту?
Такие ужастики я люблю. А он их будет жарить на вертеле? С яблоком во рту?Заживо же сожрет! Вообще жарить не будет, только пятки опалит. :D
Заживо же сожрет! Вообще жарить не будет, только пятки опалит. :DСырое мясо человеческими зубами трудно есть. И много его не съешь. :D Жареное куда как веселее.
Сырое мясо человеческими зубами трудно есть. И много его не съешь. :D Жареное куда как веселее.ОК, уговорили. Значит, сидит, ест и приговаривает: "Ах, если бы Гэндальф был здесь!"
ОК, уговорили. Значит, сидит, ест и приговаривает: "Ах, если бы Гэндальф был здесь!"С Гендальфом придется делиться. Или он их без Гендальфа даже пожарить не может? :D
С Гендальфом придется делиться. Или он их без Гендальфа даже пожарить не может? :DЯ лично подразумевала совсем другое ;)
Я лично подразумевала совсем другое ;)И что же?
И что же?Если бы Гэндальф был на вертеле ;) :D
Жареные хоббиты:D :D :D
Если бы Гэндальф был на вертеле
Какой дурак станет его жрать, такого старого и противного?Ну мало ли у кого какие вкусы. :D :D
Ну мало ли у кого какие вкусы. :D :DДа уж, каких извращенцев мы только не повидали на своем веку! :rolleyes:
*троллфейс*:clapping: :clapping: :clapping:
Естественные науки
Бедный Гэндальф. Это надо было так оплошать :rolleyes: :DЕму надо было не только у Ниенны плакать учиться, но еще и матчасть учить - не сел бы в лужу.
Шьёрт, я тоже как раз пишу (ооооочень медленно) про Кольцо, которое не плавится в лаве. Вы как раз тогда обсуждали это и у меня идейка пришла. :)
Сырое мясо человеческими зубами трудно есть. И много его не съешь. :D Жареное куда как веселее.* с интеерсом* Пробовала?
* с интеерсом* Пробовала?Естественно. Я его ем.
Такой огромный текст?Так полтора километра и тропинка почти не топтанная. За это время поэму "Полтава" сочинить можно.
Так полтора километра и тропинка почти не топтанная. За это время поэму "Полтава" сочинить можно.Я буду сидеть дома с листком и четыре строчки сочиню за это время!
Я буду сидеть дома с листком и четыре строчки сочиню за это время!
Особенно понравилось, что любовь заменяет подкладное судно. Это надо же так опошлить?Это не я, это автор "Сильмариллиона". Он же написал, что Лутиен исцелила своего Берена любовью. А что такое пневмоторакс, да еще обширный, от срезня, я себе представляю. После такого надо лежать долго - как без оборудования типа судна?
Да что ты! Если один, да еще шагаешь, да еще в хорошем настроении - слова так и нижутся.Не все же так одарены! :wub: Вот я давеча за посылкой на дальнюю почту за полтора километра бегала - что-то стихи мне в голову не лезли, а только что уши мерзнут.
И вот что мне нашептал лес::clapping: :clapping: :clapping:
Если один, да еще шагаешь, да еще в хорошем настроении - слова так и нижутся.Да еще бы запоминать их! А то лезут в голову, лезут, а как до компа дойдешь - все куда-то рассыпались, ничего не осталось.
Да еще бы запоминать их! А то лезут в голову, лезут, а как до компа дойдешь - все куда-то рассыпались, ничего не осталось.Тем и лучше лес, чем город. Там полно ориентиров. Потом стоит вызвать в памяти картинку - и вспоминается с ней связанное.
Тем и лучше лес, чем город. Там полно ориентиров. Потом стоит вызвать в памяти картинку - и вспоминается с ней связанное.Как будто в городе нет ориентиров! Как будто город прям совершенно одинаков в любой его точке!
"Согласно курсу лечения, расписанного до конца времен" - согласование падежей. Если "расписанного до конца времен", то "согласно курса", а если "согласно курсу", то "расписанному".Точно. Надо выправить.
Особенно оленика жалко.А мне зайца :cray:
И вообще, как это будет подано Нерданель и Арафинвэ. Интересно было бы послушать, как им объявляют о побеге родичей.
Понравилось, как брезгливый Макалаурэ воротит нос от сырой рыбы. Более утонченный, поэтическая натура.
Но все опасности - и волны, и голод с жаждой, и ветра, и опасность сбиться с курса, и скалы на Зачарованных Островах. И воспоминание об Итарилле, которая пропала вместе с мужем где-то.
Кстати, а орлы чужую добычу так вот берут, если хозяин оставит?Конечно! Собственно хищных птиц и ловят на приманку в виде тушки.
14я глава во многом охотничья, производит достаточно кровавое впечатление на современного человека.Ну, Арафинвэ что-то стал забывать о заключенных, тем пришлось переходить на самоснабжение.
А почему он вообще на них наехал? Стихи Маглора не понравились? Или что в глаза смотрел?Напомнил страшное прошлое. А орлы - сильные хищники, у них активно-оборонительная реакция доминирует. Вот и ударил слегка - от нервов.
Значит, вы придерживаетесь мнения, что орлы - свободный народ, а не слуги Манвэ.Может, и слуги, но не роботы. Они же ведут свою жизнь, сами себя кормят, выращивают потомство. Значит, обладают всеми особенностями поведения нормальных живых существ. Потому и могут самостоятельно принимать решения.
А почему для обсуждения плана побега надо запираться в подвале? Разве осанвэ нельзя поговорить в любых условиях? Ведь механизм не взломан, а если невидимые майар ходят по крепости, то и в подвал им ничего не стоит просочиться.Исключительно для того отправились беседовать в обществе картошки и свеклы, чтоб руки были заняты и глазам было на что смотреть. чтоб по взглядам друг на друга не заподозрили безмолвного разговора.
Хорошо, что коней не бросили, оставили на хуторе.Лошади бы и сами выжили и добрались до степей. Их главное было в конюшне форменосской не оставлять.
Телерийский баркас подвернулся удачно, там, наверное, не так уж трудно найти рыбаков.Они и рассчитывали искать плавсредство. И раньше могли знать, что такие вот "рыбалки" по берегу разбросаны далеко.
Угнали, ага. Опять.Оставили небольшую плату. Остальное пусть владельцы требуют с родичей средиземских, что уцелели за щитами Феанарионов.
И вообще, как это будет подано Нерданель и Арафинвэ. Интересно было бы послушать, как им объявляют о побеге родичей.В этом фанфике такого написано не будет. "Камера привешена" исключительно на Феанарионов.
Понравилось, как брезгливый Макалаурэ воротит нос от сырой рыбы. Более утонченный, поэтическая натура. Маэдросу, наверное, после плена это легче.Старший в плену научился не брезговать никакой пищей, если надо выжить. У Макалаурэ такого опыта не было.
Очень тронули сцены когда Макалаурэ представляет братьев и отца в Мандосе - в серых запыленных коридорах, из которых нет выхода.Тюрьма - кошмар всех Феанарионов. Они ведь раньше и лучше других узнали и поняли, что это такое.
На Феаноре это особенно сказывается - самого великого мастера мира заперли в бездействии. Это ужасней тех кандалов.Это еще и настоящее государственное преступление всех валар - лишить вверенную им планету такого интеллектуального потенциала. А если поверить, что все души лично конструирует папа Эру, то изничтожение нолдор и особо Феанора - государственное преступление даже в монархическом обществе.
Понравилось, что вы решили ее в женских тонах, по положению женщин и их самооценке всегда можно оценить уровень племени лучше, чем по технологиям, технологии - дело временное, особенно в такой катастрофе.Вопреки литературным представлениям в разных катастрофах выживают в большинстве случаев женщины. И потом начинают снова формировать общество.
Осталась, наверное, последняя глава, а я страшно переживаю - останутся ли живы герои. Ведь в каноне Майтимо гибнет, что же произойдет с ним здесь? Решит ли автор свести к тому же концу или даст Феанарионам из Арды возможность выбраться по его ниточке?Надеюсь вырулить так, чтоб уцелели. Хотя в Эндоре врагов тоже навалом.
А мне зайца cray.gifПочему зайца? Есть-то заключенным надо. Не одну начавшую вянуть морковку.
Блин, а я опять как о Нерданель подумала, так прям черная моя орочья душа пополам.Да. Теперь им уже не встретиться никогда.
Господи, на ее фоне заявлять о каком-то там величайшем горе Лютиэн - да это какой-то непроходимой дубиной черствой надо быть.А как же! То великая любоффф, да еще к величайшему герою, на все для нее готовому. Это же вроде как "ананасы в шампанском" (кислятина, кстати, проверено).
А я хмыкнула: ой, какие мы нежные! wink.gif Что такого в сырой рыбе?Непривычно. Она ведь почти живая. А у Макалаурэ все-таки жизнь была помягче, чем у Маэдроса. Пришлось силу воли применить.
Да, этот корабельный остов и упоминание об Идриль - это было сильно.А меня вот удивляет - как правоверные не замечают этого момента - Ульмо топит корабли фалатрим, хотя те никакой крови в Амане не проливали, не пускались в бега из Благословении, оскорбляя тамошние власти. Вообще ничего не совершили.
А уверенность в том, что и спасение Маэдроса, и корябание Моргота было личной инициативой орлов, подтверждает то, что Финдекано просил не отклонять ветром его стрелу.Да!!! Блин, ну да же!!! Фингон просил у Манвэ подходящей ветровой обстановки, а не доставить поближе к Маэдросу!!! Блин, ну на поверхности же лежало!!!
Почему зайца? Есть-то заключенным надо. Не одну начавшую вянуть морковку.Да я и не спорю, и к вегетарьянству не призываю, и к охоте, так же, как к забою свиней, бычков, барашков и прочей живности отношусь спокойно. Но зайцев почему-то жалко.
Да. Теперь им уже не встретиться никогда.Блин, не верю!! В конце концов не выдержит Нерданель, лопнет ее терпение - и она из принципа в Средиземье удерет. Всем назло, хоть в корыто сядет и лопатой грести будет, но доберется.
А Нерданель что? Народила вот таких, невлюбленных. Прозаических. Даже не рыдают ни разу за 600 лет. И не "голосуют сердцем", все мозгами предпочитают пользоваться.Пусть не рыдают. Но, блин, она им мать, она их родила, а не в капусте нашла.
Непривычно. Она ведь почти живая. А у Макалаурэ все-таки жизнь была помягче, чем у Маэдроса. Пришлось силу воли применить.Нинай, я б лопала и не морщилась. Рыба же.
А меня вот удивляет - как правоверные не замечают этого момента - Ульмо топит корабли фалатрим, хотя те никакой крови в Амане не проливали, не пускались в бега из Благословении, оскорбляя тамошние власти. Вообще ничего не совершили.Ну, насчет нуменорцев Вы сами Йулины слова читали: бабы нуменорские и прочее население тоже виновато, потому что не протестовало же. А раз не протестовало, значит, поддерживало. А раз поддерживало, значит, виновато так же и в той же степени, что и Ар-Фаразон. А дети - ну, они с самого начала были испорченные, из них бы такие же мерзавцы выросли, так что им тоже поделом. Ну вон ее слова на старом Перекрестке лежат, старый Перекресток закрыт, оттуда уже не удалишь и не подредактируешь.
Ну, Йуля со странностями - разделяет убеждение в правомерности коллективной ответственности. Но в случае фалатрим им вообще отвечать не за что! Как и рабам, привезенным на Нуменор силой.
Но зайцев почему-то жалко.Это очень плодовитая и широко распространенная живность. Зайчиха приносит за теплое время года до четырех пометов. В то время как оленуха телится раз в три года. Так что ради мяса правильнее стрелять зайчиков.
Блин, не верю!! В конце концов не выдержит Нерданель, лопнет ее терпение - и она из принципа в Средиземье удерет. Всем назло, хоть в корыто сядет и лопатой грести будет, но доберется.Она может попытаться. Только утопят. Потому как не зря же никто из этого Амана не возвращался. Один Глорфиндель и то по ошибке.
Пусть не рыдают. Но, блин, она им мать, она их родила, а не в капусте нашла.Ей сыновья дороги. И муж, какой он ни есть взрывпакет ходячий.
А дети - ну, они с самого начала были испорченные, из них бы такие же мерзавцы выросли, так что им тоже поделом.Ладно, дети чистокровных нуменорцев - можно посчитать, что в них гены дурные. Ну а привезенных с континента рабов на дно за что?
Так что при желании и это утопление ни в чем не повинных фалатрим можно не замечать. Или оправдать по тому же принципу: ну, раз они они с нолдор не сражались или хотя бы не убеждали их раскаяться, значит, поддерживали. А раз поддерживали, то так им и надо.Это ж как долбануться надо, чтоб считать замечательным деянием напасть на врага своего врага ради чистого Добра! :blink: :lol:
А мне зайцаДа и зайчишек тоже, тем более, что они пушистые. Но олени мне страшно нравятся - они так хороши, красивы, благородны. Даже не столько из соображений экологической ниши, сколько просто вот жаль красоты.
Блин, а я опять как о Нерданель подумала, так прям черная моя орочья душа пополам.Да, для нее еще одно испытание, это верно. Но она может радоваться, что они свободны и надеяться, что выживут. А так - да, еще один Исход. И опять без разрешения. Тем более, преподнесут ей это наверняка не в самых обнадеживающих выражениях.
А я хмыкнула: ой, какие мы нежные! ;) Что такого в сырой рыбе?Именно, что нежные! Вот такие, да. Так подходит к образу. Очень живая черта и контраст со Старшим. Нет, мне этот штрих очень зашел, прекрасно характеризует.
И это плавание над затопленным Белериандом...Ага. И тот момент, где он в первый раз хочет бросить Сильмарил - над могилами братьев.
Ей сыновья дороги. И муж, какой он ни есть взрывпакет ходячий.Думаю, что с мужем там просто обычная временная ссора. Такое бывает во всех парах. Ну, повздорили, потом помирятся (все в эльфийском темпе, на несколько десятков лет). А тут - бах - ссылка, бах - Исход. Бах - и мириться не с кем. Вот тут-то ей было солоно, думаю.
Напомнил страшное прошлое. А орлы - сильные хищники, у них активно-оборонительная реакция доминирует. Вот и ударил слегка - от нервов.Интересно. Этакий иммунный ответ - сначала бьем, потом думаем головой. Как у тех же оленей или лошадей - сначала прыгнем. Тогда понятно.
А уверенность в том, что и спасение Маэдроса, и корябание Моргота было личной инициативой орлов, подтверждает то, что Финдекано просил не отклонять ветром его стрелу.Да, Манвэ по факту просьбу Финдекано не исполнил. А орел - совсем другое, получается.
Оставили небольшую плату. Остальное пусть владельцы требуют с родичей средиземских, что уцелели за щитами Феанарионов.Тогда понятно про узелок. Ну, телери с Нерданэль потребуют, а заплатит в результате Арафинвэ. И неустойку наверняка сдерут. Но ему мир дороже, скандала чтоб не было.
Тюрьма - кошмар всех Феанарионов. Они ведь раньше и лучше других узнали и поняли, что это такое.Тюрьма - кошмар для любого разумного, не исключая и людей. А также каторга и любое положение, делающее невозможной творческую деятельность, как, например, конвейер.
Это еще и настоящее государственное преступление всех валар - лишить вверенную им планету такого интеллектуального потенциала. А если поверить, что все души лично конструирует папа Эру, то изничтожение нолдор и особо Феанора - государственное преступление даже в монархическом обществе.
А меня вот удивляет - как правоверные не замечают этого момента - Ульмо топит корабли фалатрим, хотя те никакой крови в Амане не проливали, не пускались в бега из Благословении, оскорбляя тамошние власти. Вообще ничего не совершили.Не, они делают удивленные глаза и говорят: "А где сказано, что это Ульмо топил? Нигде." - А кто же? - "Ну, не сказано же, что Ульмо!" Где-то так... Может, на Оссэ свалить хотят.
по методу халадиновСлово "метод" как-то выбивается из общего строя. Может, халадинским способом или по-халадински. Или еще как-то так.
Да, для нее еще одно испытание, это верно. Но она может радоваться, что они свободны и надеяться, что выживут.А откуда она будет знать, что они свободны? Может, в Мандосе. Утонули при попытке к бегству или еще что-нибудь. Вряд ли валар ей доложат, как оно на самом деле.
Ага. И тот момент, где он в первый раз хочет бросить Сильмарил - над могилами братьев.А это уж вообще...
Не, они делают удивленные глаза и говорят: "А где сказано, что это Ульмо топил? Нигде." - А кто же? - "Ну, не сказано же, что Ульмо!" Где-то так...
Может, на Оссэ свалить хотят.Как будто это что-то принципиально меняет.
Причем фалатрим вообще ни в чем не виноваты, даже в том, что не попали в Валинор. Они же даже хотели и шли, просто опоздали - Оссэ тот остров остановил.Как это не виноваты? Надо было ножками шевелиться. Кто хотел попасть в Валинор - тот попал. Вон ваниар самыми первыми прибежали. Так что виноваты фалатрим, виноваты.
Слово "метод" как-то выбивается из общего строя. Может, халадинским способом или по-халадински. Или еще как-то так.Ну, там еще несколько моментов водится, и пунктуацию кое-где поправить надо. Вычитать, в общем, еще раз ;)
Она может попытаться. Только утопят.А кто за ней будет особо следить? Нерданель особо никому не нужна и никого не интересует. Эх, жаль, что Финголфина нет в живых, и никого из его детей тоже. А то Нерданель еще и Анайрэ бы подбила.
Ладно, дети чистокровных нуменорцев - можно посчитать, что в них гены дурные.
Ну а привезенных с континента рабов на дно за что?Как за что? Если бы они были против, они бы ну хоть вот восстание подняли. А раз не подняли, значит, были согласны, значит... ну и далее по тексту. Да и так-то разобраться: эти рабы - они кто были? Унтерменши. Даже если из дружественных Добру народов (которые у Профессора "люди Сумерек"), они все равно унтерменши, только получше, чем Люди Тьмы - те совсем плохие. Ну а унтерменшей в общем не жалко.
Это ж как долбануться надо, чтоб считать замечательным деянием напасть на врага своего врага ради чистого Добра! :blink: :lol:Откель я знаю? И не долбануться, а просветления достичь :D
А откуда она будет знать, что они свободны? Может, в Мандосе. Утонули при попытке к бегству или еще что-нибудь. Вряд ли валар ей доложат, как оно на самом деле.Ну, зависит от того, лгут ли валар в принципе. Хотя и правду можно сказать так, что будет жутко.
ЦитироватьМожет, на Оссэ свалить хотят.Как будто это что-то принципиально меняет.
Как это не виноваты? Надо было ножками шевелиться. Кто хотел попасть в Валинор - тот попал. Вон ваниар самыми первыми прибежали. Так что виноваты фалатрим, виноваты.
Ну, насчет нуменорцев Вы сами Йулины слова читали: бабы нуменорские и прочее население тоже виновато, потому что не протестовало же. А раз не протестовало, значит, поддерживало. А раз поддерживало, значит, виновато так же и в той же степени, что и Ар-Фаразон. А дети - ну, они с самого начала были испорченные, из них бы такие же мерзавцы выросли, так что им тоже поделом. Ну вон ее слова на старом Перекрестке лежат, старый Перекресток закрыт, оттуда уже не удалишь и не подредактируешь.А вот мне чего-то кажется, что никакой не Эру пототпил тот Нуменор. Он вообще, после Музыки устранился от проекта, оставив его валарам.
Ну, зависит от того, лгут ли валар в принципе. Хотя и правду можно сказать так, что будет жутко.Ну, лгать даже господь бог в Библии не запрещает (лжесвидетельствовать только нельзя, а так хоть обоврись). К тому же, лгать и не говорить правды - это не одно и то же.
Ну, Оссэ же там типа временный отступник. Так что Ульмо за него "не отвечает."Во-первых, ко времени основных событий Сильма Оссэ уже покаялся и прощен, и обратно к Добру прислонился. А во-вторых, даже если БЫ он топил в состоянии отступничества, то что, это можно? За это не наказывают, и ачотакова?
Остров не резиновый :D
А вот мне чего-то кажется, что никакой не Эру пототпил тот Нуменор.А канонически версии разнятся. По одной версии, Эру утопил после того, как валар к нему воззвали, а по другой (изложенной в письме №131) - в ответ на воззвание валар Эру выдал им карт-бланш, делайте, мол, что считаете нужным. Они и сделали.
А на фикбуке уже где-то в каментах Йуля, видимо, все же поняв, что чо-то загналась она уже через край, подрихтовала это свое заявление: взрослое население Нуменора по-прежнему виновато и заслуживало смертной казни через утопление по вышеназванным причинам, а дети - ну, а детей там не было. Дети не рождались, вот.
И мы вроде бы решили, что орел Майтимо с Фингоном не уносил.Боже, мадемуазель, ну при чем тут что мы решили? Неважно, что мы решили, конкретно во внутрисюжетной реальности этой работы орел их уносил.
Или детей выбрасывали в море сразу, чтобы им потом меньше мучиться. :D Сочинять так сочинять.Да-да-да, только не чтобы меньше мучиться, а потому что нуменорцы были плохие. Вот рожали и в море кидали
Да-да-да, только не чтобы меньше мучиться, а потому что нуменорцы были плохие. Вот рожали и в море кидали в тростниковых корзинкахНу да, нафига им там лишние люди? И так на острове живут, самим тесно, куда им еще и дети? Вот и пусть добрые валар несут их по морю куда Эру пошлет. Хоть рыбам в пасть, хоть кому усыновить. Тут же нет правды: кому дети не нужны, а кому и нужны.
Так было жалко братьев, которые убежали в такую разруху. Жили себе, как люди, в цивилизации, а тут месяцы лишений и скитаний.А, вы тоже это отметили! И мне все хотелось сказать - вот из этого культурного Валинора, который даже на корабле пленников вареными в меду фруктами кормит, где в каждой главе Феанарионы окружены уже давно забытой мирной жизнью, то роскошной как во дворце Арафинвэ, то суровой как в Форменосе - но мирной в мирном краю. И вот из этого - бегут в раздрай тонущего, сотрясающегося, заполненного беженцами, орками, непонятно какими людьми Эндорэ.
И снова эта характерная привычка обо всех позаботиться и за все заплатить. Не оставили бы узелок на причале - решили бы, что корабль отвязался и его унесло. А так только себя сдали лишний раз.
И договор с орлом очень уж фантастично смотрится посреди реалистичного вроде бы повествования.
Узелок, конечно, неравноценная замена кораблю, это вроде пяти эре Карлсона. Они, несомненно, должны понимать, что корабль в очередной раз украли.А зачем давать понять, что корабль украли? Лучше бы думали, что его волны унесли сами по себе.
И вот из этого - бегут в раздрай тонущего, сотрясающегося, заполненного беженцами, орками, непонятно какими людьми Эндорэ.Тут, конечно, надо такую натуру иметь. Кому не дано, тому, увы, не приставишь.
Только у меня этот контраст вызывает не столько жалость, сколько восхищение. И смелостью, и верностью долгу, и силой. У меня от таких вещей подъем энергии.
Узелок, конечно, неравноценная замена кораблю, это вроде пяти эре Карлсона.А вот не факт. В конце концов, с т.з. туземцев, обменивающих меха и специи на бусы, зеркальца и ножницы, европейцы тоже были идиоты, потому что отдавали такие ценные вещи за то, чего в лесу полным-полно, иди и собирай. Корабли телери строили сами. В любой момент бери и строй, все в твоих руках, все по твоей потребности. А вот наконечники стрел и украшения - их надо брать где-то у других. На что-то обменивать и т.д..
А зачем давать понять, что корабль украли? Лучше бы думали, что его волны унесли сами по себе.А к чему вообще лгать? Да и майар их видели, доложат. И Уйнен увидит.
А вот не факт. В конце концов, с т.з. туземцев, обменивающих меха и специи на бусы, зеркальца и ножницы, европейцы тоже были идиоты, потому что отдавали такие ценные вещи за то, чего в лесу полным-полно, иди и собирай. Корабли телери строили сами. В любой момент бери и строй, все в твоих руках, все по твоей потребности. А вот наконечники стрел и украшения - их надо брать где-то у других. На что-то обменивать и т.д..
А к чему вообще лгать? Да и майар их видели, доложат. И Уйнен увидит.
Но телери не доложат. А им будет очень приятно узнать, что у них воруют. Одно дело - само пропало по обстоятельствам непреодолимой силы, а другое - украли из-под носа.И воображение нарисовало картинку: приходят телери - корабля нет. Узелок есть. Развязали, поняли. Уй, блин!! Да что ж такое деется?! Да что ж эти нолдор, так и будут у нас корабли угонять?!?! Да не напасешься на них!! Понаехали тут!! :D :D
И воображение нарисовало картинку: приходят телери - корабля нет. Узелок есть. Развязали, поняли. Уй, блин!! Да что ж такое деется?! Да что ж эти нолдор, так и будут у нас корабли угонять?!?! Да не напасешься на них!! Понаехали тут!! :D :DТо-то же. Как в глаза плюнули.
И воображение нарисовало картинку: приходят телери - корабля нет. Узелок есть. Развязали, поняли. Уй, блин!! Да что ж такое деется?! Да что ж эти нолдор, так и будут у нас корабли угонять?!?! Да не напасешься на них!! Понаехали тут!!Ну, корабль-то не какой-нибудь там королевский драккар или "Ройал Оук". Всего-навсего одномачтовый баркас, на котором экипаж в 5 человек. Да еще на борту снасть и припасов на две недели. Трудно сказать, какова его сравнительная стоимость.
Ну, корабль-то не какой-нибудь там королевский драккар или "Ройал Оук". Всего-навсего одномачтовый баркас, на котором экипаж в 5 человек. Да еще на борту снасть и припасов на две недели.Все равно обидно!
Вот и пришлось налаживать контакт с орлом. И он-то едва перелетел. Допущение, конечно. Через Гиндукуш, вон, самолеты только днем перелетали. А ночью - только Аны. У остальных моторы задыхались. Так что на данной высоте ни один орел не удержался бы.Ну, строго говоря, Пелори необязательно быть выше Эвереста, а в реальном мире грифа заставали на высоте более 11 км. Чем хуже орел?
Все равно обидно!А уж какая досада была, когда узнали, что на их посудине заключенные бежали, да еще с такими ценностями! Телери, конечно, невдомек, что это инструменты, они уверены, что это небывалые брюлики.
Ну, строго говоря, Пелори необязательно быть выше Эвереста, а в реальном мире грифа заставали на высоте более 11 км. Чем хуже орел?У грифа площадь крыльев больше, чем у орла. и тот гриф летел с потоком воздуха. А у меня орлу надо было лететь указанным курсом, хотя бы и ветер был противный. Правда, не знаю, какой там был ветер в тот момент.
А уж какая досада была, когда узнали, что на их посудине заключенные бежали, да еще с такими ценностями!Ну, это телери, скорее всего, было до лампочки. Их все эти глобальные вопросы как-то не очень беспокоили, судя по канону.
Да, думаю, обидно. Но когда Феанорингов это останавливало, если они считали, что их дело важнее? То, что мы их любим еще не значит, что они идеальные и мухи не обидят. Как раз здесь семейная черта опять очень ярко проявилась.ЦитироватьА к чему вообще лгать? Да и майар их видели, доложат. И Уйнен увидит.Но телери не доложат. А им будет очень приятно узнать, что у них воруют. Одно дело - само пропало по обстоятельствам непреодолимой силы, а другое - украли из-под носа.
Сделать вид, что она сама уплыла?Сделать такой вид было затруднительно. Сам баркас мог уплыть в том случае, если перетерся швартовочный канат или сломалась опора, на которую он накинут. То есть петля швартовки должна была остаться на этой опоре. А не надо быть следопытом, чтоб увидеть: перетерта веревка или перерезана. Ну а тереть этот канат у Феанарионов времени, безусловно, не было. Вот потом у сделали такой жест: мы взяли, первый взнос оплаты оставили, остальное спросите у наших родичей.
Сам баркас мог уплыть в том случае, если перетерся швартовочный канат или сломалась опора, на которую он накинут. То есть петля швартовки должна была остаться на этой опоре. А не надо быть следопытом, чтоб увидеть: перетерта веревка или перерезана.
А почему веревка не может порваться в той части, что намотана на опору?Швартовка обычно - петля, которую накидывают на чугунную тумбу или толстый кол с перекладиной наверху. Перекладина - именно для того, чтоб петля не соскользнула. То есть, как ни качается судно, само оно не сорвется, пока цела веревка или кол. Тут ничего не выдумаешь такого, чтоб проделать быстро. Срез веревки опознает каждый. А у Феанарионов времени было в обрез - только чтоб уйти подальше от Амана, из-под реальной власти валар.
По поводу виры за Альквалондэ. У вас эта версия в фике особо не озвучена.Я про это отдельный фик написать хочу.
Я понимаю, что поступок неоднозначный, но в их ситуации, наверное, по-другому и не сделаешь.
Здорово. Хотя, конечно , примут такую версию далеко не все.
Я про это отдельный фик написать хочу.
"Первый корабль"Как хорошо, что они живы остались! Что Майтимо не упал в пропасть, что они выбрались-таки из района извержения, вызванного Сильмариллом. Хотя он, вообще-то должен был как раз сейсмическую активность остановить. Ну, наверное, просто земля вздрогнула, глотая лекарство.
Следующая глава
Что там за газ вырвался я не знаю, метан что ли? Сероводород бы пах, насторожило бы.Нет, скорее всего, банальный СО2. Метан почти вдвое легче воздуха и в случае выброса улетел бы в атмосферу практически сразу. А если бы его было очень много, то в стойбище случился бы пожар (или даже взрыв газа) - ну, у кого-нибудь там очаг-то горел.
Нет, скорее всего, банальный СО2А разве от СО2 так моментально померли бы? Раньше это описание показалось бы мне жутким, а теперь хоть бы хны.
Вообще, мне страшно было подходить к этому месту, как читателю, знакомому с каноном. Когда Маглор ладит респитаторы и не позволяет брату уйти без него.
Вообще, ваши эльфы максимально приближены к человеку, сверхчеловеческих способностей в них - в основном осанвэ. А на природе они не столько пользуются каким-то сверхчувственным восприятием, сколько острым глазом, умом и опытом охотников.Мне кажется, что они гораздо крепче человека. Ночевали в мокрой одежде, в горах не разводили костры. Они должны были насмерть простудиться, а ведь нет же.
Еще страшновато было когда они под ту плиту полезли - а она ползет и скрипит. А они идут в темноту (к счастью не вечно длящуюся) и неизвестно, сколько еще, да и выберутся лиМне тоже это не понравилось. Но раз там ходил олень, значит, проход не очень длинный. Звери вряд ли пойдут в кромешную тьму.
Кстати, вне Белерианда вастаки и эдайн - это в чем различие? Какие между ними отношения?Кстати, да. И куда подевались хозяева лошадей? Если их убили, то почему коней не угнали сразу?
А разве от СО2 так моментально померли бы?А кто Вам сказал, что они померли моментально? Умерли как положено от удушья, минуты за две или сколько там это у овец, коров и лошадей бывает. Понимаете, СО2 запаха ведь не имеет. И для человека (ну или животного) внезапно оказавшегося в атмосфере углекислого газа, воздух остается вроде бы тем же самым. Ничего тревожащего и подозрительного, только дышишь-дышишь - а все равно задыхаешься.
А кто Вам сказал, что они померли моментально? Умерли как положено от удушья, минуты за две
Но если каждый умер там, где сидел или лежал, то почти мгновенно.Тогда я чо-то не понимаю, о чем Вы. Вы спросили, разве умерли бы, мол, от СО2 мгновенно (как оказалось, в Вашем понимании мгновенно, а не в прямом смысле). А как, по-Вашему, будут умирать в бескислородной атмосфере? Медленно и печально, что ли?
Тогда я чо-то не понимаю, о чем Вы. Вы спросили, разве умерли бы, мол, от СО2 мгновенно (как оказалось, в Вашем понимании мгновенно, а не в прямом смысле). А как, по-Вашему, будут умирать в бескислородной атмосфере? Медленно и печально, что ли?Значит, они сами не заметили, как задохнулись. Ведь запаха у газа и вправду нет.
Как хорошо, что они живы остались! Что Майтимо не упал в пропасть, что они выбрались-таки из района извержения, вызванного Сильмариллом. Хотя он, вообще-то должен был как раз сейсмическую активность остановить. Ну, наверное, просто земля вздрогнула, глотая лекарство.Поскольку я считаю сильмариллы генераторами какой-то энергии, сразу остановить землетрясения они не могут. Там ведь плиты коры должны были сдвинуться, чтоб такие огромные территории ушли под воду. А значит, сотрясения будут продолжаться еще некоторое время, пока приток энергии от сильмарилла не остановит сползание плит.
Когда Маглор ладит респираторы и не позволяет брату уйти без него. И правильно - он же его спас фактически, там все выглядит так, что по самому краю смерти прошли. У одного Нельо гораздо меньше шансов бы было.Вот потому и не положено в рисковых местах ходить по одиночке. Вулканологи для отбора проб их трещин обязательно страхуются веревками. Один идет к краю, второй контролирует страховку. Кроме того, у вулканологов изолирующие противогазы, а не мокрые тряпки. Так что риск был огромный, а Маглор сделал то, что должен.
Что там за газ вырвался я не знаю, метан что ли?Уж точно не метан и не сероводород. Они горючие. А на стойбище обязательно хоть один костер горел бы. Ну и полыхнуло бы.
У эльфов луженые желудки - столько мяса - и хоть бы хны.Народы Севера вон тоже питались до изобретения магазинов и северного завоза, почти исключительно мясом и рыбой. Потому что других продуктов или нет, или очень мало.
Вообще, ваши эльфы максимально приближены к человеку, сверхчеловеческих способностей в них - в основном осанвэ.Не только. Они вон в два счета приманили и приручили чужих лошадей. Людям бы неделя потребовалась на это, минимум. И вперед пришлось бы ловить коней арканом или путлом.
Это вы их специально через подземный мир протащили? Символически похоронили и дали новое рождение?Такие вот "падающие камни" встречаются не только в горах. попадаются на древних, совсем почти источенных временем кряжах плиты и валуны, которые все "падают" лет по сто. И сейчас на месте.
А куда делись вастаки, от которых лошади убежали? Все перебиты, раз кони не вернулись?Всадников с них убили. А лошади эти не такие, как в казачьих песнях - что и мертвого не оставят. По-средневековому "аргамачьи" - выращенные в табуне. Потому оставшись без всадников, просто поскакали прочь. И отбились. Потом собрались вместе, потому что стадом легче защищаться от хищников. Сами наверняка почти незаметно двигались к тому месту, где последний раз паслись с большим табуном. У лошадей тоже есть "инстинкт дома".
Я так понимаю, Феанарионы весь табун увели и продали, а себе по одной лошади оставили, даИм больше чем по одному коню и не надо. Вьюков нет и не предвидится. А лошадей надо пристроить в хорошие руки. Ведь это только диванные экологи уверены, что "животному лучше на свободе". Нет, животному лучше там, где сытно и безопасно.
Кстати, вне Белерианда вастаки и эдайн - это в чем различие? Какие между ними отношения?Да такие же, как в реальном мире между разными народами. могут воевать, Могут соседить, союзничать-куначить. Могут образовывать, сливаясь, новые народы.
Понравилось, что староста, оценив коней, дополнительно дал серебра, хотя его никто об этом не просил. Он сам заботится о справедливости обмена - видимо, чтобы поддержать сам принцип.Мне давно хотелось подумать над тем, как же жили люди восточнее Эред Луин.
Подзаголовок "Следующая глава" означает, что будет еще?Будет. Путь Феанарионов должен закончиться достойно.
Это был либо угарный, либо углекислый газ.
Вот, предки будущих нуменорцев пришли в Белерианд света Запада взыскуя, так сказать. Но покидают родные места обычно потерпевшие поражение. Благополучные племена и стада животных держатся своей территории.Правду сказал персонаж, что некогда на Запад побежали в поисках лучшей доли, а теперь там погибли, а кому повезло, тот вернулся нищим. И так было со всеми персонажами, бежавшими на Запад, что с людьми, что с эльфами. Денетор был прав, показывая Западу средний палец.
Слова про «путь должен закончиться» очень печалят. Но автор властен в судьбе своих героев, не читатели.А что печального? Не могут же они вечно скитаться, должны где-нибудь осесть.
Слова про «путь должен закончиться» очень печалят.Не надо это воспринимать как ожидающую погибель. Я не собираюсь отправлять их в Мандос - вол всяком случае, в этом фанфике. Жирно будет Намо, назгулу фиолетовому, всех заполучить!
"О дочь моя! Мои дукаты!"Значит, все же сперли. И зажали. Да так ловко зажали, что никто и не догадывается, что с собой унесли.
Значит, все же сперли. И зажали. Да так ловко зажали, что никто и не догадывается, что с собой унесли.Конечно. Прям как Джессика у Шейлока - его же слова в названии-то.
Однако раз у Берена две руки, а Камлостом и Эрхамионом его все же прозвали... Будет изображать калеку, как Паниковский слепого?Да нет, просто в этой АУшке никто его Камлостом не прозывает.
Рассказик слегка наивный, но все персонажи выглядят положительными и симпатичными.Дооооо, прям Тингол особенно :D :D :D
Дооооо, прям Тингол особенно :D :D :DОсобенно в сравнении с Тинголом из "Реванш по-дориатски"
Особенно в сравнении с Тинголом из "Реванш по-дориатски"Да, тут он по морде все-таки схлопотать не успел. А жаль.
Какой Тингол напыщенный идиот.Та он и в каноне такой.
А Лютиэн у вас этакая глупая хитрушка.Чой-т глупая? Она получила и добилась всего, чего хотела: и Берена, и хвалебные песни, и сильмарилл - и вышла сухой из воды.
Мелиан держит муженька под каблуком.А, между прочим, в каноне писано, что-де она-то вот хотела, чтобы Тингол сильмарилл вернул, а Тингол-то вот ни в какую. Да ага! Щас! Я уже поверила! Прям как будто я вчера с Марса в капусту упала.
Между прочим, тема в рассказе поднята непраздная и нешуточная. Мне самой как-то залетало мельком в голову: а ведь никто не знает, как именно выглядит сильмарилл. Можно было принести любой драгоценный камень и сказать, что это то самое.Именно! Ну, Феаноринги, положим, точно знают - но им сильмарилл так и не показали. Ну, еще достаточное количество валинорских нолдор сильмариллы видело еще в Валиноре - но и их никого в Дориате не было, чтобы подтвердить или опровергнуть. Так что был ли там сильмарилл или другое что - неизвестно.
Так что, может быть, на месте Лютиен и подумав какое-то время, я бы так и сделала.
Это то, что называется хитрушка. А глупость - это оставить себе или своим потомкам камень, на котором лежит такая клятва. И не понимать этого, считать, что всех перехитрила.
Чой-т глупая? Она получила и добилась всего, чего хотела: и Берена, и хвалебные песни, и сильмарилл - и вышла сухой из воды.
Именно! Ну, Феаноринги, положим, точно знают - но им сильмарилл так и не показали. Ну, еще достаточное количество валинорских нолдор сильмариллы видело еще в Валиноре - но и их никого в Дориате не было, чтобы подтвердить или опровергнуть. Так что был ли там сильмарилл или другое что - неизвестно.И получается классическое сказочное "принеси то - не знаю что", на которое и можно принести что угодно - ведь не знаю что.
Но канонически сильмарилл попал в Дориат не с Лютиэн, а в пузе у Кархарота.
Я очень извиняюсь за мой французский, но моей первой реакцией было: "да ты [*****лся]?!"Моей примерно тоже. И быстро обматываю предплечье левой руки чем-нибудь достаточно толстым. Чтоб подставить под укус.
Все это офигенно прекрасно и офигенно же печально.
Особенно когда на карту взглянешь.Это еще не отображены на ней более южные территории. Гелион же в море впадал.
Но несколько слов подправить бы.Какие? Я для того тут вперед и выкладываю, чтоб править.
И быстро обматываю предплечье левой руки чем-нибудь достаточно толстым. Чтоб подставить под укус.Чей укус? :D
Ну, ведь живы. и Тельпе нашли.
А печальное там все впереди. Скажем, понятно, какой будет судьба местных народов. Сперва, конечно, будут жить потихоньку. А потом, когда Добро окрепнет, все пойдет согласно плану.Дело не в Добре. Эльфы и люди на одних территориях действительно не уживутся, именно из-за того, что у эльфов по причине бессмертия другой подход к жизни (у эльфов стабильная численность, им не нужно, как людям, постоянно изыскивать новые ресурсы). Эльфам действительно либо огораживаться в своих эльфятниках, либо жить где-то на другом континенте, куда людям в принципе нет доступа. Ну, либо всех людей истребить, но это технически невозможно.
Какие? Я для того тут вперед и выкладываю, чтоб править.Та тут неудобно. Я уж привыкла на фикбуке через ПБ стучать. Да как обычно, специальные термины и отчетливо иностранные слова в таких текстах смотрятся чужеродно. "Парирование", например - хотя его вряд ли на что-то заменишь. Но "экономный" заменить вполне можно. Ну и очепятки водятся, и слово "холщовый" пишется через "о".
Чей укус?Вопрошающего, естественно. Потому что нормальный такое требование вот так, посреди дороги - да еще переплывшим на скорлупке океан, не задаст.
Люди и эльфы в одной Арде - это действительно дурная идея, и из всех затей Эру Илуватара самая наихудшая.
"Нам сообщили, что вы похитили два сильмарилла и бежали с ними из Амана" - тиресно, кто сообщил, а главное, зачем.Кто сообщил. Манвэ всеблагой, естественно. У него же вон, авиапочта есть. колдовством прибрать к рукам ценности не удалось. Поскрипел тыквой король Арды, вспомнил, что Моргота физикой и техникой лупцевали. И передал команду той же физикой и техникой отнять. И переправить обратно в Аман. Ведь с самого начала Эонвэ заявил, что "свет сильмариллов уйдет на Запад, откуда явился". А Эонвэ явно не тот элемент, чтоб проявлять подобную инициативу. Заранее имел инструкцию с самого верха.
Чисто счеты свести?
Вот он, наверное, и внес правку: убрать всех эльфов в параллельное пространство.Но тогда возвращение в Средиземье заведомо обреченная идея. Я о том и говорю.
Кто сообщил. Манвэ всеблагой, естественно. У него же вон, авиапочта есть. колдовством прибрать к рукам ценности не удалось. Поскрипел тыквой король Арды, вспомнил, что Моргота физикой и техникой лупцевали. И передал команду той же физикой и техникой отнять. И переправить обратно в Аман.
Во-первых, сильмариллов хочется. Есть ведь в них нечто, на что у валар ни мозгов, ни сил не хватает.Так был у них уже один - и что? Вон в небесех летает. И зачем? Ну, с валарской т.з.. Ну вот получили они сильмарилл - и? Для чего все это было нужно?!
Но тогда возвращение в Средиземье заведомо обреченная идея. Я о том и говорю.
К этому времени уж должен был знать, что сильмариллы один в воде, а другой неизвестно где.Канон гласит, что особого согласия между валар не было. Вон, Ульмо оппозицию из себя строил, Ниенна тоже "союз солдатских матерей" и "мемориал" изображала. Вон, в сцене с Эарендилом Манвэ не то демонстрирует, не то разыгрывает неведение на тему "как этот бес сюда пролез". Хотя, казалось бы, должен был знать, чей парус ветер надувает. Может, ответственные за сферы воды и земли не доложили шефу о событиях. Или сами не сообразили еще, что происходит.
Ну, с валарской т.з.. Ну вот получили они сильмарилл - и? Для чего все это было нужно?!
Феанарионы об этом пока что не догадываются. У них же валинорское образование. И они учились на "отлично", что можно заметить хотя бы по их клятве. Они до сих пор всерьез верят, что всеведающий Эру создал их как своих детей и поселил в мире, специально для них сотворенном. Что в этом мире они - хозяева, а валар - зажравшаяся администрация. Что остальные разумные тоже созданы всеблагим Эру для житья в этом мире, и надо с ними заводить продуктивные отношения.Но за 300 лет проживания бок о бок все-таки должны были догадаться и сообразить, несмотря на какое бы то ни было образование.
Тем более, вон сколько сил и жизней положили, чтоб восстановить в Арде разумный порядок. вроде как исправить косяки валар и начать следовать изначальному плану Папы.А кто может сказать, в чем именно этот план заключается?
Да и деваться им из Внешних земель некуда. В том параллельном пространстве валар сидят.Вот от этого-то и печально. Что податься им по сути некуда.
А как им, властителям, пережить, что у кого-то есть нечто, которого у них самих нет?Один уже получили - чо ж не повесили?
Вот, получат и повесят над тронами - чтоб видящие благоговели.
Но за 300 лет проживания бок о бок все-таки должны были догадаться и сообразить, несмотря на какое бы то ни было образование.Все это время война шла. Нолдор были лидирующей, цивилизацию формирующей расой. И на фоне этой войны дело выглядело как раз так, что они, эльфы, в этом мире самый необходимый элемент. Почувствовать, что они не вписываются в систему существования можно было только после того как люди достаточно расплодятся, повысят свой производственный уровень до эльфийского. И начнут просто вытеснять остальные расы.
А кто может сказать, в чем именно этот план заключается?
Вот от этого-то и печально. Что податься им по сути некуда.Получается не дом, а клетка.
Один уже получили - чо ж не повесили?В руки, очевидно, не давался. Но все же в небе он как бы исключительно валар принадлежит. поскольку самолетов и комплексов "Куб" еще не изобрели.
О том, что они в Арде не нужны, первыми должны были догадаться авари. Тем более, что они-то явно отставали в темпах развития ото всех остальных.Тогда бы они могли приняться истреблять людей. Ну а что делать-то?
В том и дело, что никто ничего толком и не говорил. Излагалось нечто расплывчатое, сводимое к двум блестящим неопределенностям "дом Детей Эру" и "все будет к славе моей". Громко, но бестолково.Ну так и как кто-либо может начинать следовать плану Эру, если никто даже не знает, в чем конкретно этот план заключается?
Получается не дом, а клетка.Вот и я о том же.
Тогда бы они могли приняться истреблять людей. Ну а что делать-то?Так в сказках "добрый народ" не так уж добр. И людям настоятельно рекомендуется избегать с ним контактов. Как бы те не были красивы, музыкальны и богаты. Встреча с эльфами радости и долголетия не сулит. Правда, случаются и исключения.
Ну так и как кто-либо может начинать следовать плану Эру, если никто даже не знает, в чем конкретно этот план заключается?Ну как же! А заявления валар о том, что те создали из некоей Музыки именно Дом Детей Эру? И пророчество Намо (которое потом было перешито в легенду Аданели и в Атрабет Финрода и Андрет). Опять же рассуждения о свободе воли этих папиных детей и их праве по своему разумению украшать Арду. На основе этих абстракций и были выстроены представления о некоем папином Замысле. Ведь разумный не может не размышлять о будущем и о смысле своего существования.
Люди и эльфы в одной Арде - это действительно дурная идея, и из всех затей Эру Илуватара самая наихудшая.Чтобы все были равно обижены: вторые будут завидовать первым, что одним все, а другим ничего. А потом так обидят первых, что их обиды ерундой покажутся. Все в этом мире сделано плохо, и чтобы всем было плохо.
Интересно, как знахарка живет одна в глуши и никого не боится? Мол, у неё нечего красть?Во-первых, она живет в том самом пограничном лесу, куда ходить без дела не рекомендуется. Прибить могут. Во-вторых, у ведьмы могучий авторитет, ее готовы защищать все, живущие вокруг этого леса. Она же всем услуги оказывает.
И откуда разбойники узнали про сильмариллы?Это были вовсе не разбойники, а валаропослушные благонамеренные жители Арды. И узнали, наверняка, от посланца валар.
Начали за упокой, а кончили за еще больший упокой, но уже другой по духу.
Ибо ощущение от финала у меня такое, что мне надели на голову кастрюлю с холодной водой.Отчего?
Во-вторых, у ведьмы могучий авторитет, ее готовы защищать все, живущие вокруг этого леса. Она же всем услуги оказывает.Если она живет одна, кто её защитит? Нападут ночью и что она сделает?
Однако она и сама может выдать от души. Хирург - он анатомию знает.И что же? Знание анатомии никому не поможет победить превосходящего противника.
Это были вовсе не разбойники, а валаропослушные благонамеренные жители Арды. И узнали, наверняка, от посланца валар.Если посланцы поплыли через море, то как они братьев не догнали и не нашли? И когда успели всех так далеко оповестить?
Я же вроде выкрутила к счастливому концу!Мне кажется, что конец еще более несчастливый чем начало. Что все дальше будет только хуже.
Отчего?
Если она живет одна, кто её защитит? Нападут ночью и что она сделает?Да кто нападет-то? Ангел с неба спустится?
Да кто нападет-то? Ангел с неба спустится?Да там все норовят напасть. Вон, посреди дороги на Маэдроса и Маглора напали ни с чего. А её захотят ограбить, тем более, что красть есть что?
Да там все норовят напасть.Ну конкретно, конкретно.
Вон, посреди дороги на Маэдроса и Маглора напали ни с чего.Почему, блин, ни с чего?!?! :blink: :blink: Вы текст чем читали?!
А её захотят ограбить, тем более, что красть есть что?Ну кто, кто захочет-то?
Если она живет одна, кто её защитит? Нападут ночью и что она сделает?Такие специалисты всегда жили на отшибе и уединенно. Разве что с учениками. Потому что карантин был лучшим способом борьбы с инфекциями.
Если посланцы поплыли через море, то как они братьев не догнали и не нашли?вряд ли плыли. Скорее, летели. А не нашли, потому что даже не знали, где искать.
И когда успели всех так далеко оповестить?Вовсе не далеко, а только жителей будущего Митлонда.
Мне кажется, что конец еще более несчастливый чем начало.Чем же? Встретились с теми, кого уже погибшими считали.
Что все дальше будет только хуже.в прекрасном мире Арды всегда есть уверенность, что дальше будет только хуже. И предела этой хужести представить себе трудно.
Оттого, что персонажи, которым я так сочувствовала, и произведение, за которое я так переживала пришло к такому концу. Кругом разруха, мразь и грязь, персонажи скитаются в этой грязи, а в конце и вовсе в разруху угодили. И доля ждет горькая ту землю, и народ, который на неё живет. Пойди в садочек и наешься червякив.А чтоб все было хорошо, надо написать кроссовер с "Полднем" Стругацких. Впрочем, такой уже написан. Тогда со снеговым. Р-раххх! Тиууу! И Намо в стазис-поле. Чтоб знал. Ниенна удобряет нитратами рассаду, а Манвэ учится красить лестницу.
Ну кто, кто захочет-то?А кто хочет нападать и грабить? Разбойников всегда хватает, тем более, что там местность не мирная.
Почему, блин, ни с чего?!?! blink.gif blink.gif Вы текст чем читали?!Но у них же сильмариллов нет. Смысл?
вряд ли плыли. Скорее, летелиНа орлах? А как тогда их с воздуха не увидели?
Но вот трудно себе представить настоящих разбойников, которые смогут ночью и без дороги найти такую вот одинокую избушку. И при этом не поломать ног и не нашуметь на весь лес. Выйти на место легко мог местный житель. А уж он-то точно не стал бы вредить высококвалифицированной ведьме.Неужели у этой ведьмы нет врагов? Заподозрят её в чем-нибудь нехорошем, что она отравить или извести кого-нибудь хочет? Лечение не всегда эффективным бывает, работа эта опасная.
Чем же? Встретились с теми, кого уже погибшими считалиВсе равно, осадок остался неприятный.
А чтоб все было хорошо, надо написать кроссовер с "Полднем" Стругацких.
А кто хочет нападать и грабить? Разбойников всегда хватает, тем более, что там местность не мирная.Ну включите голову. Разбойники должны грабить систематически. И если до гипотетического ограбления вот этой знахарки они уже разбойники, то где и кого они грабят в местности, живущей натуральным хозяйством и изредка натуральным же обменом? Что там грабить? Репу в погребах?
Но у них же сильмариллов нет. Смысл?Так эти нападающие откуда знают, что у них сильмариллов уже нет?
А чтоб все было хорошо, надо написать кроссовер с "Полднем" Стругацких.Зачем? Есть идеи и получше ;)
Ну включите голову. Разбойники должны грабить систематически. И если до гипотетического ограбления вот этой знахарки они уже разбойники, то где и кого они грабят в местности, живущей натуральным хозяйством и изредка натуральным же обменом? Что там грабить? Репу в погребах?Ну и слава Богу. Но у меня сидит в голове убеждение, что жизнь одному в глуши опасна. Хотя, если бы это было настолько опасно, она бы так не жила.
Зачем? Есть идеи и получшеКакие?
А кто хочет нападать и грабить? Разбойников всегда хватает, тем более, что там местность не мирная.Нет ни автомобилей, не электричек. Если кто появится в округе незнакомый, его тут же заприметят. и при первом подозрении выловят. А главное, найти жилище ведьмы посторонний может только с помощью местного жителя. Это же не город, а лес. Ну а если местный житель узнает о планах этого пришельца...
Но у них же сильмариллов нет. Смысл?Желающие ими завладеть о том пока не догадываются.
На орлах? А как тогда их с воздуха не увидели?Скорее, одни орлы - с посланием.
Неужели у этой ведьмы нет врагов? Заподозрят её в чем-нибудь нехорошем, что она отравить или извести кого-нибудь хочет? Лечение не всегда эффективным бывает, работа эта опасная.Если враг и есть, то он свою вражду про себя держит, поскольку сторонников у ведьмы больше. Христианства еще не изобрели, да и благой Гендальф еще не бродил по Средиземью. обвинить в малефиции нет прецедентов.
Все равно, осадок остался неприятный.Какой и почему?
А насчет увидеть: даже в наше время с вертолета через оптику с электронной коррекцией не все разглядишь. Особенно если тучи или лес.А на море? Они по нему наверняка одни плыли.
Какой и почему?
А не приди она - Маглор бы помер?Надеюсь, что нет. У эльфов не бывает заражения крови, а Маэдрос уже всякие ранения повидал и сумел бы вытащить стрелу, не сильно травмируя. Но провалялся бы Маглор месяц-полтора в шалаше из веток.
А на море? Они по нему наверняка одни плыли.На море их выслеживали, да ничего сделать не могли. Кроме того, они при оружии и пользоваться умеют. Орла из арбалета сбить труднее, чем дракона. Но тоже можно слегка покалечить, отбив желание связываться.
Я в личке лучше напишу.Давай.
Но провалялся бы Маглор месяц-полтора в шалаше из веток.Хорошо, что на дворе лето. Но все равно, пришлось бы тяжко и рискованно. И эти граждане могли снова нагрянуть.
Давай.Какая ты у меня добрая. :give_rose: :cray:
Орла из арбалета сбить труднее, чем дракона. Но тоже можно слегка покалечить, отбив желание связываться.Такого огромного? Хотя, перья не броня из драгоценностей. :D
Какие?Ну так я и сказала! ;) Один раз вот Илуватаром валар выгнали вон, есть и еще способы их элиминировать. Лежит у нас в сундуках и такое.
Оказывается, до окончания приключений Феанарионов понадобилось еще две главы.Первый корабль
Идея выглядит достаточно прозрачной - эльфы на Феанарионов напали и Маглора чуть к Намо не отправили, а полуорчанка вылечила и помогла.Я так думаю, что скорее это изображает, что Феаноринги не шарахаются от (ну ладно, не кидаются на) персоны с явной примесью орочьей крови, а она, соответственно, от них. Типа, есть и хорошие орки, ну и Феаноринги не разделяют общей идеи "лучший орк - мертвый орк". Волчик, как обычно, легко верит в добро, а я нет.
И, между прочим, кто учил людей вне Белерианда земледелию? Авари, вроде, охотники, нет?Канонически аж вот нуменорцы только научили жителей Средиземья сеять злаки и разводить виноград.
Так что, я не соглашусь с пессимистическим рассуждениями о несовместимости эльдар с людьми. Там еще достаточно интересных возможностей.Да я бы тоже с радостью не согласилась бы, но не получается не смотреть правде в ее наглые глаза. Эльфы спокойно могут поддерживать постоянную численность, а люди, как и все прочие животные, - их всегда больше, чем нужно (это оказалось снято в цивилизованной части мира только вот, к середине 20-го века, а в неразвитых странах и сейчас вовсю действует). Мальтузианская ловушка - ну это же реально работающий механизм, никуда от него не деться. Эльфы от него свободны, а люди нет. И эльфам среди людей пришлось бы либо держать практически вечную оборону (что безнадежно, ибо людей попросту тупо больше), либо жить так же, как люди, в той же ловушке, постепенно вытесняя людей (но это то же самое физическое истребление, только в профиль).
называли "голуг", сильно искаженное "нолдор".
Один раз вот Илуватаром валар выгнали вон, есть и еще способы их элиминировать.
Лежит у нас в сундуках и такое.
Эпизод с нападением эльфов и лечением у знахарки, видимо, частично задуман для борьбы с рассовой и видовой нетерпимостью, распространенной в фэндоме. Этот мотив я пропущу. Идея выглядит достаточно прозрачной - эльфы на Феанарионов напали и Маглора чуть к Намо не отправили, а полуорчанка вылечила и помогла.А я этого мотива не поняла. :dntknw: Мне появление знахарки показалось роялем, ровно как и встреча с Тельпе в конце. Это надо же так кстати сразу напасть на нужного человека.
Типа, есть и хорошие орки, ну и Феаноринги не разделяют общей идеи "лучший орк - мертвый орк". Волчик, как обычно, легко верит в добро, а я нет.Да, порой она им льстит. Но она же сказочница.
Мальтузианская ловушка - ну это же реально работающий механизм, никуда от него не деться. Эльфы от него свободны, а люди нетКак говорится, злы законы людские. И доля эльфов описывается удивительно правдиво: они отступают от людей, прячутся, остаются в замкнутых изолированных поселениях, которых все меньше. И им или вообще исчезнуть с лица земли, или жить в изоляции, желательно на острове. Такое происходит и в реальных сказках и легендах. Так что, вся разница в том, что людей обидели сразу, а эльфов потом, но куда обиднее. Что в итоге эльфы и вправду людям могут позавидовать.
А я этого мотива не поняла. :dntknw: Мне появление знахарки показалось роялем, ровно как и встреча с Тельпе в конце. Это надо же так кстати сразу напасть на нужного человека.Встреча с Тьелпе - вот ни с какого боку не рояль. Потому что встреча с ним не была целью, ткскть, сюжета, и потому что, очевидно, рано или поздно эта встреча произошла бы.
Встреча с Тьелпе - вот ни с какого боку не рояль. Потому что встреча с ним не была целью, ткскть, сюжета, и потому что, очевидно, рано или поздно эта встреча произошла бы.Понятно, что произошла бы. Но так сразу на дороге?
Понятно, что произошла бы. Но так сразу на дороге?А чем эта дорога хуже любого другого места? На дороге встретиться ничуть не менее нереально, чем где-либо еще.
А чем эта дорога хуже любого другого места? На дороге встретиться ничуть не менее нереально, чем где-либо еще.Я думала, они его в какой-нибудь деревне найдут.
Да, чо сказать-то хотела, прям аж в ночи проснулась с мыслью. Тарками орки называли людей, да и то уже сильно после Первой Эпохи. Нолдор орки Первой Эпохи называли "голуг", сильно искаженное "нолдор".Такое слово употребляли орки, живущие в Белерианде и служащие Морготу.
Эпизод с нападением эльфов и лечением у знахарки, видимо, частично задуман для борьбы с рассовой и видовой нетерпимостью, распространенной в фэндоме. Этот мотив я пропущу. Идея выглядит достаточно прозрачной - эльфы на Феанарионов напали и Маглора чуть к Намо не отправили, а полуорчанка вылечила и помогла.С мыслью о братстве всех эльфов нолдор расстались еще в Альквалондэ. А Феанариионам доказательства отсутствия такого братства представили не только Тингол, но и Тургон с Ородретом.
Думаю, нападение было совершено не столько из послушания валар, сколько из вражды лично к сыновьям Феанора.Все же, я уверена, на первом месте было именно стремление выполнить распоряжение свыше. Потому что у переживших стихийное бедствие и только осваивающихся на новом месте есть масса куда более важных и строчных задач, чем отлов двух нолдор на огромной территории. Вот если за поимку обещаны всяческие плюшки - постараться нужно.
Кстати, откуда у народов Эндорэ могут быть такие верования? Вроде, это земледельческий культ?Культы женских божеств у охотников распространены еще сильнее, чем у земледельцев. Культы неких хозяек, оживляющих убитых животных, покровительствующих охотникам. Изображения женских рогатых существ на северных полотенцах - практически забытые остатки таких культов.
И, между прочим, кто учил людей вне Белерианда земледелию?Канон уверяет, что всему (даже не путать левый и правый башмак) людей научили нуменорцы. Однако верить этому затруднительно, потому что земледелие давно существовало хотя бы в Белерианде. а оттуда далеко не все отправвились в новую Благословению.
Раса орков, конечно, старше. Но откуда?Мне орки представляются пешими скотоводами. А скотоводы произошли от специализированных охотников, как земледельцы - от специализированных собирателей.
На рукавах серебряные звезды - значит, не бедствует. Дорога налаженная - обжитые места, повозки.Полагаю, Тельперинкваро (точнее, его воеводы) начали постепенное переселение за хребет еще в самом начале катастрофы. Хотя бы для того, чтоб оказаться поближе к незанятым еще месторождениям полезных ископаемых.
Как им повезло-то сразу на него выскочить!Согласно канона Тельперинкваро интенсивно общался с Эрейнионом Гил-Гэладом и Кирданом с самого начала. Так что факт, что его караван оказался на дороге, связывающий будущий Митлонд с будущими Эмин Берайд и поселениями вокруг озера, около которого будет построен Аннуминас - не удивительно. Он наверняка там часто ездит.
Кроме того, есть шанс, что он не погибнет, что вместе они Саурона вовремя раскусят и прикончат.Об этом надо будет поразмыслить.
Я думала, они его в какой-нибудь деревне найдут.Вот искать по деревням пришлось бы годы и десятилетия. Даже если бы Феанарионы постоянно называли себя жителям и спрашивали о Тельперинкваро. Но поскольку сами двигались бы по территории, перехватить их было бы очень трудно. У них с Тельперинкваро было бы как у того гнома и его дома: один приехал в деревню - а другие уже отсюда уехали.
Такое слово употребляли орки, живущие в Белерианде и служащие Морготу.Ну и что? И это означает, что другие орки не? Или что все ангбандские вымерли, а до того ни с кем не контактировали?
Вот мне и пришло в голову, что в Первую эпоху и раньше слово "тарк" могло означать "чужой воин" или "чужой охотник".
Ведь и "авари" - слово квенийское. Квенди Эннора наверняка называли себя совершенно инача. и у каждого племени было самоназвание."Квенди" и назывались. А для шести племен авари самоназвания есть в каноне.
Так что факт, что его караван оказался на дороге, связывающий будущий Митлонд с будущими Эмин Берайд и поселениями вокруг озера, около которого будет построен Аннуминас - не удивительно.Я как раз подумала, что это территория будущего благого Шира. :D
А для шести племен авари самоназвания есть в каноне.
Мне орки представляются пешими скотоводами. А скотоводы произошли от специализированных охотников, как земледельцы - от специализированных собирателей.То есть, в ваших представлениях, их не Мелькор вывел, а они сами как-то вывелись. Такие, вроде неандертальцев.
Известно, что Моргот привлекал на службу орков из-за гор. Но привлечь он мог племена развитые, находящиеся на уровне хотя бы вождеств. А скорее - военной демократии. При таком общественном устройстве ясно, с кем договариваться.
Племена же менее развитые, живущие родовым строем, Моргот просто не мог "зацепить". У него не было столько агентуры, чтоб засылать ее в каждое стойбище.
Потому орки-неолитчики и только начавшие осваивать металлы и производящее хозяйство, благополучно пережили Первую эпоху.
Я думаю, у Нельо после Ангбада нюх на морготовых валар должен быть лучше, чем у Тьелпэ. Раскусит.ЦитироватьКроме того, есть шанс, что он не погибнет, что вместе они Саурона вовремя раскусят и прикончат.Об этом надо будет поразмыслить.
Ну и что? И это означает, что другие орки не? Или что все ангбандские вымерли, а до того ни с кем не контактировали?Ангбандские вряд ли гуляли сами по себе, куда хотели - при Морготе. А после разгрома, конечно, отправились на восток. Но не могли же они не просто столкнуться с каждым племенем, но еще и научить своей речи! Тем более, что в обозначении нолдор пока что местные не очень нуждались.
Вообще-то канон предполагает, что "тарк" - это искаженное или сокращенное заимствование с Всеобщего, а тот из квеньи, "таркил", "высокий [высший] человек".А вот это заявление кажется мне фантазией гондорских ученых. Типа вполне научного мнения 18 века, что слово "наяда" означает "неяда", поскольку эти существа не едят.
Эльфа так не могли называть в любом случае.Но и гномское "гвенд" не пойдет. Надо реконструировать какое-нибудь слово на базе все того же "квенди".
Надо же! Какие?Кинди (Kindi), Куинд (Cuind), Хвенти (Hwenti), Виндан (Windan), Кинн-лаи (Kinn-lai) и Пенни (Penni). Все они происходят от самоназвания эльфов "квенди".
Я думаю, у Нельо после Ангбада нюх на морготовых валар должен быть лучше, чем у Тьелпэ. Раскусит.Хе-хе. А Вы правда думаете, что Келебримбор вот поверил, что Аннатар посланец валар? Что валар почесались послать кого-то сделать жизнь в Средиземье лучше? Келебримбор такой наивный албанец, да?
То есть, в ваших представлениях, их не Мелькор вывел, а они сами как-то вывелись. Такие, вроде неандертальцев.Так гласит же канон, что орки стали появляться в Белерианде еще до выхода Мелькора "на свободу с чистой совестью". Если бы Мелькор в самом деле орков вывел из кого-то (эльфов, австралопитеков, гусениц винного бражника), они в Белерианде расселились бы раньше, чем эльфы прибыли туда от Куйвиенен.
Это будет, в частности, означать, что останется в живых достаточно нолдор, чтобы поддерживать и развивать эльфийскую цивилизацию. Люди их не задавят. И истреблять людей не обязательно. У нас же страны друг друга не истребили, как- то договариваемся. Проведут в конце концов границы. Это налаживается.Ну, вон сколько желающих предъявляли претензии СССР? Много, мол, у вас богатств, делитесь. Однако, пришлось всем отвалить ни с чем. Была такая песня "Нас не тронь - и мы не тронем".
Ангбандские вряд ли гуляли сами по себе, куда хотели - при Морготе.Так и что, у них контактов с внешним миром не было, что ли? Прям вот сидели в Ангбанде безвылазно и носа не высовывали, ага.
А вот это заявление кажется мне фантазией гондорских ученых. Типа вполне научного мнения 18 века, что слово "наяда" означает "неяда", поскольку эти существа не едят.
Это "таркил" содержит корень "-ар": "высший, царственный, значительный, благородный". Ну и придумала придворная академия, что вот, мол, от этого слова и пошло мерзкое словечко "тарк".
С какой стати орки будут называть своих врагов словом, заимствованным из языка врагов, а не придумают им нелюбезную кличку?На Всеобщем болтали все, даже мордорские орки у себя дома (канонически).
Тем более, что в каноне есть и другие примеры восприятия "на слух" слов из чужого языка. Это имя Ульфанга. Обо ведь на синдарине означает "мокрая борода". вряд ли правителя племени и в самом деле так звали.Почему нет? Чем это прозвище хуже реально существовавших Синего Зуба, Бескостного, Вилобородого и проч.?
Но и гномское "гвенд" не пойдет. Надо реконструировать какое-нибудь слово на базе все того же "квенди".Вы мне скажите, откуда здесь и сейчас Маэдрос может знать, как местные орки зовут эльфов?
Так гласит же канон, что орки стали появляться в Белерианде еще до выхода Мелькора "на свободу с чистой совестью". Если бы Мелькор в самом деле орков вывел из кого-то (эльфов, австралопитеков, гусениц винного бражника), они в Белерианде расселились бы раньше, чем эльфы прибыли туда от Куйвиенен.Вы не забывайте, что эльфы в Белерианде оказались принудительным, ткскть, путем - пошли в Великий Поход. А не естественным образом расселяясь. А орков никто ни в какие великие походы не гнал, потому и оказались они в Белерианде позже.
А выход из мальтузианской ловушки, кроме экспансии, существует и в интенсификации производства. Рост производительности труда снижает потребность в детях. Потому что уже не требуется шестерых взрослых детей для прокорма прибавочным продуктом одного старика.Вот тут я просто с табуретки свалилась, еле обратно забралась. Волчик!! Вы что же думаете, кучу детей заводили, потому что потребность в детях была? Да они просто рождаются оттого, что М и Ж сексом трахаются. Нужны они при этом, не нужны - никто никого не спрашивает. Готов организм к зачатию - через девять месяцев получите, независимо от того, есть у вас потребность в детях или нет. Так и что, блин, при интенсификации производства женщины резко беременеть разучаются? Или все как трахаться забывают? Или лишних топят? Вы откуда такой наивный взялись?
Это будет, в частности, означать, что останется в живых достаточно нолдор, чтобы поддерживать и развивать эльфийскую цивилизацию. Люди их не задавят. И истреблять людей не обязательно. У нас же страны друг друга не истребили, как- то договариваемся. Проведут в конце концов границы. Это налаживается.Ты тоже сказочница, как и Эстелин.
В реале-то называли и называют "колбасник", "лягушатник", "косоглазый", "фриц", "усанец", "пиндос", "хонки",
Кинди (Kindi), Куинд (Cuind), Хвенти (Hwenti), Виндан (Windan), Кинн-лаи (Kinn-lai) и Пенни (Penni). Все они происходят от самоназвания эльфов "квенди".
Рост производительности труда снижает потребность в детях. Потому что уже не требуется шестерых взрослых детей для прокорма прибавочным продуктом одного старика.
Ну вот Вы уж в части филологии канон не оспаривайте wink.gif Уж в этом Профессор был специалист получше нас. И если он так сказал, значит, вот это уж точно так оно и было.
Но при том у этого специалиста Всеобщий не меняется ни во времени, ни в пространстве.И что? Из этого как-то следует, что и слова выдуманного им языка означают не то, что он написал, а нечто другое?
И что? Из этого как-то следует, что и слова выдуманного им языка означают не то, что он написал, а нечто другое?Он часто писал одно, а обозначал совсем другое.
Он часто писал одно, а обозначал совсем другое.(https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.rimg.info%2Fee819243a3b67fb0c71ba3882dc4b0e0.gif&hash=ea1ccd7acd5333c258a9d849d891557d2fd2cb8e) (http://smayliki.ru/smilie-886859751.html)(https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.rimg.info%2Fee819243a3b67fb0c71ba3882dc4b0e0.gif&hash=ea1ccd7acd5333c258a9d849d891557d2fd2cb8e) (http://smayliki.ru/smilie-886859751.html) И поэтому можно вот так ни с фига заявлять, что слово в придуманном Профессором вымышленном языке, которому слову Профессор указал вот такое значение, имеет какое-то другое?
Вы, вроде как, огорчались недостаточно оптимистичным окочанием фика, а как я пытаюсь приличную перспективу им в будущем простроить - вам опять не нравится.ЦитироватьЭто будет, в частности, означать, что останется в живых достаточно нолдор, чтобы поддерживать и развивать эльфийскую цивилизацию. Люди их не задавят. И истреблять людей не обязательно. У нас же страны друг друга не истребили, как- то договариваемся. Проведут в конце концов границы. Это налаживается.Ты тоже сказочница, как и Эстелин.
Так и что, у них контактов с внешним миром не было, что ли? Прям вот сидели в Ангбанде безвылазно и носа не высовывали, ага.А что Моргот им отпуск на родину предков 10 дней +дорога выписывал? Расстояния надо было пешком преодолевать. Так что вряд ли кто-то за просто так поплелся бы от Ангамандо до тех же Эмин Берайд, а потом обратно. Какие-то элементы культуры того Дор-Даэделоса могли попасть в Эриадор и далее. Но распространиться там через десятки лет, а не через два года после потопления Утумно.
Ну вот Вы уж в части филологии канон не оспаривайтеВообще эти корни родственные. Но в любом случае никто в своем уме не стал бы называть врага его самоназванием, да еще имеющим возвышенный смысл. Обязательно дали бы уничижительную кликуху.
На Всеобщем болтали все, даже мордорские орки у себя дома (канонически).Обязательным порядком в детсаду обучали? Тем более, если для них это слово было понятно, уж точно употреблять не стали бы.
Почему нет? Чем это прозвище хуже реально существовавших Синего Зуба, Бескостного, Вилобородого и проч.?Отчего Ивара Рагнарсона прозвали Бескостным, даже догадок читать не приходилось. Но звукосочетание "уль" есть в именах и сыновей его. Так что сильно похоже на огласовку. вроде как потомки барона Коос фон Далена стали в Московии Козодавлевыми, а Селим-заде - Семизадовыми.
Вы мне скажите, откуда здесь и сейчас Маэдрос может знать, как местные орки зовут эльфов?Вообще-то он первый раз с ними пересекся.
Вы не забывайте, что эльфы в Белерианде оказались принудительным, ткскть, путем - пошли в Великий Поход. А не естественным образом расселяясь. А орков никто ни в какие великие походы не гнал, потому и оказались они в Белерианде позже.Вот именно! Получается, что орки тоже пришли с востока. А не с севера, как если бы Моргот их там в пробирках выводил.
Так и что, блин, при интенсификации производства женщины резко беременеть разучаются? Или все как трахаться забывают?Повышается брачный возраст в основном. Ну и не начинают рожать с 15 лет. Сокращается репродуктивный период.
Или лишних топят?А это вообще самый древний метод регуляции численности. Топили, "выносили", аккуратно душили (у Л. Н. Толстого метод для конца 19 века описан). Возле Шанхая показывают стелу эпохи "воюющих царств" с надписью "В этом канале топить детей запрещается".
По-моему, не надо представлять ни эльфов, ни людей какими-то недоговороспособными дураками.Ни один договор не соблюдается вечно. Что, та же Римская империя не заключала договоров с варварами? Ну и сильно ей это помогло, когда в эпоху переселения народов эти варвары начали ломиться на территорию империи?
Откуда такой пессимистичный взгляд на человечество в лице двух-трех подвидов?У конкретно этих подвидов слишком различный набор качеств.
И поэтому можно вот так ни с фига заявлять, что слово в придуманном Профессором вымышленном языке, которому слову Профессор указал вот такое значение, имеет какое-то другое?Я такого не заявляла. Я сказала, что Профессор часто бывает непоследователен. Сегодня у него значит одно, а завтра другое.
Вы, вроде как, огорчались недостаточно оптимистичным окочанием фика, а как я пытаюсь приличную перспективу им в будущем простроить - вам опять не нравится.
По-моему, не надо представлять ни эльфов, ни людей какими-то недоговороспособными дураками. Ни злостными хищниками, стремящимися все окружающее пожрать и всех истребить.
Откуда такой пессимистичный взгляд на человечество в лице двух-трех подвидов?
Так что с беспорядочным деторождением боролись с того момента, как головой соображать научились.
А что Моргот им отпуск на родину предков 10 дней +дорога выписывал? Расстояния надо было пешком преодолевать.При чем здесь какие-то отпуска?! Существует хотя бы торговля. Кто-то из Ангбанда куда-то ездит по торговым делам, кто-то по таким же делам приезжает в Ангбанд. В процессе обмениваются новостями, словами и т.д.. И название нолдор стало распространяться с появлением нолдор, а не после потопления Ангбанда.
Отчего Ивара Рагнарсона прозвали Бескостным, даже догадок читать не приходилось. Но звукосочетание "уль" есть в именах и сыновей его. Так что сильно похоже на огласовку. вроде как потомки барона Коос фон Далена стали в Московии Козодавлевыми, а Селим-заде - Семизадовыми.А не надо уводить тему. Вы заявили, что Ульфанга не могли-де звать "Мокрой бородой". Без всяких там звукосочетаний и прочего.
Но в любом случае никто в своем уме не стал бы называть врага его самоназванием, да еще имеющим возвышенный смысл. Обязательно дали бы уничижительную кликуху.Совершенно необязательно. Посмотрите на реальный мир: уничижительный смысл может приобрести совершенно нейтральное слово. Банальный пример - слово "хачик". Ничего плохого в нем нет, образовано от распространенного армянского имени Хачатур. Мешает это ему быть уничижительным? Ни разу.
Вообще-то он первый раз с ними пересекся.Вот именно. Вот и я о том же. Так и как он может использовать в своей речи их местное слово?
Вот именно! Получается, что орки тоже пришли с востока. А не с севера, как если бы Моргот их там в пробирках выводил.А кто Вам сказал, что Моргот их непременно в Ангбанде выводил?
Повышается брачный возраст в основном. Ну и не начинают рожать с 15 лет. Сокращается репродуктивный период.Бгггг! Да женщина может и в тридцать лет начать рожать и нарожать пятерых. И ну да, блин, люди же трахаются только после свадьбы, да. И если брачный возраст повысится, скажем, с 15 до 20, то в 15 лет никому не захочется, и в 16 не захочется, и в 17. Все до 20 лет девственниками дотерпят.
А это вообще самый древний метод регуляции численности. Топили, "выносили", аккуратно душили (у Л. Н. Толстого метод для конца 19 века описан). Возле Шанхая показывают стелу эпохи "воюющих царств" с надписью "В этом канале топить детей запрещается".Да бляха-муха!! Вы мне еще расскажите, что Волга в Каспийское море впадает, а то я не знаю. Так и что, блин, прям вот двоих на замену оставляли, а остальных всех топили? Что, блин, население не росло? И на протяжении всей истории до 20-го века не существовало впритык к голодной смерти? Все эти "топили-выносили" - единичные случаи на общем фоне.
Вплоть до того, что некоторые народы обязательным порядком ликвидировали одного из близнецов - чтоб второго мать могла полноценно выкормить.Доооо, учитывая частоту рождения близнецов у человеков, это сильно помешает увеличению численности населения.
Так что с беспорядочным деторождением боролись с того момента, как головой соображать научились.Снова бгггг! Ну и сильно оно помогало? Да ни хера.
Банальный пример - слово "хачик". Ничего плохого в нем нет, образовано от распространенного армянского имени ХачатурЯ думала, что Хачик - это самостоятельное имя. Типа Гагик.
уничижительный смысл может приобрести совершенно нейтральное слово.
учитывая частоту рождения близнецов у человеков, это сильно помешает увеличению численности населения.
Ивар БезкостныйА это не тот, у которого какое-то заболевание костной системы было, что ходить не мог, и в битву его на щите носили? Я вечно не помню имен.
БлизнецыИ мне жалко. Вообще-то здоровая женщина двоих без пооблем выкормить может. Существовали же кормилицы.
Вообще-то, с беспорядочным деторождеием борется прежде всего институт брака. Достаточно эффективно - как в количественном отношении, так и в плане генетических запретов.ЦитироватьТак что с беспорядочным деторождением боролись с того момента, как головой соображать научились.Снова бгггг! Ну и сильно оно помогало? Да ни хера.
А не надо уводить тему. Вы заявили, что Ульфанга не могли-де звать "Мокрой бородой". Без всяких там звукосочетаний и прочего.Потому что это "мокрое" звукосочетание присутствует в именах всех известных нам родственников Ульфанга. Законы языка определяют, что это "уль" - что-то вроде фамилии: обозначение принадлежности к одной семье. Вроде китайских Тан, Мин, Чань. Потому не следует рассматривать его как часть составного имени. Вот и получается, что не звали Ульфанга "мокрой бородой" это огласовка.
Ну да, договоры не вечны. Но люди продолжают этим инструментом пользоваться, считая его очень полезным. Что за трагедия, в самом деле! Меняются времена и условия, заключаются новые договоры на основе нового компромисса.Но у людей все это делают новые люди. А эльфы должны будут все это делать те же самые. Это во-первых. Во-вторых, чтобы выдерживать конкуренцию с людьми эльфы вынуждены будут постоянно заниматься тем, что им самим по себе вот в хер не уперлось.
Если эльфийская цивилизация не угасает, то у нее будет не только военная сила - что вы вечно все к войне сводите.Основной способ взаимодействия территориальных образований на Земле-матушке на протяжении большей части человеческой истории. Вон посмотрите, с какой частотой хотя бы в более-менее уже цивилизованные 19-й и 20-й века вела войны Англия или Российская империя/СССР. Ну, так устроен мир.
Пессимистическая позиция Толкина известна, оттого у него такой депрессивный канон. Но нам-то, с чего? Мы что, обязаны разделять его мрачный настрой и мнение о человечестве?А мы его настрой не разделяем. У Профессора эльфы угасают, а люди плохие, магЕя уходит и тыры-пыры. А у нас чистый матерьялизм.
И мне жалко. Вообще-то здоровая женщина двоих без пооблем выкормить может. Существовали же кормилицы.Так это было у охотников-собирателей, типа бушменов, ведущих постоянный кочевой образ жизни. Женщина двух детей одного возраста физически не сможет даже таскать за собой (потому что ей дофига еще всего таскать надо).
Вообще-то, с беспорядочным деторождеием борется прежде всего институт брака. Достаточно эффективно - как в количественном отношении, так и в плане генетических запретов.Вообще-то очевидно, что Волчик, говоря о беспорядочном деторождении, имел в виду количество детей, а не вопросы установления отцовства. А количество детей, рожденных одной женщиной (что, собссно, одно только и имеет значение для поддержания или изменения численности населения), институт брака не ограничивает практически никак (ну разве что муж бесплодный попадется, а жена окажется честной и ни разу с соседом не переспит). В конце концов, институт брака существует с незапамятных времен. Ну и сильно он количество населения ограничил? Опять да ни хера.
И что, таких вещей эльфы с людьми не напридумывали бы? Уж не говоря о том, что чисто медицинские средства контрацепции подсказали бы.Ну какие, какие?! Во имя неба, какие?! Вовремя, простите, вынуть? Так этот способ люди без всяких эльфов знают уже тысячелетия - но его эффективность, блин... в общем, не пытайтесь этого повторить. До изобретения презервативов (современных, латексных, доступных всем слоям населения, потому что все эти фигнюшки из овечьих кишок и стоили, и кишок на всех не хватило бы), спиралей и оральных контрацептивов контроль рождаемости был мечтой. И никакие эльфы всего этого людям бы не преподнесли, потому что даже эльфам этого технологии не позволяли.
Или даже создали специально что-нибудь. Приборчик. И красиво бы оформили, под кольцо, сережку, пояс, чтоб в узорах, переливался и нежно позванивал. И женщины-девушки охотно бы носили.Вот это Вы сейчас серьезно?
Потому что это "мокрое" звукосочетание присутствует в именах всех известных нам родственников Ульфанга.Нет, не потому что. Не ставьте дополнительных условий после решения задачи. Если Вы считали причиной вот это, об этом сразу и надо было говорить.
Вот это Вы сейчас серьезно?Конечно, все это шутка.
Да, и еще, еще вопрос. Вы мне прям душу на клочки порвали этим, что Морьо убил кто-то из эдайн.А вот видите теперь, насколько душеполезны фанфики, в которых все живы, здоровы и счастливы? ;)
Это как это не получилось? Вон, весьма получилось. Все цивилизованные страны вопят, что население сокращается. И что на одну даму детородного возраста уже приходится чуть более одного ребенка.ЦитироватьТак что с беспорядочным деторождением боролись с того момента, как головой соображать научились.Только что-то нефига не получилось.
А мне сторонники канона втирали, что это во время отсидки Мелькора Саурон их выводил..ЦитироватьТо есть, в ваших представлениях, их не Мелькор вывел, а они сами как-то вывелись. Такие, вроде неандертальцев.Так гласит же канон, что орки стали появляться в Белерианде еще до выхода Мелькора "на свободу с чистой совестью". Если бы Мелькор в самом деле орков вывел из кого-то (эльфов, австралопитеков, гусениц винного бражника), они в Белерианде расселились бы раньше, чем эльфы прибыли туда от Куйвиенен.
Волчик!! Вы что же думаете, кучу детей заводили, потому что потребность в детях была? Да они просто рождаются оттого, что М и Ж сексом трахаются. Нужны они при этом, не нужны - никто никого не спрашивает. Готов организм к зачатию - через девять месяцев получите, независимо от того, есть у вас потребность в детях или нет. Так и что, блин, при интенсификации производства женщины резко беременеть разучаются? Или все как трахаться забывают? Или лишних топят? Вы откуда такой наивный взялись?
Это как это не получилось? Вон, весьма получилось. Все цивилизованные страны вопят, что население сокращается. И что на одну даму детородного возраста уже приходится чуть более одного ребенка.Так это сейчас, при современных эффективных и всем доступных средствах. Это вот, последние лет пятьдесят. А до того на протяжении большей части человеческой истории эти средства были недоступны. А те, которые доступны были - ну, эффективность их была очевидно хреновой.
или вы имеете в виду, что такого уровня технологий в каноне не достигнуть?Ну да. От канонного уровня до технологий, позволяющих нынешние средства, еще тысячелетия, причем раза в три бОльшие, чем в реальном мире (потому что в Арде раза в три все медленнее идет).
В конце концов, они сами себе путь в благостный край сознательно отрезали, и стали невыездными как и люди, например.В том благостном краю у них было единственное будущее - тюрьма. Пусть попросторнее и покомфортабельнее Мандоса, но - тюрьма. Она и для самых смирных ваниар со временем стала бы тяжким наказанием, а уж для поживших настоящей жизнью...
Я не сильна в географии и привязках к событиям. что было в том месте, куда они упорно, с угрозой для жизни стремились, что б бросить сильмарилл в лаву (ну или куда там они второй камень бросили?) . То есть чем то место для них было знаковое?Да нет. Они искали трещину поближе к тому месту где высадились на берег. Узнали, где провал, от женщины, а потом еще наткнулись на попутную реку. Ну их и вывела дорога к тому самому будущему заливу Лун, к его северным краям, которые в тот момент еще не сформировались окончательно.
И - тупо)). кто был второй, со звездой? Первый, похожий на Курво - понятно кто, а второй? Элронд? Или кто?Элронд в данное время пребывал в окрестностях озера , возле которого будет построена будущая столица Арнора.
Мне кажется, таких умелых воинов какие-то эдайн и не грохнули бы даже раненых, а все-таки синдар - тоже эльфы и могли быть половчее, чем какие-то люди.В настоящем бою - да, никто бы с ними не справился. Но дорезать смертельно раненого - задача, доступная любому, кто хоть колбасу нарезать умеет.
А вот видите теперь, насколько душеполезны фанфики, в которых все живы, здоровы и счастливы?Да, но мотивы канона таковы, что практически ни один сюжет в такой финал не выкрутишь.
Да, но мотивы канона таковы, что практически ни один сюжет в такой финал не выкрутишь.Чойт? Все ровно наоборот: практически любой можно туда выкрутить.
Чойт? Все ровно наоборот: практически любой можно туда выкрутить.
А как? Я и представить себе не могу способа.Ну давайте какой-нибудь конкретный сюжет, чтоб на конкретном примере.
Ну давайте какой-нибудь конкретный сюжет, чтоб на конкретном примере.Ну, вот: Тургон сбегает из Виниамара, оголяя тыл Хитлуму, и туда дважды прорывается морготово войско.
Ну, вот: Тургон сбегает из Виниамара, оголяя тыл Хитлуму, и туда дважды прорывается морготово войско.Да ну, это вообще мелкий частный случай, даже в каноне не повлиявший на общий ход истории никак. BTW: что-то не могу припомнить, чтобы через Виниамар какие-то морготовы войска прорывались хотя бы один раз. Так что я чо-то даже в непонятках, о чем Вы вообще.
Как сделать, чтоб Тургон не повел себя изменнически? Или хотя бы, чтоб нападения не оказались внезапными?
BTW: что-то не могу припомнить, чтобы через Виниамар какие-то морготовы войска прорывались хотя бы один раз. Так что я чо-то даже в непонятках, о чем Вы вообще.Мой бумажный "Сильмариллион" отдает концы. Надо чинить. Так что я по памяти.
Скажем, нехороший Маэглин не захотел такого позора, тюкнул любимого дядюшку по кумполу (тут два варианта: либо с летальным исходом, либо без) и остался в битве.На поле полководца просто так по башке не стукнешь. Вокруг него знаменосцы, связные и прочий народ.
Ну, мы уже это обсуждали. Аредель нужно оставлять в Виньямаре с частью народа, который не хочет прятаться. Не понимаю, почему все так прям за ним пошли охотно.ЦитироватьНу давайте какой-нибудь конкретный сюжет, чтоб на конкретном примере.Ну, вот: Тургон сбегает из Виниамара, оголяя тыл Хитлуму, и туда дважды прорывается морготово войско.
Как сделать, чтоб Тургон не повел себя изменнически? Или хотя бы, чтоб нападения не оказались внезапными?
Мой бумажный "Сильмариллион" отдает концы. Надо чинить. Так что я по памяти.А электронную версию Вам религия запрещает? ;)
После того как Тургон вместе с последними своими подданными покинул Виньямар, туда вторглись орки. Фингон вынужден был вступить в бой с марша, и одержал победу, хотя его войско и понесло большие потери.Вы все перепутали. Первого просто не было, а во втором случае орки вторглись в Хитлум с севера. Через Виньямар никакие орки никогда не бегали.
Второй раз армия Моргота, пройдя по берегу моря (как и в первый) была остановлена пришедшим на помощь Кирданом.
На поле полководца просто так по башке не стукнешь. Вокруг него знаменосцы, связные и прочий народ.
Можно сделать тоньше, хотя и не менее эффективно. Сунуть его коню под крыло седла что-то колючее. Самая добронравная лошадь начнет встряхивать всадника, чисто чтоб освободиться от колючки. Если ее в этот момент напугать (скажем, кольнув в другое место), она бросится прочь. Инстинкт. И проскачет метров 400 или чуть больше.
Родной и единственный племянник запросто может входить в число этого самого прочего народа.Обязательно входит. Он же вождь целого Дома, а значит, и дружины этого Дома. Вопрос, конечно, какой военспец. Ну да в том Гондолине серьезно воевавших ни одного не было, так что Маэглин не хуже других.
А теперь скажите, когда в ходе битвы у Маэглина (или у кого-нибудь другого) была бы возможность все это провернуть?Тургон явно не Святослав по характеру. В первом ряду на врага не поскачет. Значит, восседает на лошади на возвышенном месте, наблюдая за ситуацией. Ничего не стоит к нему подойти, спешившись, как бы с докладом или требованием приказа. Ну а сунуть что-то под седло - дело одного движения.
А вот не свалится Тургон с коня - и к чему были все эти ухищрения?
Обязательно входит. Он же вождь целого Дома, а значит, и дружины этого Дома. Вопрос, конечно, какой военспец. Ну да в том Гондолине серьезно воевавших ни одного не было, так что Маэглин не хуже других.Ну а чо ж Вы тогда возражаете, что, мол, просто так не стукнешь?
Тургон явно не Святослав по характеру. В первом ряду на врага не поскачет. Значит, восседает на лошади на возвышенном месте, наблюдая за ситуацией. Ничего не стоит к нему подойти, спешившись, как бы с докладом или требованием приказа. Ну а сунуть что-то под седло - дело одного движения.Угу, а с коня докладывать или приказа требовать - это религия не позволяет. Непременно спешиваться надо. Ну и Тургон же идиот, не заметит, что под седло его лошади что-то суют (ну или у Маэглина внезапно навыки Акопяна). И у Маэглина как раз в кармане подходящая колючка завалялась, он их вообще в карманах носит. Нафига все эти сложности, когда всего этого можно добиться гораздо более простыми средствами? Для чего их городить? Обоснуй под них подводить заэтоваешься, а сюжету они ничего не дают.
Не обязательно, чтоб падал. Лошадь побежала вниз с этого возвышения - остановится нескоро. Вполне достаточно времени, чтоб отдать поручения своим связным. Поскольку радио нет, передать отмену приказа можно тоже только через конных связных.
Ну а чо ж Вы тогда возражаете, что, мол, просто так не стукнешь?Так нападение на короля и руководителя - это же уголовка. У всех на глазах - еще и сам получишь от какого-нибудь порученца. И тот будет прав перед законом, потому что защищал своего командира. Свяжут и в угол, пока его величество король бомбоубежища соизволит вынести решение.
Угу, а с коня докладывать или приказа требовать - это религия не позволяет. Непременно спешиваться надо.Да под любым предлогом можно соскочить. Конь устал, пусть отдышится. Или - злобное животное, нападает на все, что на четырех ногам, пусть его оруженосцы придержат в отдалении. А жест, когда подошедший ко всаднику опирается на его седло, настолько обычен, что никто и присматриваться не станет.
И у Маэглина как раз в кармане подходящая колючка завалялась, он их вообще в карманах носит.Не специальная же какая колючка нужна! Любую пряжку с себя или с лошади срежь, шпенек откинь назад, чтоб острием давил на шкуру. Сучок с земли подобрать, кусочек щебня. Это не проблема как раз.
Так нападение на короля и руководителя - это же уголовка. У всех на глазах - еще и сам получишь от какого-нибудь порученца. И тот будет прав перед законом, потому что защищал своего командира. Свяжут и в угол, пока его величество король бомбоубежища соизволит вынести решение.Да я Вас умоляю! Вы не путайте армию и общество хотя бы 20-го века с таковыми Первой Эпохи Арды. И в более развитых обществах достаточно часто подобные вопросы решались вот так в лоб - и никто не кидался защищать предводителя по самым разным причинам. Вплоть до той, что просто растерялись, а кто громче и увереннее орет, того и слушаются.
Если же соответствующая команда Маэглина за лорда вступится, так это уже такое безобразие, что будет вообще нарушено управление войском.Соответствующая команда может сделать так, что никто и не рыпнется с их лордом спорить.
Да под любым предлогом можно соскочить. Конь устал, пусть отдышится. Или - злобное животное, нападает на все, что на четырех ногам, пусть его оруженосцы придержат в отдалении. А жест, когда подошедший ко всаднику опирается на его седло, настолько обычен, что никто и присматриваться не станет.Угу, а теперь см. выше: через пять минут Тургон вернется главнокомандовать. И пропал дом.
Не специальная же какая колючка нужна! Любую пряжку с себя или с лошади срежь, шпенек откинь назад, чтоб острием давил на шкуру. Сучок с земли подобрать, кусочек щебня. Это не проблема как раз.Да, самое время с себя или лошади пряжку срезать. И вообще пряжки на себе и на лошади - они чисто для красоты, любую можно отрезать в любой момент без всякого ущерба. Сучки на равнине так и валяются, так и валяются, и кусочки щебня тоже.
Нолдор, по факту, были побеждены в битвах. Поэтому нужно смотреть, как и где можно было битвы выиграть. Основные - Браголлах и Нирнаэт. Обычно переиграть пытаются Нирнаэт, но мне кажется, и о Браголлах можно подумать.ЦитироватьЧойт? Все ровно наоборот: практически любой можно туда выкрутить.А как? Я и представить себе не могу способа.
Вы не путайте армию и общество хотя бы 20-го века с таковыми Первой Эпохи Арды.Я ориентируюсь на Средневековье. У короля, князя, ярла среди этих порученцев и оруженосцев было много родичей из младших семей. Они всегда стали бы защищать суверена. Да и просто взятые на службу молодые люди - они же клялись быть верными. А во времена дохристианские клятва много значила.
Кто больно поймет, откуда прилетела в Тургона стрела?Стрелы рукодельные. Мастер всегда скажет, для кого делал.
Угу, а в Вашем варианте после того, как лошадка Тингола пять минут побегает, Тингол ни за что - ни за что не вернется командовать, да?Да пусть командует! Приказы отданы войско пришло в движение, его так просто не остановишь. А если успеют вступить с противником в боевое соприкосновение, то уже вообще нет способа из него быстро выйти.
Да, самое время с себя или лошади пряжку срезать. И вообще пряжки на себе и на лошади - они чисто для красоты, любую можно отрезать в любой момент без всякого ущерба.Там полно застежек, не позарез нужных. Вон, которая науз на оголовье держит. Или со своей поясной сумки срезать.
Сучки на равнине так и валяются, так и валяются, и кусочки щебня тоже.
Я снова спрашиваю: на хрена городить все эти рояли?А чтоб армия Гондолина осталась управляемой. Чтоб она сразу подчинилась Маэглину без внутреннего выяснения отношений.
Обычно переиграть пытаются Нирнаэт, но мне кажется, и о Браголлах можно подумать.Можно, но так-то посмотря - в сухом остатке Браголлах закончилась ничем. Только народу с обеих сторон положили, а так-то через несколько лет нолдор все себе вернули.
И еще, самое важное - смерть Феанаро. Вот что является чистой случайностью, и что можно переиграть. А даст это очень много - он изобретатель, и с его смертью нолдор лишились важнейшего ресурса. А если бы нет? Правда, в таком раскладе, объяснения с прошедшими через льды были бы более жесткими, в отличие от Нельо, он бы и не подумал корону отдавать.Объяснения жесткими бы не были, потому что Феанор не жег корабли. Не из-за чего было бы объясняться. И корону у Феанора никто и не подумал бы просить, ибо Финголфин же сказал ясными словами, что "ты поведешь, а я последую". Он не стал бы корону у старшего брата просить/требовать/забирать.
Я ориентируюсь на Средневековье. У короля, князя, ярла среди этих порученцев и оруженосцев было много родичей из младших семей.У Тургона по причине его эльфийского происхождения нет родичей из младших семей. Единственный родич - вон Маэглин.
Стрелы рукодельные. Мастер всегда скажет, для кого делал.Это если вообще будут ее рассматривать. А зачем бы стали?
Да пусть командует! Приказы отданы войско пришло в движение, его так просто не остановишь. А если успеют вступить с противником в боевое соприкосновение, то уже вообще нет способа из него быстро выйти.Нет, блин!! Нет, не пусть!! Вы что, не понимаете?! Войско пришло в движение - но, блин, оно в сражение пошло. Им дальше продолжать командовать надо, а кто будет это делать? Кто будет командовать в сражении? Тургон? Который только что решил бечь? Да он даже к такому повороту не готов, от слов вообще и совсем. Блин, Вы представляете, ЧТО он накомандует? Даже неохота повторять банальность об армии львов, руководимой оленем.
Камешек даже искать не надо - сам найдется.
А сучков наверняка полно, потому что хоть шиповник, а растет на пути войска.И конечно, куст шиповника окажется вот прямо тут рядом как по заказу.
А чтоб армия Гондолина осталась управляемой. Чтоб она сразу подчинилась Маэглину без внутреннего выяснения отношений.Да она через пять минут вернется в подчинение ни к чему не способного Тургона! Ну и зачем все это было?
Обычно переиграть пытаются Нирнаэт, но мне кажется, и о Браголлах можно подумать.Всё давно продумано, у нас в "Уголке воинской славы" лежит и то, и другое. Подробно, с обоснуями.
Можно, но так-то посмотря - в сухом остатке Браголлах закончилась ничем. Только народу с обеих сторон положили, а так-то через несколько лет нолдор все себе вернули.Для эльфов потери убитыми гораздо более существенны, чем для людей, я имею ввиду для перспектив народа, из-за их низкой рождаемости и строгой моногамности. У них эти потери гораздо более безвозвратны.
Объяснения жесткими бы не были, потому что Феанор не жег корабли. Не из-за чего было бы объясняться. И корону у Феанора никто и не подумал бы просить, ибо Финголфин же сказал ясными словами, что "ты поведешь, а я последую". Он не стал бы корону у старшего брата просить/требовать/забирать.
Да она через пять минут вернется в подчинение ни к чему не способного Тургона! Ну и зачем все это было?
Всё давно продумано, у нас в "Уголке воинской славы" лежит и то, и другое. Подробно, с обоснуями.Так там разбор канона, а не другие возможные варианты.
Для эльфов потери убитыми гораздо более существенны, чем для людей, я имею ввиду для перспектив народа, из-за их низкой рождаемости и строгой моногамности. У них эти потери гораздо более безвозвратны.Но при этом у них отсутствует естественная смертность (а в таких обстоятельствах один ребенок в семье - это уже 50%-ный прирост популяции). Моногамность - ну ладно, все они правильные и даже в Эндорэ во второй брак не вступают. Но уж низкая рождаемость - это точно преодолимо. Ничто, кроме собственного желания, не мешает им заводить хоть по десять детей.
Мне бы хотелось верить, что не жег. Потому что, как уже говорилось, это не лезет ни в какие логические рамки. Но если брать каноническую версию, согласно которой таки жег,А если брать каноническую версию, то все было как в каноне. :dntknw: Впрочем, и в канонических рамках можно Феанора в плен забрать (это сделать можно и вне рамок канона) и провернуть с ним ситуацию Маэдроса. Где-то на фикбуке есть такой фанфик (хорошая работа), где Феанора Финголфин спасает.
Вообще, вариант с живым Феанаро труден прежде всего для фикрайтера, поскольку у нас уже образовался шаблон, что в Эндорэ Первый Дом это сыновья Феанора в главе с Маэдросом. Именно сыновья. При живом отце они все дружно уходят в его тень - и лично мне жалко таких ярких фигур. Уж Нельо точно не будет Старшим - в том смысле, в котором мы привыкли его воспринимать.Это да, вот это совершенно точно.
Читаю вашу дискуссию с Эстелин - а нельзя ли придумать какой-то другой сценарий, где Маэглин, пусть не таким прямым способом, а как-то по-иному берет на себя командование гондолинской армией?Да можно, отчего же нет. Самое банальное - Тургон ранен. Ну, или поскольку он особо в сражение и не вступал, вон сам с лошади упал по какой-то причине. Ударился головой, получил черепно-мозговую средней степени тяжести, командование перешло к Маэглину.
Но при этом у них отсутствует естественная смертность (а в таких обстоятельствах один ребенок в семье - это уже 50%-ный прирост популяции). Моногамность - ну ладно, все они правильные и даже в Эндорэ во второй брак не вступают. Но уж низкая рождаемость - это точно преодолимо. Ничто, кроме собственного желания, не мешает им заводить хоть по десять детей.У эльфов, как мне показалось (возможно, я ошибаюсь), может просто не возникнуть желания рождать детей в условиях тяжкого поражения. Им, может, для этого нужны мир, хорошее настроение и благополучие, чтобы дитя правильно развивалось и т.д. Поэтому они, типа, не заводят детей в военное время. Во всяком случае, мне так показалось. А из чувства долга они не рожают. Да и "дни детей" у них проходят, и им просто не хочется. Как вот фанфик - иногда пишется, а иногда не пишется и все тут. Хотя, вроде, грамотность никуда не делась, буквы не забылись, комп работает и по клавишам стучать не разучились.
Впрочем, и в канонических рамках можно Феанора в плен забрать (это сделать можно и вне рамок канона) и провернуть с ним ситуацию Маэдроса. Где-то на фикбуке есть такой фанфик (хорошая работа), где Феанора Финголфин спасает.Да, длинный фанфик Виньявендэ.
А вообще я в принципе не могу играть в канонический вариант с сожжением кораблей. Ну не могу, ну невпихуемо это, ну нельзя это есть ни под каким соусом. Вообще. Совсем.А я могу, но в сильно неканоничной версии. Например, сражение на берегу, в ходе которого гибнет флот. Или вовсе даже не сожжение, а просто банальная буря, в которой флот просто тонет у берега. Если при этом Феанаро взял корабли тайно и без согласования (короче, выйдет, что украл), то повод для конфликта получается более естественный, чем в Сильме.
Да можно, отчего же нет. Самое банальное - Тургон ранен. Ну, или поскольку он особо в сражение и не вступал, вон сам с лошади упал по какой-то причине.Лошадь, кстати, тоже стрелу могла получить.
А конкретно обсуждаемый способ дает развернуться, ибо имеется три варианта мотивации Маэглина: 1) он плохой-нехороший, мечтает занять дядино место на троне, сейчас увидел удобный случай. 2) он не очень плохой. Ну так, средне. На дядино место он, конечно, хочет, но не настолько, чтобы дядю из-за этого убивать. Но такое позорное бегство для него неприемлемо, и тут вдруг его хорошие, ткскть, интересы совпадают с плохими, и резонанс от совпадения заставляет его действовать радикально. Ну и 3) Маэглин вообще хороший, на дядино место не метит, но такое дядино гнусное поведение для Маэглина непереносимо, к тому же он понимает, чем может обернуться это бегство для остальных нолдор, ну и решает действовать.Все три варианта интересны. Ну, кроме той колючки можно тоже как-то это организовать, разве нет? Агата Кристи бы точно придумала.
У эльфов, как мне показалось (возможно, я ошибаюсь), может просто не возникнуть желания рождать детей в условиях тяжкого поражения. Им, может, для этого нужны мир, хорошее настроение и благополучие, чтобы дитя правильно развивалось и т.д. Поэтому они, типа, не заводят детей в военное время. Во всяком случае, мне так показалось. А из чувства долга они не рожают.Это верование фандома, проистекающее из пары фраз "Законов и обычаев". Некоторые особо буйные договариваются до того, что в Третью Эпоху у эльфов вообще детей не рождалось, потому что ах-ах! Саурон крепчал.
Поэтому они, типа, не заводят детей в военное время. Во всяком случае, мне так показалось. А из чувства долга они не рожают.
Да и "дни детей" у них проходят, и им просто не хочется.
Да, длинный фанфик Виньявендэ.Боже, нет!! Я вообще не читаю Винью!! Как Вы могли подумать про меня такое?! Это был фанфик Бронзовой и Крыса "Брат мой".
Но с точки зрения развития событий это будет уже совсем не Сильм. Как и любой сценарий с живым Феанаро.Да любой фанфик не Сильм по определению.
А я могу, но в сильно неканоничной версии.
Если при этом Феанаро взял корабли тайно и без согласования (короче, выйдет, что украл), то повод для конфликта получается более естественный, чем в Сильме.Вы правда думаете, что корабли можно взять тайно?! Вот здесь, рядом с живыми, здоровыми и дееспособными последователями Второго и Третьего Домов?! Это же не лошадь из сарая свести!! На корабли надо погрузиться, это долго, шумно, а перед этим надо еще собраться - иначе что грузить-то? Лошадей завести на те же корабли - а они как минимум копытами стучат (лошади, в смысле, а не корабли). Это дело многих часов, и все это время находящиеся здесь же Второй и Третий Дом ничего не замечают?!?! Они все резко ослепли и оглохли, и отупели?!
Все три варианта интересны.Второй самый интересный. Такое сочетание самооправданий с самообвинениями... :rolleyes:
Ну, кроме той колючки можно тоже как-то это организовать, разве нет? Агата Кристи бы точно придумала.Я и без всякой Агаты придумать могу, но не вижу смысла громоздить чисто ради процесса нагромождения. Вообще "в сказках не убивают так легко, как в жизни" (с). В жизни, как правило, все гораздо проще.
видно хотя бы по тем же Финвэ и Маэглину.А Маэглин почему?
А Маэглин почему?Как почему? Вожделел же он Идриль.
Как почему? Вожделел же он Идриль.Это не обязательно должно быть правдой. Мало ли, про кого какую грязь говорят. И даже если это и так, то он же ничего не сделал. Я, может, хочу дома взорвать, но я же их не взорву, а фантазировать я могу о чем угодно.
Это не обязательно должно быть правдой. Мало ли, про кого какую грязь говорят. И даже если это и так, то он же ничего не сделал. Я, может, хочу дома взорвать, но я же их не взорву, а фантазировать я могу о чем угодно.Неважно в данном случае, правда это или нет. Если эльфы приписывают кому-либо из эльфов же подобные побуждения, это свидетельствует о том, что сами эти побуждения эльфам знакомы.
Неважно в данном случае, правда это или нет. Если эльфы приписывают кому-либо из эльфов же подобные побуждения, это свидетельствует о том, что сами эти побуждения эльфам знакомы.Тогда конечно!
Если Вы (допустим) мечтаете дом взорвать, то это означает, что Вам вообще в принципе известно это явление. Это свидетельствует, что по крайней мере некоторые люди действительно взрывают дома. Что это явление реально существует. И если эльфы приписывают Маэглину вожделение, это ясно показывает, что эльфы с таким явлением знакомы и допускают, что среди эльфов вожделение возможно.
Это верование фандома, проистекающее из пары фраз "Законов и обычаев". Некоторые особо буйные договариваются до того, что в Третью Эпоху у эльфов вообще детей не рождалось, потому что ах-ах! Саурон крепчал.Ну, может, и не совсем перестают заводить детей, но все-таки рождаемость сильно падает. И по канону, вроде, деторождение у них все-таки контроллируется - уж не знаю, воздержанием ли или автоконтрацепцией.
На все это я могу только саркастически хмыкнуть: если эльфы такие нежные фиялки, что наличие Саурона в двух тысячах километров от них уже начисто лишает их потенции, то как же, блин, из 144 Пробужденных за 350 лет получились такие стада, что хватило и за Оромэ тащиться, и на месте остаться?! Как же они множились в темном и ужасном Средиземье аж с самим Морготом непосредственно под боком?!?! Вот там им даже сам Моргот в расцвете сил не мешал, а тут резко офиялочились?
Да до современных средств контрацепции рожали не из чувства долга, а просто потому, что зачатое неизбежно через установленное время вылезет наружу. Просто потому, что сексом трахались. А что эти побуждения и эльфам были не чужды (хоть Профессор старательно уверял в обратном), видно хотя бы по тем же Финвэ и Маэглину.И после истории с Финвэ вдовы и вдовцы навряд ли так уж стремились бы ко второму браку, ведь тогда бы, согласно прецеденту, их супругов заперли навсегда в Мандосе. Кто на такое пойдет? Даже люди с их более высоким либидо далеко не все стали бы.
Да? Чо-то у Лютиэн с "днями детей" вон аж до 4,3 тыщ лет задержка случилась. И у Арвен до трех тыщ.По Лютиэн и Арвен нельзя судить об эльфах. И та, и другая полукровки. Арвен имеет довольно много людской крови. А Лютиэн вообще неизвестно кто. Она полумайэ. И у меня большой вопрос, хорошо ли это. Возможно, это просто сделало ее уязвимой для внедрения айнурских программ, а гормоны там вообще ни при чем. Хорошо, что Келегорм на ней не женился - ужас же, такую засланную в Первый Дом вводить.
Вы правда думаете, что корабли можно взять тайно?! Вот здесь, рядом с живыми, здоровыми и дееспособными последователями Второго и Третьего Домов?! Это же не лошадь из сарая свести!! На корабли надо погрузиться, это долго, шумно, а перед этим надо еще собраться - иначе что грузить-то? Лошадей завести на те же корабли - а они как минимум копытами стучат (лошади, в смысле, а не корабли). Это дело многих часов, и все это время находящиеся здесь же Второй и Третий Дом ничего не замечают?!?! Они все резко ослепли и оглохли, и отупели?!Да, здесь вы правы. Свой аргумент снимаю.
Второй самый интересный. Такое сочетание самооправданий с самообвинениями... :rolleyes:Да, было бы здорово почитать, если кто-то напишет.
Ну, может, и не совсем перестают заводить детей, но все-таки рождаемость сильно падает.При нулевой естественной смертности даже низкая рождаемость - это охереннейший прирост.
И по канону, вроде, деторождение у них все-таки контроллируется - уж не знаю, воздержанием ли или автоконтрацепцией.
Насчет эльфов, приписавших Маэглину страсть по Идриль - да эльфы ли это были? До нас дошло уже в людском изложении.Нет, это таки были эльфы. В людском изложении - это история Турина. Ее автором внутри канона указан человек Дирхавель. А в основном квента Сильмариллион внутри канона авторства эльфа Пенголода.
А из дошедших фактов только драка Туора с Маэглином на стене, в результате которой Маэглин погиб.Факты, как я уже говорила, неважны. Если эльф приписывает эльфу подобного рода побуждения, следовательно, для эльфов они возможны.
И после истории с Финвэ вдовы и вдовцы навряд ли так уж стремились бы ко второму браку, ведь тогда бы, согласно прецеденту, их супругов заперли навсегда в Мандосе.
По Лютиэн и Арвен нельзя судить об эльфах. И та, и другая полукровки. Арвен имеет довольно много людской крови. А Лютиэн вообще неизвестно кто. Она полумайэ.Во-первых, судить можно. Более того, если мы расширим круг, ткскть, то окажется, что и Элронд вступил в брак и родил потомство уже вон после 3,5 тыщ лет жизни. А масса эльфов Первой Эпохи и вовсе не спешили в брак, который якобы есть естественное состояние и тыры-пыры.
Да, было бы здорово почитать, если кто-то напишет.Нет, не чтоб кто-то, а чтоб хорошо написали.
Все страсти могут быть надуманными, потому что канонически никакого даже разговора, предложения руки и сердца и отказа на оное со стороны дамы не былоДа, кстати, с какого перепоя это вообще взяли? Он что, подошел к ней и сказал "Я тебя вожделею"?
Арвен имеет довольно много людской крови.А это с какого перепоя?
Хорошо, что Келегорм на ней не женился - ужас же, такую засланную в Первый Дом вводить.
Скажите, пожалуйста, какой ужас!Единственная пожизненная жена-дурочка действительно ужас. И ни развестись, ни в монастырь сослать.
Единственная пожизненная жена-дурочка действительно ужас. И ни развестись, ни в монастырь сослать.Ну, можно разъехаться. Зачем непременно куда-то ссылать?
Вот то, что Тургон не высунулся в Браголлах, а главное, самое главное, сдернул с поля битвы в Нирнаэт и побежал обратно, теряя тапки и бросив смертных на погибель прикрывать его эльфийскую задницу - это да. Вот это серьезно. Но это решить достаточно просто. Скажем, нехороший Маэглин не захотел такого позора, тюкнул любимого дядюшку по кумполу (тут два варианта: либо с летальным исходом, либо без) и остался в битве. Битва кончилась совсем-совсем не так, как в каноне. А дальше, в зависимости от выбранного варианта, мы будем иметь одну из двух коллизий: либо Маэглин пытается оправдаться перед народом Гондолина за убийство дядюшки, либо Маэглин с дядюшкой выясняют отношения. Разрешение каждой из коллизий остается на волю автора.Я к Маэглину вообще ровно дышу. Не поклонница, ну и неприязни не питаю.. Но мне непонятно, а почему у вас такой хэдканон, что он способен был это сделать? Что он прям уж такой человек чести и отваги, что за своих на дядюшку бы попер? Чем он дал повод так о себе думать? Вроде как по канону то наоборот, типа дал слабину в плену и тыры -пыры. Не, я помню в обсуждении, про странный момент, что родной государев племянник два месяца отсутсвует и ни у кого никаких вопросов не возникает)), но абсурдность этой ситуации вроде никак не позволяет предположить сильные героические качества у Маэглина?
Да смерть Феаноро это вообще какой-то бестолковый слив персонажа. То есть прямо такой размах на рубль, такой размах. И такой он, и самый-самый, и талантище, и бунтовщичище, и я уж думала там если погибнет - то прям как Самсон, сдвинув голыми руками стены Ангбанда, погубив тыщщы вражьих душ. А тут така фигня: высадился, погнался, - убили. Пумс.
И еще, самое важное - смерть Феанаро. Вот что является чистой случайностью, и что можно переиграть. А даст это очень много - он изобретатель, и с его смертью нолдор лишились важнейшего ресурса. А если бы нет? Правда, в таком раскладе, объяснения с прошедшими через льды были бы более жесткими, в отличие от Нельо, он бы и не подумал корону отдавать.
Я к Маэглину вообще ровно дышу. Не поклонница, ну и неприязни не питаю.. Но мне непонятно, а почему у вас такой хэдканон, что он способен был это сделать? Что он прям уж такой человек чести и отваги, что за своих на дядюшку бы попер? Чем он дал повод так о себе думать? Вроде как по канону то наоборот, типа дал слабину в плену и тыры -пыры. Не, я помню в обсуждении, про странный момент, что родной государев племянник два месяца отсутсвует и ни у кого никаких вопросов не возникает)), но абсурдность этой ситуации вроде никак не позволяет предположить сильные героические качества у Маэглина?Ну, конкретно здесь вообще не хэдканон, здесь чисто скрутка сюжета, а в АУшке ничто не мешает задать персонажу набор характеристик. В одной АУшке Келегорм может влюбиться в Лютиэн с первого взгляда, в другой высокомерно бросить: "чтобы я, сын Феанора, женился на какой-то лесной синдэ?!" На то они и АУшки. Маэглин может быть героем, черным предателем, серединка на половинку... в общем, как захочется поиграть с сюжетом в данный конкретный момент. Там ниже еще будут пояснены некоторые моменты.
3) А- да! А клятва то, клятва? Они ж пообещали, что, мол сильмариллы никому и ни за что, и никогда и вековечная тьма, если иначе.. С клятвой то что? (я забыла, наверное)Такого они не обещали. Они клялись преследовать всякого, кто "удержит или возьмет, или будет хранить сильмариллы из их владения". А уж что они сами будут с сильмариллами делать и где их держать - это их личное дело.
Так они и без второго брака заперты в Мандосе. Кроки ссылку на беседу Манвэ с Эру приносила.
И после истории с Финвэ вдовы и вдовцы навряд ли так уж стремились бы ко второму браку, ведь тогда бы, согласно прецеденту, их супругов заперли навсегда в Мандосе.
Но фактически то получилось, они их лишились.. Папа (не Эру, Феанор)) же им не так завещал...Цитировать3) А- да! А клятва то, клятва? Они ж пообещали, что, мол сильмариллы никому и ни за что, и никогда и вековечная тьма, если иначе.. С клятвой то что? (я забыла, наверное)Такого они не обещали. Они клялись преследовать всякого, кто "удержит или возьмет, или будет хранить сильмариллы из их владения". А уж что они сами будут с сильмариллами делать и где их держать - это их личное дело.
Но фактически то получилось, они их лишились.. Папа (не Эру, Феанор)) же им не так завещал...Ничего такого папа им не завещал, хоть Феанор, хоть Римский. Канонически Феанор перед смертью наложил на сыновей обязательство выполнить клятву (меня это всегда приводила в недоумение. Причем правоверные тут опять Феанора во всех грехах обвиняют, мол, смотрите! смотрите, какой гад! знает, что Моргота не победить, а все равно заставляет клясться! Окститесь, чудища бессмысленные! Сыновья Феанора уже поклялись так, что обратно не разделаешь. Независимо от того, чего здесь и сейчас от них требует Феанор) и отомстить за отца. А насчет того, что потом делать с сильмариллами, он инструкций не оставил.
Кстати, когда любителям "профессорбылправ"а это приносишь, они сперва в оторопи прибывают, потом говорят "надо вчитаться, вдуматься, перечитать вверх ногами - ну наверняка ж автор что-то другое имел в виду?" :P :DАга. А вот, мол, надо носителей языка просить, это слово наверняка что-нибудь другое означает, а вот это слово, если его по каббале истолковать, на самом деле надо понимать вот так... И вот прям по-всякому вертятся. Ребята, а почему бы не читать прямо то, что написано, а не между строк по девице Ленорман толковать? Да, написал вот так этот ваш Профессор, написал именно это, смиритесь. От того, что вы будете это отрицать, оно не изменится.
Ну да, как мне носитель языка Хельга доказывала, что Проклятие Мандоса это и не проклятие вовсе, а как бэ предсказание. Намо типа будущее запредвидел и заботливо предупредил. А при чем здесь то, что "обратный путь будет закрыт для вас", и в чем тут предвидение, а не вполне конкретное такое наказание - а нет ответа.
Ага. А вот, мол, надо носителей языка просить, это слово наверняка что-нибудь другое означает, а вот это слово, если его по каббале истолковать, на самом деле надо понимать вот так...
Когда М и М привезли сильмариллы в Форменос, там вроде где-то, показалось, засветились желтые глаза (не помню, в замке самом или возле него) - это было что? Зверь или что?Может, какой крупный хищник, привлеченный запахом лошадей. Осторожный, встал под ветер, чтоб его не почуяли. Ехали Феанарионы поодаль от дорог и населенных пунктов, чтоб ни с кем не встретиться.
Что означал момент, когда М и М строили домик и им вдруг стало сильно тепло (вроде весна наступала,. но не до такой же степени сразу, что б в рубашках не холодно было?Сильмариллы вошли в резонанс и стали настраиваемыми.
А- да! А клятва то, клятва? Они ж пообещали, что, мол сильмариллы никому и ни за что, и никогда и вековечная тьма, если иначе.. С клятвой то что? (я забыла, наверное)Так клятва не обязует владеть сильмариллами, держать их при себе и так далее. Она дозволяла даже подарить при желании. Не дозволяла никому хватать, присваивать, прятать или выбрасывать. Клятва требовала охранять сильмариллы от шаловливых ручонок всяких желающих: от валар до самодельных царьков.
А кстати, имена Дагред и Деормунд откуда? Это какие-нибудь черновики?Конечно. Из приложений к "Квенте". Это как бы имена Феанарионов на древнеанглийском. Точнее, на языке времен короля Этельстана, скажем. Там, правда, написано Дейред и Деймунд. Но перевод невразумительный "Дей-", естественно "день". "-Ред" - "совет, советник". "-Мунд" - "защитник, защита". Ерунда получается. Но если обратиться к смыслам более древним, получается как раз Дагред - Рассвет и Деормунд - Отважный Защитник. Если учесть, что Маэдрос был рыж, а Маглор занял Врата Белерианда, то все понятно.
Келегорма имя на том же языке - Кюнегрим. Первый корень совершенно понятен: "кун-" или "кон-" значит конунг, князь, король. "Грим" это и маска, и забрало шлема, и некая маскировка, укрытие. И даже просто шлем с наличником вроде популярнейшей скандинавской "совы". "Шлем князя" звучит как кеннинг "венца". Но еще "грим" может означать "скрывающийся в тени, в сумерках" - то есть волк!У меня лично и без всех этих тонкостев стойкая ассоциация: Келегорм - волк, Куруфин - змей.
Вот кто он, Келегорм-воитель: князь-волк, берущий добычей врага? Как Всеслав Полоцкий?
Куруфина зовут Кюрефинн Факенсеару. "Кюр- " "свободная воля, право выбора". А вот прозвище некоторые переводят как "искусный в коварстве, предательстве"!
А остальные?
У меня лично и без всех этих тонкостев стойкая ассоциация: Келегорм - волк, Куруфин - змей.
Князь - горящий угольУ меня по этому поводу своя ассоциация "Дурной человек - что уголь: не обожжет, так замарает" :D Классная поговорка.
У меня лично и без всех этих тонкостев стойкая ассоциация: Келегорм - волк, Куруфин - змей.Похоже и на мои ассоциации. Ну а Маэдрос для меня - ясен-красен сокол, белый кречет.
Никогда не ассоциировала Келегорма с волком. Волк - Эстелин, причем настоящий волк. :)Это разные волки. ;)
Но три слова: "банд", "рейде" и "экономным"Подумаю, чем заменить. Хотя слово "банда" от древнего индоевропейского корня, от которого множество слов образовалось, означающих "соединение для какой-то цели".
Самого Калиона кабаны зачуять никакне могли – их разделял спускающийся к реке овражек, ветерок дул от охотникаМожет быть, на охотника? Иначе они бы его учуяли.
Нифига себе!! Сначала пристрели, а потом стали расспрашивать, а потом "Ах! Ах! Скорее! Мы не дадим тебе умереть!" Это что за хамство и безобразие? :angry:Вообще-то на просится на язык ответ типа:
То есть, я могу поверить, что сильная неприязнь была, но чтоб до такой степени, что «мы вас всех перебьем под корень, бывшие родичи» - такое у меня не то что с эльфами - с людьми-то в голову не укладывается.Меня с первого прочтения Сильма удивило это сообщение, что финголфиновы "увидели зарево от горящих кораблей и поняли, что преданы". Мало того, что я хорошо представляю себе, что можно увидеть над обширным замерзшим водоемом. Там ведь еще и мести вполне может - на таком-то пространстве. А этот пролив Аннон-ин-Гелид на карте - почти что Ставангер-фиорд по протяженности. Лешего лохматого разглядишь происходящее в такой щели.
Это что за хамство и безобразие?Это хуже. Это последствия провокации.
Может быть, на охотника? Иначе они бы его учуяли.Правильно! Это же надо такую опечатку сделать! Спасибо, что вовремя заметилир.
Правильно! Это же надо такую опечатку сделать! Спасибо, что вовремя заметилир.
Нифига себе!! Сначала пристрели, а потом стали расспрашивать, а потом "Ах! Ах! Скорее! Мы не дадим тебе умереть!" Это что за хамство и безобразие? :angry:Да не хамство, а глупость. Не говорила им мама в детстве: "прежде чем что-то сделать, ты подумай!"
Скажите, люди и нелюди, какое название лучше, "Алчность" или "Жадность"?Что-то уже второе произведение выбираем, как назвать - на букву "А" или на букву "Ж"?
Скажите, люди и нелюди, какое название лучше, "Алчность" или "Жадность"?"Алчность". Это более соответствует сюжету.
Что-то уже второе произведение выбираем, как назвать - на букву "А" или на букву "Ж"?Может, чередовать надо? :D
А вообще - замечательная идея! Зачем выкупать такую вещь, если она "нетоварна"? Бильбо на самом деле принес гранату без кольца. И не поторопись Торин с выкупом, действительно произошла бы ссора.Да эта идея меня клюнула, еще когда на ХА вокруг конфликта у Горы рубились. Вот не дожал Торин!!
Скажите, люди и нелюди, какое название лучше, "Алчность" или "Жадность"?
И хотелось воскликнуть "Ура лучнику", убившему куда большее чудовище, чем мифический СмаугГэндальф количественно убил меньше народу, чем Смауг... хотя... он же запросто мог участвовать в затоплении Белерианда и Нуменора. Айнур небось всем колхозом работали, никакое колдовство не лишнее было.
"Торин! Что ты наделал своим Аркенстоном?" Торин? Торин?! :angry: Это ты наделал, говнюк, ты, это все твоих рук делоНу так канонично Торин во всех грехах виноват.
Ныряй башкой в озеро и кольцо прихвати - избавь мир от двух нехороших вещей. Вот такой закономерный финал гадких поступков и заслуженное за них наказание.А вот это вряд ли! Есть мнение, что он будет шастать в своём кольце невидимым по Эсгароту, красть еду до конца своих дней, а по ночам гладить кольцо и называть его "Моя прелесть".
Торин с гномами живы, Даин пришел, и теперь они будут восстанавливать Эребор и им не страшны никакие вымогатели и шантажисты,Денеторовичам не приснится пророческий сон, Боромир не поедет в Ривенделл и останется военачальником Гондора. Денетор будет по-прежнему делать вид, что он ужжжасно строгий отец, а сыновья, оставшись вдвоём, будут потихоньку поднимать кубки за его здоровье и долголетие.
Только один вопрос: что стало с молодцом-лучником, убившим Гендальфа? Выжил ли он?Да кто же его знает! История умалчивает...
Это лучший из ваших текстов, на мой вкус.Ну уж! :rolleyes: :D
Во-первых, злободневноДАААААА!!! Ну души наши просили!! Вот просто приперло, вот просто приспичило со страшной силой!! Вот все побросали и кинулись пилить. Ну хоть душу отвести, ну невозможно же!
Нож в грудь Трандуила (представляю его рожу наподобие той, которая у него была получив крышкой шкатулки по пальцам)Ну, лично я книжного фильмовым не вижу, но никому же не запрещено.
три стрелы, пронзившие Барда (как и Гриму - я правильно догадалась?)Не, это просто совпадение.
Прекрасные эльфыКоторые могли бы жить да жить в своих лесах, но погибли не в сражении с орками, а все из-за жадности.
И конечно же мой любимый Бильбо: сначала никому не нужный, а потом избитый, ободранный, плачущий, брошенный на произвол судьбы и восклицающий "Торин! Что ты наделал своим Аркенстоном?" Торин? Торин?! :angry: Это ты наделал, говнюк, ты, это все твоих рук делоЕго. Но не будет же он себя, любимого, обвинять. У него и в этом побоище опять Торин виноват.
Ныряй башкой в озеро и кольцо прихвати - избавь мир от двух нехороших вещей.
Только один вопрос: что стало с молодцом-лучником, убившим Гендальфа? Выжил ли он?Каждый может считать, как ему нравится ;)
Да эта идея меня клюнула, еще когда на ХА вокруг конфликта у Горы рубились.Да и ко мне забредало нечто похожее, ибо тут сюжет так и просится на несколько различных вариантов.
Гэндальф количественно убил меньше народу, чем Смауг... хотя...Хотя Смауг - это только выдумка Бильбо.
А вот это вряд ли! Есть мнение, что он будет шастать в своём кольце невидимым по Эсгароту, красть еду до конца своих дней, а по ночам гладить кольцо и называть его "Моя прелесть".А конец дней его будет нескоро, очень-очень нескоро...
на Бэг Энд наложат лапу Саквиль-Бэггинсы, папаша Сэма останется без работы, и Сэму придётся искать другого хозяина.
А вот это вряд ли! Есть мнение, что он будет шастать в своём кольце невидимым по Эсгароту, красть еду до конца своих дней, а по ночам гладить кольцо и называть его "Моя прелесть".
Да ну, зачем. Как-нибудь дотащится до Эсгарота, а там будет жить невидимым, не снимая кольца, боясь быть обнаруженным, воруя себе на пропитание... А поскольку кольцо продлевает жизнь, он будет заниматься этим вечно.Боюсь, что нет. Ибо у Бильбо изначально не Голлумовы возможности. Он не вынослив, не расторопен, не ловок, а так же робок, неустойчив к холоду и не умеет питаться сырым. Так что, кавалергарда век недолог и он сдохнет в эту же зиму.
Проще говоря, ВК не состоится! И "Войны Кольца" не будет.И слава тебе Господи! :worthy:
Да кто же его знает! История умалчивает...
Каждый может считать, как ему нравитсяЯ поняла, что вы умолчали об этом нарочно, или же вовсе не подумали. Но я решила вас спросить, как авторов, ибо вам виднее.
Есть мнение, что он будет шастать в своём кольце невидимым по Эсгароту, красть еду до конца своих дней, а по ночам гладить кольцо и называть его "Моя прелесть".Не выйдет такое у Бильбона. У Трандуила в пещере явно не было никаких животных. А вот в городе без собак и кошек не проживешь. И вот однажды пара жучек заставит Бильбо упасть в озеро с настила. Для существа его размеров даже американский спаниель - опасная зверюга. Или зачуявшая его в кухне кошка отскочит в сторону. А кухарка с воплем: "Проклятые крысы!" швырнет в тот угол поленом.
Которые могли бы жить да жить в своих лесах, но погибли не в сражении с орками, а все из-за жадности.И глупости. Потому как будь у Трандуила ума столько хотя бы, сколько у куницы, он бы разрулил ситуацию по-умному. Взял бы Бильбо за шкирку и повел на переговоры. А там сообщил, что вот этот недостойный поползень обокрал Короля Под Горой, стащил родовую ценность. Потому он, Трандуил, с почтением возвращает ее, а также передает на суд гномов этого изменника и вора (в обоих смыслах).
Боюсь, что нет. Ибо у Бильбо изначально не Голлумовы возможности. Он не вынослив, не расторопен, не ловок, а так же робок, неустойчив к холоду и не умеет питаться сырым. Так что, кавалергарда век недолог и он сдохнет в эту же зимуЖить захочет - придется вертеться. А куда деваться-то? И вон он как ловко во дворце Трандуила проживался. Прям как будто всю жизнь только и занимался этим. И вполне оказался и ловок, и расторопен. Так что и тут приспособится.
Я поняла, что вы умолчали об этом нарочно, или же вовсе не подумали. Но я решила вас спросить, как авторов, ибо вам виднее.Не, мы и вправду не обдумывали судьбу отдельных непоименованных персонажей. Мы смотрели на них ан масс.
Не выйдет такое у Бильбона. У Трандуила в пещере явно не было никаких животных. А вот в городе без собак и кошек не проживешь.Ну, значит, Бильбо переберется обратно к Трандуилу и будет вечно жить там. Там его и подавно никакой Саурон, никакой Голлум не найдут.
И глупости. Потому как будь у Трандуила ума столько хотя бы, сколько у куницы, он бы разрулил ситуацию по-умному. Взял бы Бильбо за шкирку и повел на переговоры. А там сообщил, что вот этот недостойный поползень обокрал Короля Под Горой, стащил родовую ценность. Потому он, Трандуил, с почтением возвращает ее, а также передает на суд гномов этого изменника и вора (в обоих смыслах).Даааааааа!!! :clapping: :clapping: Я ж говорю, в этом конфликте у Горы столько входов и выходов, его так можно по-всякому вывернуть!!!
В такой ситуации Торин оказывается как бы в долгу перед Трандуилом и просто обязан вступить в переговоры с тем, кто оказал такую важную помощь.
Ну и можно начать выторговывать объем гуманитарки (с учетом неизбежного распила).
Какой распил? Да нафиг Трандуилу делиться с Бардом и вообще что-либо для Барда вышибать. Кто ему Бард? Какую неоценимую услугу Бард ему оказал, чтобы ради него стараться? В общем, серьезные люди договариваются, а ты помолчи в гальюне.Ну тогда от этого Барда придется откупаться бургомистру. Потому что банда, вокруг Барда собравшаяся, угрожает спокойствию города. Дать этому герою чуток денег "на восстановление Дейла" и выпроводить со всей компанией.
Ну тогда от этого Барда придется откупаться бургомистру. Потому что банда, вокруг Барда собравшаяся, угрожает спокойствию города. Дать этому герою чуток денег "на восстановление Дейла" и выпроводить со всей компанией.Да вот еще, откупаться! До того в городе они же не кошельки резали. У них тут в городе семьи-родственники, какая-то работа и проч.. Вот ко всему этому и вернутся. А если Барду денег давать, то только взаймы под процент. А то на халяву это будут те же датские деньги. Один раз дали - значит, и еще требовать можно.
Ну, значит, Бильбо переберется обратно к Трандуилу и будет вечно жить там.До Трандуила нужно еще добраться, а это далеко, на дворе зима и холод и добывать пищу Бильбо не умеет. И как совершенно справедливо заметила Эстелин, какое-нибудь животное его обнаружит или учует и плохо ему придется.
А сырым питаться ему тут не надо, он будет готовую еду воровать. И ночевать где-то в домах, сараях и прочих помещениях.
Ага-ага, и пусть этот такой-сякой вредный гном после всего, что было, почувствует себя обязанным Трандуилу. Ой, какая прелесть!! Ой, какой финт ушами!! От Торин тогда бы попрыгал!! Он с этим Трандуилом на одном гектаре сидеть не желал (на полном основании причем), а теперь придется благодарности говорить. Ой, ну просто ой!!Вообще-то, по уму так бы и следовало поступить. Если бы ко мне пришел предатель и принес украденную ценность, я бы тоже донесла на него. Как бы это понравилось другой стороне? Глядите мол, кого вы пригрели, а потом потеряли и что он творит. Торин бы в осадок выпал, а Бильбо каково было бы!
До Трандуила нужно еще добраться, а это далеко, на дворе зима и холод и добывать пищу Бильбо не умеет.Да хотя бы вслед за эльфами потянется. А потом может с очередной партией товаров приехать. Вон сел на воз невидимым да и езжай себе.
Да хотя бы вслед за эльфами потянется. А потом может с очередной партией товаров приехать. Вон сел на воз невидимым да и езжай себе.И никто-никто на него не наткнется и так и не заметит?
И никто-никто на него не наткнется и так и не заметит?А как его заметишь, если его не видно? Если только случайно.
А как его заметишь, если его не видно? Если только случайно.Так случайно рано или поздно наткнутся.
Вот он лежал теперь перед ними в открытой шкатулке, ошеломляя своим совершенством, и свет бесконечно преломлялся в его бесчисленных гранях. Но его нельзя было разделить. Им нельзя было ничего купить, им нельзя было расплатиться, ни сейчас, ни потом. Им можно было только любоваться.Вообще, гениально придумано. Они задумали, такие хитренькие, что Торин у них будет выкупать Аркенстон, а он взял и не стал, такой противный. А с самим Аркенстоном им делать нечего. Вообще продать очень дорогой товар проблема - как раз из-за отсутствия на него спроса. У большинства не хватает денег - только если отдать по дешевке, но оно невыгодно. А если у кого и есть деньги, тот не факт, что купит. И хоть зубами его теперь грызи. И странно они оценивают: как можно оценить одну двенадцатую или одну четырнадцатую долю от неизвестной суммы? Нужно точно знать точное количество золота у Торина. Кстати, а как его обсчитывать и оценивать: по весу или по денежному номиналу? И сколько времени и сил на это понадобится. Торин, извините, даст ему один небольшой мешок и скажет "А больше нету, там всего четырнадцать таких мешков" На что они рассчитывают? Никакой конкретики.
Твоего в Горе ни полушки нет и не былоПочему именно "полушки"?
Маг метнул на него суровый взгляд из-под кустистых бровей:Браво!!! :clapping: :clapping: :thumbup: :thumbup:
— Ты забываешь, что перед тобой Гэндальф Серый!
— А мне все едино, серый ты, бурый или малиновый. Я впервые увидел тебя только позавчера и даже не слыхивал о тебе раньше. Откуда ты явился, кто ты такой, где живешь? С чего я должен тебе верить?
— Гэндальф! — разом воскликнули оба предводителя.Я правильно поняла, что Гендальф взял камень типа на хранение, чтобы Трандуил с Бардом не передрались совсем, а ночью решил удрать? Но что он собирался с ним делать? Продать его будет так же трудно и Гендальфу.
— Сбежать хотел! — добавил Бард. — С камнем. Вон и шкатулка…
— Назад! — закричали эльфы, наставив на эсгаротцев растянутые луки. — Не то сейчас всех перестреляем!Прекрасное описание! :clap: Такое тупое насилие, ничего не разбирающая дубина народной войны...
— Ерша соленого вам в зубы! — послышался возглас откуда-то справа, из темноты, и одновременно с ним раздался звук тяжелого удара и чей-то предсмертный вскрик. — Ребята, навались! — кричал тот же голос. — Ихние луки только на расстоянии страшны, а вблизи моя дубинка правит! — и снова страшный, хрякающий звук удара.
Исчезновения хоббита никто не заметил. Эсгаротцы галдели наперебой, уверяя в своей невиновности и показывая на эльфов; эльфы, напротив, по большей части хранили молчание и собирались кучками в стороне; кто-то побежал выполнять приказ. В этой суете и толчее все уже напрочь забыли про убитого и несколько раз спотыкались о лежащее тело, но никто не удосужился хотя бы оттащить его в сторону.Тоже очень приятная деталь: Гендальфа и Бильбо все игнорируют, чтобы они там о себе не мнили.
Он пропал бы один, и никакое кольцо — да, кольцо было при нем, Бильбо нащупал его за подкладкой куртки; должно быть, поэтому верзила и не нашел его — никакое кольцо не спасло бы в этом диком чужом краю.И как же он так опростоволосился? Нужно было еще и Кольцо отобрать, чтобы Бильбо пришлось совсем кисло и только в озеро башкой.
Так скажи Даину, сыну Наина: эльфы Леса просят его вернуть этот камень в Гору, чтобы он остался там и никогда больше не покидал ее.Приятно ли будет Торину получить камень назад после такой резни и погрома?
Они задумали, такие хитренькие, что Торин у них будет выкупать Аркенстон, а он взял и не стал, такой противный.Ну да. Сделай Торин такой финт, им бы не поздоровилось. Жаль, как, блин, жаль, что он таки этого не сделал!!
И странно они оценивают: как можно оценить одну двенадцатую или одну четырнадцатую долю от неизвестной суммы? Нужно точно знать точное количество золота у Торина.Дык канон-варвар. :dntknw: Точно те же вопросы у меня к канону.
Почему именно "полушки"?
Я правильно поняла, что Гендальф взял камень типа на хранение, чтобы Трандуил с Бардом не передрались совсем, а ночью решил удрать?
Но что он собирался с ним делать?
В какую часть тела его пристрелили на этот раз?В спину, мадемуазель. Не в задницу же, если убили.
И когда Гендальфа убили, кто-то успел заметить и схватить Аркенстон?Ну да. Кто-то (даже из той же охраны) мог уже идти за ним, рассчитывая грохнуть дедулю где-то чуть подальше от лагеря. А когда дедулю подстрелили, этот кто-то мог успеть стащить камень даже раньше, чем все подбежали.
А потом его самого убили и камень упал так, что его нашли?Или Аркенстон был уже вот у этого отдавшего его эльфа. Эльф понял, что дело это тухлое, но не хотел светиться вором. Ну вот изобразил, будто с мертвеца поднял.
А если бы он так и остался в сумке или кармане укравшего и был похоронен? Хотя, учитывая тамошние условия, на похороненных трусов бы не оставили, не то сумки с камнем.Да в любом случае, если бы Аркенстон не вернули, там всех покойников бы обыскали перед захоронением.
И как же он так опростоволосился? Нужно было еще и Кольцо отобрать, чтобы Бильбо пришлось совсем кисло и только в озеро башкой.С кольцом Бильбо дольше помучается ;)
Приятно ли будет Торину получить камень назад после такой резни и погрома?А чо б не? Это же не он лично резал и громил. А к камню и вообще не прилипает.
Да хотя бы вслед за эльфами потянется. А потом может с очередной партией товаров приехать. Вон сел на воз невидимым да и езжай себе.Эльфы долговязые, Бильбо за ними не угнаться, даже если они шагом пойдут. И устанет он быстрее их. Отстанет, потеряется, сядет на пенек и заплачет. Даже по дороге ему не дойти в одиночку - далеко, а есть нечего.
Эльфы долговязые, Бильбо за ними не угнаться, даже если они шагом пойдут. И устанет он быстрее их. Отстанет, потеряется, сядет на пенек и заплачет. Даже по дороге ему не дойти в одиночку - далеко, а есть нечего.Дойдет. Не так далеко Трандуил от Эсгарота, чтобы расстояния хватило с голоду помереть.
А на возу его и невидимым заметят. Не вагон же. Удивятся, что на поклаже вмятина непонятная, решат пощупать - а тут что-то сидит!
Как обозначение мелкой денежки. Но "ни гроша" уже было, так чтоб не повторяться, написали полушку.А почему не "копейку"? ;)
Уже когда Элронда в покупатели предложил - ну зачем Элронду Аркенстон? С какой бы стати он на него тратился? Гэндальф просто назвал кого-то известного и живущего далеко. Он рассчитывал, что уедет с камнем, типа, к Элронду, ну и поминай как звали. И ни Гэндальфа, ни Аркенстона.Я тоже поняла, что Элронда он упомянул для отвода глаз. Но неужели он рассчитывал, что другие такие идиоты?
Ах, мадемуазель, такие вещи тащат иррационально. Они настолько красивые-дорогие-невиданные, что их тащат, ну вот чисто шоб було, из жажды обладания.Я в начале обсуждения "Хоббита" говорила, что Гендальф способен на воровство. Вы не соглашались. А вот же.
Или Аркенстон был уже вот у этого отдавшего его эльфа. Эльф понял, что дело это тухлое, но не хотел светиться вором. Ну вот изобразил, будто с мертвеца поднял.Мне такой вариант даже в голову не приходил. Я так и решила, что камень выпал у кого-то из убитых.
Мы оставили этот вопрос открытым, пусть читатель сам выбирает вариант, который ему нравится.
А к камню и вообще не прилипает.Как к деньгам?
Отстанет, потеряется, сядет на пенек и заплачет. Даже по дороге ему не дойти в одиночку - далеко, а есть нечего.В поле ласковое выйду я и заплачу над собой! :cray:
А на возу его и невидимым заметят. Не вагон же. Удивятся, что на поклаже вмятина непонятная, решат пощупать - а тут что-то сидит! И с перепугу тут же и прихлопнут чем-нибудь тяжелым. Как нечистую силу.Вот именно. Бильбо даже невидимым там не выжить, а уж без Кольца и тем паче! Жаль, что кольцо тоже не украли.
Да с чего вдруг щупать-то решат?! И какая вмятина, скажем, на бочке или на мешке яблок?
А почему не "копейку"? ;)По очевидным же причинам. ;)
Я тоже поняла, что Элронда он упомянул для отвода глаз. Но неужели он рассчитывал, что другие такие идиоты?Гэндальф, как правило, рассчитывает именно на это: что вот он один такой умный, а все дураки.
Я в начале обсуждения "Хоббита" говорила, что Гендальф способен на воровство. Вы не соглашались. А вот же.Ну это смотря чего.
Как к деньгам?Ну да.
Он может издать какой-нибудь звук, опрокинуть что-нибудь, или до него случайно дотронутся.Ну и что? Ну издаст, ну уронит, ну дотронутся - ну и что?!?!
Ну и что? Ну издаст, ну уронит, ну дотронутся - ну и что?!?!
По очевидным же причинам.А чем "полушка" уместнее?
Поймут, что тут кто-то есть, но почему-то невидимый.Да с фига ли они это поймут?! Вот объясните, с фига ли?
А чем "полушка" уместнее?Очевидно, что копейка - это реально существующая в наше время монета. А полушки и гроши давно ушли в область легенд и сказок.
Да с фига ли они это поймут?! Вот объясните, с фига ли?Если и не поймут, то догадаются, что дело тут явно нечисто и будут начеку. И Бильбо будет тяжко, потому что они могут придумать способ его изловить.
Если и не поймут, то догадаются, что дело тут явно нечисто и будут начеку. И Бильбо будет тяжко, потому что они могут придумать способ его изловить.Да кого, кого они будут ловить? Невидимку?! Ну представьте, что рядом с Вами кто-то звук издал, но явно рядом никого нет - Вы что подумаете? Что невидимка тут бегает и надо его поймать? Нет, блин, Вы подумаете, что Вам показалось! Вот то же самое подумали бы и они.
Нет, блин, Вы подумаете, что Вам показалось! Вот то же самое подумали бы и они.Если звук будет совсем уж необычным или неожиданным, я буду искать его источник. И если увижу, скажем, сковородку на полу, подумаю, что кошка смахнула. Но если увижу во дворе лежащий на земле топор, который до того стоял у стены или был воткнут в колоду - задумаюсь. Так же задумаюсь, если в доме вдруг окажется сдвинутым с места стул. Ведь стул и топор переместить кошке не под силу. И поняв это, начну выслеживать сделавшего.
Да кого, кого они будут ловить? Невидимку?! Ну представьте, что рядом с Вами кто-то звук издал, но явно рядом никого нет - Вы что подумаете? Что невидимка тут бегает и надо его поймать? Нет, блин, Вы подумаете, что Вам показалось! Вот то же самое подумали бы и они.А если им покажется несколько раз? Или заметят такое, что точно показаться не может?
Совет могу дать - поменьше эмоциональных выражений в тексте.Намана! У каждого свой стиль. ;) Ашипки вот кое-где поправить надо.
Леголасу некоторые его поступки еще можно простить по причине его прошлого. Жил в лесу, о гномах слышал только байки, даже до Лориэна за полтысячи лет не прогулялся. Гнома вблизи видит впервые в жизни. Навыков общения с другими расами вообще не имеет, даже на Арагорна рот разевает, не только на хоббитов. В общем, дикаренок.Но очень высокомерный дикаренок. Из его поведения кричит "Я эээльф, а вы все фуфло на палочке"
Совет могу дать - поменьше эмоциональных выражений в тексте. Лучше заменить их какими-нибудь "ядовитыми" образамиПойми вас, чебурашек. То подбадриваешь писать, то критикуешь. :blink: Как будто у меня и так не ядовито. :D
Но очень высокомерный дикаренок. Из его поведения кричит "Я эээльф, а вы все фуфло на палочке"Так его папа учил. Хотя что-то папа там про Высших эльфов тоже бурчал.
То подбадриваешь писать, то критикуешь.Ну, мнение высказать можно...
Можно выкладывать на фикбук?Давай!
Ну, мнение высказать можно...Не только можно, но и нужно.
Давай!Интересно, ко мне правоверные прибегут ругаться?
Интересно, ко мне правоверные прибегут ругаться?Вряд ли. ;)
Интересно, ко мне правоверные прибегут ругаться?Наверняка! Их любимого Фроду вот так приложить!..
Вряд ли.
Наверняка! Их любимого Фроду вот так приложить!..Да кто сейчас за него воюет, за того Фроду? Кому он нужен?!
Да кто сейчас за него воюет, за того Фроду? Кому он нужен?!Правоверные воюют за канон. Сказано, что Фродо просто ннака - и не смейте сомневаться! Так они отстаивают собственную самооценку. Потому что думать не умеют, только повторять из года в год установки канона.
Правоверные воюют за канон.Но не все и не за весь.
Потому что я пустое место. :D Меня даже Хельга не обо...ла, будто я хуже.ЦитироватьИнтересно, ко мне правоверные прибегут ругаться?Вряд ли. ;)
Наверняка! Их любимого Фроду вот так приложить!.Но если он так себя ведет. Я пересказываю канонные эпизоды. :)
«Но дружбы нет и той меж нами…» Обзор и анализ дружеских отношений в книгах «Властелин Колец» и «Хоббит»Отлично, отлично! Местами несколько экспрессивно, но тема такая, что эмоции вырываются из узды.
Отлично, отлично! Местами несколько экспрессивно, но тема такая, что эмоции вырываются из узды.
а валар обтекают и почему-то не поползают больше отжимать сильмариллы. ;)Дык отожмешь тут, на таких-то условиях... :D
Феанаро какой наглец и смельчак, какие кастрюли им на головы надел и еще сверху постучал, причем каждому. А потом еще и в эти кастрюли мордами ткнул.А что Феанаро? Он стоит себе тихо-мирно, валиэр сами за сильмариллы на все готовы, даже подбивать не надо.
Решила, что Майтимо пришел к Морготу и обманывает того, дабы тот отдал сильмариллы сам и побыстрее.Знаете, когда до Моргота дойдут вести, за что именно Феанор раздает сильмариллы, Моргот сам прибежит и их вернет. :D
План примирения, конечно, роскошный, хоть и оказался осложнен в исполнении тумаком.Ну, ничего. Феанор не фиялка хрупкая, ничего с ним не сделается :D Не кулаком же она ему в зубы поднесла.
А самопожертвование валиэр вообще восхитительно.О, да! Чего не сделаешь за сильмариллы!
Но детьми их стоило бы наказать.
Но детьми их стоило бы наказать. С условием, что сами и воспитывают до совершеннолетия. Уж тогда точно не появилось бы от безделья желания лезть со своим разбирательством в чужие семейные дела. Своих бы хватало выше крыши.Э, что Вы такое говорите?! Когда это дети мешали подобным особям лезть в чужие дела? Тем более, что валиер с их-то положением наберут нянек из майар - и руки развязаны.
Знаете, когда до Моргота дойдут вести, за что именно Феанор раздает сильмариллы, Моргот сам прибежит и их вернет. :DИменно! :D :D :D
А детей ими за что?
Когда это дети мешали подобным особям лезть в чужие дела? Тем более, что валиер с их-то положением наберут нянек из майар - и руки развязаны.Это да. И детишки вырастут депрессивными. Потому что каждый день буду слышать: хотела сильмарилл, а тут еще ты мне за каким-то балрогом достался!
Насчет любви-дружбы Фродо и Сэма я с тебя сдирала местами. Ты же её затоптала в грязь в далеком ныне 2015 году.Вот ты опять употребляешь выражения не к месту. Вот если бы там была нормальная дружба, а я про неё кучу гадостей наговорила - тогда да, втоптала бы в грязь. А тут и втаптывать нечего - их отношения уродливы сами по себе. Точнее, выглядят уродливыми, если считать их дружбой, если бы они были по своему положению равны, а относились друг к дружке вот так. Но равенства нет, поэтому перед нами нормальные отношения слуги и господина.
За дурную наследственность со стороны мам.Эээ... типа, самадуравиновата?
За дурную наследственность со стороны мам.А разве дети в этом виноваты?
Это да. И детишки вырастут депрессивными. Потому что каждый день буду слышать: хотела сильмарилл, а тут еще ты мне за каким-то балрогом достался!Да вовсе необязательно! Они их, возможно, даже любили бы.
Вот если бы там была нормальная дружба, а я про неё кучу гадостей наговорила - тогда да, втоптала бы в грязь. А тут и втаптывать нечего - их отношения уродливы сами по себе.Но я-то в них верила, как в настоящие и серьёзные. А тут как в сказке про девочку, которая бросила хлеб в грязь и еще наступила на него. И больше его в рот взять невозможно, даже если достань и отряхни.
И как относительно время! Для тебя 2015 год кажется далёким, а для меня вроде бы совсем недавно всё было.
И как относительно время! Для тебя 2015 год кажется далёким, а для меня вроде бы совсем недавно всё было.Да ладно 2015 год... Я вот сейчас на список сюжетов гляжу - Медведь! 69 сюжетов в нем у нас было 30 августа прошлого года!! Всего чуть больше 6,5 месяцев прошло - и за это время приросло 50!! 50, Карл!! :bang: :bang:
Да ладно 2015 год... Я вот сейчас на список сюжетов гляжу - Медведь! 69 сюжетов в нем у нас было 30 августа прошлого года!! Всего чуть больше 6,5 месяцев прошло - и за это время приросло 50!! 50, Карл!! :bang: :bang:А написано всего, с самого начала 32, один не в счёт, он не то что не окончен, а толком и не начат.
Но я-то в них верила, как в настоящие и серьёзные. А тут как в сказке про девочку, которая бросила хлеб в грязь и еще наступила на него. И больше его в рот взять невозможно, даже если достань и отряхни.Оттого, что ты верила, эта грязь хлебом не становилась. В том-то и дело, что это отнюдь не хлеб. И если тебепросто открыли глаза, то в мире ничего не поменялось - это ты стала смотреть на мир иначе.
А написано всего, с самого начала 32, один не в счёт, он не то что не окончен, а толком и не начат.Не, с того момента, как мы вообще начали этот список составлять и протоколировать, написано... 18 штук... :bang: :bang: А так-то с начала, если все посчитать, нас вместе и по отдельности, то 82 штуки (еще же что-то тут есть, а на фикбуке нету ;) ).
Не, с того момента, как мы вообще начали этот список составлять и протоколировать, написано... 18 штук... :bang: :bang: А так-то с начала, если все посчитать, нас вместе и по отдельности, то 82 штуки (еще же что-то тут есть, а на фикбуке нету ;) ).А, ну, то, что по отдельности, я не посчитала. Тем более, что кое-что Ваше написано до.
А вообще пойду я спать.
Блин, а кто-то и одного придумать не может, чужие наизнанку выворачивает. Тут не знаешь, куда от них деться...А потому что, как гласит моя любимая присказка, богатый - он всегда богатый, а бедняк - всегда бедняк, потому что богатому еще прибавится, а у бедного последнее отнимется. Кто будет задыхаться, а у кого ни х :censoree:
Мне кажется, название «Алчность» подходит больше. Оно более мощное, иного уровня. Жадность это все-таки как-то мелко, от жадности может пузо разболеться или глупого жадного барина крестьянин вокруг пальца обведет в сказке. Трагедия же уровня, описанного вами – тут слово «Алчность», несомненно, уместнее.Творческий союз
Медведь и КракодилАлчность
Это в Первой Эпохе вы всех любите и за счастливые концы, а в Третьей, похоже, авторское отношение иное – не первый раз у вас вырисовывается жестокий сюжет.Эммм... похоже, что да. В Первой Эпохе не поднялась бы у нас рука убивать направо-налево. Хотя, с другой стороны, в Первой Эпохе автор и сам всех убил, а в Третьей в основном все остаются живы и процветают (причем самые отборные какашки).
Я так понимаю, он прекрасно предвидел, к каким последствиям приведет его решение. Хотя бы без подробностей, в целом.Конечно. Потому и отдал. И ведь на самом деле из-за камня передрались бы в той или иной форме.
Трандуил над Бардом откровенно издевается, конечно. У него неплохо получается, сразу видно, какая это зараза. Да, мне кажется, именно таким и должен он у Профессора был быть – по крайней мере первоначально.Причем мы ничего такого не планировали, а как приступили к написанию диалога, так Трандуил сам как начал Барда прессовать...
А зачем Гэндальф с камнем хотел убежать? Ведь ему его по-любому отдали. И какой смысл его красть – он ведь его тоже продать не сможет. Или Гэндальф бежать не хотел, а тот эльф просто убил его и украл камень, а потом сочинял, что ему что-то померещилось?Так в том-то и дело, что камень ему не отдали. Ну то есть оставили пока до утра, но так-то никто не собирался Гэндальфа с камнем отпускать. Подержал в руках и отдай. А насчет смысла красть и зачем ему это вообще - при виде красивых, баснословно дорогих и баснословно редких вещей даже вроде бы адекватные люди сплошь и рядом перестают быть такими. Не помню, кто рассказывал как раз в связи с Аркенстоном (так что, может, и врал - врунов на ХА хватало, за что купила, за то и продаю), что в Лондоне на выставке всех этих исторических драгоценностей короны посетители на транспортере ехали. Потому что иначе реально было: увидел камень - сам окаменел и стоит, другим посетителям смотреть не дает.
Вообще-то сначала казалось, что убитый будет Бильбо.Нет уж, пусть помучается.
Еще вопрос – Бард, убивая Трандуила, что, серьезно думал, что он после этого живым уйдет? Там же эльфов навалом, у них меткость, реакция, ночное зрение - на что он мог рассчитывать? Уж убийцу-то своего короля они должны были уложить. Он что, такой дурак, просто гневу поддался? Совсем голову потерял? До этого вроде-бы расклад хорошо понимал.Именно что поддался гневу и действовал в состоянии аффекта. Потому что (часть рассуждения надо на Перекресток снесть) Барду вообще больше надо. В случае чего, если золотишко обломится, Трандуил просто вернется в лес - он ничего не получит, но ничего и не потеряет. Обидно, конечно, что ничего не досталось, но так-то ничего страшного, жизнь продолжится прежняя. А Бард если без золота останется - ему конец. Как минимум в моральном смысле. Он и в каноне мечтает Дейл отстроить - а на какие шиши? Без золота ну уйдет он из Эсгарота в развалины Дейла - а много ли народу пойдет за ним? Много ли кому захочется там горбатиться бесплатно за идею светлого будущего? Пока из ничего сделается чего, пройдут поколения, и Бард умрет не королем, а сельским старостой. Это во-первых. А во-вторых, это сейчас он канонически знаменит в Эсгароте и вес там имеет, потому что убийца дракона, спаситель и избавитель. А вернись он без золота - над ним весь Эсгарот смеяться будет и пальцем показывать: вон тот лузер, который с толпой мужиков пошел за золотом против тринадцати и вернулся ни с чем. Мало того, хорошо еще, если вот эта толпа мужиков, узнав, что ничего не досталось, его голыми руками на тряпочки не порвет. Ну в самом деле: уже губу раскатали, проторчали тут целый месяц, еды проели - а возвращаться с пустыми руками?!
И кстати, а с чего они все взяли, что Элронд согласится? Он что, скупщик краденного?Так Трандуил и Бард имеют об Элронде весьма смутное представление (Бард так и вовсе не имеет). Может, и правда скупщик. Или всю жизнь мечтал приобрести такой алмаз. Гэндальф говорит - ну, наверное, знает, о чем говорит. Опять же, они ведь не собирались камень Гэндальфу отдавать: если Элронд хочет купить камень, то пусть приезжает и покупает. Это ведь разумно: не надо рисковать с перевозкой такой ценности через половину континента, не надо тратиться на доставку через те же половину континента такой кучи золота. Все эти расходы и риски они собирались переложить на покупателя.
Бильбо, конечно, выглядит весьма некрасиво. Жалкое возомнившее о себе ничтожество. Но ведь его реплика, полная невыразимого и наглого хамства – он же такой в первоисточнике. Я все пытаюсь понять, как же он вообще пошел на такую немыслимо подлую вещь? Ему что, кольцо в голову ударило? Оно ж Кольцо Власти, вот ему и показалось, что он может, имеет право и должен в этой ситуации вмешаться и разрулить? Его хобиттанская жизнь не давала ему примеров, позволяющих научиться тому, как достойные люди решают подобные конфликты, и тут вдруг ощущение могущества, возможностей, которых у других нет – и вот он лезет, куда ему вовсе не по чину и не по способностям, и не по понятиям.Черт возьми, золотые слова!! Золотая формулировка!! :clapping: :clapping: :clapping:
А насчет смысла красть и зачем ему это вообще - при виде красивых, баснословно дорогих и баснословно редких вещей даже вроде бы адекватные люди сплошь и рядом перестают быть такими. Не помню, кто рассказывал как раз в связи с Аркенстоном (так что, может, и врал - врунов на ХА хватало, за что купила, за то и продаю), что в Лондоне на выставке всех этих исторических драгоценностей короны посетители на транспортере ехали. Потому что иначе реально было: увидел камень - сам окаменел и стоит, другим посетителям смотреть не дает.Да, есть там такое. Но в принципе, сойти с транспортера можно и посмотреть как обычно, стоя у витрины - тоже можно. Наверное, это все-таки инструмент регулирования количества людей в экспозиции. Нас было не сильно много - давали сойти с транспортера и посмотреть на короны с разных ракурсов, а если народу много - то просто огорожено пространство турникетами и не сойдешь. Кажется, у меня было и так, и так. Была в августе (когда на Крусибл ездила) - стояли мы долго в очереди на вход, а в июне с сыном - просто купили билет и вошли. И вот в июне, без аншлага, можно было и просто так у витрины поглазеть.
А, так это Вы рассказывали? :D А я убей бог не помню, кто. Думаю: вдруг Лето какая-нибудь, а ей верить...Не, я это не рассказывала, скорее, Лето,наверное. Тем более мне не приходило в голову, что это могло иметь вот такой обоснуй, что, мол, человек офигевает, замирает и другим посмотреть не дает. Это все-таки более на летину интерпретацию похоже :D Я то бывший сотрудник музея, и для меня сие имеет только одно, вполне утилитарное объяснение: направлять поток публики и избегать толчеи)))). Потому я до столь глубокой трактовки просто не додумалась бы :D
Не, я это не рассказывала, скорее, Лето,наверное. Тем более мне не приходило в голову, что это могло иметь вот такой обоснуй, что, мол, человек офигевает, замирает и другим посмотреть не дает. Это все-таки более на летину интерпретацию похоже :D Я то бывший сотрудник музея, и для меня сие имеет только одно, вполне утилитарное объяснение: направлять поток публики и избегать толчеи)))). Потому я до столь глубокой трактовки просто не додумалась бы :DНо с 18-й стороны, если бы народ не врастал в землю при виде драгоценностей, и потребностей в регулировке дорожного движения бы не возникало. Шел бы себе народ и шел, гуляючи. В Лувре же или там в Эрмитаже никого на транспортерах не везут, все сами ходят. И ничего, справляются как-то.
Это в Первой Эпохе вы всех любите и за счастливые концы, а в Третьей, похоже, авторское отношение иное – не первый раз у вас вырисовывается жестокий сюжет.
Мне кажется, название «Алчность» подходит больше. Оно более мощное, иного уровня.Все проголосовали единогласно.
тот эльф просто убил его и украл каменьЕго разве эльф убил? Мне показалось, что это был человеческий юноша.
целом рассказ воспринимается как глубоко трагическийДа? А я откровенно наслаждалась и перлась от прочтения, а прочла я дважды. Потому что очень приятно, когда дурные дела наказываются.
«Не ссорьтесь, — повторил он. — Распри друзей в радость только общему врагу» - кстати, кто ему на данный момент враг? Торин что ли, с которым он сам в поход шел?)Хороший вопрос! ;) :good:
А тут рассчитывал он прийти, взять и уйти, а выходит, что они тут уже месяц, а гномы еще живы, падлы, а к ним, оказывается, еще и подкрепление идет, и вместо денег осаждающие остаются с камнем, который не поделить, да еще и Трандуил тут, сволочь, честно награбленное отжать норовит - нервы у Барда и так уже на пределе. А когда оказывается, что алмаз пропал - ну, тут Бард и слетает с катушек.
В Лувре же или там в Эрмитаже никого на транспортерах не везут, все сами ходят. И ничего, справляются как-то.
Сколько же ты фанфиков видала на своем веку, раз столько примеров можешь привести.Да кучищу немеряную на разных ресурсах! У меня вон личная коллекция в гигабайт.
Наделяют способностью в момент испуга принимать облик самого Маэдроса. Выводят без щита на поединок с тяжело задоспешенным королем Ногрода и одаривают чистой победой.Чо, правда? :o :blink:
С их клавиатур Берен сходит сексгигантом, способным на «увенчание» по нескольку раз к ряду. Лутиен вполне могла бы стать солисткой любого гарема и тренером по «Камасутре». Неаппетитные подробности их любви вынуждают бросать чтение, так и не узнав, чем все закончится.Чо, серьёзно? :wacko:
Даже венчают любимую героиню с Келегормом. Или с Маэдросом, дабы лучший мужчина получил лучшую женщину.:thumbup:
По мне, так Берен больше смешон. Тем что грязный, оборванный, воняет, бросил Лютиен под кустом.Но при встрече в лесу ему придется ввалить. У него же привычка первым делом "деву заключать в объятья". Немытыми руками. Недаром знакомство с Лутиен у него началось с оплеухи и сотрясения того, что заменяло мозги. И он на год потерял ориентировку в пространстве и дар речи. Нарезал круги по трем полянкам, неожиданно натыкаясь на подкормку (так в ПТСР).
Чо, правда?Первый факт приведен у Йули, а второй встречался во множестве фанфиков.
Чо, серьёзно?До жути серьезно!
Разумеется, ставя на место Лютиен себя.А как же!
Ну ты и наворотила!Разве я? Это они!!!
Пожалуй, никому из героев «Сильмариллона» не уделяется столько внимания фикрайтерами, как Берену Барахириону из беорингов.Ну, это спорное утверждение.
Но, Волчик, льстить себе нехорошоТак я же не только себе!
Так я же не только себе!Даже если за компанию - себя хвалить не принято ;)
Она и так захвалена и залайкана до не могу.ЦитироватьТак я же не только себе!Даже если за компанию - себя хвалить не принято ;)
В общем, пока Финрод привозит всем остальным три трамвайных остановки. Все любят Финрода. А Берен где-то очень близко к хвосту.Так она с целью подстебнуть.
Так она с целью подстебнуть.Так мы сейчас узнаем.
Я, конечно, понимаю, что поиск там работает через задницу и тыры-пыры, но факт есть факт: по запросу "Берен" выдается список из чуть более 12 страниц (на 13-й две работы всего), а по запросу, скажем, "Маэдрос" - больше пятидесяти страниц. Насколько больше, неизвестно, поскольку на фикбуке больше 50 страниц результатов получить нельзя.Про Маэдроса три четверти фиков слэшные, да будет пусто авторам со всех сторон.
В общем, пока Финрод привозит всем остальным три трамвайных остановки. Все любят Финрода. А Берен где-то очень близко к хвосту.Финрод без Берена - все равно что гуляш без перца. Не будет этого бомжа, Финрод будет жить долго и спокойно. И жалеть его окажется не за что.
Волчик, насчет больше всего внимания фикрайтеров - это Вы в шутку или всерьез?В подначку. Потому что именно вокруг Берена завязываются самые веселые свары-холивары.
Про Маэдроса три четверти фиков слэшные, да будет пусто авторам со всех сторон.Но в заданном условии никак не оговаривалось, какие фики, слэшные, гетные или еще какие-нибудь. И вообще, не потому персонаж популярный, что про него слэш пишут, а потому слэш и пишут, что персонаж популярный. Финрода любят все, и иудеи, и эллины, и еретики, и правоверные (по крайней мере, я не встречала тех, кто бы не любил) - вот про него все и пишут. Всякое. Если бы настолько же был бы популярен Берен, и его бы слэшили со всеми, ибо для слэшера годится все, даже луна и ее отражение в воде.
Финрод без Берена - все равно что гуляш без перца.Шта?!?!?! :wacko: :wacko: Да как Ваши лапы повернулись настучать такое?!?!
Про Маэдроса три четверти фиков слэшные, да будет пусто авторам со всех сторон.А про Финрода они прямо не слэшные? :lol: Они и про Моргота слэшные, и про Фродо.
Финрод без Берена - все равно что гуляш без перца.Еще скажи: "что фаршированный перец без перца" :lol:
Да как Ваши лапы повернулись настучать такое?!?!А что? Для канонистов Финрод родился и прожил тысячи лет исключительно для того, чтоб помереть вместо Берена. Потому Финрод без Берена или не предвидящий смерть свою вместо Берена - пустое место. Разве что можно немножко про любовь его к Амариэ черкнуть.
Если бы настолько же был бы популярен Берен, и его бы слэшили со всеми, ибо для слэшера годится все, даже луна и ее отражение в воде.Тююю. А чо, не слэшат что ль? Да с тем же Финродом (прости, Господи))))) и слэшат.
А что? Для канонистов Финрод родился и прожил тысячи лет исключительно для того, чтоб помереть вместо Берена.Так Вы ж тогда так и пишите, что для канонистов. А то меня чуть кондратий не обнял. :D
Что характерно, о детстве и юности Феанарионов пишут много. А про Финрода в Валиноре - почти ничего.Да нет, пишут. В смысле, наряду с прочими, где не один главный персонаж в тексте, а много.
Ну, предназначен он страдать - в убеждении и канонистов, и АУшников.*вспомнив Финроа в платье* А чо он ваще? :D
Тююю. А чо, не слэшат что ль? Да с тем же Финродом (прости, Господи))))) и слэшат.Но мало. По сравнению с тем же Маэдросом, а уж тем более по сравнению с Финодом, которого слэшеры уже всеми переимели подряд и вразбивку, Берен просто труЪ-натурал.
Волчик, а как же это, у кого ж это Берен в Маэдроса превращался? Это ж прям я не знаю уже, что такое)))Я, конечно, могу ошибаться, ибо своими глазами не видала, но вроде бы, кажется, это в том Йулькином фанфике, который она настрочила назло Волчиковому "Среди вязов и бересклета". Йулька прочла, в каментах поплясала нам на радость, а потом пошла и настрочила чо-то... в общем, название тоже среди чего-то и чего-то, другой какой-то растительности. Мол,
Пусть бы того Берена хоть с Тинголом заслэшели, но такое..... :o :blink: :blink: :blink:С Тинголом его уже тоже заслэшили. Я сказала, что вот такой слэш нам (в смысле, хану) нравится :D
Но у обих типов пинателей опять же не случается воздаяния «темным». Скажем, Морготу за испытанное им вожделение к прекрасной дочери Тингола.Не, а тут-то за что воздавать?! Морготу что, уже нормальные земные чувства испытывать нельзя?!?! Сидел тихо и смирно, даже рук не распускал, даже намеков не намекал словесно! Ну захотел в сердце своем - так и что, ему уже и этого нельзя?! Уже и это наказуемо?!?! Эта, значит, тут пляшет, из одежды вон лезет, а Моргот на нее должен, как евнух, взирать?!
Объединяет оба типа обожательниц печальный факт – объяснить, чем же так хорош Берен, им не удается. Обычный их аргумент «готов на все ради любимой женщины» смотрится стебно на фоне совершенного в каноне любимой женщиной для него самого.Вообще-то в том, что любовь Берена выглядит именно так, нет ничего удивительного, если вспомнить, какой человек её живописал. Уж он-то ради любимой девушки не то что не нарушил обещание, данное опекуну (хотя принято считать, что обещание, данное под давлением, нельзя считать добровольным, а потому обязательным), он даже явно не поставил её в известность об этом самом обещании! Не сообщил, что опекун потребовал, чтобы до совершеннолетия он не виделся с нею и даже не писал ей! И три года девица не имела о возлюбленном никаких сведений. А годы-то идут, а она-то не вечная юная Лютиэн!
. Уж он-то ради любимой девушки не то что не нарушил обещание, данное опекуну (хотя принято считать, что обещание, данное под давлением, нельзя считать добровольным, а потому обязательным), он даже явно не поставил её в известность об этом самом обещании! Не сообщил, что опекун потребовал, чтобы до совершеннолетия он не виделся с нею и даже не писал ей! И три года девица не имела о возлюбленном никаких сведений. А годы-то идут, а она-то не вечная юная Лютиэн!Слушай, ну вот это вот я продолжаю не понимать. Ну почему, почему? Трудно что ли было поставить ее в известность? Ну, подождали бы немного. Зачем так девушку в неизвестности мариновать?
Слушай, ну вот это вот я продолжаю не понимать. Ну почему, почему? Трудно что ли было поставить ее в известность? Ну, подождали бы немного. Зачем так девушку в неизвестности мариновать?А кто понимает? И я когда еще вопрошала: вот когда опекун поставил будущему Профессору условие оборвать все контакты с девицей до наступления совершеннолетия, что мешало будущему Профессору сказать "ОК, я оборву контакты, обещаю, только вотпрямщас я напишу девице письмо с объяснением причин своего поведения"? Вот что мешало? Мир бы рухнул, если бы он это сказал? Злой опекун посадил бы его в карцер на хлеб и воду?
Слушай, ну вот это вот я продолжаю не понимать. Ну почему, почему? Трудно что ли было поставить ее в известность? Ну, подождали бы немного. Зачем так девушку в неизвестности мариновать?Чем больше я думаю над этой историей, тем сильнее мне кажется, что здесь имеет место какая-то байка, легенда. С одной стороны - рвёт все отношения с девицей на три года, даже не потрудившись известить её об этом, а с другой такая великая любовь, что по прошествииэтих трёх лет он аж сидит с часами в руках в ночь на свой ДР, чтобы иметь право написать ей.
Чем больше я думаю над этой историей, тем сильнее мне кажется, что здесь имеет место какая-то байка, легенда. С одной стороны - рвёт все отношения с девицей на три года, даже не потрудившись известить её об этом, а с другой такая великая любовь, что по прошествииэтих трёх лет он аж сидит с часами в руках в ночь на свой ДР, чтобы иметь право написать ей.Почему байка? Как будто мало люди делают театральных жестов даже при полном отсутствии публики.
С девицей тоже не всё ладно. Все мы были девицами, поэтому давайте дружно поставим себя на её место: вот я встерчаюсь с молодым человеком, у нас полный ля мур, и вдруг бац! - он исчез и ни слуху, ни духу. Проходит неделя, месяц, затем год... два... три... Девица находит себе жениха и собирается замуж, помолвка объявлена. И вдруг является пропавший возлюбленный! Блин, да я бы его в такое место послала, куда назгулы хоббитов не гоняли!
И вот она идёт на скандальный шаг, рвёт помолвку... А где гарантия, что завтра с Профессора ещё какой-нибудь командир ещё чего не спросит? И тот пойдёт под его дудку плясать? Тем не менее, она рвёт помолвку, что наверняка плохо сказалось на её репутации. И если Рональд по какой-то причине на ней не женится, то это - кранты!Господи, да как будто Вы вчера с Марса прилетели! Как будто люди всегда поступают рационально! Тем более в делах сердечных.
Почему байка? Как будто мало люди делают театральных жестов даже при полном отсутствии публики.Да при чём тут театральные жесты???!!! Дело вовсе не в этом! Дело в том, что сначала он бросает её на три года - именно бросает, это именно так называется, бросил подло, даже не известив об этом. Когда говорят "Между нами всё кончено" и то легче: хотя бы знаешь, что ждать больше нечего. А он обрекает её на неизвестность. То есть создаётся впечатление, будто он её не слишком-то и любит. А потом проходит три года - ТРИ! - и он считает минуты, как будто вправду жить без неё не может. Не стыкуется это, не складывается. Поэтому либо первое враньё, либо второе, и я полагаю, что второе, потому что первое проверяемо, а второе только со слов Дж.Р.Р.Т известно.
А не надо ставить себя на ее место. Потому что она не Вы, не я или еще кто-нибудь. Вы бы послали, а она не стала.
Господи, да как будто Вы вчера с Марса прилетели! Как будто люди всегда поступают рационально! Тем более в делах сердечных.Тем не менее, разорвать помолвку для девушки того времени - это очень серьёзный шаг. А её возлюбленный уже наглядно ей продемонстрировал, что на свете есть вещи, которые он считает важнее, чем она.
Сэм уже открыл рот, чтобы ответить, и в этот момент из-за деревьев вышел Боромир. Арагорн впился в него взглядом:Вот уже и понесло в нужную сторону... :angel: Без сучка и задоринки.
— Ты не видел Фродо?
— Видел, — ответил Боромир самым обычным тоном, — и говорил с ним.
— Где он?! — Сэм вскочил, полный подозрений, кинулся навстречу.
— Я здесь, Сэм.
Боромир чуть посторонился, и все увидели стоящего позади него Фродо. Сэм взглянул все еще недоверчиво, как будто ожидая подвоха. Но это действительно был его хозяин, целый и невредимый.
Высоко над головой, на границе с небом, Великая Река медленно срывалась с каменной кромки и с грохотом падала в неизмеримую темную бездну. На смену каждой капле немедленно приходила другая, и белая стена одновременно летела вниз и оставалась неподвижной. Далеко внизу, в седой пене, вода клокотала, словно в гигантском котле. Это была самая обычная, простая вода, такая же, как в любом ручье и колодце. Но никакой, даже самый искусно устроенный и отделанный фонтан не мог сравниться с ее красотой и величием, и завораживающей мощью. Водяная пыль поднималась как облако, окутывала выветрившиеся, покрытые мхом уступы скал, в самом деле напоминавшие лестницу, и в воздухе реяла радуга.Ты представила эту картинку, чтобы так хорошо описать? Самый верный метод получается. Но я тоже смогла себе представить этот водопад и он тоже не обошелся без радуги и облачка водной пыли. :)
— Чтоб этого гада туда и затянуло, — пробурчал рядом Сэм, имея в виду, конечно, Голлума.
На ясном небе блестели звезды. Ковш Мерри отыскал без трудаПеревернутый? ;)
Люда, рассказ прекрасен! :clapping: :clapping: :clapping:Спасибо, мадемуазель! *смайл поклон*
Горжусь тобой, а уж как я Боромиром горжусь! Это огонь, дьявол и смерть, мне не просто приятно, что он жив, что в любом случае бы понравилось, но и как ловко он провернул дело.
Теперь кому-то очень крупно не поздоровится. :D
Он связал лодки между собой? И когда успел?
Ты представила эту картинку, чтобы так хорошо описать?Даааааа!! Я вообще тем и занималась, что все эти пейзажи себе представляла - эта часть Средиземья в каноне ведь только линии на карте, никак более не обрисованные. Ну вот я и сидела и откровенно любовалась на все на это.
И как всегда смиренный Сэм все опошлил! :good: :lol:
Но с чего они решили, что Голлум непременно упадет в водопад, а не обойдет так же по берегу?Так хоббиты же. Тупые-с :dntknw:
Перевернутый? ;)Как раз наоборот. ;)
Медведь меня убьет.А смысл? Что так дело стоит, что иначе с места не сдвинется.
Еды у них навалом, на острове они в безопасности - ну вот и пусть сидят, о жизни думают.
Я вообще тем и занималась, что все эти пейзажи себе представляла - эта часть Средиземья в каноне ведь только линии на карте, никак более не обрисованные. Ну вот я и сидела и откровенно любовалась на все на это.
Как раз наоборотПочему? Весной Ковш перевернутый.
А смысл?Ну хоть душу отвести :D
А соль - чтобы ночьюжажда спать не давала?Нет, чтобы, когда спать хочется, хоть спички в глаза вставляй, палец порезать и солью посыпать.
А соль - чтобы ночьюжажда спать не давала?А я думала, чтобы себе отсыпать для путешествия. Ведь соль - очень важный и редкий продукт. ;)
Они же там съедят друг друга. Арагорн будет истерить, Фродо ныть, Сэм возле него охать...Арагорн, конечно, на себе последние волосы выдерет. А Фроде-то чо ныть? Сидит себе в покое, в Мордор пока не надо, орков по пятам нет. Лепота! Сиди, ешь утятину да на реку любуйся.
А если они плот построят?Из чего? Из тростника лодку свяжут, как Тур Хейердал? А грести руками учнут? Ну ладно, ну допустим, они все это сделают - ну и что? Плыть-то все равно некуда, кроме как вниз по течению. Ну быстрее с гондорскими пограничниками повстречаются.
Эстелинский способ написания самый лучший. Нужно стараться не сочинить из пальца, а именно представить картинку. И дальше уже как можно доходчивее описать для читателя.Ну, положим, я пока себе всю мизансцену не представлю, тоже ничего написать не могу. Примером, когда тот фанфик про Углука писала, знаете, сколько я всяких фотографий леса пересмотрела, чтобы в голове картинка сложилась? Ууууу! Но как по мне, описание пейзажей должно содержать долю эмоциональности. Иначе на кой бы черт они были нужны. Не знаю, насколько получается, но по крайней мере, я стараюсь.
Почему? Весной Ковш перевернутый.Карта звездного неба показывает, что прямой... По крайней мере, в описываемое время суток. Я по карте смотрела.
Мне пришел в голову непраздный вопрос: а на чем в старину вообще жарили? Подсолнечное масло появилось только в 19 веке, сливочное считалось дефицитом и деликатесом, его и так не хватало. На сале? Но мясопродукты тоже были дороги и малодоступны.На конопляном масле, на льняном, на маковом.
А я думала, чтобы себе отсыпать для путешествия. Ведь соль - очень важный и редкий продукт. ;)Да больно надо. Уж пару-тройку дней без соли протерпит. Опять же, у него же лембас, их не надо солить.
Почему он не спал? Все ждал и улучал подходящий момент?Он за жизнь свою опасался, мадемуазель.
Он за жизнь свою опасался, мадемуазель.
Арагорн, конечно, на себе последние волосы выдерет. А Фроде-то чо ныть? Сидит себе в покое, в Мордор пока не надо, орков по пятам нет. Лепота! Сиди, ешь утятину да на реку любуйся.
Карта звездного неба показывает, что прямой... По крайней мере, в описываемое время суток. Я по карте смотрела.
На конопляном масле, на льняном, на маковом.
Неужели он вправду верил, что эта куча таки решится? Даже Фродо в каноне признавал, что даже Арагорну было бы не по силам убить Боромира.Но чем дальше, тем сильнее Арагорна поджимают обстоятельства. А крыса, загнанная в угол, таки может натворить дел. А ну как действительно психанет и зарежет ночью спящего. Конечно, с реки Арагорн никуда не денется, и его все равно повяжут, но у Боромира запасной жизни нету. Потому, собссно, он Арагорну и предлагает по-хорошему решить вопрос - чтобы до крайности не доводить.
Можешь написать продолжение? :)
А если Арагорн утопиться захочет с горя и отчаяния?
Ты прямо точнее самого Профессора. :clapping:
Льняное масло горькое, оно не испортит пищу?Нет, льняное масло не горькое, оно просто быстро прогоркает. В свежевыжатом виде оно совершенно нормальное. Его просто не надо хранить дольше пары недель.
И вряд ли эти масла тоже производились в больших количествах.Макового, конечно, было немного, но льняного и конопляного - достаточно. Льном и коноплей ведь поля и поля засевали.
Я так поняла, это все?Да не в Кольце тут дело! Пусть Фродо валит куда хочет. Вон приедет в Минас Тирит и, если восхощет в Мордор, то на здоровье.
А дальше? Ну вот притащил Боромир Фродо в Гондор, дал ему пинка и припасы на дорогу, кольцо отобрал. И?
Я поняла, да. Ну не сменится власть. И? У Фроды разве кольцо не отнимут? Или дадут тащить дальше, и он как в каноне, движимый эстелями и вспомогательными роялямии в кустах все сделает?ЦитироватьЯ так поняла, это все?Да не в Кольце тут дело! Пусть Фродо валит куда хочет. Вон приедет в Минас Тирит и, если восхощет в Мордор, то на здоровье.
А дальше? Ну вот притащил Боромир Фродо в Гондор, дал ему пинка и припасы на дорогу, кольцо отобрал. И?
Здесь речь исключительно о смене власти в Гондоре.
Я поняла, да. Ну не сменится власть. И? У Фроды разве кольцо не отнимут? Или дадут тащить дальше, и он как в каноне, движимый эстелями и вспомогательными роялямии в кустах все сделает?Я тут вопрос Кольца не рассматривала, поскольку для сюжета это совершенно неважно, но где-то там в голове держала, что никто на то Кольцо покушаться не будет, и потопает Фродо в Мордор на доброе здоровьечко. Либо эстель с Гэндальфом ему помогут (у Гэндальфа в любом случае не будет возможности свои интриги на западном берегу плести, так что пинка ему для скорости и пусть занимается делом на восточном), либо Кольцо туфта, либо для Гондора совершенно неважно, будет у Саурона Кольцо или нет (по дороге Боромир сто раз мог сообразить, что в военном деле Кольцо Саурону ни разу не помогало, а дела метафизические Боромира не касаются).
В отличие от Пиппина, восхищавшегося БоромиромМне это понравилось :)
Улучив, когда Мерри поднялся и отошел в сторонку, Сэм чуть подождал, чтобы не заставать его в неудобный момент, а потом пошел следом.Это что же в Сэме вежливость проснулась? :D
Сэм тоже пробовал их по малолетству, не с голодухи, — небо упаси, у семейства Гэмджи картошка не переводилась даже в самые скверные времена! — а из любопытства, вместе с другими мальчишками: очень даже ничегоЯ тоже хочу, только где бы их мне взять?
Арагорн, который после завтрака отсыпался впрок за ночной караул, а потом, казалось, не знал, чем себя занять, теперь, стараясь не шуметь, бродил по ближайшей части островка. Его перемещения выглядели как будто бесцельными, но мало-помалу, словно невзначай, он приближался к тому месту, где дремал Боромир. Наконец Арагорн остановился. Боромир даже не стремился особенно притворяться. Его веки подрагивали, рука крепко сжимала рукоять меча. Арагорн замер, готовый к неожиданностям. Боромир открыл глаза так резко, что Следопыт отпрянул.Мда. В первое прочтение напряженность момента как-то проскользнула мимо меня. Куча таки решается. И удивило благородство Боромира и милость к Арагорну. Я бы на такое была неспособна.
На островке вдруг сделалось оживленно и шумно. Сэм хлопотал у костра; остальные хоббиты ахали, глядя на уток, и восхищались охотничьим искусством эльфа; Леголас, блестя глазами, принимал похвалы; Гимли бурчал в бороду, мол, без него и половины бы не было; Арагорн, осмотрев тушки, начал потрошить их.Это как же они так позабыли обо всем на свете: не только хоббиты, но и Арагорн.
В передней лодке сидел Боромир, размеренно работая веслами и все более удаляясь от берега. Он был уже вне досягаемости даже мощного лориэнского лука.:thumbup:
Боромир взглянул на островок, заметил Арагорна, поднес руку ко рту.
— …скоро вернусь… — донеслось сквозь шорох тростников. — …с дозорным отрядом…
Мне это понравилось :)Канон, между прочим.
Это что же в Сэме вежливость проснулась? :DНу он же слуга. К барам должен со всем уважением.
Молодец тут не только Леголас, но и Гимли.
Я тоже хочу, только где бы их мне взять?Да что у вас там, рогоза на прудах и озерах нет?! :blink:
Мда. В первое прочтение напряженность момента как-то проскользнула мимо меня. Куча таки решается.
Это как же они так позабыли обо всем на свете: не только хоббиты, но и Арагорн.А что такого? Бояться нечего, можно заниматься своими делами. И Арагорн - ему-то чего бояться, чтобы прям по сторонам следить? Боромир ведь ясно сказал, что Арагорн ему живым нужен, так что ножа в спину опасаться нечего.
Вдруг, словно заметив что-то, он поднял голову. Высоко над Андуином снова парил орел. Он описывал широкие круги, смещаясь с севера на юг и постепенно приближаясь. Арагорн следил за его полетом и, будто увидев некий знак, переменялся.Что, в Арарагорновой голове Гендальф тоже чувствовал себя дома, как и во Фродионй?
Канон, между прочимДа, но все равно приятно. :)
Да что у вас там, рогоза на прудах и озерах нет?!У меня рядом с домом пруд, но что-то я там не видела. Может, подальше зайти.
И Арагорн - ему-то чего бояться, чтобы прям по сторонам следить? Боромир ведь ясно сказал, что Арагорн ему живым нужен, так что ножа в спину опасаться нечего.
если что, вещи Боромира в воду, одну лодку притопить где-нибудь или вон на другой берег острова утащить и там в тростниках спрятать, и сказать, что Боромир сам уплылА самого Боромира тоже в воду? Он вообще-то не легенький, они его втроем с трудом тащили.
Арагорн следил за его полетом и, будто увидев некий знак, переменялся.Кстати, какой именно знак он увидел?
Наверняка зрелище водопада его не столько восхитило, сколько вызвало привычный трепет. Потому как для таких вот существ характерны устрашающие мысли. И Фродо, глядя на рушащийся с уступа Андуин, наверняка представлял себе самого себя в лодке, падающей с этого обрыва.Вот и я, кстати, не только представила красивую картинку, но и подумала каково упасть с этого водопада *брр*
Вот соль можно было соком чистотела заменить. Тоже дерет хорошо.Это надо, чтобы чистотел под рукой был. А его там может и не оказаться.
Но вот если ночью Арагорна караулить, а днем за хоббитами следить, чтоб лодку не опрокинули - можно вырубиться в любой момент. Так что придется Боромиру, спустившись на километр, причалить тоже к островку и хорошенько отоспаться.Ну, километр - это, наверное, мало. Вплавь, конечно, не пустятся, но на всякий случай. А так да, отоспаться надо. Но теперь он может себе это позволить.
Арагорн от большого ума может отправиться куда-нибудь пешком.
На мечах, я уверена, Арагорн не устоит против Боромира и минуты.
Что, в Арарагорновой голове Гендальф тоже чувствовал себя дома, как и во Фродионй?Ага, заметили! Но я оставила этот вопрос открытым: то ли на орле Гэндальф летит и Отряд разыскивает (потому что сначала была идея такая, что Арагорн таки согласится с тем, что Боромир ему предлагает, а потом так обана! из тростников Гэндальф вылезает, типа, воскрес и на орле прилетел. Ну, Боромир понимает, что против двоих он уже не сдюжит, и дает тягу. Но потом этот поворот я, конечно, отменила, ибо ну рояль невозможный и вообще), то ли Арагорн сам такой дурак и везде знаки видит.
У меня рядом с домом пруд, но что-то я там не видела. Может, подальше зайти.Да должен быть. Рогоза везде как грязи.
Но не до такой же степени расслабиться, чтобы тут же забыться от угрозы жизни или убийства и перейти к уткам. Его должно трясти-колотить.Он все-таки не барышня-институтка. И его жизни как раз ничто не угрожало. Ну и в-третьих, как раз чем-нибудь заняться - лучший способ успокоить нервы.
А самого Боромира тоже в воду?
Он вообще-то не легенький, они его втроем с трудом тащили.Ну, это потому что с уважением несли. А если просто так притопить, то один Арагорн вполне справится.
И Боромир не спал с помощью соли только эти двое суток на острове? Они до того вроде бы и ночевали в лодках.Одну ночь в лодках (да и не спали, а плыли), а потом на берегу.
Кстати, какой именно знак он увидел?Истолковал появление орла как знак того, что "с твоим мудрым советом взойду на трон". Ну, вот и Галадриэль ему камень в виде орла подарила - это же все знаки его будущего высокого назначения.
Ну хоть душу отвести :DЕсли быстро убивать - душа отвестись не успеет. А если долго... я же не **** с ******.
И его жизни как раз ничто не угрожало.
Но этого мало, надо же объяснить, куда он делся.
Вплавь, конечно, не пустятся, но на всякий случай.Вплавь по такому широкому Андуину. :D
из тростников Гэндальф вылезает, типа, воскрес и на орле прилетел. Ну, Боромир понимает, что против двоих он уже не сдюжитПочему? Гендальф вовсе не боец как раз.
Но потом этот поворот я, конечно, отменила, ибо ну рояль невозможный и вообщеРояль для Арагорна?
Если быстро убивать - душа отвестись не успеет. А если долго... я же не **** с ******.Задумалась над тем, что скрывается за астерисками. У меня получилась "**па с ручкой" :D :D
А я вообще ничего не поняла. Напиши понятно. :DЦитироватьЕсли быстро убивать - душа отвестись не успеет. А если долго... я же не **** с ******.Задумалась над тем, что скрывается за астерисками. У меня получилась "**па с ручкой" :D :D
Если бы Боромир его убил, защищаясь?Конечно, от случайностей не застрахован никто, но Боромир все-таки умеет с оружием обращаться.
Ну да. Все прямо и поверят, что он вот так вот с кондачка неожиданно взял и свалил, не попрощавшись, как Фродо за Андуин? Хоббиты ладно, но тут Леголас и Гимли не тупые.А Леголасу и Гимли не наплевать? Может, усомнятся. Может даже, что-то заметят. Но им на все эти дела с прибором положить. Сэм вслух заявил бы, что Боромир вел себя странно, Мерри подтвердил бы - ну, все бы и решили, что и впрямь свалил.
Вплавь по такому широкому Андуину. :D
Почему? Гендальф вовсе не боец как раз.
Рояль для Арагорна?Нет, для сюжета.
А если бы Гендальф это увидел, то наверняка он бы тут же развернулся и бросил Арагорна, как уже ненужного, и всех остальных до кучи.Нет, дедуля так просто не сдается.
Задумалась над тем, что скрывается за астерисками. У меня получилась "**па с ручкой" :D :D*закатив глаза* И это о двух прекрасных валиер! :D :D :D
Ну да. Все прямо и поверят, что он вот так вот с кондачка неожиданно взял и свалил, не попрощавшись, как Фродо за Андуин? Хоббиты ладно, но тут Леголас и Гимли не тупые.Ну, не поверят. А что сделают? Леголасу вдобавок всё до гвоздя - смертным больше, смертным меньше...
А я вообще ничего не поняла. Напиши понятно. :DЕсли бы я собиралась писать понятно, я бы сразу написала понятно. :P
*закатив глаза* И это о двух прекрасных валиер! :D :D :DА что? У них и то есть, и другое :D :D
А что? У них и то есть, и другое :D :DУгу, и на **пы приключений себе искали...
Это мне одного астерикса еще не хватило до "Лоры с Хельгой" :DМожно из Хельги выкинуть мягкий знак. Мебель-то гэдээровская.
Это мне одного астерикса еще не хватило до "Лоры с Хельгой" :DКоторые, типа, "Бардуил"? :D
Конечно, от случайностей не застрахован никто, но Боромир все-таки умеет с оружием обращаться.
Они же не поперек! Угу, а вдоль Андуин, типа, Уже
У него другие уменияКакие? Он и магией драться не умеет.
Которые, типа, "Бардуил"? :DХто их разберет...
Интересно, они до сих пор водятся?Ну... одна водится в Питере, другая в Америке. :D
Может, Арагорн?Нет, не может. ;)
Вот именно, чтобы в очередной водопад снесло.Так все уже, все речные неприятности позади. Впереди ни водопадов, ни порогов.
Какие? Он и магией драться не умеет.Но что-то он умеет. Он, в конце концов, может просто яда подсыпать. А следить за двоими одному круглые сутки - это, блин, аццки трудно.
одна водится в Питере, другая в Америке.
Так все уже, все речные неприятности позади. Впереди ни водопадов, ни порогов.
А следить за двоими одному круглые сутки - это, блин, аццки трудно.
ааааааа. В смысле, что дед тоже поплывет со всеми дальше?Ну а куда же он денется? Все уплывут, а он останется, что ли?
И куда ему сесть - все лодки заняты.К Леголасу и Гимли. Их там только двое, ну вот дед третьим будет.
К Леголасу и Гимли. Их там только двое, ну вот дед третьим будет.
А лодка не затонет? В двух лодках по мужику и по два хоббита. А тут три мужика получается.Но не сказано же, что один мужик и два хоббита (т.е. итого в сумме как два мужика) - это прям полная загрузка лодки.
И вообще, плыть с Гендальфом - тяжелый крест. Это только Арагорн и Фродо могут.Да понЯм пофигу, мне кажется.
Ну и дедуля небольшой и довольно легкий. К тому же с Леголасом и Гимли поклажа ехала. Ну раскидали бы ее на остальных.
Будем считать, что взрослый мужик весит около ста килограмм, хоббит около двадцати. Итого в двух лодках по 140 килограмм. Леголас и Гимли должны весить каждый около 70 - тоже 140 килограмм. А поклажи там не центер ехал и её вес ничего не решит.А почему Леголас-то должен весить настолько меньше?!?! Он эльф, он примерно того же роста, что и Арагорн с Боромиром. Так с какого перепугу он должен весить аж на 30% меньше?!
А почему Леголас-то должен весить настолько меньше?!?! Он эльф, он примерно того же роста, что и Арагорн с Боромиром. Так с какого перепугу он должен весить аж на 30% меньше?!
больше на самом деле, хоббиты должны весить около 30 кг каждыйПочему так много? Если они с семилетних детей, то и вес у них соответствующий. Хотя, такие дети и вправду ближе к тридцати, чем к двадцати.
Где-то сказано, что это предельная нагрузка лодки или близко к тому?
Эльфы же вроде худенькие и маловесные.Блин, но не дрищи-модельки же! Эльфы такие же существа из плоти и крови.
Почему так много? Если они с семилетних детей, то и вес у них соответствующий. Хотя, такие дети и вправду ближе к тридцати, чем к двадцати.Хоббиты хоть и имеют детские размеры, но они уже взрослые. В отличие от детишек, у них больше и мышечной массы, и вообще они должны быть более корпулентные, и голова относительно тела должна быть меньше.
Блин, но не дрищи-модельки же! Эльфы такие же существа из плоти и кровиКонечно, кино не эталон, но по киношному Леголасу такого не скажешь.
The PyreКаплей абсента поджигай любовь... (с)
И с криком и колочением в дверь, как я просила. :thumbup:Да здесь у меня у самой душа пела! Ликовала!! Праздник просто, именины сердца!!
Да здесь у меня у самой душа пела! Ликовала!! Праздник просто, именины сердца!!Душа летела над лужами,
Еще бы Арагорна следом загнать, вообще был бы праздник. :DДа ладно, кому он мешает один, сам по себе? Пусть живет. Ему и так еще переживания устроят.
Завтра выложу свою порцию жестокости. Надеюсь. :D
Отсылка к дымной фигуре в островерхой шляпе интересна. :)Ну, если Саурон, развоплощаясь, дымной фигурой в небо взвивался, и Саруман тоже, то и Гэндальф должен. Что он, хуже других, что ли?
Так его, гада!Дааааа!!!!! Вот прямо именно так!!!!!
Кстати, а сколько должен был бы весить Гендальф во плоти? Если он спокойно разгуливает по хоббичьей норе... Максимально килограммов 60! А скорее чуть больше 50.Я тоже так думаю. Если у него рост 1,67м, и телосложением он сухонький старикашка, то в общем меньше 60 должен.
Но вот что будет с Арагорном? Никаких мертвяков у него в распоряжении нет. На кораблях люди. Только вот что за люди?Да ничего особенного. Вот прибыл Арагорн, вступил в битву, битва закончилась - а дальше Арагорн ничего не знает. Ни куда идти, ни что говорить. Гэндальфа-то нет. Никто не встречает. Ну, Арагорн располагается где-то под стенами или на корабле. А на следующий день его повяжут. И будут допрашивать. А там уж по результатам. Кстати, за поднимание королевского знамени он в любом случае получит. Ибо это в любом случае нарушение - Арагорн в любом случае пока еще не король.
И какова будет рожа у наследника Исилдура и прочих, когда ему выдадут кошелек золота за оказанную услугу, лошадь и пендак в сторону Арнора?Вот примерно то же думала и я: мешок золота, орден на шею, коня и пинок для скорости. И сказать: еще раз тут появишься - повесим. А так спасибо-спасибо, заходите в гости и тыры-пыры. :D
Да, а ведь по игрек-хромосоме после такого количества поколений ничего не выцепишь. Но я не сомневаюсь, что мама Гилраен из тех же потомков Элроса. А вдруг она происходит по женской линии от его жены?! Вот это уже бесспорное доказательство королевского рода!Да и начхать. "Корона и королевская власть Гондора принадлежат только потомкам Анариона" (с). так что хоть кем будь Гилраэн, это неважно.
Да и начхать. "Корона и королевская власть Гондора принадлежат только потомкам Анариона" (с). так что хоть кем будь Гилраэн, это неважно.Тем более, таких - по женской линии, по бесспорному митохондриальному ДНК - там должны толпы ходить. В том числе даже не только бонды, но и крепостные и даже рабы.
Еще бы Арагорна следом загнать, вообще был бы праздник. :DНееее! Арагорна счас возьмут за шкирятник и будут трясти на предмет сообщников. Кто поверит, что он ни черта не знал и пёрся сюда на одной вере в предназначение? Решат, что запирается, гад!
И какова будет рожа у наследника Исилдура и прочих, когда ему выдадут кошелек золота за оказанную услугу, лошадь и пендак в сторону Арнора?Да с чего бы?! Тех, кто может быть претендентом на трон вон с младенчества в заточении держали, под контролем, потому что личность узурпатора - величайшая ценность для заговорщиков, мечтающих о перевороте. Поэтому никто не отпустит его вот так запросто на все четыре. Да, конечно, у того Исильдура наследников осталось, как блох у стаи бродячих псов. Но на роль претендента взяли именно этого. И с точки зрения правящей власти, он - центральная фигура заговора. Как его можно отпустить с миром? По крайней мере, его не отпустят сразу. Сперва проведут подробнейшее следствие по всей форме.
То, чего просила душа.Это действительно ключевая точка.The Pyre
- А чего бы ты желал, - сказал Гэндальф, - если бы твоя власть еще имела свободу действий?Такой достойный ответ!
- Нет проку во всех этих «если», - ответил Денетор. – Верная обязанность Наместника – управлять Гондором и хранить его, как хранили многие предки прежде меня, а когда придет мой час, оставить власть в надежных руках сына, а не пришлого ставленника бродячего колдуна.
А тут действительно получается щекотливая ситуация. С одной стороны, Медведица абсолютно права - и знамя без права поднял, и явно заговор. С другой стороны - в битве выручил, на стороне Гондора в тяжелой ситуации выступил. Вроде как союзник, хватать и волочить после такого - крайне некрасиво, народ не поймет.ЦитироватьИ какова будет рожа у наследника Исилдура и прочих, когда ему выдадут кошелек золота за оказанную услугу, лошадь и пендак в сторону Арнора?Да с чего бы?! Тех, кто может быть претендентом на трон вон с младенчества в заточении держали, под контролем, потому что личность узурпатора - величайшая ценность для заговорщиков, мечтающих о перевороте. Поэтому никто не отпустит его вот так запросто на все четыре. Да, конечно, у того Исильдура наследников осталось, как блох у стаи бродячих псов. Но на роль претендента взяли именно этого. И с точки зрения правящей власти, он - центральная фигура заговора. Как его можно отпустить с миром? По крайней мере, его не отпустят сразу. Сперва проведут подробнейшее следствие по всей форме.
А кроме того, он совершил по меньшей мере одно преступление: поднял королевское знамя, не имея на это никаких прав, ибо не был коронован.
А почему Денэтор очнулся от безумия? Чисто силой воли?Ну да, воспользовался первой же попавшейся лазейкой. До этого по тексту Гэндальф давил и давил в том духе, что все плохо, все умрут, и ты умрешь, и Фарамир умрет и т.д.., в общем, гроб-гроб-кладбище. А тут перестал, вон предложил, пошли, мол, ты еще пригодишься - давление ослабло, Денетор начал приходить в себя и осознавать, что к чему.
И мне не понятна роль стражи. Они слушались Наместника? За что тогда он их ругает? Почему "У вас есть одна возможность сохранить свои жизни"? И почему тогда толкать Гэндальфа в огонь пришлось самому Денэтору, а не страже?Нет, стражники слушались Гэндальфа, да и стражниками-то не были (равно как и слугами). Они были участниками заговора, а Берегонд, соответственно, был на стороне Денетора - это единственный способ вменяемо объяснить описанную в каноне мизансцену. Толкать дедулю в огонь пришлось одному Денетору - а больше никого рядом не было, и вообще Денетор должен был действовать неожиданно, иначе шансов у него не было - у него же даже меча не было в тот момент.
Или они слушались Гэндальфа? Тогда как можно им потом доверить Фарамира?
Или они были загипнотизированы? И Денэтор тоже. А потом очнулся?
Да, кстати, Гэндальф при всей своей магичности с пламенем костра справиться не в состоянии. Хотя у него кольцо Нарья. И дверь выбить не может. Он их только запирать умеет. Неснимаемым заклятьем.Хе-хе-хе! А вот туууууууут... Помнится, когда на ХА ВК коллективно читали, мы у себя, а правоверный курятник у себя - блин, они недели три на костях Денетора плясали, [собачки-мамы]. Даже этих безмозглых куриц персонаж зацепил, как ни один другой. Ну и в попытках оправдать поведение доброго и мудрого Гэндальфа в этом эпизоде (блин, даже эти дуры видели, что этот добрый дедушка на самом деле Денетора в костер подталкивает), они орали, что-де Гэндальфу дана власть огонь разжигать, а не гасить. Гасить огонь он, мол, не умеет.
Больше всего понравился вот этот кусок:Ну... половина тут канон... :rolleyes: :DЦитировать- А чего бы ты желал, - сказал Гэндальф, - если бы твоя власть еще имела свободу действий?Такой достойный ответ!
- Нет проку во всех этих «если», - ответил Денетор. – Верная обязанность Наместника – управлять Гондором и хранить его, как хранили многие предки прежде меня, а когда придет мой час, оставить власть в надежных руках сына, а не пришлого ставленника бродячего колдуна.
Да с чего бы?! Тех, кто может быть претендентом на трон вон с младенчества в заточении держали, под контролем, потому что личность узурпатора - величайшая ценность для заговорщиков, мечтающих о перевороте. Поэтому никто не отпустит его вот так запросто на все четыре. Да, конечно, у того Исильдура наследников осталось, как блох у стаи бродячих псов. Но на роль претендента взяли именно этого.Но если зреть в корень, Арагорн не может быть претендентом на трон. Даже если бы он был единственным потомком Исилдура. Потому что он потомок Исилдура, а корона и королевская власть Гондора... и далее по тексту.
А кроме того, он совершил по меньшей мере одно преступление: поднял королевское знамя, не имея на это никаких прав, ибо не был коронован.Ну, за это, конечно, впорют, но только вопрос... эээ... а не скажу вслух. Нам, может, это в "Пока король не вернется" пригодится ;)
Да ладно, кому он мешает один, сам по себе? Пусть живет.
Ну, если Саурон, развоплощаясь, дымной фигурой в небо взвивался, и Саруман тоже, то и Гэндальф должен. Что он, хуже других, что ли?
мешок золота, орден на шею, коня и пинок для скоростиА за что ему, самозванцу, золото и орден?
Нееее! Арагорна счас возьмут за шкирятник и будут трясти на предмет сообщников. Кто поверит, что он ни черта не знал и пёрся сюда на одной вере в предназначение? Решат, что запирается, гад!
С другой стороны - в битве выручил, на стороне Гондора в тяжелой ситуации выступил. Вроде как союзник, хватать и волочить после такого - крайне некрасиво, народ не поймет.Очень выручил. Прямо пришел втроем с Леголасом и Гимли - и всех раскидал. Что с ним, что без него - он величина ненаблюдаемая. Только зря народ смущал, они там не знай что передумали, пока эти черные паруса на них надвигались. :angry:
они орали, что-де Гэндальфу дана власть огонь разжигать, а не гасить. Гасить огонь он, мол, не умеет.Очень мило: дана власть над смертельно опасной силой - и невозможность эту силу остановить. Мило!
А за что ему, самозванцу, золото и орден?Ну, типа, помог битву выиграть. Осподи, да жалко ордена, что ли?!
Так одно другому не мешает. :D Вытрясти, а потом загнать.Да ну, к чему лишняя кровожадная жестокость? Пусть убирается не солоно хлебавши.
Очень выручил. Прямо пришел втроем с Леголасом и Гимли - и всех раскидал.
Очень мило: дана власть над смертельно опасной силой - и невозможность эту силу остановить. Мило!Согласно правоверному мнению Гэндальф получается что-то вроде обезьяны с гранатой.
Ну, типа, помог битву выиграть.А это, между прочим, ещё не показатель, что он на стороне правящей власти. Он может быть врагом Мордора, но при этом одновременно быть врагом Дома Наместников. Одно другому не мешает.
Осподи, да жалко ордена, что ли?!
Ну да, воспользовался первой же попавшейся лазейкой. До этого по тексту Гэндальф давил и давил в том духе, что все плохо, все умрут, и ты умрешь, и Фарамир умрет и т.д.., в общем, гроб-гроб-кладбище. А тут перестал, вон предложил, пошли, мол, ты еще пригодишься - давление ослабло, Денетор начал приходить в себя и осознавать, что к чему.Да, это может быть, это мне как читателю понятно.
Нет, стражники слушались Гэндальфа, да и стражниками-то не были (равно как и слугами). Они были участниками заговора, а Берегонд, соответственно, был на стороне Денетора - это единственный способ вменяемо объяснить описанную в каноне мизансцену.Я вам играю роль незамутненного читателя. Так вот, незамутненному читателю чисто из вашего фика это не ясно. Хотя, по объяснениям действительно логично.
Толкать дедулю в огонь пришлось одному Денетору - а больше никого рядом не было, и вообще Денетор должен был действовать неожиданно, иначе шансов у него не было - у него же даже меча не было в тот момент.В этом, конечно, есть много правды.Но зависит от решимости заговорщиков.Все же стремно единственного сына-то.
А дальше - Денетор уже ж понял, что это не слуги, лица разглядел - ну и у него опять оставался фактически только один выход: сказать то, что он сказал. А что еще делать? Не драться же с ними. Опять же, перевес сейчас на его стороне: во-первых, как говорится, убей вожака - остальные сами разбегутся. Гэндальф вон горит, эти четверо уже этим деморализованы. Во-вторых, когда Денетор в добром здравии, он Саурону не по зубам и Гэндальфу раздавал так, что дедуля и возразить не умел. Так что сейчас, тем более, на взводе, уж если этим прикажет - они исполнять кинутся, не раздумывая. В-третьих, еще такой момент - а что им четверым еще делать? Самим в драку кидаться? Ну кинутся - и? Даже если они сейчас победят, то что? Это уже не обставишь как самоубийство. Да их свои же показательно повесят, потому что убийство главы государства безнаказанным оставаться не может. И еще момент, отмеченный Медведем: вот сейчас, допустим, пусть даже все четверо кинутся драться - а где гарантия, что один из них не решит купить себе помилование и не перейдет на сторону Денетора? Ну прям вот в ходе заварухи ткнет мечом соседа и обана! Уже трое против двоих заговорщиков, и дело их проиграно, а вовремя предать - это не предать, это предвидеть. Конечно, тоже по голове не погладят, но все же снисхождение определенно будет. То есть этим четверым сейчас друг друга опасаться надо.
Именно в силу вышеизложенного им и Фарамира доверить можно. Доставят в лучшем виде.
Хе-хе-хе! А вот туууууууут... Помнится, когда на ХА ВК коллективно читали, мы у себя, а правоверный курятник у себя - блин, они недели три на костях Денетора плясали, [собачки-мамы]. Даже этих безмозглых куриц персонаж зацепил, как ни один другой. Ну и в попытках оправдать поведение доброго и мудрого Гэндальфа в этом эпизоде (блин, даже эти дуры видели, что этот добрый дедушка на самом деле Денетора в костер подталкивает), они орали, что-де Гэндальфу дана власть огонь разжигать, а не гасить. Гасить огонь он, мол, не умеет.
Ну не умеет так не умеет. Нате вам!
И я опять хочу сказать: Профессор совершенно не вдумывался в то, что писал. У него тут все так стерильно, все так лакированно, ну вот Денетор огонь запалил, туда залез, улегся в красивой позе, Гэндальф дверь закрыл. Ну, один крик все услышали, а потом пошли себе как ни в чем ни бывало. Как кино посмотрели. Да, блин, там всех шестерых (кроме Гэндальфа) после этой сцены так должно было на нервах колотить, что аж зубы лязгать, и как Берегонд и Пиппин Фарамира до больнички донесли и не выронили - непонятно. Уж мы эту главу два раза коллективно читали, и я ее чуть ли не дословно разбирала - то есть вроде привыкнуть уж должна - а когда писала и эпизод рассматривала, один то сказал, другой это подумал, и т.д. - блин, меня и то трясло не по-детски, и мороз по коже бегал. А у Профессора как от нефиг делать, тишь да гладь. Ну подумаешь, человек на глазах самосжегся - фигня же, пренебрегаем и вальсируем.Тем более, что верные-то (в каноне) слуги должны бы если уж не пытаться загасить огонь, то хоть попереживать о гибели господина. Да еще и правителя.
А это, между прочим, ещё не показатель, что он на стороне правящей власти. Он может быть врагом Мордора, но при этом одновременно быть врагом Дома Наместников. Одно другому не мешает.Но факт остается фактом: помог же. Причем сознательными действиями, а не случайно мышка бежала, хвостиком махнула.
Я вам играю роль незамутненного читателя. Так вот, незамутненному читателю чисто из вашего фика это не ясно.Да, я понимаю, что незамутненному читателю тут будет непонятно дофига и больше половины. Хотя бы потому даже, что содержание разговора вот до этой точки, откуда начинается повествование, кто больно помнит? А уж ереси, родившиеся в процессе наших обсуждений, и подавно. Но что делать? Еже писах - писах, не прикладывать же два квадратных километра разъяснений.
В этом, конечно, есть много правды.Но зависит от решимости заговорщиков.Все же стремно единственного сына-то.Не, а какие варианты? Сам точно не пойдет. И а что стремного? У этих четверых теперь оружия нет, да и руки носилками заняты. Что, загрызут, что ли? Или на пол бросят? Ну и даже если бросят - ну и? Ну и что им это даст? В случае повиновения им обещан шанс остаться в живых, а после такой выходки Денетор их такой казнью казнить велит, что они Гэндальфу завидовать будут.
Тем более, что верные-то (в каноне) слуги должны бы если уж не пытаться загасить огонь, то хоть попереживать о гибели господина. Да еще и правителя.Да даже если бы неверными слугами были. Вот прямо на их глазах только что разыгралась совершенно чудовищная сцена - они киборги, что ли, железные, чтобы никак не реагировать на это? А уж Пиппин и вовсе должен был себе нервный срыв заработать - а он ни в одном глазу, вон бегает себе незамутненно и как ни в чем ни бывало.
Я вам играю роль незамутненного читателя. Так вот, незамутненному читателю чисто из вашего фика это не ясно.О чём, собственно, и шла речь.
В этом, конечно, есть много правды.Но зависит от решимости заговорщиков.Все же стремно единственного сына-то.У него выхода нет. Фарамира надо срочно к лекарям, а по- другому - никак. Остаться здесь одному и послать Берегонда? Ещё хуже. А так у этих руки будут заняты.
Тем более, что верные-то (в каноне) слуги должны бы если уж не пытаться загасить огонь, то хоть попереживать о гибели господина. Да еще и правителя.Верные слуги (я об этом ещё на старом Перекрёстке писала) не стали бы исполнять подобный приказ! Как увидели, что дело нечисто и правитель явно спятил, тут же доложили бы кому следует, чтобы ответственность с себя спихнуть.
Помнится, когда на ХА ВК коллективно читали, мы у себя, а правоверный курятник у себя - блин, они недели три на костях Денетора плясали, [собачки-мамы]. Даже этих безмозглых куриц персонаж зацепил, как ни один другой. Ну и в попытках оправдать поведение доброго и мудрого Гэндальфа в этом эпизоде (блин, даже эти дуры видели, что этот добрый дедушка на самом деле Денетора в костер подталкивает), они орали, что-де Гэндальфу дана власть огонь разжигать, а не гасить. Гасить огонь он, мол, не умеет.Так сам канон однозначно показывает, что не умеет Дедуля гасить огонь. Даже им самим разожженный колдовским образом.
Ну не умеет так не умеет. Нате вам!
Так сам канон однозначно показывает, что не умеет Дедуля гасить огонь. Даже им самим разожженный колдовским образом.Собссно, да. Зажигает огонь дедуля сплошь и рядом, а вот чтобы гасить - чо-то как-то не.
Так что Гендальф и колечко, от Феанарионов унаследованное, употреблять не умел по-настоящему.Ну, вряд ли оно для розжига костров предназначалось.
И когда Манвэ тапочки подавал, наверняка пытался левый на правую ногу натянуть.А может, у Манвэ ноги одинаковые. Может, Манвэ совершенен в своей симметричности.
А может, у Манвэ ноги одинаковые. Может, Манвэ совершенен в своей симметричности.Так симметрия у него не зеркальная, а поворотная?! Значит, и оба полушария мозга в "овеществленном" виде одинаковые и не примыкают, а лежат рядком?
А еще может получиться хороший детектив на тему расследования "по делу об узурпаторе". впрочем, кажется, он у вас задействован уже в "Пока король...".Следствие будет определенно ;)
Следствие будет определенноПридется ввести собственных персонажей. Вообще в Гондоре обязательно должна существовать такая вот "служба тайной стражи". И государство для этого достаточно развитое, и служба эта востребована.
Придется ввести собственных персонажей. Вообще в Гондоре обязательно должна существовать такая вот "служба тайной стражи". И государство для этого достаточно развитое, и служба эта востребована. [] Нет у вас персонажа на роль князя-кесаря Ромодановского?Волчик, не сыпьте соль на сахар и все это нам на хвосты! Знаете, КАК мы страдаем от практически непрописанности гондорской верхушки/структуры государства и отсутствия сколько-нибудь заметных персон!! Это же убиться апстену!! :bang: :bang: Всех чинов, должностей и титулов - это вон Имрахиль, принц Дол Амрота, еще небольшой список лордов других местностей и лорд Хурин, Хранитель Ключей (совершенно непонятная должность). И всё!! И мало все это придумать, мало придумать персонажей, надо еще всем этим должностям названия придумать!! Причем чтобы не дублировать названия реального мира, потому что всякие "министры" и "министерства", "прокуроры" и "Посольские приказы" в Средиземье выглядят нелепо чуть более, чем полностью. То есть вот вообще ничего нет, все приходится изобретать. Убицца!!
Ну, типа, помог битву выигратьОфигеть помощь. Мы еще тогда недоумевали, как с этих кораблей вообще мог кто-то высадиться, ибо они не могли бы причалить к берегу.
Но вон прилетел мне камент:Да тут у нас вообще сбываются все похабные мечты. :D А сколько еще сбудется?
"Это прекрасно! Сейчас мне кажется, что я читаю то, о чем мне втайне мечталось двадцать лет, со дня первого прочтения ВК"
Знаете, КАК мы страдаем от практически непрописанности гондорской верхушки/структуры государства и отсутствия сколько-нибудь заметных персон!!
лорд Хурин, Хранитель Ключей (совершенно непонятная должность).Это, наверное, казначей двора.
И мало все это придумать, мало придумать персонажей, надо еще всем этим должностям названия придумать!! Причем чтобы не дублировать названия реального мира, потому что всякие "министры" и "министерства", "прокуроры" и "Посольские приказы" в Средиземье выглядят нелепо чуть более, чем полностью.В том и дело, что слова тащат за собой образы и ассоциации. Назвать придворный чин "распорядителем" - напомнишь Францию 17 века. Назвать "диетарием" - угодишь в Византию. "Император" в первообразе "главнокомандующий", но это мало кто знает и прочитает как "самодержец". А адунаик недостаточно разработан, чтоб на нем создавать названия чинов. В смысле, что говоря на вестроне, чины носят нуменорские, по традиции.
Это да. Стишков уйма, а представления о государственном устройстве и экономики с гулькин нос. Даже с трясогузкин. Ну, не понимал в этом автор ничего.Не понимал - еще ладно. Автор считал, что все это от лукавого и не нужно. Поэтому в любое царство как зайдешь, так сразу вот тебе и король. И он один на все про все. И поэтому после смерти Денетора в Городе всем командует... Гэндальф. Ну да, больше ж некому.
Это, наверное, казначей двора.Иуда, значит.
В том и дело, что слова тащат за собой образы и ассоциации.Да, блин!! Вот как какого-нибудь местного министра иностранных дел обозвать?
А адунаик недостаточно разработан, чтоб на нем создавать названия чинов. В смысле, что говоря на вестроне, чины носят нуменорские, по традиции.Да и адунаик ли вообще? Ведь адунаик сохраняли всякие Черные Нуменорцы, а
К тому же не только верхи, но и низы общества совершенно не описаны. Вроде бы есть слуги и господа - все. А имеются ли трактиры, слуги в трактирах, наемные рабочие, проститутки - в конце концов.Помнится, Йуля билась в воплях по поводу какого-то фанфика, доказывая, что никаких борделей в Гондоре быть не могло, а кто считает, что могло - те суть катамиты поганые. Блин, ну ладно там ельфы, они только с отвращением и для размножения. Но люди-то в Арде люди. Со всеми людскими потребностями. В т.ч. и сексом трахаться.
Да, блин!! Вот как какого-нибудь местного министра иностранных дел обозвать?Ну, ладно, обозвали же!
Помнится, Йуля билась в воплях по поводу какого-то фанфика, доказывая, что никаких борделей в Гондоре быть не моглоВот посади такую на должность правительницы! :D
Йуля билась в воплях по поводу какого-то фанфика, доказывая, что никаких борделей в Гондоре быть не моглоЭто ж фанфик! В фанфике все может быть: и Гендальфа сжечь, и Фродо в вулкан уронить, и Финрода с Сауроном слэшить. Там никаких ограничений нет.
Да и адунаик ли вообще? Ведь адунаик сохраняли всякие Черные Нуменорцы, а правоВерные в Средиземье адунаик отставили и перешли на синдарин.На синдарине проще названия выдумывать. Все же какой-никакой словарь есть.
Помнится, Йуля билась в воплях по поводу какого-то фанфика, доказывая, что никаких борделей в Гондоре быть не могло, а кто считает, что могло - те суть катамиты поганые.Ну, Йуля... Она, небось, и слыхом не слыхала, что когда-то работа храмовой проститутки была весьма почетной и щедро вознаграждаемой. Вон в "О все видавшем", Гильгамеше то есть, с каким пиететом обращаются к такой профессионалке! Это в стихе о совращении Энкиду.
Вот посади такую на должность правительницы!Будет вроде Феодоры, жены Юстиниана Первого.
Ну, ладно, обозвали же!Так потому я его и написала. Чтобы это не выглядело, будто мы помощи зала взыскуем.
Вот посади такую на должность правительницы! :DТак сколько их таких правителей и правительниц бывало, которые за нравственность ратовали! И что? Да ничего. Все равно люди трахались ради удовольствия.
Презираемым (и по делу!) это дело сталоА что тут презирать? Не нравится не покупай. Мало ли какие товары тебе не нужны - не презирать же их.
А что тут презирать? Не нравится не покупай. Мало ли какие товары тебе не нужны - не презирать же их.Дело в том, что проститутки бонусом к сексу раздавали венерику. И супруги законные были против них, потому что мужья семейный бюджет на сторону носили.
Так сколько их таких правителей и правительниц бывало, которые за нравственность ратовали! И что? Да ничего. Все равно люди трахались ради удовольствия.Но сколько препон они ставили! Скольким женщинам из высшего общества королева Виктория своим "леди не двигается" семейную жизнь испортила!
Это ж фанфик! В фанфике все может быть: и Гендальфа сжечь, и Фродо в вулкан уронить, и Финрода с Сауроном слэшить. Там никаких ограничений нет.Нет! Это только всякие искаженцы думают, что в фанфиках все можно. А на самом деле фанфики должны быть только кошерные, чтобы Профессор и в фанфиках был прав!
И супруги законные были против них, потому что мужья семейный бюджет на сторону носили.Так они бюджет могли и пропивать и проигрывать и мало ли еще куда девать. Могли вообще его не зарабатывать, всякие бывают.
А на самом деле фанфики должны быть только кошерные, чтобы Профессор и в фанфиках был прав!
Я на это ей ответила: "ОК, ОК, поскольку у меня нет доказательств, что Вы не можете быть дурой, значит, Вы дура"Помню.
На синдарине проще названия выдумывать. Все же какой-никакой словарь есть.Адунаика тоже какой-никакой есть. Ну, последователями разработанный, но нам-то не фигли? Только везде одна беда: куча слов для звездей небесных, а самых обычных обиходных слов нет.
Вон в "О все видавшем", Гильгамеше то есть, с каким пиететом обращаются к такой профессионалке! Это в стихе о совращении Энкиду.Да прям как к сильмариллу, да: "Ради тебя покинут мать семерых, супругу". Ну!
Презираемым (и по делу!) это дело стало, когда с духовных на рыночные отношения перешло.Ой, Волчик, я Вас умоляю, не говорите этих глупостев!
Йуля когда-то вообще опубликовала свои убеждения по пунктам: во что верит - во что нет. И обещалась зацарапать всякого, кто на данные принципы посягнетНу да, по этому поводу и писала О`Дрисколл свои фанфики.
Будет вроде Феодоры, жены Юстиниана Первого.(вспомнив биографию Феодоры) :pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
Опять залезли в какие-то дебри.Куда ж мы без дебрей? Но с дебрями лучше на Перекресток, да.
В комнате стоял тяжелый смрад. Бильбо лежал в куче скомканного сырого тряпья, скрючившись на боку.Бильбо только описался, или поноса тоже добавил?
Бильбо только описался, или поноса тоже добавил?Описался и вспотел.
Как я понимаю, призрак был в голове Бильбо. А вид убитого ему нарисовался по опыту увиденного после драки у горы. Вряд ли у Торина оказалась глубокая рана на лице - гномьи шлемы с забралами. Турин еще в Первую эпоху себе такой выцепил.Но вот такой представился. Я его нарочно ночью воображала. Что только не сделаешь для достоверности. :rolleyes: И со шваброй поговоришь, и призрака в темноте рассмотришь.
Или все же Торин в самом деле навестил Бильбона?Кто же знает? Я и сама не знаю.
Но мысль, что призрак будет теперь навещать нашего вора регулярно и оставаться на всю ночь, радуетЯ думала, что фанфик будет перекликаться с твоим про Берена и призраков. Но тут такой сюжет, что они поневоле будут перекликаться.
Да уж, когда так идилллически описано блаженное ничегонеделанье в прекрасной и цветущей Хоббитании (а довольно канонично, знаете ли), то ясно, что это не к добру. И точно. Теперь Бильбо будет преследовать призрак погибшего короля гномов, а раз он его воображает из своих воспоминаний, то и не защитишься - от себя ведь не сбежишь. И кольцо не поможет.Счастливец
...Бильбо Бэггинс был счастлив. Кто бы мог в этом сомневаться?
...
Он у вас явно чувствует вину за свое поведение, раз пытается оправдываться перед собой.
Призрак явился не в реальности, это воображение Бильбы его нарисовало - но почему оно вдруг это сделало? Если где-то в глубине Бильбиной души его все же заедает червячок совести, то вот самое время вытащить эти укоры на поверхность. Пусть даже это был бы спор сам с собой и самооправдания.
будет теперь призрак приходить перед каждым днем рожденья.Я сама не знаю, когда и как он будет приходить. Может быть, каждый раз, может быть, не каждый - оставляю на вывод читателя. Но Бильбо в итоге валит в Ривенделл с расшатанными нервами и от всего уставший - при таком-то хорошем житье.
Не успеешь еще вкусить происходящего, как уже и финал. В шкуре до неприличия счастливого Бильбы читатель пребывает много больше, чем в шкуре наоборот.В этом была сверхзадача написания: показать, что Бильбо наслаждался, а вдруг ему такая кастрюля на голову, праздник испорчен, нервы издерганы, и ему уже ничего не надо, если он ночи будет ждать с содроганием и потом не спать. А мучился ли он совестью, приходил ли призрак потом - пусть читатель сам додумывает в силу своего понимания текста. Вы додумали, хоть я не написала.
ну там несколько ошибок поправить по мелочиКаких?
До того, как призрак встал и начал надвигаться, он же мог шевелиться. Голову там наклонять или по сторонам поворачиваться.Мне показалось, что это будет не страшно. Надо саспенсу нагнать, что он надвигается и неизвестно, что сделает.
Если он не говорящий, то переживания самого Бильбы - он у Вас по большей части вспоминает одни только факты, без эмоционального их наполнения.
Для эмоционального наполнения Бильбо слишком туп. Вот он и не понимает, почему и в чем дело.А для эмоций интеллект и не требуется. И ведь понимает же он, что кошмар будет повторяться. А ожидание кошмара может быть даже страшнее самого кошмара.
Каких?Ну, например,
Мне показалось, что это будет не страшно. Надо саспенсу нагнать, что он надвигается и неизвестно, что сделает.Ну так он у Вас надвинулся и ничего не произошло. Повествование оборвалось. Ладно бы на следующее утро Бильбо мертвым нашли - иди гадай, то ли сам от страха околел, то ли призрак его убил. А так ничего. Ну и этот саспенс нагоняется слишком мало по времени. Чо там, предложений раз-два и обчелся.
Для эмоционального наполнения Бильбо слишком туп. Вот он и не понимает, почему и в чем дело.Блин, что?! Эмоции, блин, испытываются независимо от умственных способностей.
Ну так он у Вас надвинулся и ничего не произошло. Повествование оборвалосьБильбо потерял сознание. Как это еще написать?
два "стоял/и" в соседних предложенияхЯ думала, что не понравились "яблони" и "яблочный", но тут уж я не знала как.
то ли призрак его убилЧем? Он же призрак. И Бильбо не должен умереть, ибо у него впереди долгая и нудная жизнь.
И ведь понимает же он, что кошмар будет повторяться. А ожидание кошмара может быть даже страшнее самого кошмара.
Бильбо потерял сознание. Как это еще написать?Значит, надо расширить то, что до этого. Мысли, воспоминания и т.д.. Потому что так слишком коротко.
Я думала, что не понравились "яблони" и "яблочный", но тут уж я не знала как.Господи, да тыща вариантов! "Витал в воздухе", "плыл в воздухе", "был везде", "заполнял собой все вокруг"...
Чем? Он же призрак.
И Бильбо не должен умереть, ибо у него впереди долгая и нудная жизнь.Да какая разница, что он там должен или не должен?! Я написала: "ладно БЫ"! Тогда БЫ что-то произошло. А не произошло ничего особенного.
Значит, надо расширить то, что до этого. Мысли, воспоминания и т.д.. Потому что так слишком коротко.
Господи, да тыща вариантов! "Витал в воздухе", "плыл в воздухе", "был везде", "заполнял собой все вокруг"...
А кто знает, что могут призраки в данной конкретной реальности?
*смайл мордой в угол*И задом к нам :D
Я лучше после напишу. Как день рождения был испорчен и что было дальше. А это пусть будет первая часть.Ну тогда пишите.
Я про "яблони" и "яблочный" :angel:
И задом к нам :DНет, я сидя отворачиваюсь. :wub:
Люда!!! :o Нифига себе!!!Ты задолбала, честное слово! Русским по монитору: "Творческий союз Медведь и Кракодил"! Может, ты меня в упор не видишь и знать не желаешь, но я, блин, тут тоже есть, независимо от того, видишь ты это или нет, хочешь ты этого или нет, и утрись! А писать в угоду тебе то с одного акка, то с другого, мы не будем.
Вы не только по канону можете писать, но и по самому Новому Завету! Я в офигее! Большом офигее! Никак не ожидала. Думала "Кого же вы задумали к Пасхе протащить?" А вы вон кого.Отчего бы нет? Мы всякие каноны знаем, причем подробно. А я так и вовсе - если бы родилась мужчиной, то прошла бы гиюр и сделалась раввином. Самая для меня работа - писания толковать. :D
Никак не ожидала. Думала "Кого же вы задумали к Пасхе протащить?" А вы вон кого.Причем все это началось давным-давно, с фразы Медведя "завтра будут распяты Варрава, Маррава и гвоздь программы - Иисус из Назарета!" Я прочла, свалилась с табуретки, еще дописала... и оно отложилось в долгий-долгий ящик. Мы хотели написать это к Пасхе-2017 - не склалось. Хотели написать к Пасхе-2018 - опять не. Ну вот наконец собрали всю волю в кулак и решили: сейчас или никогда.
1) Зачем коробочка с песком при письме?Мелким песком посыпали чернила, чтобы не ждать, пока они высохнут сами.
2) Они пили простую воду кружками и хмелели?Зачем? Иисус превращал воду в вино (первое чудо господне - превращение воды в вино на свадьбе в Кане Галилейской).
3) Почему Пилат коллекционирует кактусы? Никогда не понимала этого пристрастия.Ну, Вы не понимаете, а кому-то нравится. Пилату кактусы подходят ;)
4) Очень забавно, что Анной зовут мужчинуСколько раз говорить, что он не Анна, а Ханнан. "Анна" - это принятое у нас традиционное написание.
5) Кто такой мамзер?В иудаизме - незаконнорожденный. Только иудаизм понимает это несколько по-другому. Мамзер - это не тот, кто родился вне брака, а тот, кто родился у родителей, которые не могут состоять в законном браке. Неважно состоят ли они в нем фактически или нет, но если они в принципе могут пожениться, то ребенок мамзером не будет.
Ты задолбала, честное слово! Русским по монитору: "Творческий союз Медведь и Кракодил"!Я прекрасно это вижу, зачем мне об этом напоминать?
Может, ты меня в упор не видишь и знать не желаешь, но я, блин, тут тоже есть, независимо от того, видишь ты это или нет, хочешь ты этого или нет, и утрись! А писать в угоду тебе то с одного акка, то с другого, мы не будем.
Лучше бы гуглом пользоваться научилась, блин!А это зачем?
Мы хотели написать это к Пасхе-2017 - не склалось:wacko: :wacko: :wacko:
Зачем? Иисус превращал воду в виноУ него же вроде не получилось её превратить.
Сколько раз говорить, что он не Анна, а Ханнан.Но у вас написано именно "Анна".
Мамзер - это не тот, кто родился вне брака, а тот, кто родился у родителей, которые не могут состоять в законном браке. Неважно состоят ли они в нем фактически или нетЭто как?
Бгггг! Уже какая-то тупорылая православнутая у нас в каментах сплясала.А что написала? Уже стерто.
:wacko: :wacko: :wacko:Так это еще с 2016 года лежит в закромах.
У него же вроде не получилось её превратить.Здрасьте! Все получилось. Написано же "все в лучшем виде".
Но у вас написано именно "Анна".Потому что это традиционное каноническое написание имени данного конкретного человека.
Это как?Что "как"? Вы не знаете, как люди могут в браке не состоять?
А что написала? Уже стерто.Какой-то невнятный словесный понос сплошь из матерщины. Естественно, стерли. Неужели оставлять такие помои?! Ладно бы хоть что-то конкретное, а это просто сплошное невменяемое испражнение.
Я прекрасно это вижу, зачем мне об этом напоминать?А какого хрена в отзыве обращаешься к одному лицу?
Как раз собиралась тебе лайки поставить,Лайки, кроме меня, никто не видит - от кого и за что. А отзывы пишешь в открытом доступе.
а пока тред прочитала, мне тут такая порция ругани. Свои своим первые обидчики. И пока хорошенько не обругают, не успокоятся.А что, без вины пострадавшая? Уже указывали на это, а ты всё своё. Саму тебя если где-то не помянут, так ты сразу в крик: а я?! Зато так демонстративно выделять одного из соавторов и ачотакова - это как будто так и надо. Мне твои похвалы нафиг не нужны, но и столь откровенное свинство я терпеть не буду.
А это зачем?
Причем все это началось давным-давно, с фразы Медведя "завтра будут распяты Варрава, Маррава и гвоздь программы - Иисус из Назарета!"Блин, вот ещё бы вспомнить, к чему эта фраза была сказана! Ведь забавная же была ситуация.
Что "как"? Вы не знаете, как люди могут в браке не состоять?
Так это еще с 2016 года лежит в закромах.
А какого хрена в отзыве обращаешься к одному лицу?Я обратилась к Люде просто потому, что она была в данный момент на форуме, как к ближайшей. Не говорить же было во множественном числе.
А что, без вины пострадавшая?Разве я пострадавшая? Мне смешно. Меня сейчас от всего смех берет. :D От любого раздражителя.
Мне твои похвалы нафиг не нужны, но и столь откровенное свинство я терпеть не буду.Тебя не хвалить? Я уж полайкала, не разлайкаешь же обратно. :dntknw: Прости, что в калошу села.
завтра будут распяты Варрава, МарраваА Марраву вы сами придумали?
Затем, чтобы вопросы глупые не задавать.
Блин, вот ещё бы вспомнить, к чему эта фраза была сказана! Ведь забавная же была ситуация.Я пыталась вспомнить всякий раз, как поднимался вопрос, но не преуспела. Это было в личке, а того фрагмента лички не сохранилось.
А в чем отличие от незаконорожденных тогда?Говорю же! В христианском представлении незаконнорожденные - это дети, чьи родители не состоят в браке друг с другом. В иудейских представлениях мамзером считается только ребенок, рожденный у родителей, которые не могут состоять друг с другом в законном браке. То есть, например, если ребенок родился у холостого мужчины и незамужней женщины - он не мамзер, потому что его родители могут пожениться, если захотят. Если ребенок родился у женатого мужчины и незамужней женщины, он не мамзер, потому что и в этом случае его родители могут пожениться (многоженство теоретически в иудаизме не запрещено, кроме того, мужчина может развестись со своей женой и вступить в другой брак). Ребенок замужней женщины от другого мужчины - мамзер, потому что в иудаизме у женщины нет права объявлять развод, развод в руках только мужчины, и мать ребенка не может вступить в брак с ребенка отцом. Или ребенок родился в результате инцеста (пусть даже и по неведению) - даже если стороны не знали, что состоят между собой в запретной для брака степени родства, и поженились, то брак их все равно недействительный, они не могут быть женаты.
Не говорить же было во множественном числе.В других же местах говорите.
А Марраву вы сами придумали?Медведь придумал.
Вы, оказывается, еще и драматурги. Хоть пьесу ставь.Да мы же не в первый раз репликами пишем.
Я пыталась вспомнить всякий раз, как поднимался вопрос, но не преуспела. Это было в личке, а того фрагмента лички не сохранилось.О том и речь! Жалко - слов нет, как! Там наверняка были и другие перлы с обеих сторон. Но всегда кажется: уж это я точно не забуду. Но проходит время - и смотришь, как в афишу коза: а это что такое было?
Да вы же не в первый раз репликами пишем.
Ребенок замужней женщины от другого мужчины - мамзер, потому что в иудаизме у женщины нет права объявлять развод, развод в руках только мужчины, и мать ребенка не может вступить в брак с ребенка отцом. Или ребенок родился в результате инцеста (пусть даже и по неведению) - даже если стороны не знали, что состоят между собой в запретной для брака степени родства, и поженились, то брак их все равно недействительный, они не могут быть женаты.
Какие заморочки! :blink: :bang: Черт сломит голову.Конкретно здесь ничего особенного, никаких заморочек.
Одни мудрецы говорят, что да, потому что ребенок все-таки от другого мужчины. А другие говорят, что нет, потому что прелюбодеяния как такового не было. Отакот.Кто бы рассказал нам, что в двадцать первом веке будут актуальны подобные проблемы!
Кто бы рассказал нам, что в двадцать первом веке будут актуальны подобные проблемы!В качестве игры ума - почему бы и нет? Но когда это влечет за собой реальные последствия...
В качестве игры ума - почему бы и нет? Но когда это влечет за собой реальные последствия...Ну, игра ума - это другое дело. Стругацкие ещё в советское время вывели персонажа из 22 века со специальностью историк религий - это нормально.
Кто бы рассказал нам, что в двадцать первом веке будут актуальны подобные проблемы!Да, сама удивляюсь. Двадцать первый век, а какие-то крестные ходы, вера в рай и в ад.
Да, сама удивляюсь. Двадцать первый век, а какие-то крестные ходы, вера в рай и в ад.Да Вы еще что! А мы-то росли - вокруг нас говорили об этом 21-м веке так, что складывалось ощущение, будто это ну какое-то лучшее во всех смыслах время и светлое будущее. Ну вот он наступил - да такого дурдома мы в 20-м не видали.
Да Вы еще что! А мы-то росли - вокруг нас говорили об этом 21-м веке так, что складывалось ощущение, будто это ну какое-то лучшее во всех смыслах время и светлое будущее. Ну вот он наступил - да такого дурдома мы в 20-м не видали.Знаешь, Люда, у меня такое впечатление, что мир движется в концу. Точнее, не мир, а человечество. Ибо оно зашло в тупик, а дальше будет только хуже. На наш век еще хватит, а там уже адью.
у меня такое впечатление, что мир движется в концу. Точнее, не мир, а человечество. Ибо оно зашло в тупик, а дальше будет только хуже. На наш век еще хватит, а там уже адью.Глупости. Такое много раз писали и и говорили во все века. И ничего, мир существует, и человечество тоже. Оно живучее, человечество!
Глупости. Такое много раз писали и и говорили во все века. И ничего, мир существует, и человечество тоже. Оно живучее, человечество!И даже понемногу улучшается. Хоть порой и кажется, что не.
Но от фанфика по Библии я была в обалдении. Причем, не только от тематики, но и от знаний подробностей.Por eso el diablo sabe mucho, porque es viejo, как говорят испанцы. Потому дьявол много знает, что старый (и иногда добавляют: а не потому что дьявол) ;)
"пришел пророк Элиягу!" - имеется в виду пророк Илия.А я думала, что это какое-то языческое божество, которое запрещено и священник прискакал с ним разбираться.
после наступления темноты с 14 на 15 нисанаЗначит, у них праздник стационарный, а не переходящий, как у нас.
же больше двух тыщ лет) ставят лишний бокал - "бокал пророка Элиягу" - на случай, если вдруг он да придетЗа столько времени не пришел - уже и не придет. Что ждать впустую?
А я думала, что это какое-то языческое божество, которое запрещено и священник прискакал с ним разбираться.Ну как пророк может быть языческим божеством?!
Значит, у них праздник стационарный, а не переходящий, как у нас.Он у них стационарный, но по лунно-солнечному календарю. Так что все равно каждый год на разное число приходится.
За столько времени не пришел - уже и не придет. Что ждать впустую?Так верующие же.
Ну как пророк может быть языческим божеством?!
Он у них стационарный, но по лунно-солнечному календарю. Так что все равно каждый год на разное число приходится.
"Я верю полной верой в приход Машиаха, и, несмотря на то, что он задерживается, я все же каждый день буду ждать, что он придет".
Согласна, что оно еще и умудряется улучшаться. Но идет оно неровно, по принципу "два шага вперед - один назад". За прорывом неизбежно следует откат и деградация.Во время войны, когда на каком-то участке фронта случается наступление, войска, вырвавшиеся вперёд, оказываются с трёх сторон окружёнными противником. Поэтому, чтобы их не отрезали от своих и не окружили совсем, приходится отступать с захваченных позиций, либо двигать вперёд весь остальной фронт. Но это второе очень сложно и требует огромной подготовки и больших усилий и затрат. Поэтому зачастую приходится отступать - пусть не на прежние позиции, но хотя бы частично.
Я, правда, до конца все ждала кроссовера, и , типа, два страдальца распинаемых за место на голгофе каждый со своим крестом подерутся)). ну или типа того.
Во время войны, когда на каком-то участке фронта случается наступление, войска, вырвавшиеся вперёд, оказываются с трёх сторон окружёнными противником. Поэтому, чтобы их не отрезали от своих и не окружили совсем, приходится отступать с захваченных позиций, либо двигать вперёд весь остальной фронт. Но это второе очень сложно и требует огромной подготовки и больших усилий и затрат. Поэтому зачастую приходится отступать - пусть не на прежние позиции, но хотя бы частично.
Человечество слишком рвануло вперёд в конце 19 и особенно - в первые две трети 20 века. Рвануло бурно, безоглядно.Поправка: часть человечества. От этого тоже произошло сколько-то проблем.
:o :oЦитироватьЯ, правда, до конца все ждала кроссовера, и , типа, два страдальца распинаемых за место на голгофе каждый со своим крестом подерутся)). ну или типа того.
А кто второй страдалец: Фродо или Арагорн?
Ах, боже ж мой, как я люблю 12-й из 13 принципов веры иудаизма: "Я верю полной верой в приход Машиаха, и, несмотря на то, что он задерживается, я все же каждый день буду ждать, что он придет". Это такая бездна смыслов и подтекстов!!Замечательно уже то, что верят они не перманентно, а дискретно. Не "всегда буду верить", а "каждый день", то есть отделяя один день от другого! :D
Поправка: часть человечества. От этого тоже произошло сколько-то проблем.А, ну да.
А кто враги, которые окружили их с трех сторон?ЦитироватьПоправка: часть человечества. От этого тоже произошло сколько-то проблем.А, ну да.
Вот именно!
Замечательно уже то, что верят они не перманентно, а дискретно. Не "всегда буду верить", а "каждый день", то есть отделяя один день от другого! :DКаждый день будут ждать, а верить - постоянно ;)
А у вас апостолы получились весьма рационально мыслящими людьми, несклонными к риску. Да и чиновникам провинции Иудея надоели все разборки по священным делам до отрыжки.Волчик, как всегда, сурьёзен до невозможности! :D
А кто враги, которые окружили их с трех сторон?"Их" - это кого?
Каждый день будут ждать, а верить - постоянно ;)То есть отделяя ожидание от веры? :D
Ту часть человечества, что вырвалась впередЦитироватьА кто враги, которые окружили их с трех сторон?"Их" - это кого?
По основному евангельскому мифу Христос однажды накормил сколькими-то рыбами и хлебами уйму человек. Что апостолы о кассе пекутся при таких возможностях своего гуру?Вон я утащила на Перекресток мысль о том, что деньги - это такая волшебная субстанция, что даже господь не может сотворить ее из ничего. ;)
А у вас апостолы получились весьма рационально мыслящими людьми, несклонными к риску.
Так что интеллектуальный регресс налицо повсеместный. Даже в таких простых вопросах.Реального Понтия Пилата обвиняли в ужасной жестокости. Все приведенные примеры этих жестокостей в сухом остатке - наплевательство на чувства верующих. Чо-то, знаете, мои симпатии на стороне Пилата.
То есть отделяя ожидание от веры? :DВообще-то это разные вещи.
Да, смотрите, Медведь: Пилат с кактусами нравится решительно всем! ;)Это приятно, но я не вижу никого нового.
Ну помните это из "Василия Шибанова":
И пишет боярин всю ночь напролет,
Перо его местию дышит,
Прочтет, улыбнется, и снова прочтет,
И снова без отдыха пишет,
И злыми словами язвит он царя,
И вот уж, когда занялася заря,
Поспело ему на отраду
Послание, полное яду.
А вот теперь думаю: допилить, что ли, в полноценную, ткскть, историю или так оставить?
Помним, конечно! Ты его цитировала.Ну классные же строки ибо!
Ты еще спрашиваешь! Конечно пиши еще! Ибо пишите все что только можете, чтобы нам побольше успеть прочесть.
И какая вежливая, правильная, цензурная речь! Я восхищена Ангмарцем. Вот тебе и черный призрак.Так он же не гопник! Он весь из себя аристократ (весьма возможно, нуменорец), получивший подобающее воспитание и образование, и всю жизнь занимавший подобающее положение (а не как Арагорн, в трактире мелочь до понедельника стрелявший). Конечно, он должен выражаться литературно.
Угощайся, о высокомудрая, сиятельная госпожа, чья речь сладка как чак-чак и питательна для ума как финики, и при том же сладка.Мы окружены одними льстецами! :D
А вот теперь думаю: допилить, что ли, в полноценную, ткскть, историю или так оставить?Ну, не знаю. Пока кратко и ёмко, и всё на месте. А развернуть в длинную историю - стихи для чтения и восприятия непростые, так что, возможно, так читаться не будет.
А развернуть в длинную историю - стихи для чтения и восприятия непростые, так что, возможно, так читаться не будет.С 18-й стороны, развернул же А.К. наш Толстой того же "Василия Шибанова" аж в 18, что ли, строф. Не, я, конечно, на лавры его не претендую... :rolleyes: :D
Не, я имела в виду, что, может, и так хорошо и вполне себе законченно.Мой рассказик тоже был вполне себе закончен в моих глазах, но пришлось продолжать и длить дальше. Почему нет?
Так он же не гопник! Он весь из себя аристократ (весьма возможно, нуменорец), получивший подобающее воспитание и образование, и всю жизнь занимавший подобающее положение (а не как Арагорн, в трактире мелочь до понедельника стрелявший). Конечно, он должен выражаться литературно.Я когда смотрю "Гордость и предубеждение", каждый раз дивлюсь, как же они разговаривают. Вежливо, изысканно, каждое слово на своем месте - но при этом и ругаются, и злопыхают вполне себе. Я так не смогу, ибо нужно иметь происхождение и воспитание.
И два "сладка" в одном предложенииЯ нарочно так написала, чтобы усилить и подчеркнуть мысль. Что польза не отрицает сладости.
Отвечая на репный камент: и вот чо должен был делать Эарнур, получивши такой йад в послании? Вот как ему, бедняге, было отвечать, чтоб сравнимо? :DА никак. Ибо он ответить все равно не сможет. В таком случае лучше молчать - меньше опозоришься.
Я когда смотрю "Гордость и предубеждение", каждый раз дивлюсь, как же они разговаривают. Вежливо, изысканно, каждое слово на своем месте - но при этом и ругаются, и злопыхают вполне себе. Я так не смогу, ибо нужно иметь происхождение и воспитание.Угу, и вот представляете Арагорна в королях? (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html) "Не страмись, не страмись перед державами!"
Угу, и вот представляете Арагорна в королях? (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html) "Не страмись, не страмись перед державами!"Лезь в дудку! (с) :lol:
ОЙйй, не сыпь соль на сахар!! А вот я почему-то эту гордость с предубеждением вообще не выношу. Вот все эти недомолвки и умолчания из серии: "Их кучер на меня в лорнет посмотрел, а что это значит?"(с)) - я их не понимаю, а через это и сюжет не понимаю. Она подумала, будто он подумал, а он не подумал, он боялся, что она опасается, что если он скажет, то она может испугаться, а если промолчит - это будет не так истолковано. И туда же столь любимый многими "грозовой перевал". Я вот я в этом всем увязаю насмерть.А когда я даже ход событий не понимаю, а это естественно при столь трехступенчатой мотивации героев - меня это злит, и читать уже не хочется.
Я когда смотрю "Гордость и предубеждение", каждый раз дивлюсь, как же они разговаривают. Вежливо, изысканно, каждое слово на своем месте - но при этом и ругаются, и злопыхают вполне себе. Я так не смогу, ибо нужно иметь происхождение и воспитание.
Отвечая на репный камент: и вот чо должен был делать Эарнур, получивши такой йад в послании? Вот как ему, бедняге, было отвечать, чтоб сравнимо? :DХороший вопрос! Надо подумать. Из этого что-то можно и вытащить. :rolleyes:
Хороший вопрос! Надо подумать. Из этого что-то можно и вытащить. :rolleyes:Конечно, можно ответить: если хочешь драться, приезжай сюда, я тебе навтыкаю.
Конечно, можно ответить: если хочешь драться, приезжай сюда, я тебе навтыкаю.Так вот оно ж и интересно - придумать такой выход, чтобы мёд съесть, а в улей не лезть.
Но если Эарнур не совсем идиот, он же должен был понимать, что поединок кончится не в его пользу. Так что и соглашаться нельзя, и отказываться нельзя.
Так вот оно ж и интересно - придумать такой выход, чтобы мёд съесть, а в улей не лезть.Можно. Написать в ответ такое же тонко-ругательное письмо с доказательствами, что королю Гондора невместно марать руки об скелет, которым даже муравьи побрезгуют.
Можно. Написать в ответ такое же тонко-ругательное письмо с доказательствами, что королю Гондора невместно марать руки об скелет, которым даже муравьи побрезгуют.Что совой об пень, что пнем по сове. А чо ж ты при всем честном народе стрекача-то задал от этого скелета?
А чо ж ты при всем честном народе стрекача-то задал от этого скелета?мне больше интересно, почему Глорфиндель сам не взялся за Ангмарца и другим помешал. Глорфиндель-то хоть и муж, да не смертный.
Ну и да: доказывать-то как будешь?Подумать надо...
мне больше интересно, почему Глорфиндель сам не взялся за Ангмарца и другим помешал. Глорфиндель-то хоть и муж, да не смертный.Да больно ему надо. Один раз чудом из Мандоса вышел, второй раз не выпустят.
По-моему, лучше оставить как есть, не надо истории.Послание Ангмарца королю Эарнуру
Навстречу тебе поскакал я один,
Желая с тобой поединка,
Но, выйдя едва из-за прихвостней спин,
Ты мне показал свою спину.
Под смех мой вдогонку глумливый
Да больно ему надо. Один раз чудом из Мандоса вышел, второй раз не выпустят.А вдруг срубил бы? У того Глорфинделя классность должна быть повыше хотя бы за счет эльфийской реакции.
Вот здесь повторениеЭто повторение специальное, с целью усилить и подчеркнуть сказанное. :angel:
Слово глумливый - отрицательное, говорить его про себя...Ангмарец наделен чувством юмора и самоиронией. ;)
А вдруг срубил бы?Ну и что? Какой ему с того навар? А вдруг бы не срубил - тогда что? То-то и оно, что никакого навара vs. Мандос. Какой дурак будет в такие игрушки играть?
У того Глорфинделя классность должна быть повыше хотя бы за счет эльфийской реакции.Не факт. Не исключено, что Ангмарец на свете дольше живет (и практикуется), чем этот Глорфиндель.
Кстати, автор так и не определился, кто он, этот Глорфиндель: Лаурефиндэ или Лаурванэл, нолдо или ваниа. И вообще: тот или другой!Кстати, определился. В черновиках, сделанных буквально в последний год жизни, ясно написано, что это тот самый Глорфиндель. Выпущен за помощь святому семействую..
Но второй раз из Мандоса уж точно не выпустили бы. Причем, сослались бы на его собственное нежелание выходить. О чем указано: вторично умершие не желали покидать Мандос. Почему-то...Ничего удивительного. Оттуда и первично умершим не больно-то предлагали выходить.
Вот здесь повторение:Это повторение намеренное и оправданное. Интонационное ударение на слова "прихвостней" и "мне".ЦитироватьНавстречу тебе поскакал я один,
Желая с тобой поединка,
Но, выйдя едва из-за прихвостней спин,
Ты мне показал свою спину.
И еще вот это странно. Слово глумливый - отрицательное, говорить его про себя...В общем, да. Оно не так чтобы отрицательное, но мне это слово там не очень нравится. Но я вот по-всякому так и этак перекладывала слова, те, эти, такие, сякие, синонимы, то же самое, но другими словами - ничего больше в рифму не складывалось, хоть убейся. Пришлось, скрипя и скрепя, оставить так. Может, на меня снизойдет, и найдется вариант получше - тогда поменяю.
А что была за особая помощь? Ну, жил в Гондолине, ну погиб при его взятии, так таких были сотни.
Кстати, определился. В черновиках, сделанных буквально в последний год жизни, ясно написано, что это тот самый Глорфиндель. Выпущен за помощь святому семействую..
А что была за особая помощь?Ну как же! Балрога с пути устранил.
Ну, это не помощь лично семейству. Это обычный боевой эпизод в обороне города.ЦитироватьА что была за особая помощь?Ну как же! Балрога с пути устранил.
Ну, это не помощь лично семейству. Это обычный боевой эпизод в обороне города.Но поскольку без конкретно этой помощи святое семейство не спаслось бы, то Глорфинделю зачли. А вот Эктелиону, примером, нет - хотя тоже балрога убил, более того, самого Готмога, но это и в самом деле был обычный боевой эпизод.
Очень душераздирающие стихи. Начала с горечью, а закончила по-идиотскиА по-моему нормальное окончание.
Я как-то опечаталась. Исправила.
И вот тут: "Кто еще вообще её может хотеть?" - одно слово лишнее. Либо "еще", либо "вообще".
Именно фикрайтеров я имела в виду ;)
А вот от фикрайтеров - неприятности совсем другого плана :-). И недоступны сии язвительные хулители ни посоху, ни огню, вот ведь проблема. Тысячу казней придумают. Им что майа, что не майа. :-).
Хоббиты в этом стихотворении вызывают сочувствие, как обманутые и искренне верившие тому, кто их привязанности не стоил, они, несомненно, тут в позиции жертв.
Хотелось ангста и горечи, а получился как всегда смехНу и хорошо! Между рыдать и хохотать всегда нужно выбирать хохот. Рыдать при случае насильно заставят, поэтому надо пользоваться каждым удобным случаем посмеяться.
Но значит, так и остался норным олухом. Мне бы понимание, что некто "весь из себя" дергает за ниточки, облегчения не принесло.Ну так это же Бильбо.
И пришло бы ко мне желание погнуть кочергу о мудрую голову Гендальфа.Уж он погнет. При такой разнице.
Наоборот, почувствовала бы себя еще сквернее: слабаком, дурачком, тряпкой.Я бы тоже. Но не такой персонаж попался. :dntknw:
Ах, мадемуазель! Все прекрасно, но подправить бы там и сям несколько грамматических, орфографических и прочих косячков!Ой, Людочка! :wub: ты все-таки прочла мой фанфик. :)
Ну, например, "плотно прислонил" - не очень хорошо. "Плотно прижал" было бы гораздо лучше.
Бильбо, оказывается, способен к довольно сложному анализу.Счастливец
Продолжение
Очень трудно читать текст, написанный о том, с чем резко и ни в какую не можешь согласиться - ну, практически по всем пунктам вразрез уже с каноном прочнейшеВот и меня весь текст по голове колотило. То вражда с Феанором, то бедный и никому не нужный Нельо, на которого косо смотрят. И это раздавание вещей. Они там нищие что ли сейчас?
Но написано чертовски хорошоИлиндэль писать умеет. Но в этот раз что-то нагнетает. И если не веришь в текст, это усиливается.
Илиндэль писать умеет. Но в этот раз что-то нагнетает.Так оно для того и писано, я полагаю, чтобы нагнетало.
Они там нищие что ли сейчас?
Так оно для того и писано, я полагаю, чтобы нагнетало.Я вам не верю. Ну не верю.
Очень трудно читать текст, написанный о том, с чем резко и ни в какую не можешь согласиться - ну, практически по всем пунктам вразрез уже с каноном прочнейше, начиная даже с того, что если бы их действительно нес орел, то нес бы в лапах, а не на спине.
Но написано чертовски хорошо. Язык, стилистика - все прекрасно и замечательно в лучшей степени.Подобная похвала из уст мастера льстит чрезвычайно.
А не рано раздавать вещи пропавшего без вести? Месяца через три же после исчезновения это произошло?Не рано. Таков обычай. Собственно, именно этот кусок - про обычай и принесла Муза. Именно с него я и начала писать. В Хэлькараксэ раздавали сразу, там пропавший объявлялся погибшим довольно быстро по понятным причинам. Это закрепилось. У Митрима, конечно, дольше ждут, но место опасное, так что пропавший на два-три месяца - естественно, считается, что шансов на возвращение нет.
Одна только маленькая шероховатость имеется. Она весьма распространенная, но тем не менее: "envinyatare". Так выделяются слова откровенно иностранные. Можно набить латиницей "merci beaucoup" и дать сноску для самой неэлектрифицированной тундры. Но уже просто слово "мерси" пишется кириллицей и не поясняется никак - оно уже привычно русскому языку и русскоязычному читателю. Но здесь ведь персонажи между собой говорят на своем языке - автор только передает его русским. И для них вот это слово - оно такое же, как любое другое слово в их языке. Оно для них не чужое и не иностранное. И если оно означает "целительница", то в тексте и должно быть "целительница". Ну это все равно что пишем мы разговор двух немцев, передавая его русским, и вдруг один другому "danke" - почему?! Это такое же немецкое слово, как все остальные; разговор на немецком мы передаем условно русским, так должно быть обычное "спасибо". Такие вставки отдельных слов в фанфиках сплошь и рядом, но правильным-то оно от этого не делается.В целом соглашусь. Но когда я попробовала написать транскрипцию по-русски, выглядело плохо. И слово "целительница" тоже не звучало, на мой слух. Так что решила оставить латиницу, но без курсива.
Вот и меня весь текст по голове колотило.Получилось, значит... )))
...
Илиндэль писать умеет. Но в этот раз что-то нагнетает. И если не веришь в текст, это усиливается.
То вражда с Феанором,
то бедный и никому не нужный Нельо, на которого косо смотрят.Ну, не так все ужасно. Как раз его никто не обидел. И как раз его лечить будут как положено. И как раз эльфы Второго Дома там не дураки и не сволочи, как в некоторых фанфиках.
И это раздавание вещей. Они там нищие что ли сейчас?У них недостаток во всем - через Лед много не протащишь, они взяли лишь самое необходимое, плюс многое утрачено в дороге (вернее, минус).
Спасибо большое за подробный отзыв.Да ну уж, какой это развернутый? Не умею я развернутые...
А с чем еще не согласны?
Подобная похвала из уст мастера льстит чрезвычайно.
Не мог Фингон уйти, никому не сказавшись. Он ведь не маленький, он же понимал, что его будут искать, нервы себе мотать и т.д.. Записку какую-нибудь оставил бы, устроив как-нибудь, чтобы не сразу прочли, а через пару дней - если боялся, что вдогонку побегут и вернут.Ну, он понимал, что его догонят,найдут и вернут, поэтому не оставил записки.
И сама каноническая постановка вопроса: пошел, мол, искать - а с чего он вообще взял, что может кого-то найти?! Не мог же он рассчитывать пробраться внутрь Ангбанда. Да с чего он решил, что Маэдрос вообще еще жив?! И т.д.. Собссно, не выходя из рамок канона, никому не удается увязать все это вменяемым образом. Оно нерешаемо.
Не мог Фингон уйти, никому не сказавшись. Он ведь не маленький, он же понимал, что его будут искать, нервы себе мотать и т.д.. Записку какую-нибудь оставил бы...Слегка подумав: а что, если б записку оставил, меньше волновались бы? По-моему, гораздо больше - если б Нолофинвэ точно знал, что этого сорви-голову понесло аж в Ангамандо выручать Нельо.
Слегка подумав: а что, если б записку оставил, меньше волновались бы? По-моему, гораздо больше - если б Нолофинвэ точно знал, что этого сорви-голову понесло аж в Ангамандо выручать Нельо.Конечно, волновались бы. Но по крайней мере, это была бы какая-то определенность. Одно дело полная неизвестность, когда не знай, то ли несчастный случай, то ли... то ли вообще непонятно что. Вроде надо искать, и искали, и никаких следов не нашли, и вроде уже явно бесполезно, но а вдруг! вдруг вот они сейчас прекратят поиски и буквально одного куста не дойдут до того места, где он, бедняга, валяется. Мало того, если (мы сейчас свято в рамках канона) там прям такие натянутые отношения с Первым Домом, а тут вдруг бесследно исчезает старший сын Финголфина - это уже такая унавоженная почва для подозрений, что выйти из этого может вообще все, что угодно. Определенность всегда лучше неопределенности.
Конечно, волновались бы. Но по крайней мере, это была бы какая-то определенность. Одно дело полная неизвестность, когда не знай, то ли несчастный случай, то ли... то ли вообще непонятно что. Вроде надо искать, и искали, и никаких следов не нашли, и вроде уже явно бесполезно, но а вдруг! вдруг вот они сейчас прекратят поиски и буквально одного куста не дойдут до того места, где он, бедняга, валяется.Ну, Финдекано решил, что лучше неопределенность. А то еще погонятся, нашумят, всю скрытность нарушат. Чего доброго, отряд в Ангбад пошлют, и его перебьют, как тех, кого брал с собой Маэдрос.
Мало того, если (мы сейчас свято в рамках канона) там прям такие натянутые отношения с Первым Домом, а тут вдруг бесследно исчезает старший сын Финголфина - это уже такая унавоженная почва для подозрений, что выйти из этого может вообще все, что угодно. Определенность всегда лучше неопределенности.
Ты, Илиндельчик, на меня не обижайся. Я прочла фанфик на коленке в транспорте и не очень хорошо вникла в него. Хочу перечитать на свежую голову и высказать впечатления уже как следует. Так не хочется обижать такого милого человека, как Илиндэль, но она уже приходила и прочла до моего предупреждения.Да я не обижаюсь, что вы. Вы можете быть на 100% не согласны с идеей фанфика.
Почему я могу положиться только на Турукано, а с тобой одни хлопоты?Вот на Тургона положиться, оказывается, было нельзя. Увел дружины из Виниамара, оголил тыл...
Нолофинвэ не знает будущего. И того, что Тургон уведет треть его народа. И ту же Аредель - на ее беду.ЦитироватьПочему я могу положиться только на Турукано, а с тобой одни хлопоты?Вот на Тургона положиться, оказывается, было нельзя. Увел дружины из Виниамара, оголил тыл...
Только вот почему Нолофинвэ первым делом отчитывает Финдекано, а не проверяет, в порядке ли он? Тот должен был появиться не только грязным и оборванным, но еще и истощенным изрядно. его следовало бы сперва самого отослать к целителям для помывки и осмотра. А потом уже воспитывать.
И, конечно, надо было Финдекано оставить сообщение о том, куда он направляется. Скажем, отдать дальнему патрулю письмо для Нолофинве. Пока разъезд доберется до лагеря, Финдекано удалится от места встречи на приличное расстояние. И собьет след.
Напряжение в фанфике чувствуется. но только из-за состояния Маэдроса.Вы очень любите Маэдроса, переживаете за него. Я тоже очень люблю. Хотя здесь ему не уделяется слишком большого внимания.
Ясно же, что Нолофинве сына на губу не посадит. Разве что отчитает как следует.Он бы там отдохнул, наверное :-). Думаю, вопрос не в том, какое наказание и наложит ли Ноло на сына. Это Финьо волнует в последнюю очередь. Ведь он вернулся с удачей, это главное. Он считает, что это окупает все его проступки.
Но вот идея сообщить народу, что освободил Финдекано друга для того, чтоб "исцелить вражду" - не такая уж удачная. может кто-то выдать: "Теперь заложник у нас". и все станет еще хуже.Ну, насчет заложника это уж чересчур. Не думаю, что отношения были настолько плохи. Нет-нет.
Лучше уж попросту: хотел спасти брата.
И, конечно, надо было Финдекано оставить сообщение о том, куда он направляется. Скажем, отдать дальнему патрулю письмо для Нолофинве. Пока разъезд доберется до лагеря, Финдекано удалится от места встречи на приличное расстояние. И собьет след.Да, вот и я, собссно, о том же. Не вот записку на столе оставить, которую максимум через несколько часов найдут, а организовать так, чтобы известие было получено через несколько дней, когда возможная погоня потеряет всякий смысл.
Я гляжу, читатели единогласно полагают, что записку оставить было надо. Ну что ж, Нолофинвэ тоже так считает. Финдекано, прав он или не прав, поступил иначе. По-моему, этому в каноне ничто не противоречит.Да мы ж не о соответствии или несоответствии канону ;) Мы моральный облик г-на Финдекано обсуждаем.
Да мы ж не о соответствии или несоответствии канону ;) Мы моральный облик г-на Финдекано обсуждаем.Правильно, нужно помочь родителю пропесочить безответственного отпрыска :-)
Правильно, нужно помочь родителю пропесочить безответственного отпрыска :-)Даже орки не одобряют такого поведения! "Как тебе не стыдно, Финдекано?!" - говорят они. :D
Даже орки не одобряют такого поведения! "Как тебе не стыдно, Финдекано?!" - говорят они. :DКонечно, орки, когда в самоволку уходят, всегда Морготу записку оставляют. Под матрасом. Чтоб не беспокоился, если что.
Конечно, орки, когда в самоволку уходят, всегда Морготу записку оставляют. Под матрасом. Чтоб не беспокоился, если что.Орки дисциплинированные, они в самоволку не ходят.
Орки дисциплинированные, они в самоволку не ходят.Какой ужас. Где ж ему записку оставлять?
А Моргот под матрасами не лазит. :D
Конечно, орки, когда в самоволку уходят, всегда Морготу записку оставляют. Под матрасом. Чтоб не беспокоился, если что.Не, они не оставляют. Но они же орки! Что с них взять?! Не может же Фингон вести себя как какой-нибудь орк в самоволке! :D
А, знаю, надо дисциплинированно записаться в специальном журнале самоволок.Вот теперь можно восстановить историю спасения Берена от Саурона.
Волки, насытившись, вернулись в кабинки.
В туалетные?Так называются уставные помещения для собак, состоящие из теплой закрытой половины и открытой, на которой дверь из сетки.
Но вот сегодня как пошло экспромтом, только успевай записывать.:clapping: :lol: :lol: :lol:
Перечитала рассказ заново. Он понравился мне больше. Да, я поняла, во что не поверила в первый раз. Даже не во вражду по отношению к Нельо, не в то, что Финьо не оставил записки. А в то, что Финголфин так его отчитывает.
И в то, что его так быстро признали умершим и еще вещи раздали. И вот он вернулся. Ему никак не рады?В СССР во вполне мирной обстановке в безопасное время человек признается умершим, если он пропал безвести при опасных обстоятельствах всего через полгода. У нолдор в Хелькаоаксэ сформировался обычай с гораздо более коротким сроком. На войне через пару месяцев, да даже раньше, уже надежды не было. Такая уж обстановка. В Первом Доме так не поступали, а во Льдах - пришлось. Там не потащишь лишнее.
Неужели у них такая вражда с Феанором, что они задумали оставить Нельо заложником? Или подозревать, что в заложники захватили Фингона? Тоже не верю.Какие заложники, с чего? Это Эстелин придумала, у меня ничего такого нет!
И Фингон правда такой смелый, что пошел на такое дело один, без спутников и еще с арфой?Канонически так. Я писала строго по канону.
Пыталась в свое время сочинить стихи про Кархарота. И так вертела, и сяк пыталась - ничего не вышло. Но вот сегодня как пошло экспромтом, только успевай записывать.Классно, мадемуазель!! :clapping: :clapping: :clapping:
Тинголу так и надо
Вот так оно и бывает: ка-ак вдруг посыплются ниоткуда готовые строчки!Причем целыми четверостишиями.
Просто у Первого Дома теперь развязаны руки в войне, можно планировать какие-то более активные действия. Править Первым Домом теперь будет Нельо, это совсем по-другому. Вот об этом говорить.А почему тогда на Нельо косо смотрели? И на самого Фингона тоже. Решили, что он воскрес?
Ну, и насчет короны - Ноло, конечно, прямо не скажет, но ясно, что его шансы возглавить нолдор уже в качестве официально утвержденного короля резко повысились.
Отругать ребенка когда тот такое натворил - более чем естественно. Но он же прекрасно знает, что «Я волновался» действуют на Финдекано очень слабоТак ребенку сколько лет!
Классно, мадемуазель!!
Жаль, коротко. :rolleyes:Нормально! Краткость - сестра таланта. ;)
И Маэглин, предлагающий - какой милый ребенок! - побить родного отца, получается маленьким, но законченным мерзавчиком.Сам Маэглин еще не очень-то понимает - точнее, не "воспринимает в ощущениях" - что это за штука: битье. Его-то никто никогда не бил. Да и мысль стукнуть слишком агрессивного папу ему приходит от готовности защитить своего щенка.
Да и Куруфин не лучше, приглашая ребенка посмотреть на экзекуцию.Это Келегорм виноват. Он всех воспринимает чуть ли не как ровесников. Или, точнее, как своих младших товарищей. Понятие "ребенок" ему чуждо.
Блин, Эол такой и сякой, но Маэглину он отец.Только что покушавшийся на убийство. "И зверь родную кровь не пожирает!". Что же, броситься ему на грудь и со слезами вымаливать отцовскую любовь? То-то Эол это оценит! Скорее, еще больше обнаглеет.
И Маэглин еще слишком мал, чтобы адекватно понимать происходящее.Подумает, с матерью и дядями поговорит. Умнеть никогда не рано.
Ему нечего там делать!Запереть ребенка с игрушками и няней. И чтоб няня побеседовала с ним на манер современных психологов о том, какая ужасная опасность ему угрожала.
Сам Маэглин еще не очень-то понимает - точнее, не "воспринимает в ощущениях" - что это за штука: битье. Его-то никто никогда не бил. Да и мысль стукнуть слишком агрессивного папу ему приходит от готовности защитить своего щенка.Нормально так, да. Он не понимает, что это, но уже предлагает это сделать. И что, блин, он вообще делает на этом совещании касаемо участи Эола?! Что он там забыл?!
И вообще, понятие "родной отец" - оно такое зыбкое и растяжимое.
У нас тут нескольких родных отцов лишили родительских прав, а одного посадили - за отношения с детьми. Ну а количество отцов-беглецов вообще изрядное. Некоторые появляются лет через двадцать за, так сказать, отложенной любовью детей к ним.И какое отношение все это имеет к конкретно Эолу и конкретно Маэглину?
Отношения складываются не между социальными ролями, а между конкретными личностями. Причем инициаторами формы этих отношений всегда являются старшие по возрасту и положению. Ну и пожинают плоды.
Это Келегорм виноват. Он всех воспринимает чуть ли не как ровесников. Или, точнее, как своих младших товарищей. Понятие "ребенок" ему чуждо.Шта, блин?!?! :blink: :blink: :blink: У Вас Келегорм что, умственно отсталый?! У него, блин, четверо младших братьев - а он не понимает отличий ребенка от взрослого?! Да он у Вас конченый идиот.
Ну и оскорбление, которое нанес Эол Феанарионам, могло их заставить все позабыть в стремлении к возмездию.Ну да, они идиоты. Мозги выключились, ни о чем, кроме мести, не помышляют. И ладно бы еще в состоянии аффекта - тоже идиоты, но хоть как-то объяснить можно. Но нет, прошло несколько дней, все уже остыли и успокоились, было время подумать - а Феаноринги никак не позабудут, никак мозги не включат.
Только что покушавшийся на убийство. "И зверь родную кровь не пожирает!". Что же, броситься ему на грудь и со слезами вымаливать отцовскую любовь? То-то Эол это оценит! Скорее, еще больше обнаглеет.А вот это отъявленная демагогия, ложная альтернатива.
Подумает, с матерью и дядями поговорит. Умнеть никогда не рано.:bang: :bang:
Запереть ребенка с игрушками и няней. И чтоб няня побеседовала с ним на манер современных психологов о том, какая ужасная опасность ему угрожала.Ложная альтернатива дубль два. Это единственное, что Вы имеете возразить?
Сам Маэглин еще не очень-то понимает - точнее, не "воспринимает в ощущениях" - что это за штука: битье. Его-то никто никогда не бил. Да и мысль стукнуть слишком агрессивного папу ему приходит от готовности защитить своего щенка.А раз не понимает, то откуда у него в голове вообще такое предложение - побить?
И вообще, понятие "родной отец" - оно такое зыбкое и растяжимое.
У нас тут нескольких родных отцов лишили родительских прав, а одного посадили - за отношения с детьми. Ну а количество отцов-беглецов вообще изрядное.И что? Какое это имеет отношение к тексту?
Это Келегорм виноват. Он всех воспринимает чуть ли не как ровесников. Или, точнее, как своих младших товарищей. Понятие "ребенок" ему чуждо.А он что - пробоину в крыше получил? Или сам недоразвитый? У него четыре(!) младших брата. То есть возможность посмотреть на маленьких детей была более чем изрядная. И оценить умственные и нравственные возможности сопливых товарищей он мог вполне по достоинству.
Ну и оскорбление, которое нанес Эол Феанарионам, могло их заставить все позабыть в стремлении к возмездию.Если человек... ну, эльф в ярости или от поруганного самолюбия "всё забыл", это не оправдание. Это означает, что он не умеет владеть собой, а если подобное заезжает за некую грань, то ему лечиться нужно.
Подумает, с матерью и дядями поговорит. Умнеть никогда не рано.Блин, да Вы с детьми-то когда-нибудь общелись, кроме как во время своих мероприятий? Вам неизвестно, что маленькие дети сплошь и рядом таят свои впечатления и сильные переживания в себе, ни с кем ими не делясь? Почему сплошь и рядом возникают проблемы в более старшем возрасте - какое-то детское воспоминание, загнанное в угол сознания, прорастает и даёт чудовищные плоды.
Запереть ребенка с игрушками и няней. И чтоб няня побеседовала с ним на манер современных психологов о том, какая ужасная опасность ему угрожала.Да, запереть. Да, с игрушками и доброй няней. Только умной, а не... ладно, я воздержусь.
Вот только именно его пес спас кого-то от весьма неприятной смерти и вечного заточения в Мандосе. Так что и ребенок имеет право получить компенсацию за пережитое. А не только одни страдания и переживания.Ребёнок имеет право жить дальше спокойно, не будучи втянутым в маразм взрослых. Самое гадкое, когда взрослые тянут детей в свои разборки.
Для ясности: согласно канона эльфята в год умеют не только говорить и ходить, но еще и петь и танцевать. То есть достигают развития, соответствующего человеческим 4-5 годам.Конечно, любой автор в своём фанфике хозяин, но хочу заметить, что если ребёнок умеет петь и танцевать, это вовсе не значит, что и умственно он обгоняет свой возвраст в несколько раз. Многих человеческих детишек отдают в 2,5 года заниматься танцами, и кое-у-кого это неплохо получается, но при этом они остаются детишками третьего года жизни с соответствующими мозгами.
Так что умственно и в смысле владения телом в фанфике Ломиону около 10, хотя ростом он с пятилетнего.
Я еще не дочитала, но фанфик вам не понравился?Нет, не понравился, и я связными словами сказала, почему именно.
Что же вы его так ругаете?См. выше: все написано связными и ясными словами.
И БТВ: некоторым, не будем показывать пальцами, ужас как не нравились фанфики, которых этих некоторые даже не читали, от слов совсем и вообще, и не знают, что там. Высказывать свое мнение им это нисколько не мешало.
А это здесь при чем?При том, что Вы спрашиваете, что же мы его так ругаем - как будто нам запрещено это делать. Прочла я, вот и ругаюсь по поводу прочитанного. Если Вы можете высказывать "фи", не читав, почему я не могу, прочтя?
Я еще не дочитала, но фанфик вам не понравился? Что же вы его так ругаете?Ты о ком, собссно? Тут, кроме тебя и Волчика, пока только я и Кроки.
Но согласна, что Ломиону незачем было на это смотреть и еще посмеиваться. Это зрелище не для ребенка в любом случае, тем более в случае отца. Каков он не есть, но отец. У меня отец нормальный, слава Богу, и Ломиону можно только посочувствовать, что ему достался такой, но. Нельзя так. Вот нельзя и все. Больше не могу сказать. А вдруг он потом сам будет переживать на тему, что его отец негодяй и все это знают, и это падет отсветом на него рано или поздно. Скажут: "Это сынок того отщепенца, что избили и выбросили" и будут пальцем тыкать.А, видите?
А сам Эол редкостный идиот. Вот просто идиота кусок.Причем аж хрестоматийно-плакатный. Только что вывески охристой нету над ним: "плохой! плохой!"
А, видите?
И, блин, в каком свете все это выставляет Феанорингов?
Потому что, блин, да, Эол такой и сякой, но ты-то с ним в одной постели спала, ребенка от него родила. И его позор сейчас и тебя пятнает (во все стороны действует). Такого рода грязь всех близких мажет.
В таком, что Келегорм срамит свою любимую сестру, за которою так переживал, унижает и обижает своего любимого племянника, с которым так трясется, и себя выставляет тупым и злобным идиотом, не хуже самого Эола. Не мог он таким быть, чтобы этого не понимать. Чтобы такую бочку грязи на всех опрокинуть, начиная с себя самого.И Куруфин, блин. Куруфин здесь, он при этом присутствует. И, будучи тут таким же полноправным, как и Келегорм, ни слова возражения не высказывает. Ему все нормально, ему нигде не жмет.
У меня до сих пор аж дым из ушей валит. Блин, хоть садись и пиши свою версию. А она у меня есть, потому что сюжет таки мой, и поворот в финале тоже мой. Только не в таком виде, естественно. И в голове у меня все это лежит, так что бери да записывай.С Эолом нужно разобраться, это неоспоримо. Но тайно, а не устраивая из этого шоу для всей округи. И уж тем более! не для Ломиона. Потому что для него это будет травмой на всю жизнь. И не говорите мне прощай, что у эльфийских детей психика крепкая, и что эльфы ни о ком плохо не думают. А когда он будет старше, у него разве не будет перед глазами стоять образ избитого и униженного отца и гогочущей толпы вокруг? И он не будет ставить себя на его место, буквально чувствовать себя там?
Я уж думала, что там будет нечто страшное, что Эолу голову отрубят на глазах у мальчика - а его просто избили.Так сцена по мотивам канона: Куруфин говорит, что несмотря на безобразное поведение и враждебные речи Эола в Аглоне убить его он, Куруфин, не имеет права.
Это зрелище не для ребенка в любом случае, тем более в случае отца.Вот интересно: зрелище побоев - не для ребенка. Зато сами побои для ребенка совершенно приемлемы? Опять же с точки зрения все той же классической литературы.
Каков он не есть, но отец.Знаете, какое количество подлинных, со смертельным исходом, трагедий проистекло из этой формулировки? А уж по мелочи: спаивание, вовлечение в преступную деятельность и прочее - да на этом половина детективной литературы написана. И к сожалению - по фактам.
У меня отец нормальный, слава БогуВот потому вы и посочувствовать парню полностью не можете. Представьте себе, что у вас дома каждый день появляется чужой дядька, к тому же вас явно не принимающий. И не стесняющийся свое неприятие проявлять. Кроме того, так же открыто проявляющий свою враждебность к вашей матери. И деваться от него некуда.
А вдруг он потом сам будет переживать на тему, что его отец негодяй и все это знают, и это падет отсветом на него рано или поздно. Скажут: "Это сынок того отщепенца, что избили и выбросили" и будут пальцем тыкать.Вот именно для того Маэглина и выставили на суде: показать, что он уже сейчас противостоит этому отщепенцу. Что он сын Арэдели, внук Нолофинвэ - и не желает быть сыном Эола. Тем более, что своим покушением Эол сам отверг и разорвал кровную связь с сыном.
А сам Эол редкостный идиот. Вот просто идиота кусок. Неужели он и вправду верит, что Аредель пойдет с ним обратно? После обмана и заточения.Опять же в каноне он так себя и ведет в Гондолине. Грубо, глупо и выпендрежно.
Ломиону это потом обойдется горько в любом случае.Если в Гондолине не застрянет, у него все будет в порядке. Я не про какую-то любовь к Идриль. Я про сравнение затхлости Гондолина и ясности Аглона.
Прошлый вариант фанфика, где он с девочкой яблоки собирал, в этом отношении удачнее.Может потом и тот допишу.
Да не то что Маэглину, Арэдель-то при этом присутствовать не надо было. Потому что, блин, да, Эол такой и сякой, но ты-то с ним в одной постели спала, ребенка от него родила. И его позор сейчас и тебя пятнает (во все стороны действует).Арэдель - главный обвинитель. Как она может отсутствовать - тогда наказание будет незаконным.
И, блин, в каком свете все это выставляет Феанорингов?Как законников. Не бьют Эолу морду в подвале, а судят при всем народе, заставляют "всю дурь оказать" и тем настроить против себя собравшихся.
У меня Эол говорит еще худшую гадость. Если откровенно, то он говорит самые непроизносимые речи, какие только можно себе представить.Говорит, кто же спорит.
Ну и десять розог - не такое уж страшное избиение. Гляньте в русскую классику: любящие родители из образованного общества выдавали любимым детям зараз больше. Про английскую классику я вообще молчу. Так: чисто символическое действо.Символическое, но вредящее самому Ломиону.
Знаете, какое количество подлинных, со смертельным исходом, трагедий проистекло из этой формулировки? А уж по мелочи: спаивание, вовлечение в преступную деятельность и прочее - да на этом половина детективной литературы написана. И к сожалению - по фактам.Но причем здесь этот фанфик?
Вот именно для того Маэглина и выставили на суде: показать, что он уже сейчас противостоит этому отщепенцу. Что он сын Арэдели, внук Нолофинвэ - и не желает быть сыном Эола. Тем более, что своим покушением Эол сам отверг и разорвал кровную связь с сыном.Мало ли чего он не желает? Он быть его сыном в любом случае не перестанет. Келегорм этим не только Эола избил, он Ломиона так же избил. Тут все подробно описали на самом деле.
Как законников. Не бьют Эолу морду в подвале, а судят при всем народе, заставляют "всю дурь оказать" и тем настроить против себя собравшихся.А если собравшиеся настроятся против них самих же? Раз так настроились мы, почему не могут они?
Устроили позорище - а ни один даже не поинтересовался, что же на самом деле случилось со спутниками Арэдель. Ну вот она считает, что их молнией убило, но подозрения весьма подозрительные, раз собак застреленными нашли. Ну так и что со спутниками-то сделалось? Ну спроси у Эола! Да, он может запросто соврать, но это, блин, не означает, что его спрашивать не надо. Хоть где похоронены, спроси. Но нет, никто даже не почесался. Пропали спутники Арэдель неведомо куда, да и хрен с ними.После таких речей о Маэдросе спрашивать о пропавших охотниках бесполезно. Эол сам нарывается - разве станет он отвечать на вопросы.
Мало ли чего он не желает? Он быть его сыном в любом случае не перестанет.Формулировка "лишение родительских прав" как раз это и подразумевает.
Келегорм этим не только Эола избил, он Ломиона так же избил.Это как? Выходит, мент, тычущий в паркет носом домашнего буяна, нападающего на жену и детей, так же избивает этих самых жену и детей? А не наказывает его за дурь и нарушение закона?
Разве тебе не важно и не нужно мнение и впечатление читателей?Было бы не нужно - не стала бы выкладывать.
Так сцена по мотивам канона: Куруфин говорит, что несмотря на безобразное поведение и враждебные речи Эола в Аглоне убить его он, Куруфин, не имеет права.В каноне Эол не делает того, что делает тут. Поэтому Куруфин такого права и не имеет. Здесь оно у него уже есть.
Вот интересно: зрелище побоев - не для ребенка. Зато сами побои для ребенка совершенно приемлемы?Вот интересно: у Вас в голове правда происходит такая подмена понятий, и Вы этого даже не замечаете и считаете, что все нормально и правильно?
Знаете, какое количество подлинных, со смертельным исходом, трагедий проистекло из этой формулировки?
Вот потому вы и посочувствовать парню полностью не можете. Представьте себе, что у вас дома каждый день появляется чужой дядька, к тому же вас явно не принимающий. И не стесняющийся свое неприятие проявлять. Кроме того, так же открыто проявляющий свою враждебность к вашей матери. И деваться от него некуда.Да всё, его уже нет. Ушли уже от него. И чтобы ребенок в пять лет такое думал - да там отец должен быть я вообще даже не представляю кем.
Маэглину наверняка много раз приходила мысль: как было бы хорошо, если бы Эола не стало.
Вот именно для того Маэглина и выставили на суде: показать, что он уже сейчас противостоит этому отщепенцу. Что он сын Арэдели, внук Нолофинвэ - и не желает быть сыном Эола.Кто не желает?! Чего в этом смысле может желать или не желать пятилетний?! (а что бы Вы ни говорили, в этом тексте Маэглин пятилетний, а не десятилетний по развитию своему). Ему все эти нолофинви вообще ниачом, он того Нолофинвэ в глаза никогда не видал. Он ничего не решает, за него взрослые решают - а Вы, кажется, всеми лапами против такого всегда были, не?
В наше время подростков на суде все же спрашивают, с кем бы они хотели остаться жить при разводе родителей.
Опять же в каноне он так себя и ведет в Гондолине. Грубо, глупо и выпендрежно.ТАК он себя даже в каноне не ведет. Собссно, в каноне его речи перед Тургоном - единственное, за что Эола вообще можно уважать.
Арэдель - главный обвинитель. Как она может отсутствовать - тогда наказание будет незаконным.Какой главный обвинитель?! Эол свое преступление на глазах у всех совершил. И даже будь она обвинителем - присутствие обвинителя требуется на суде. А не при исполнении наказания.
Спала в одной постели до того как муж совершил преступление - значит, не с преступником. Ушла от него после совершения преступления - значит, осудила его.Это вообще о чем?!
Как законников. Не бьют Эолу морду в подвале, а судят при всем народе, заставляют "всю дурь оказать" и тем настроить против себя собравшихся.Нет, Вы реально не понимаете, что Вы их полнейшим дерьмом выставили. И, как Профессор, свистели в одни ворота: не положительных героев сделали хорошими, а отрицательного заставили нереально, фантастически тупить. А заодно навешали на него совершенно нелепых, типа, злодеяний. Прям дело Профессора живет и побеждает.
Да, и по поводу спутников тоже. Понятно же, что такую толпу народа не могло убить молнией, тем более вместе с собаками, а одну Аредэль внезапно пощадить.Нет, мадемуазель, как раз-таки может. Вообще последствия ударов молнии бывают настолько разнообразны, причудливы и непредсказуемы, что еще и не такое случается. Пример: под деревом прятались от дождя несколько человек. В дерево ударила молния. Все мертвы, кроме одной женщины, у которой молния только золотую серьгу в ухе оплавила.
А вот формулировка "какой бы ни был отец - он отец" что подразумевает? Что Маэглин должен вернуться в Нан Эльмот и дальше жить с Эолом, который будет продолжать относиться к нему как дерьму? Только потому что он отец?Нет, конечно. Но тут совершенно о другом речь.
Это как? Выходит, мент, тычущий в паркет носом домашнего буяна, нападающего на жену и детей, так же избивает этих самых жену и детей? А не наказывает его за дурь и нарушение закона?Да, избивает. Если делает это прилюдно. И жена тут так же позорится тем, что с таким живет и от такого родила? Или её тоже ударили по голове, а потом опаивали?
Было бы не нужно - не стала бы выкладывать.
После таких речей о Маэдросе спрашивать о пропавших охотниках бесполезно. Эол сам нарывается - разве станет он отвечать на вопросы.А до того спросить религия не позволяла? И даже после - твое дело спросить. Каков бы ни был ответ, из него тоже можно делать выводы.
А вот формулировка "какой бы ни был отец - он отец" что подразумевает? Что Маэглин должен вернуться в Нан Эльмот и дальше жить с Эолом, который будет продолжать относиться к нему как дерьму? Только потому что он отец?Да с хера ли оно это подразумевает?! Да сколько можно этих передергиваний и ложных альтернатив?!
Тургон казнил Эола за убийство сестры. Маэглин ничего не сказал против этого приговора. Все видели, что убить Эол хотел именно сына. Но почему-то не спросили его мнения, хотя Маэглин должен быть главным обвинителем.
Это как? Выходит, мент, тычущий в паркет носом домашнего буяна, нападающего на жену и детей, так же избивает этих самых жену и детей? А не наказывает его за дурь и нарушение закона?Очередное передергивание. Но, к слову, этот Ваш мент сам нарушитель закона. У него нет никаких прав кого-то избивать и носом в паркет тыкать. Если нарушает - значит, вяжи и вези в обезьянник. А не рукоприкладствуй.
Ну и десять розог - не такое уж страшное избиение.Да дело не в количестве, а в самом факте, в позоре и унижении. Вот на это смотреть ребёнку совсем не следует.
Вот интересно: зрелище побоев - не для ребенка. Зато сами побои для ребенка совершенно приемлемы? Опять же с точки зрения все той же классической литературы.Блин! Да хорош уж за классическую литературу прятаться! Тем более, что авторы там не хотят убедить читателя, что это всё классно и правильно.
Знаете, какое количество подлинных, со смертельным исходом, трагедий проистекло из этой формулировки? А уж по мелочи: спаивание, вовлечение в преступную деятельность и прочее - да на этом половина детективной литературы написана. И к сожалению - по фактам.И чем из перечисленного занимался данный конкретный Эол?
Вот потому вы и посочувствовать парню полностью не можете. Представьте себе, что у вас дома каждый день появляется чужой дядька, к тому же вас явно не принимающий. И не стесняющийся свое неприятие проявлять. Кроме того, так же открыто проявляющий свою враждебность к вашей матери. И деваться от него некуда.Ну, вот я могу ему посочувствовать в полной мере! Я в девять лет своего отца папой звать перестала. Он ко мне родственных чувств тоже не испытывал.
Маэглину наверняка много раз приходила мысль: как было бы хорошо, если бы Эола не стало.Так "не стало" - это просто не стало в его жизни.
Вот именно для того Маэглина и выставили на суде: показать, что он уже сейчас противостоит этому отщепенцу. Что он сын Арэдели, внук Нолофинвэ - и не желает быть сыном Эола. Тем более, что своим покушением Эол сам отверг и разорвал кровную связь с сыном.Ну и как это отменит тот факт, что он - сын Эола?
Тургон казнил Эола за убийство сестры. Маэглин ничего не сказал против этого приговора. ВА что Маэглин мог сказать? Он в чужом месте оказался, где Тургон всему был хозяин. Даже если бы всё было хорошо, он не сразу осмелился бы лишний раз рот открыть. Его же из леса вынули и в цивилизацию швырнули. А тут его отца, которого сам он привык бояться, которого все боялись там, где он до сих пор жил, вдруг запросто приказывают убить! Да Маэглин там небось и дышать боялся!
Это как? Выходит, мент, тычущий в паркет носом домашнего буяна, нападающего на жену и детей, так же избивает этих самых жену и детей? А не наказывает его за дурь и нарушение закона?А ничего, что он сам при этом закон нарушает?
Знаете, у меня уже такое стойкое ощущение, что Вы в данном случае каких-то своих тараканов выгуливаете.Возможно завелась стайка по причине длительного обмена информацией с милицией и подразделением УФСИН. А также "борьбы с суицидом, наркоманией и жестокостью школьников".
А ничего, что он сам при этом закон нарушает?Не нарушает. Мент имеет право производить задержание с применением силы, если нарушитель не подчиняется приказу "прекратить и пройти с нами". Тем более - если пытается оказать физическое сопротивление задержанию или угрожает чьим-то жизни и здоровью.
Не нарушает. Мент имеет право производить задержание с применением силы, если нарушитель не подчиняется приказу "прекратить и пройти с нами". Тем более - если пытается оказать физическое сопротивление задержанию или угрожает чьим-то жизни и здоровью.И как биение головой о паркет способствует выполнению приказа "пройти с нами"?
Возможно завелась стайка по причине длительного обмена информацией с милицией и подразделением УФСИН. А также "борьбы с суицидом, наркоманией и жестокостью школьников".Ну так разделяйте, блин, своих тараканов в реальном мире и внутрисюжетную реальность мира вымышленного. Потому что когда автор начинает своих тараканов пасти в художественном тексте - это, блин, всех святых выноси и сам за ними уходи.
Узнаешь много интересного и неожиданного.
И как биение головой о паркет способствует выполнению приказа "пройти с нами"?Да. Тут одного брали - втроем скрутить не могли, пока лбом об дерево не приложили. И вроде не здоровый особо, но лягался, кусался, мебель швырял как в кино. Ну и сами понимаете, как он отреагировал на требование "руки назад" спуститься в машину.
Один из первых вопросов, заданных Эолу, тому прямое свидетельство: где ты взял зелье, коим опоил нашу сестру, не в Ангамандо ли? Ещё бы спросили, перестал ли он пить водку по утрам. Тоже хороший вопрос и точно так же имеет отношение к делу.Так Эол с первого слова сам начинает оскорбления: не буду тут ни есть, ни пить; приехал забрать свою бестолковую бабу. Соответственно и ему отвечают в том же духе: наслышаны о твоем ангбандском прошлом и тоже с трудом терпим поблизости.
Пааадумаешь - в сторону его отодвинули. А ты не лезь. Не хочет папенька тебя привечать, ну и не суйся к нему. Уж к пяти-то годам мог бы и усвоить.Жилища в Нан Эльмоте я скопировала с «длинных домов» южного варианта культуры линейно-ленточной керамики. Предельная ширина метров шесть, вдоль стен лежанки, вороха разного имущества. Посередине проход вдоль всего дома. Его перегораживают занавеси, разделяя на отсеки разного назначения. Тут уж не надо лезть, чтоб время от времени оказываться под ногами, особенно ребенку.
А если нет, то Ломион должен был относиться к Эолу как к чужому - а точнее, никак не относиться. Вряд ли тот стремился к контактам, ну и пацану он был на фиг не нужен.Не просто как к чужому, но и как к неприятному чужому, раз характер Эола описан как скандальный даже в каноне. Но вот условия не дозволяют отодвинуться от неприятного на комфортное расстояние. Ну а насчет «это твой отец, его тут все слушаются, и ты обязан» можно не сомневаться. Потому как вряд ли Эол терпел возле себя тех, кто способен ему сурово возразить. Да и такие вряд ли терпели Эола. В поселке жили самые смирные, готовые мириться с Эолом ради выгод от его кузнечного мастерства.
. И то, что ему внушают "это твой отец", для него - пустой звук, у него нет модели поведения "сын-отец", ей просто неоткуда взяться. Он считает, что всё так и должно быть, потому что ничего другого просто не знает и не представляет. Ему сравнивать не с чем.Сравнивать, наверняка, было с чем. Не единственным же ребенком был он в деревне. А главное: Арэдель согласно канона много рассказывала сыну о своем народе. И отца своего вниманием, уж точно, не обходила.
Взрослый, матёрый пёс может почуять дурное намерение человека, ну, эльфа. Есть у собак какое-то недоступное людям понимание: человек ещё и жеста не сделал, а собак уже его дрянные задумки уловил.Умение собак предугадывать действия людей основывается на самом реальном свойстве. Для человека фильм крутят со скоростью 24 кадра в секунду. Для собак человеческое кино – прыгающие картинки. Им надо крутить со скоростью 52 кадра в секунду.
Но взрослый, опытный пёс, а не щен неразумный! У него ещё и жизненного опыта такого нет.Так Ломионов Варгобой и не на Эола реагирует – на хозяина. Чувствует его напряжение, в том числе и просто кожей, прижатым к ноге боком. И те самые полудвижения отмечает. И реагирует соответственно инстинктам стайного животного. Нервничает сильно вслед за своим вожаком. Однако не только в нем самом, но и в поколениях его предков было выработано абсолютное доминирование активно-оборонительной реакции. И на агрессию реагирует ответной агрессией.
Но это полбеды, а беда - это опять же Ломион. Вот когда он сидит и представляет, чтобы было, если бы Эол его ударил... То есть он даже не за намерение Эола судит, а за собственные фантазии! Ладно бы, если бы ещё Эол кричал что-то вроде "Да я твоему поганцу башку скручу!" - нет, даже этого не было. Ломион сам придумал и сам же обозлился.
Сам Эол тоже вызывает недоумение. Если жена - глупая баба, а до сына ему дела нат, на фига женился, на фига того сына под присмотром держал? Шоб було? А чуть слово поперёк сказал, то сразу и "не доставайся же ты никому"? Бред!
И вот так чуть ли не по каждой строчке можно писать, но у меня уже пороху нет. Может, потом ещё что добавлю, а пока закругляюсь.А и не надо. Будем считать фанфик списанным за неудачность.
Так Эол с первого слова сам начинает оскорбления: не буду тут ни есть, ни пить; приехал забрать свою бестолковую бабу.И в чем тут оскорбления?
Соответственно и ему отвечают в том же духе: наслышаны о твоем ангбандском прошлом и тоже с трудом терпим поблизости.
Конечно, стоило бы провести следствие. Но ни специалистов в Аглоне по этому делу нет (вообще нет или они усланы по делу), ни навыков. Келегорм легче на земле и деревьях прочитает, чем станет выспрашивать. Куруфин мог бы, да только для этого он должен беседовать с Эолом один на один и несколько дней. Может, десятков дней.Говоря простыми словами, оба идиоты. Ну идиоты же.
А Эол ведет себя так тоже неспроста: наслышан уже, что ну ничего-то ему не будет за непроизносимые речи, кроме тычка в шею на пороге. Вот и отрывается.1. А откуда он этого наслышался-то?
Ну и я считаю, что мозги у Ломиона были уже как у девятилетнего. То есть аналитические способности уже существовали, так же как умение воображать и мечтать.Вы можете считать что угодно, но то, что Вы показали, - это ни с какого боку не девятилетний. И даже не надо пытаться уверять в этом: себя во втором-третьем классе мы достаточно хорошо помним. Вы реально показываете именно детсадовского ребенка. В девять лет такой уровень развития - это умственно-отсталый.
Моя Волга примерно в том же возрасте – чуть больше пяти месяцев – по-взрослому атаковала бабкиного соседа. Прыжком и хватом за опущенную руку. Тот не взял всерьез щенка и без предупреждения вошел во двор.
Зато там, в деревне, много раз видел, как Эол мелких животных пинал.
Так из канона тоже совершенно непонятно, чего ради Эол заманил Арэдель, чего ради гнался за ней и сыном, к которому относился скверно.
Будем считать фанфик списанным за неудачность.А знаете, почему? Потому что Вы действовали в точности как Профессор. Был нормальный сюжет, с обоснуями, со всеми делами. Но Вы решили расширить, углУбить и усугубить - и вышло в точности по-Профессорски: и еще вохрой по низу пройтись. Блин, да даже если бы Эол Арэдели пятки целовал и ковры под ноги стелил, он все равно был бы плох, потому что удерживал ее против ее воли, чарами-зельями. Вы что, не понимаете этого?! Всё, он уже этим плохой. Незачем дополнительно его мазать. Но Вы решили: дай-ка замажу! И получился дурдом. Был обоснуй, что спутники Арэдель погибли в результате стихийного бедствия - но Вам изо всех сил хотелось, чтобы это злой Эол и его присные этих спутников поубивали. И Вы взяли и впихнули эти подозрения в виде застреленных собак. И опять получился дурдом, а персонажи стали идиотами. Нельзя в сюжет произвольно впихивать что хочется и нравится! Блин, мы на примере Профессора видели стопиццот раз, что из этого ничего хорошего не выходит. Но Вы как ни в чем ни бывало пошли по его стопам.
Так Эол с первого слова сам начинает оскорбления: не буду тут ни есть, ни пить; приехал забрать свою бестолковую бабу. Соответственно и ему отвечают в том же духе: наслышаны о твоем ангбандском прошлом и тоже с трудом терпим поблизости.Подобный принцип ведения разговора называется "сам ты дурак" и считается самым убогим и примитивным, достойным малограмотных обывателей в коммунальном бараке.
Конечно, стоило бы провести следствие. Но ни специалистов в Аглоне по этому делу нет (вообще нет или они усланы по делу), ни навыков.Так не умеешь - не берись. По крайней мере, сойдёшь за умного.
Келегорм легче на земле и деревьях прочитает, чем станет выспрашивать. Куруфин мог бы, да только для этого он должен беседовать с Эолом один на один и несколько дней. Может, десятков дней.Звездец! Значит, хню всякую нести - это запросто! А извилинами пошевелить и толковый вопрос задать - это одному несколько недель надо, другой лучше с деревом побеседует!
А Эол ведет себя так тоже неспроста: наслышан уже, что ну ничего-то ему не будет за непроизносимые речи, кроме тычка в шею на пороге. Вот и отрывается. Ему приятно до глубины души, что вот он может говорить более могущественным такие гадости, что их корежит. А ведь не убьют.А в шею, значит, пусть тычут? Плюй в глаза...
Тут уж не надо лезть, чтоб время от времени оказываться под ногами, особенно ребенку.Так он же не бегал, где попало, у него аж две няньки! И, если случилось столкнуться в коридоре, так отодвинули его, не пинка же дали.
Не просто как к чужому, но и как к неприятному чужому, раз характер Эола описан как скандальный даже в каноне. Но вот условия не дозволяют отодвинуться от неприятного на комфортное расстояние.
Ну а насчет «это твой отец, его тут все слушаются, и ты обязан» можно не сомневаться.И что? Всем детям внушают послушание, и ни один от этого не умер.
Но вот Эолу сын был зачем-то нужен, несмотря на вот такое грубое и наглое поведение по отношению к сыну.Пусть мне объяснит кто-нибудь простыми словами, в чём - конкретно! - заключалась грубость и наглость. Бить он сына не бил, воспитанием не доставал, для этого вон няньки имелись. Пьяным не напивался, чтобы всем плешь проедать. Судя по всему, вообще обращал на сына минимум своего внимания. А если орал и мебель крушил, то вряд ли Ломион при этом всякий раз присутствовал. К тому же, иесли подобные выходки случались часто, все давно привыкли и воспринимали как должное.
Сравнивать, наверняка, было с чем. Не единственным же ребенком был он в деревне.А он что - свободно по деревне разгуливал? В дома входил, за бытом наблюдал?
А главное: Арэдель согласно канона много рассказывала сыну о своем народе. И отца своего вниманием, уж точно, не обходила.А согласно Вам, у парня были две няньки, следующие за ним неотступно, и при них вряд ли аредель пускалась в подобные откровения.
Ну и я считаю, что мозги у Ломиона были уже как у девятилетнего. То есть аналитические способности уже существовали, так же как умение воображать и мечтать.Да с каких щей они вдруг станут как у девятилетнего - в пять лет? Это, извиняюсь, хрен у двенадцатилетнего пацана может вдруг вырасти как у шестнадцатилетнего. А разум, жизненный опыт, то же самое логичное мышление, способность к наблюдениям и анализу происходящего накапливается с годами, и тут невозможно взять рывком, скачком. Говорят, что дети во время войны взрослели быстро. Это глупости! "Взрослели" в том смысле, что забывали про игры и карпизы и включались во взрослые дела, но при этом они оставались детьми - с детским мировоззрением и с умением мыслить, присущим своему возрасту.
Вот за счет более «быстрого» зрения собаки замечают неуловимые даже для самого человека мелкие движения, предшествующие задуманному действию.
Так Ломионов Варгобой и не на Эола реагирует – на хозяина. Чувствует его напряжение, в том числе и просто кожей, прижатым к ноге боком.Так Ломион сам не врубился, что ему грозит!
Их тоже можно понять: задолбали маньяками, педофилами, «не разговаривай с посторонними взрослыми», «не оставайся наедине» и так далее. Ну и появляется ощущение у такого дитенка, что все вокруг только и мечтают, что нанести ему телесные повреждения. Потому приятно, когда этот опасный «посторонний взрослый» заорет с испуга, а то и шлепнется на землю. Маньяк-не маньяк, а на всякий случай.Бред какой! В том-то и беда, что детишки все эти речи взрослых в одно ухо впускают, а из другого выпускают. И, чем больше их задалбывать, тем меньше они будут на эти слова реагировать. А уж стремление ребёнка фактически натравить собаку на постороннего, который не сделал ему ничего плохого - это вообще за гранью добра и зла. Тут надо всерьёз разбираться с воспитанием такого ребёнка и с его родителями.
Так из канона тоже совершенно непонятно, чего ради Эол заманил Арэдель, чего ради гнался за ней и сыном, к которому относился скверно.В каноне он встретил её как раз приветливо и вежливо.
Своя природа не подсказывала Арагорну ровным счетом ничего.Этот персонаж, наверное, до пяти лет писал в штаны, потому что не догадывался руководствоваться указаниями природы. И даже наблюдения за овцами не прояснили для него вопроса.
Про поцелуи я и так примерно догадываюсь.Кое-что в памяти все же отложилось!
Правда, с другой стороны, может, Зло поймало бы его как следует и вечно мучило бы показом таких картинок.А хоббит даже не догадался бы отвернуться или накрыть экран тряпкой. Ибо был уловлен.
— У меня уже голова кругом идет! — вскричал Арагорн в смятении. — Это же невозможно запомнить!Тяжело в учении... еще хуже на лабораторных!
Арагорн тоже погрузился в воспоминания. Вроде бы и он не видел в палантире ничего подобного, когда подчинял Камень своей воле в башне Хорнбурга. Тогда в темной глубине палантира Саурон предстал перед ним в обманном и странном обличье, должно быть, злодейски позаимствовав и исказив вид самого Арагорна. С этой перекошенной рожей Арагорн проговорил всю ночь, но ничего другого Враг ему так и не показал.Но так и не догадался, что беседует с собственным отражением...
В камине сгорало подходящее по размеру «Поучение о воздержании», стибренное в дальнем углу одного из книжных шкафов.А ценный трофей уцелел.
Арагорном же владели тревожные думы. Свадьба приближалась неотвратимо. Арагорн же знал только, что он ничего не знает, а понимал и еще меньше.И никто его не утешил, сообщив, что невеста знает столько же....
Этот персонаж, наверное, до пяти лет писал в штаны, потому что не догадывался руководствоваться указаниями природы.У Арагорна не было штанов. :D
И даже наблюдения за овцами не прояснили для него вопроса.Арагорн не наблюдал за овцами, он за чудищами страшными наблюдал.
Тяжело в учении... еще хуже на лабораторных!:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
Но так и не догадался, что беседует с собственным отражением...Так если Арагорн сроду даже в зеркало не гляделся, то откуда ему было знать, как он выглядит? :D
И никто его не утешил, сообщив, что невеста знает столько же...Ну все, конец роду Лютиэн.
Ну все, конец роду Лютиэн.Наконец-то!
Наконец-то!Дык он ведь как Голлум: главный вред от него уже позади.
А почему Гендальф так стремился уничтожить трофейную книгу? Ему-то чего, от уже на чемоданах.Ну как это?! Гэндальф же был послан бороться со Злом. Но о такого рода вещах он никакого представления не имел. А как книжку увидел - так и понял! Так и постиг! Что зло Зла не только в том, что оно от правильного бога отвращает, но и в том, что такими вещами заради удовольствия заниматься разрешает. Тогда как у Добра только ночью, только под одеялом, только для продления рода и без грешной страсти, размеренно и спокойно. Вот же эльфы Профессорские: встроенная опция веры в Эру и никаких желаний плоти. Вот он, идеал.
Вот же эльфы Профессорские: встроенная опция веры в Эру и никаких желаний плоти. Вот он, идеал.Ну, ладно. Половое желание является жизненно необходимым для существования вида и совсем не обязательным для существования индивида.
Ну и Гэндальф принялся изничтожать.Чтоб эльфы не взялись за продление существования своего вида хотя бы из любопытства?
Ну, ладно. Половое желание является жизненно необходимым для существования вида и совсем не обязательным для существования индивида.А у ельфов его нет. У них дух над плотью властвует. Так что как решат дитё завести, так и занимаются известным процессом. Но сознательно и без всякого желания.
Но вот другие-то желания плоти эльфы удовлетворяют с удовольствием! Которые необходимы именно для индивида. Едят вкусно, вино пьют хорошее, спят не на куче палых листьев. Чисто моются и хорошо одеваются.
Чтоб эльфы не взялись за продление существования своего вида хотя бы из любопытства?Чтобы сторона Добра и Света, Эру упаси, не взялась заниматься этим для удовольствия!
Ну, приволок Бильбо домой вместо колечка эту книженцию. И далее по тексту. :DСидел бы, изучал и думал: как хорошо, что я не женился! А то пришлось бы проделывать все эти трюки... :lol:
Сидел бы, изучал и думал: как хорошо, что я не женился! А то пришлось бы проделывать все эти трюки... :lol:Заодно понятно, чо Голлум за книжкой бегает с воплями о Прелести. Сидел же под горами один-одинешенек, только одна у него отрада и была - книжку почитать.
Заодно понятно, чо Голлум за книжкой бегает с воплями о Прелести. Сидел же под горами один-одинешенек, только одна у него отрада и была - книжку почитать.И временами отлавливал орков и принуждал их попробовать проделать то, что изображено на картинках. Среди орков пошёл слух, что возле озера живёт злой дух, и перестали ходить ловить рыбу.
Заодно понятно, чо Голлум за книжкой бегает с воплями о Прелести. Сидел же под горами один-одинешенек, только одна у него отрада и была - книжку почитать.
Нет, для Голлума было бы это опасным чтивом. Набрался, размечтался повторить хотя бы для эксперимента.Нет, Голлум был осторожным и с орчихами не связывался. Если бы он не был осторожным, он бы столько лет не прожил.
Пошла орчиха белье полоскать на тот подземный пруд, а Голлум к ней с предложением. А она его мокрым одеялом с испуга. И никакого сюжета дальше.
Людочка, рассказ прекрасен! Могу сказать только вкратце, но мне очень понравилось.Спасибо, мадемуазель!!
Только вот совершенно ничего общего не имеет с моей задумкой.
А и не должна была. Ваша идея послужила отправной точкой, от которой я двинулась своим путем.Вот именно - просто идея, без развёртки. Другое дело, если бы Вам её расписали в деталях...
И никто никого не обвинит в плагиате.
А и не должна была. Ваша идея послужила отправной точкой, от которой я двинулась своим путем.
"находящейся на много лиг севернее устья Калакирии, Свет доходил".Это исправим.
"турельные стрелометы" - ну ужасное словосочетание.Это же термин! Еще бывают сошниковые.
"обещал послать зерно и овощи в обмен на соленую и сушеную рыбу" - у меня такое ощущение, что телери хлеба и овощей нужно гораздо больше, чем нолдор рыбы, пусть даже соленой и сушеной.Безусловно, жители внутренних областей без морской рыбы прекрасно проживут. У них ведь реки и озера имеются. Но вот нам ничего не известно о коэффициентах обмена. И вообще: Профессор экономикой не заморачивался, и был уверен, что еду берут в холодильнике. Приходится додумывать. У телери ведь всего товара: рыба, морепродукты да жемчуг с перламутром. Ну еще жир и шкуры морского зверя, китовый ус. Все это вещи далеко не первой необходимости. В отличие от зерна. О сельском хозяйстве же у телери ничего и нигде. Только про свирели над морем.
"разорванные ветром и морем невода" - р.п. мн.ч. от "невод" - "неводы".Знаю, некоторым не нравится такая форма склонения. Даже статейки попадались с критикой.
Это же термин! Еще бывают сошниковые.Да хоть распротермин! В сеттинге это выглядит нелепо до непередаваемой степени!
В конце концов обмен мог быть и несколько благотворительным, поскольку климат Калакирии явно дозволял три урожая в год (солнечный).С чего бы нолдор так благотворительствовали? Телери им кто? Братья, сватья, друзья не разлей вода? Сперлись они тыщу лет, чтобы ради их прокорма спину на полях гнуть (ручной труд ведь). А они вышли, рыбки наловили - и сидят на попах ровно, отдыхают, а имеют то же. Нолдор идиоты, что ли?
Знаю, некоторым не нравится такая форма склонения.
А форма "невода" из профессионального жаргона.
Да хоть распротермин! В сеттинге это выглядит нелепо до непередаваемой степени!
С чего бы нолдор так благотворительствовали?Если оценивать с точки зрения реальной потребности в обмене, телери должны печь лепешки как в Гренландии: чтоб сквозь каждую можно было бы читать газету. Но если их суда выходят в море хотя бы на две недели, хлеб на борту они иметь должны. Иначе калорий не хватит. Да и ручной труд корабелов энергозатратный.
Сперлись они тыщу лет, чтобы ради их прокорма спину на полях гнуть (ручной труд ведь).В каноне фигурирует некая "пшеница богов". Но вот даже если она росла самосевом, убирать ее требовалось вручную. А это весьма и весьма утомительно даже косулей. Разве что Феанор успел изобрести конную косилку. И молотилку в виде короба с мотовилом.
Ну и как назвать такое устройство, в котором сама направляющая балка установлена на колесе, а снизу есть такие пазы, чтоб менять угол наклона? Я подходящего слова просто не знаю. Кажется, его и нет.А Вы уверены, что оно вообще тут нужно? И слово, и само устройство, этим словом обозначаемое. Не говоря о том, с чего бы Феанор вообще стал изобретать такую штуку? Против кого он собирался ее применять?
Если оценивать с точки зрения реальной потребности в обмене, телери должны печь лепешки как в Гренландии: чтоб сквозь каждую можно было бы читать газету. Но если их суда выходят в море хотя бы на две недели, хлеб на борту они иметь должны. Иначе калорий не хватит. Да и ручной труд корабелов энергозатратный.Выращивали хлеб сами. Ваш Кэп. Если весь народ занимается рыболовством, у него просто дохерища свободного времени - охота-собирательство требуют в разы меньше затрат труда и времени, чем с/х. И чем сидеть без хлеба, будут пахать и сеять. Тем более, что какое-то с/х у них быть должно - паруса-то они из чего делали?
Как они выходили из положения?
В каноне фигурирует некая "пшеница богов". Но вот даже если она росла самосевом, убирать ее требовалось вручную.
Разве что Феанор успел изобрести конную косилку. И молотилку в виде короба с мотовилом.Да берите выше. Комбайн он изобрел. А чо мелочиться-то?
Против кого он собирался ее применять?Написано же: против морского зверя. Метать гарпуны в китов, моржей и ламантинов. А модель "по Морготу" - просто модификация, выполненная в течение года после нападения на Форменос.
Выращивали хлеб сами. Ваш Кэп.Можно предположить, хотя канон о том умалчивает. Как и о работе с металлом скромно указывает лишь на "особое искусство работы с серебром". Небезызвестная Йуля опираясь на это, уверяла, что и сталь телери успешно обрабатывали. Не поинтересовавшись разницей: серебро льют, железо потом еще и куют, точат, закаливают.
Тем более, что какое-то с/х у них быть должно - паруса-то они из чего делали?Может, вообще из крапивы!:P Вполне реальная технология и малозатратная. Как и выращивание конопли. Под эту даже особо пахать не надо. Разбросал семена по ильнику на берегу горной речки...
Этот священный злак, по канону же, вообще был только для ритуальных плясок.Валар умели издеваться над населением...
Да берите выше. Комбайн он изобрел. А чо мелочиться-то?Нефти у него не было!:lol:
Но Олвэ согласия выдать корабли так и не давал. Я еще раз внимательно перечитала этот момент - ну не давал. Он нигде не сказал никому из нолдор "да, берите корабли" или что-нибудь в таком духе.Вот такой он. Компенсацию обговорил...
Написано же: против морского зверя. Метать гарпуны в китов, моржей и ламантинов.Да ему-то это зачем?!
Можно предположить, хотя канон о том умалчивает.Канон много о чем умалчивает. Так что ж теперь?
Нефти у него не было! :lol:Как это?!
А устройство этой косилки не сложнее, чем поморской стиральной машины на ручном приводе.Угу. Чо ж в реальном мире оно было придумано в 18-м, что ли, веке? Все просто, когда уже придумано.
Вот такой он. Компенсацию обговорил...
Да ему-то это зачем?!Ну не все же мастера делают исключительно по собственному хотению.
Канон много о чем умалчивает. Так что ж теперь?Реконструировать. И все равно подвергаться наездам Адептов Буквы Канона. :lol:
Как это?!Наверное, совсем. Впрочем, по Профессору в Амане водились драгметаллы и камни, а также медная и железная руда. Даже про уголь и олово ничего не сказано.
Чо ж в реальном мире оно было придумано в 18-м, что ли, веке?Видимо, дело в стоимости железных деталей для механизма.
Нолдор тоже хороши. Не услышав твердого ответа...Видимо, Финрод посчитал твердым ответом факт, что корабли поставлены в ремонт. А до письменных договоров и нотариусов еще не додумались.
Кто-то придумал арбалет. Заряжать дольше, чем лук, но целиться не в пример проще и бьет дальше. Попало оружие к телери, они его оценили. И подумали, что были бы арбалеты помощнее, можно было бы и морского зверя бить. И просто заказали такие устройства. Феанор и разработал такие гарпунные стрелометы. В них главное: материал для дуг и система натяжения.Ну да, у Феанора были все необходимые материалы, и вообще что-либо придумать и сделать ему было как два пальца об асфальт. При этом он был единственным изобретателем на весь Аман. И телери спали и видели, как бы придумать что-нибудь крутое и новое, бить морского зверя копьями им было никак не в кумар. Мало того, что Вы произвольно вписали в Аман арбалеты, Вы теперь оперируете этой ни на что не опирающейся выдумкой как твердо установленным фактом.
Реконструировать.
Видимо, Финрод посчитал твердым ответом факт, что корабли поставлены в ремонт. А до письменных договоров и нотариусов еще не додумались.Ложная альтернатива как она есть. Либо письменные договора и нотариусы, либо никак. А просто получить четкий и ясный ответ словами через рот - не, не слышали.
Ну да, у Феанора были все необходимые материалыКонечно, были! Раз он вон мечи и доспехи делал, значит, железо у него было, и сталь варить он умел. А дальше просто подбирать варианты закалки.
и вообще что-либо придумать и сделать ему было как два пальца об асфальт.В этом даже автор не сомневается.
При этом он был единственным изобретателем на весь Аман.Наверняка нет.
И телери спали и видели, как бы придумать что-нибудь крутое и новое, бить морского зверя копьями им было никак не в кумар.Это еще и опасно. И весьма сложно. Не со льда же они должны были тюленей добывать. А в воде тюлень просто приблизиться не даст на бросок гарпуна.
Вы произвольно вписали в Аман арбалеты, Вы теперь оперируете этой ни на что не опирающейся выдумкой как твердо установленным фактом.Не знаю, что может помешать существовать в мире Арды такому простому устройству. Ведь это всего лишь лук, закрепленный на прикладе.
А главное, ответьте уже на главный вопрос, который я Вам задала: "А Вы уверены, что оно вообще тут нужно?"Чтоб нолдор в фанфике очень решительно готовились драться с Морготом и в Амане, раз валар куда-то подевались.
Тогда какого Вы ссылаетесь на "в каноне не сказано"?Так ведь не сказано же! О самых важных вещах. Вот и приходится реконструировать.
Либо письменные договора и нотариусы, либо никак. А просто получить четкий и ясный ответ словами через рот - не, не слышали.Возможно, они его и получили - за кадром. Вон, Ольвэ вдруг закипел самоваром, обвиняя Айканаро в самоуправстве. Финрод мог перед отъездом спросить у своего дедушки, чтоб тот больше не скандалил: какие конкретно корабли он дает. И получить ответ именно на такой вопрос. А не просто: мы платим фрахт - вы нас везете? Да или нет? Деду он доверял.
И вообще: Профессор экономикой не заморачивался, и был уверен, что еду берут в холодильнике.А вот ничего подобного! Он не любил мороженую еду. :D
Ну не все же мастера делают исключительно по собственному хотению.Как правило - по хотению заказчиков.
Кто-то придумал арбалет. Заряжать дольше, чем лук, но целиться не в пример проще и бьет дальше. Попало оружие к телери, они его оценили. И подумали, что были бы арбалеты помощнее, можно было бы и морского зверя бить. И просто заказали такие устройства. Феанор и разработал такие гарпунные стрелометы. В них главное: материал для дуг и система натяжения.
В этом даже автор не сомневается.Ну, автора в его придумках вообще ничего не тормозит. И разницы между "придумать" и "сделать" он не видит. Кибальчич реактивный двигатель когда ещё придумал! А сделать бы не смог, даже если бы не сидел в тюрьме, а имел под руками все технологии того времени. А уж то, что сделано Феанором - за пределами реальной науки, одна сплошная магия. И вот как рядовой эльф ею пользовался - об этом автор скормно умалчивает.
Это еще и опасно. И весьма сложно. Не со льда же они должны были тюленей добывать. А в воде тюлень просто приблизиться не даст на бросок гарпуна.Песец! Значит, дремучие чукчи именно так морского зверя и добывали веками, а просвещённые тэлери не могут!
Конечно, были! Раз он вон мечи и доспехи делал, значит, железо у него было, и сталь варить он умел. А дальше просто подбирать варианты закалки.Объяснять гуманитарию бесполезно. Ему можно сколько угодно простыми словами и на пальцах растолковывать о технологиях - он в ответ все равно будет: раз в Древнем Риме знали фанеру и умели добывать железо, значит, попаданец в Древний Рим может построить ероплан.
В этом даже автор не сомневается.Может, у Вас был спиритический сеанс связи с автором, что Вы это утверждаете. Потому что в каноне ничего такого нет.
Наверняка нет.Ну так а чо ж у Вас один только Феанор изобретает, причем вообще все?
Это еще и опасно. И весьма сложно. Не со льда же они должны были тюленей добывать. А в воде тюлень просто приблизиться не даст на бросок гарпуна.А как же, блин, чукчи и эскимосы тысячелетиями добывали все это морское зверье, включая моржей и китов, без всяких Ваших турельных стрелометов?
Не знаю, что может помешать существовать в мире Арды такому простому устройству. Ведь это всего лишь лук, закрепленный на прикладе.А что столько времени мешало ему существовать в реальном мире?
Чтоб нолдор в фанфике очень решительно готовились драться с Морготом и в Амане, раз валар куда-то подевались.Ну да, для этого непременно нужны именно какие-то турельные стрелометы. А почему не атомную бомбу или хотя бы огнестрел? А чо, все материалы есть.
Так ведь не сказано же! О самых важных вещах. Вот и приходится реконструировать.Блин, ну хватит уже передергивать! Вы сначала ничего не реконструировали, Вы объясняли это самое "в каноне не сказано". Мол, раз в каноне не сказано про земледелие у телери, значит, у них его не было, а зерно и овощи они меняли на рыбу. То есть "в каноне не сказано" у Вас была святая истина. А теперь внезапно "если не сказано, не значит, что не было".
Возможно, они его и получили - за кадром.
И объясни пожалуйста мне, тупице, кто есть кто из внуков Ольвэ по именам.Так дети Финарфина же! Его жена - дочь Ольвэ.
О Камасутре. Я уже сказала, что поражена тем, как можно было из такой идеи сделать такой красивый и не пошлый текст.*надувшись и распушившись* А Вы меня все время похабницей кличете...
Я, как уже было сказано, задумала вполне стебную вещицу, чтобы посмеяться, особенно над Арагорном. А тут никто не обсмеян и не опозорен. Только Гендальф по обыкновению посажен в лужу.
Артафиндэ - это Финрод, артанис - Галадриэль, Ангарато - Ангрод, Айканаро - Аэгнор.
*надувшись и распушившись* А Вы меня все время похабницей кличете...
Он, как обычно, ничего не может решить сам. И даже собственную свадьбу не отложил только потому, что большинство было против.
А были бы за, так и отложил? :blink:Ну да. Арагорн же :dntknw:
Представляю: приехали Элронд и Арвен, за ними толпа эээльфов валит жрать на халяву. А Арагорн им от ворот "Пошли вон, я передумал!" :lol: :lol: :lol:Не, не так. Приехали - а Арагорн кряхтит да жмется, жмется да кряхтит. Мол, свадьба через месяц. Эльфы располагаются и лишний месяц пьют-гуляют на халяву.
Че, серьёзно что ли?
И ведь развернулись бы и поехали. Ибо что бы они сделали?
А вот был бы номер, если бы он их послал. Типа, "Ихалайнен разлюбил свою старую бабу. Он теперь найдет там молодую" (с).Вот и я представляю картину. Мол, мы тут с Эовин (например) женимся, а вы мне нафиг не нужны. Вы уже давно не в моде. :lol: Интересно, они бы оскорбились или наоборот порадовались, мол, гора с плеч?
Арагорну морду бы набили.Как бы они набили, если у него охрана и он бы с ворот разговаривал?
Интересно, они бы оскорбились или наоборот порадовались, мол, гора с плеч?Даже если бы обрадовались, то все равно бы оскорбились - вот это смертное овно их публично посылает. Это что такое вообще?!
Как бы они набили, если у него охрана и он бы с ворот разговаривал?Ну тогда бы плюнули в него.
А где Ородрет? Мне он всегда казался их младшим братом, а потом внезапно Финрод ему дядя.Вот и у меня в обоих изданиях Сильма он числится сыном Финарфина. Но в других местах, говорят, что он не сын, а внук.
то все равно бы оскорбились - вот это смертное овно их публично посылает. Это что такое вообще?!А уж в такую даль таскаться дверь целовать! :lol:
Ну тогда бы плюнули в него.Не достали бы - он высоко.
Вот и у меня в обоих изданиях Сильма он числится сыном Финарфина.Вот именно. И как Финрод ему дядей окажется?
Артафиндэ - это ФинродЯ привыкла, что Финрод - это Финдарато. Ищу знакомое имя - а все незнакомые попадаются.
Вот именно. И как Финрод ему дядей окажется?В одних версиях так, в других эдак. Можно выбирать, что больше нравится.
В одних версиях так, в других эдак. Можно выбирать, что больше нравится.Так-то оно фиолетово, а вот кто фанфики с Третьим домом пишет - тогда это имеет значение.
Ну, я, примером, прислонилась к версии "Ородрет племянник Финрода". Фиг знает почему, она мне больше нравится.А чей он тогда сын? Ангрода? Меня именно этот вопрос интересует.
А чей он тогда сын? Ангрода?Ну да, кого ж еще?
Ну да, кого ж еще?Вот только он один и остается.
Я тут в связи с Аэгнором вспомнила, как Танька-художница когда-то писала про любовь Аэгнора и Андрет. Что там было - в упор не помню за давностью.По-моему, она писала про Эктелиона и себя, любимую. Типа, они как Андрет и Аэгнор.
По-моему, она писала про Эктелиона и себя, любимую. Типа, они как Андрет и Аэгнор.Нет, у неё и про Андрет было персонально. Я помню.
Летнее утро было прекрасно. Через открытое окно доносился запах клубники — на кухне у Сэма кипело варенье.Эх-ма тра-ля-ля-ля! :rolleyes: Лето перевалило за половину и началась страда плодоношения. И снова открыт сезон заготовок, который не закроется до середины зимы. Я поставила заготовки для вин из красной и белой смородины, а её еще осталось дофига, даже для компота дофига. Может быть, поставить еще смесь красного и белого из излишков? ;)
Ага! Не видать Арагорну никакой короны и по век колоть дрова по трактирам.Это точно. Потому что Гэндальфа повязали, некому воду мутить. И вообще некому Арагорна с поста, ткскть, снимать.
А Боромир никогда не узнает, что его стране грозила опасность еще и с этой стороны. Назавтра будет обедать тушеным мясом, корнеплоды к которому мыл Истинный КорольДо чего же это приятная картина!
Ну а Дедуля попадет в Мордор? Или по пути назгулы наткнутся на какой-нибудь пограничный разъезд, а то и на охотничью дружину и поимеют неприятности?
— Прошу прощения, хозяин! — в прихожую выскочил Сэм. — Из кухни сразу и не услышишь.
— Сэм, там наши пони, — сказал, входя, Пиппин.
Сэм опрометью бросился наружу. Он чуял, что назревает что-то из ряда вон выходящее, и надеялся обернуться побыстрее, чтобы как можно меньше пропустить.
Чуть не загнали бедных Черныша и МятликаНевероятно милые клички! :air_kiss: Я чуть не всплакнула от умиления.
Давай все-таки будем считать, что ты вернешься. Так где ты проведешь следующие полвека жизни? В скромной норе?Еще одно приятное решение! :)
— Не знаю, — на лице Фродо была растерянность. — Я как-то не думал об этом. Мне было не до того.
Мерри с укоризной покачал головой:
— Скольких глупостей ты бы избежал, если бы рассказал нам все сразу! Твой отъезд можно обстряпать гораздо проще. Сказал бы, что уехал погостить ко мне. У меня там есть небольшой домик неподалеку от Брэнди Холла
До чего же это приятная картина!И сколько же придется Арагорну охранять тракт? До весны? И только потом ехать в свое имение в три кола под горох, поняв, что про него просто забыли?
Однако, несмотря на восторги, мостик действительно оказался узким, и, перебираясь через него, путешественники пережили несколько неприятных минут.Аналог Морийского моста? ;)
по левую — его дочь Арвен. Она была столь прекрасна, что Фродо поначалу даже забыл спросить, почему за столом нет Бильбо, и спохватился только в середине трапезы.Если хоббит смотрит не в тарелку за обедом, тут все серьёзно. :lol: Но вот Арвен для него такая великанша, что аж вдвое. Ему может такое показаться прекрасным?
Послание от Владыки Элронда! — с усилием выговорил Глорфиндель.
Он выглядел почти таким же измученным, как и его конь. Сто тридцать пять лиг по прямой, как летит птица, отделяли Ривенделл от Изенгарда, и много больше — по земле, как бежит волк. Верхом на своем Асфалоте Глорфиндель преодолел это расстояние всего за девять дней.
В свою очередь и смертные — те немногие, что встречались в полях и лугах — сторонились диковинного всадника и провожали его взглядами неприязненными.
Вот она, суровая действительность. Сэма никто не гнобит и не обижает, но место его показано однозначно.Так слуга же. И в каноне так же, собссно. Клизма, знай свое место. :dntknw:
Еще одно приятное решение! :)И что, спрашивается, мешало так сделать и в каноне?
Аналог Морийского моста?
Если хоббит смотрит не в тарелку за обедом, тут все серьёзно. :laugh: Но вот Арвен для него такая великанша, что аж вдвое. Ему может такое показаться прекрасным?Канон! :angel: :angel:
Очень приятно увидеть Глорфинделя. Он и сам по себе приятен, и приятно видеть знакомого и уместного персонажа, не высасывая лишнего из пальца.Раз уж он такой существует, то пусть делом занимается.
И сколько же придется Арагорну охранять тракт? До весны?Я так думаю, что да, где-то так. Там до него окончательно дойдет, что тут что-то не то.
И только потом ехать в свое имение в три кола под горох, поняв, что про него просто забыли?Или что-то случилось. Гэндальфа-то не видать и не слыхать по-прежнему. Но не в имение он уедет ("Имение иметь надо. Кого обмануть хочешь?" (с, Ханума)), а обратно на Сарнский брод пошлину с проезжающих сшибать.
И что скажет Саруман верховному главнокомандующему и сыну своего суверена, когда тот остановится в Изенгарде на обратном пути? Посвятит в результаты своих исследований? Или эксперименты еще ничего особенного не покажут?А это зависит от того, в какую игру играет Саруман.
Мне Саруман упорно видится пьющим кофе. Черный и с медом, как маршал Василевский.В общем, да, чай Саруману не идет.
Нагоняемая Слугами Зла жуть не действовала на нее совершенно, и вообще чем-то она напоминала Ангмарцу его тещу, почившую пять с половиной тысяч лет назадУ Ангмарца все-таки была теща? :D
Всадник в сером плаще и островерхой шляпе развернулся снова, желая, должно быть, отражать нападение. Но испуганная лошадь вздыбилась свечкой, сбросила седока и умчалась прочь. Лежа на земле, он попытался еще дотянуться до своего посоха. Послушный хозяину конь Ангмарца сделал шаг, и посох с треском сломался под копытом.Так его, мочи!!! :aggressive:
Постой! — воскликнул Арагорн. — Как ты сказал? Что ты знаешь об этом?А за кастрюлю с варевом на голову Арагорну - отдельное персональное мерси! *смайл-поклон* Ибо это всегда кстати.
Он кинулся следом. Но путь ему преградил трактирщик:
— Опять ты! Не тревожь почтенных гостей! Присмотри лучше за лошадью.
Дверь захлопнулась.
Так слуга же. И в каноне так же, собссно. Клизма, знай свое место.Но их с Фродо позиционируют как друзей. Я сама сколько на это велась, пока Медведица мне в грязь не втоптала перед носом эту дружбу и любовь.
И что, спрашивается, мешало так сделать и в каноне?
Нет же, в "Хоббите" этот мостик был, гномы и Бильбо через него переходили, пока эльфы свои песни распевали.Я знаю, что он там был, но эти мосты они друг с другом параллелятся или каждый сам по себе?
А это зависит от того, в какую игру играет Саруман.В любом случае конфликтовать с Гондором Саруману никак не с руки.
У Ангмарца все-таки была теща? :DПочему бы нет? В конце концов, на кого еще может быть похожа Лобелия? Только на тещу Ангмарца :D
Так его, мочи!!! :aggressive:
А за кастрюлю с варевом на голову Арагорну - отдельное персональное мерси! *смайл-поклон* Ибо это всегда кстати.И опять нищастного Арагорна вывозили ушами по полу. Не собирались, оно само напрыгнуло. :D
Я просто в восторге и без ума! :yahoo: Рассказ невероятно прекрасен, как взаимная любовь, и приятен, как ласковый мякушек. Все благополучно, все на своих местах, все получили по заслугам, недостойные наказаны, а достойные выставлены в лучшем виде. Ваше лучшее третье произведение найдено! :clapping: :clapping: :clapping:Спасибо, мадемуазель!
Но их с Фродо позиционируют как друзей.Ну, мало ли кого как позиционируют. Эвон Маэдроса и Фингона тоже... позиционируют. Мало ли на голову-то больных.
Я знаю, что он там был, но эти мосты они друг с другом параллелятся или каждый сам по себе?Я, конечно, не знаю за Профессора, но, по-моему, эти мосты сами по себе. И вообще, в ВК этого мостика в Ривенделле не описано, так что, может, к тому времени он вообще развалился.
Сэма никто не гнобит и не обижает, но место его показано однозначно. А у кого-то там дружба с пронзительной любовью.О чём я и толкую со времён первого чтения ВК!
Невероятно милые клички! :air_kiss: Я чуть не всплакнула от умиления.В особенности Мятлик. Черныш - это как-то привычно.
И опять нищастного Арагорна вывозили ушами по полу. Не собирались, оно само напрыгнуло.Да его сам Эру велит вывозить! :lol:
А я как представлю себе это наглядно, прям аж душа поетА когда он сгорел?
И вообще, в ВК этого мостика в Ривенделле не описано, так что, может, к тому времени он вообще развалился.
Ну, мало ли кого как позиционируют. Эвон Маэдроса и Фингона тоже... позиционируют.Так и Фродо с Сэмом так же :lol: :lol: У меня это вообще излюбленный прикол
В особенности Мятлик. Черныш - это как-то привычно.
Я, конечно, не знаю за Профессора, но, по-моему, эти мосты сами по себе. .Угу, всякие там знатоки и комментаторы ищут глубинный смысл, оси и параллели, а это просто Профессор любил повторяться.
И вообще, в ВК этого мостика в Ривенделле не описано, так что, может, к тому времени он вообще развалилсяВ Хоббите кто-то из эльфов говорит гномам, что вы, мол, не по той дорожке идёте. Так что, скорее всего, там была не одна переправа через этот поток. В ВК и спуск в долину не описан, по которому гномы спускались.
И опять нищастного Арагорна вывозили ушами по полу. Не собирались, оно само напрыгнуло. :DАга! Нарисовался образ Арагорна, чистящего Сломанным Мечом картошку! :D :D
В любом случае конфликтовать с Гондором Саруману никак не с руки.Это если еретически. А если канонически, то чОрный-чОрный Саруман сам начнет царствовать и всем владети и всех зохавает, а Галадриэль ему в наложницы
Да его сам Эру велит вывозить! :lol:Но ведь так-то мы против него ничего не имеем, пока он на трон не лезет. Кому он чо плохого сделал вне этой задачи?
А когда он сгорел?Тоже!!
А если канонически, то чОрный-чОрный Саруман сам начнет царствовать и всем владети и всех зохавает, а Галадриэль ему в наложницы сама прибежит приведут.
Ага! Нарисовался образ Арагорна, чистящего Сломанным Мечом картошку! :D :DИ так была изобретена картофелечистка, и благодарные кухарки поставили Арагорну памятник. :D
Зачем Саруману идти в вассалы Саурону - существу одного с ним ранга и расы?Незачем.
Не нужно Саруману никакого черного властелинства. Вообще властелинства не нужно. По такой ситуации он будет править и так - без трона и короны, как незаменимый советник королей. Причем с каждой сменой короля на наследника обретающий все более влияние. спокойно, убеждением, помощью в организации общества и налаживании межгосударственных связей.Не, вот это не. Мало ли какой там очередной наследник будет. Опять же, вопрос папе Пипина Короткого: "правильно ли такое положение вещей, когда королем называется тот, кто не пользуется королевской властью?" В общем, кто правит, тот правителем и называется. И с т.з. популярности в народе это правильнее, ибо народ в простоте своей всегда винит во всех неприятностях вот таких советников. Добрый царь, злые бояре, короче.
Кстати, сравнение манер Гендальфа и Сарумана у вас замечательное! Ужимки и прыжки Дедули на фоне вот такого спокойного и убедительного, без посягательств на достоинство собеседника выглядят особенно глупо и бездарно.Это Медведя заслуга.
Кстати, сравнение манер Гендальфа и Сарумана у вас замечательное! Ужимки и прыжки Дедули на фоне вот такого спокойного и убедительного, без посягательств на достоинство собеседника выглядят особенно глупо и бездарно.Тоже хотела похвалить этот момент. Как вы пытаетесь всячески подчеркнуть различие Сарумана и Гендальфа, причем не в пользу последнего. Что он и грубит, и перебивает, и отчитывает, и вообще Саруман хоббитам бы больше понравился.
Тоже хотела похвалить этот момент. Как вы пытаетесь всячески подчеркнуть различие Сарумана и Гендальфа, причем не в пользу последнего. Что он и грубит, и перебивает, и отчитывает, и вообще Саруман хоббитам бы больше понравился.Но канонически Гэндальф такой весь прямодушный, а Саруман в доверие втирается и мягко стелет.
Но канонически Гэндальф такой весь прямодушный, а Саруман в доверие втирается и мягко стелет.Так это же надо было продемонстрировать. Втираться надо так, чтоы собеседник ничего не заподозрил. :rolleyes: :D
Но канонически Гэндальф такой весь прямодушный, а Саруман в доверие втирается и мягко стелет.Что мне с искренностью своею делать? (с)
Но ведь так-то мы против него ничего не имеем, пока он на трон не лезет. Кому он чо плохого сделал вне этой задачи?
Ого-го! У нас есть имя ещё одного балрога! И как раз того самого. Нас ведь просили когда-то его обозвать.Ну вот, оно само приходит, когда наступает время.
И Хуана, Хуана мордой натыкали в дерьмо по самые уши! Так тебе и надо, предатель!Даааааааааа!! Да-да-да!! Ой, прям с каким удовольствием я его ушами по полу вывозила!! Так тебе, так тебе, собака!! Поделом! По заслугам!! Терпи, мерзавец!!
Что меня всегда удивляло: собачья преданность вошла в поговорку, то, что собака - самый преданный друг, всем известно с малолетства. А тут пёс предаёт своего хозяина, которому служил не просто много, а ОЧЕНЬ много лет - и никому не жмёт, наоборот, это представляется как хороший поступок.Причем ну ладно. Ну, типа, сбежал Хуан к Лютиэн - это он добро почуял и под влиянием добра невзгребенного. Ну, это я еще съем - ну, вот в этой сказке так. Ну пусть. Ну пусть прежний хозяин так плох, что даже собака сбежала от него. Но что, предав, типа, плохого хозяина и променяв его на, типа, хорошую Лютиэн, Хуан как ни в чем ни бывало возвращается обратно к Келегорму - вот это ни в какие рамки не лезет!! А что Келегорм его обратно принимает - никуда не лезет дважды!!
А что Келегорм его обратно принимает - никуда не лезет дважды!!Причём, с обеих точек зрения - и с еретической, и с канонической, где Келегорм такой-растакой, он должен был сказать: "Ушёл? Вот и катись туда, куда ушёл... собака!"
Причём, с обеих точек зрения - и с еретической, и с канонической, где Келегорм такой-растакой, он должен был сказать: "Ушёл? Вот и катись туда, куда ушёл... собака!"Вот уж еретики мы так еретики. Мало того, что, типа, плохие поступки Келегорма мы одобряем, так еще и чуть ли не единственный канонически хороший его поступок - а мы его осуждаем.
Назгул "Восемь" был лопух,Если заклевал, восемь должно остаться! Или его потом склеили? И рекомендовали всегда ходить с веником - от петухов, гусей и индюков отбиваться?
Заклевал его петух.
Интересно было бы послушать орочью оценку поведения Бильбо."А чо, годный карапет! Вон как заливает - не заметили, как до гор отмахали. Если еще раз зайдет, надо будет к бабам отвести - пусть тоже послушают".
А тут пёс предаёт своего хозяина, которому служил не просто много, а ОЧЕНЬ много лет - и никому не жмёт, наоборот, это представляется как хороший поступок.Мало того, Келегорм этого Хуана вырастил! И вместе они сражались триста лет. Наверняка, приходилось друг друга из ситуаций вытаскивать. А Луша только подолом перед носом помахали - и на тебе! Да на такое не то что дворняжка - гусак не поведется.
Но что, предав, типа, плохого хозяина и променяв его на, типа, хорошую Лютиэн, Хуан как ни в чем ни бывало возвращается обратно к Келегорму - вот это ни в какие рамки не лезет!! А что Келегорм его обратно принимает - никуда не лезет дважды!!Да тут все не лезет.
"А чо, годный карапет! Вон как заливает - не заметили, как до гор отмахали. Если еще раз зайдет, надо будет к бабам отвести - пусть тоже послушают".Так не Фроды оценку-то! Бильбы! ;)
В извинение Келегорму можно предположить, что он совсем не знал, чем занималась его псина. Вряд ли Хуан ему доложился. Подумал тот, что пес как раз Лушу разыскивал. Не нашел и вернулся разочарованный.А у псины морали не больше, чем у продажной женщины - это нормально вообще? Побегал, вернулся - ачотакова?
Так не Фроды оценку-то! Бильбы!Ну, воспринимают они Бильбо вроде нашего мальчика-с-пальчик. Ясно, что ничего такого быть не может, а прикольно.
А у псины морали не больше, чем у продажной женщины - это нормально вообще? Побегал, вернулся - ачотакова?А такова мораль всех положительных героев Арды. А что такого? Хочу жениться - завоевывайте мне калым! Нравится камешек - почему не взять? Хочу быть королем - похрену, что для этого придется перебить массу народа и убить того, с которым рядом вроде бы даже рубился.
А у псины морали не больше, чем у продажной женщины - это нормально вообще? Побегал, вернулся - ачотакова?Продажная женщина хотя бы честно работает за деньги. От неё верности и преданности никто не ждёт, она просто специалист, выполняющий свою работу за соответствующую оплату. А этот гадёныш типа верой и правдой служит.
Ну, воспринимают они Бильбо вроде нашего мальчика-с-пальчик. Ясно, что ничего такого быть не может, а прикольно.Но даже в истории мальчика-с-пальчик присутствует некая мораль. Так и тут орки не могли не дать оценку Бильбы в истории с Торином и Аркенстоном.
Ну, воспринимают они Бильбо вроде нашего мальчика-с-пальчик. Ясно, что ничего такого быть не может, а прикольно.Но поступки-то его!
А такова мораль всех положительных героев Арды. А что такого? Хочу жениться - завоевывайте мне калым! Нравится камешек - почему не взять? Хочу быть королем - похрену, что для этого придется перебить массу народа и убить того, с которым рядом вроде бы даже рубился.Нет, такого даже эти положительные герои не отмачивали. Они не пытаются быть и нашим и вашим. Уж если завоевывайте мне калым, так Берен потом не является обратно в Нарготронд как ни в чем ни бывало и как будто ничего не было. Уж если Диор или там Элвинг удерживают у себя чужой камешек, то они хотя бы не лезут при этом с хозяевами камушка дружить. А тут - ну подумаешь, предал. Вернулся после этого - и ни в одном глазу.
И почему так мало Лютиен?Хороший вопрос! Наверное, потому что сюжет такой. Ваш Кэп. :D
Хороший вопрос! Наверное, потому что сюжет такой. Ваш Кэп. :DНу почему же? Я думала, что они и пойдут вместе, она будет его слушать разинув рот и сочувствовать, и нести на ручках.
Ну почему же? Я думала, что они и пойдут вместе, она будет его слушать разинув рот и сочувствовать, и нести на ручках.Да вот нужен он ней!
И почему Хуан его ведет? Откуда он знает "замысел"?Если Хуан майа, он слышал Музыку.
Я помню этот замысел. Он очень старый, по моим ощущениям, ему года два.Нет, всего только год. Прошлым летом эта идея возникла. А тексте я пилю... господи, я ведь хотела в феврале эту часть выложить! А ноне июль на дворе! Ужас!! Ужас!!
И что за красивый чел расспрашивал Фродо перед Морготом? Саурон?Он самый. Фродо никогда ведь его не видел, но взгляд-то знаком.
Тут еще очень интересна сама идея: поменять двух избранных местами, всем на смех и радость. Ибо они оба очень смешны своим нытьем и никчемностью, но носятся с ними, как с писанной торбой.
Надеюсь, будет еще глава о приключениях Берена.Дык куда ж он денется. Будет, конечно.
Отдельное спасибо за описания природы.Всегда пожалуйста!
звездный купол, который не заслоняют дома и не засвечивают фонари
И почему так мало Лютиен?
Но вообще-то я не имела целью выставлять Фроду на посмешище. Персонажей надо любить.То-то мы Арагорна всякий раз любим... :D
Ну почему же? Я думала, что они и пойдут вместе, она будет его слушать разинув рот и сочувствовать, и нести на ручках.Да с какого бы перепуга?! И что это за "нести на ручках"?!?! Он что, блин, Няша, что ли, чтобы его на ручках таскать?
И почему Хуан его ведет? Откуда он знает "замысел"?Про замысел Хуан знает не больше остальных: ему свыше слова снизошли - он их повторил. А почему ведет - а что еще ему остается?
То-то мы Арагорна всякий раз любим... :DНе, ну если его фокальным делать, то какая-то доля сопереживания неизбежно появляется. Как без этого?
То-то мы Арагорна всякий раз любим... :DВ глубине души. Где-то очень глубоко :lol: :lol:
а с какой стати она с Фродой-то в Ангбанд попрется? Фродо ей кто? Со своим Береном ненаглядным она туда была готова, а этому недомерку помогать с какого перепугу?Так я думала, что замена персонажей будет буквальной. Что Лютиен с Фродо, а Берен с Сэмом. Для пущего смеху. Ведь и Сэм, и Лютиэн любят опекать своих нытиков, вот пусть поопекают чужих.
"Цвай динге эрфюллен..."Что это значит?
Он что, блин, Няша, что ли, чтобы его на ручках таскать?
Он самый. Фродо никогда ведь его не видел, но взгляд-то знаком.
Так я думала, что замена персонажей будет буквальной. Что Лютиен с Фродо, а Берен с Сэмом. Для пущего смеху.Да с чего?! Ну Вы бы подумали, анакойхер Лютиэн с Фродой таскаться станет? Найдите хоть одну вменяемую причину, по которой она стала бы это делать! У персонажа мотивация какая-то должна быть. А просто так для смеху - это можно на палец посмотреть.
Для пущего смеху.
Ведь и Сэм, и Лютиэн любят опекать своих нытиков, вот пусть поопекают чужих.Да, ключевое слово "своих". С фига ли они над чужими кудахтать станут?
Что это значит?Даже знающий английский без труда догадается: "Две вещи наполняют".
Но я помню, когда возникла эта идея, что я именно так и вообразила ситуацию.Ну мало ли чо Вы вообразили.
Но в ВК он был далеко некрасив.Так Фродо и в ВК его не видит, один только взгляд видит/чует.
Ну Вы бы подумали, анакойхер Лютиэн с Фродой таскаться станет? Найдите, блин, хоть одну вменяемую причину, по которой она стала бы это делать! У персонажа мотивация какая-то должна быть.Я воображала этот сюжет стебным, ради смеха. А для смеха и стеба что ни чуднее, все лучше.
Даже знающий английский без труда догадается: "Две вещи наполняют".Что наполняют?
Я воображала этот сюжет стебным, ради смеха.Но даже в стебном сюжете у персонажей должна быть мотивация! :bang: :bang:
А для смеха и стеба что ни чуднее, все лучше.Нет, блин!
Что наполняют?Ну погуглите.
А Хуан Маэдроса почуял?
И Фродо отдаст сильмарилл, а потом вернется к Сэму?Если бы все было так просто, армянское радио бы этим не занималось. И для чего тогда обрывалось бы повествование, если до развязки всего ничего?
А Берен в вулкан с кольцом упадет?Типа, это не знай какой у**ывон, простите мой французский?
Но даже в стебном сюжете у персонажей должна быть мотивация!Тоже Замысел. Они же замыслом руководствуются.
И для чего тогда обрывалось бы повествование, если до развязки всего ничего?Чтобы рассказать главу про Берена.
Типа, это не знай какой у**ывон, простите мой французский?
А Берен в вулкан с кольцом упадет?Берену предстоит встреча с потомком своим лопушистым, еще кучей хоббитов, а главное: с Боромиром и гномом. Кто-то будет его, Берена, вразумлять, как я понимаю.
Да с чего, блин?! Ну Вы бы подумали, анакойхер Лютиэн с Фродой таскаться станет? Найдите, блин, хоть одну вменяемую причину, по которой она стала бы это делать! У персонажа мотивация какая-то должна быть.Это, так сказать, внутри сюжета. А снаружи - автору какой интерес переписывать сюжет, просто тупа заменив персонажей один на другой? Да и читателю - что это даст?
Не, ну если его фокальным делать, то какая-то доля сопереживания неизбежно появляется. Как без этого?Эээээх! Добрый Вы Кракодил!... :lol: :lol:
Где Берен, там везде у....Финрод с тобой вряд ли согласится.
Тоже Замысел. Они же замыслом руководствуются.Вы до сих пор не поняли, что объяснение "а это был Замысел" - это фактически отсутствие объяснения вообще?
Чтобы рассказать главу про Берена.Но это получалась бы композиция корявее некуда. Нет, это не наш метод.
Берену предстоит встреча с потомком своим лопушистым, еще кучей хоббитов, а главное: с Боромиром и гномом.Ну, это смотря в какой момент действия его занесет ;)
Кто-то будет его, Берена, вразумлять, как я понимаю.
Или, оставшись без Лутиен, он разрыдается и уйдет в отказ? И рванет опять в выживанцы куда-нибудь в Кардолан?Я уже много раз говорила и еще раз скажу: про идиотов писать неинтересно ;)
Эээээх! Добрый Вы Кракодил!... :lol: :lol:Гэндальф бы с Вами не согласился :lol: :lol:
Вот уж не думала, что какая-то считалка столько шороху наделает! Весь акк истоптали!Да обычное дело после выкладки. Народ валит посмотреть, что еще у автора имеется.
Берену предстоит встреча с потомком своим лопушистым, еще кучей хоббитов, а главное: с Боромиром и гномом.Почему? Их поменяли с Фродо, когда тот с Сэмом были в крепости на перевале. Там уже ни потомка, ни Боромира, ни гнома.
Финрод с тобой вряд ли согласится.
Да обычное дело после выкладки. Народ валит посмотреть, что еще у автора имеется.Не, я такого столпотворения у себя не помню.
Почему? Их поменяли с Фродо, когда тот с Сэмом были в крепости на перевале. Там уже ни потомка, ни Боромира, ни гнома.Ну, если Боромир уже мертв, Арагорн далеко, то Берену предстоит встреча с Сэмом. Который может его в задницу кинжалом ткнуть, заподозрив в ограблении и убиении обожаемого хозяина. Ведь Фродо исчез, а у Берена кольцо и никакого алиби. И кто-то должен Берену провещать об изменении задания. Хуан остался в Первой эпохе... Шелоб заговорит, на стене письмена засветятся, или информация будет прямо в голову вложена?
Ну, если Боромир уже мертв, Арагорн далеко, то Берену предстоит встреча с Сэмом. Который может его в задницу кинжалом ткнуть, заподозрив в ограблении и убиении обожаемого хозяина. Ведь Фродо исчез, а у Берена кольцо и никакого алиби.Волчик - это Волчик. Он если Берена не пнет, то, наверное, не в своей тарелке себя чувствует :D И думает, что и все персонажи должны относиться к Берену так же. Ограбил и убил - а труп куда дел? Съел?
И кто-то должен Берену провещать об изменении задания. Хуан остался в Первой эпохе... Шелоб заговорит, на стене письмена засветятся, или информация будет прямо в голову вложена?Не скажу. А то неинтересно будет. ;)
И думает, что и все персонажи должны относиться к Берену так же. Ограбил и убил - а труп куда дел? Съел?Так Сэм только о своем хозяине и думает. И всех, кроме Гендальфа и Арагорна, подозревает в плохом к Фродо отношении. Хотя следить надо было именно за Гендальфом.
Не скажу. А то неинтересно будет.Естественно.
А продолжения теперь не знает никто: Амгот, вспомнив рассказ Фродо, не полезет на отряд, не упадёт с Гэндальфом в бездну - и там будет совсем другая история! :DАга, он вылезет, увидит Фродо, узнает его и скажет: привет! :D
А продолжения теперь не знает никто: Амгот, вспомнив рассказ Фродо, не полезет на отряд, не упадёт с Гэндальфом в бездну - и там будет совсем другая история! :DА это именно тот балрог, что с Гендальфом упал?
А это именно тот балрог, что с Гендальфом упал?Конечно. Написано же, Фродо его узнал.
Так Гендальф еще откуда-нибудь бы сбросился. Кстати, не исключаю и такой вариант в случае прохождения через Карадрас.Как бы он на Карадрасе мог заранее знать?
Смотрите, какую я вам иллюстрацию нарисовала. В стиле карикатуры и в шутку, так что сойдетНу, Берен и Лютиэн воистину были созданы друг для друга :D
Ага, он вылезет, увидит Фродо, узнает его и скажет: привет! :DА Фродо в тот момент его ещё не знает и скончается на месте от разрыва сердца. :rolleyes:
Так Гендальф еще откуда-нибудь бы сбросился. Кстати, не исключаю и такой вариант в случае прохождения через Карадрас.Когда они пойдут через Карадрас, гэндальф ещё н ебудет знать, что балрог вне игры.
А Фродо в тот момент его ещё не знает и скончается на месте от разрыва сердца. :rolleyes:Ой, да что такого сердцеразрывательного в приветствии? Вот если бы балрог орал "убью!", тогда да.
Как бы он на Карадрасе мог заранее знать?
Ну, Берен и Лютиэн воистину были созданы друг для другаПочему?
А Фродо в тот момент его ещё не знает и скончается на месте от разрыва сердца.Типа, петля времени? Балрог знает Фродо, а Фродо не знает балрога потому что
Что он мог знать? Если Гендальф решил инсценировать свою смерть, то балрог уже частности.Вот именно, что ничего. На Карадрасе Гэндальф не мог знать, что в Мории балрог окажется знакомым Фродо.
Почему?По рожам их :D
Типа, петля времени? Балрог знает Фродо, а Фродо не знает балрога потому чтоАга.
Ой, да что такого сердцеразрывательного в приветствии? Вот если бы балрог орал "убью!", тогда да.Не, "убью" - это всё понятно, этого от врагов как раз ждут. А когда неведомая жуткая фигня с тобой здоровается, как со знакомым - тут душа в пятки уйдёт у человека похрабрей Фроды. Вдобавок - а что подумают твои спутники?
Не, "убью" - это всё понятно, этого от врагов как раз ждут. А когда неведомая жуткая фигня с тобой здоровается, как со знакомым - тут душа в пятки уйдёт у человека похрабрей Фроды.Ну не знаю. Если бы неведомая жуткая фигня со мной поздоровалась, у меня душа бы в пятки ушла гораздо меньше, чем если бы эта фигня орала "убью".
Вдобавок - а что подумают твои спутники?Плохого не подумают. Ясно же, что ширский обыватель никак не может быть знаком с балрогом. Подумают, что балрог Кольцо чует, например. Ну, или решат, что балрог просто так прикалывается - в конце концов, никакой закон не запрещает здороваться с незнакомцем.
Смотрите, какую я вам иллюстрацию нарисовала. В стиле карикатуры и в шутку, так что сойдетУ Берена бородища должна быть длиннее, а руки грязнее.
У Берена бородища должна быть длиннее, а руки грязнее.Он их перед едой помыл.
Над углями остались висеть влажные обмотки.Дух, распространявшиийся от них, сшибал птиц на лету в радиусе трёхсот ярдов.
Мн.ч. от "полог" будет "пологи".Однако говорят и с ударением на последнюю гласную типа "трактора", "катера".
Вы думаете, что Боромира кто-то допускал до обсуждения маршрута и прочих организационных моментов?
Чем ему слово "напуганные" плохо в данной конкретной ситуации?Недостаточно выражает раздражение и презрение к некоторым спутникам. Особенно к тем, которые шагают впереди, довольные собой.
"кулеш" - вот хоть режьте меня, хоть ешьте меня, но в сеттинге Средиземья этот лексикон родных осин не смотрится от слов вообще и совсем. Кулеш уместен там не более, чем изба или лапти.Не знаю, каким словом заменить это название конкретного блюда, которое гуще супа, но жиже каши. Впрочем, западнее Эльбы слово "суп" означает "соус, подлива". Можно заменить, но тогда будет непонятно отечественным читателям.
Да, чо-то сейчас обратила внимание на этот момент в каноне: ну ладно стрелами волков убивать - это нормально. Но мечами?! Как?!Ну, пытаться успеть пропустить мимо себя и рубануть по хребту, скажем. Это же не служебные собаки, на конечности с перехватом не пойдут. И "закручивать" не станут. А может, и станут - волки-то крупную добычу как раз "закручивают".
А что было пять с половиной тыщ лет назад где-то с другими народами и расами - да хорошо если Боромир имя Келебримбора вспомнить мог.Ну, войны он обязан был изучать, даже со схемами. Вон и сейчас в училищах всякие Канны изучают. А в связи с текущими событиями всю информацию про Саурона наверняка специально подняли и командованию в докладных передали.
Да нафига же орки стали бы шуметь, трубить, стучать в барабаны и вообще лезть в ближний бой?! Чо там, армия на них идет, что ли, чтобы строиться? Девять морд. Подкараулить где-то в удобном месте и перестрелять всех. Без всяких команд, шума, грохота и пыли.Просто перегородить какой-нибудь ход впереди хоть деревянной решеткой. А как подойдут к ней, второй решеткой обрезать обратную дорогу. И стрелять в каждого, кто к решеткам подходит. Хватит четырех арбалетчиков. А не подойдут: пусть сидят, пока не помрут от жажды.
Почему Хэлдир, когда он Халдир?В одном переводе так, в другом эдак. А это разные имена. Хэл - лед, Хеле - стекло, хрусталь.
Сэм, здраво оценивающий эльфов? Не верю!Однако даже в каноне от утратил некоторую часть благоговения по отношению к лориэнским.
Ну и ашипки кое-где водятся wink.gifЭто будем править.
Дух, распространявшиийся от них, сшибал птиц на лету в радиусе трёхсот ярдов.К счастью, зимой птиц мало!
Ой, все равно канонная дурь неисправима!Вполне возможно, что согласно плану инсценировки трубами и барабанами все и должно было ограничиться. Ну еще полудюжиной стрел поверх голов и под ноги. Шумом-испугом заставить бежать , чтоб вышли, уверенные, что спаслись чудом. Главное чудо будет - отсутствие охраны у Восточных ворот.
Однако говорят и с ударением на последнюю гласную типа "трактора", "катера".И что? Мало ли что и как называется в колхозах. Литературная норма - "тракторы". Так же, как литературная норма "пологи", а "пологА" даже в качестве разговорного не предлагается. Не надо переписывать русский язык и не надо заставлять образованного персонажа говорить как дремучий колхоз.
Но и запретить любому из членов отряда обсуждать поход вряд ли кто мог. С правом совещательного голоса, так сказать. Чтоб потом наплевать и забыть сказанное.Ну и обсуждай. Найди себе собеседника и обсуждай, хоть обобсуждайся. С какой стати Гэндальф будет не то что приглашать Боромира на совещание по поводу маршрута и похода, но и вообще извещать его о том, что таковое совещание имеет место быть там-то и тогда-то?
Недостаточно выражает раздражение и презрение к некоторым спутникам. Особенно к тем, которые шагают впереди, довольные собой.А это посконное "нашуганные" выражает? Блин, да слово "шугать" и производные от него были бы нелепы даже в исполнении едва грамотного Сэма. Потому что от этих кондовых словечек родной немытой Россией несет так, что хоть нос зажимай. Как наткнешься у кого-нибудь в тексте на подобное, так аж подпрыгиваешь и думаешь: ну совсем у людей чувства языка нет. А уж когда более-менее образованный персонаж начинает вворачивать в речь словечки из распердяевского лексикона, так и вовсе хоть на стенку лезь.
Не знаю, каким словом заменить это название конкретного блюда, которое гуще супа, но жиже каши. Впрочем, западнее Эльбы слово "суп" означает "соус, подлива". Можно заменить, но тогда будет непонятно отечественным читателям.Да я Вас умоляю!! А прям "кулеш" как будто понятен каждому отечественному читателю! Да, блин, едва ли один из десяти сейчас вообще знает, что это такое! Если Вам прям так принципиально важно показать, что это была не каша (хотя для повествования вот нафиг неважно, каша там была, суп или тюря), напишите, блин, "кашица".
Ну, войны он обязан был изучать, даже со схемами. Вон и сейчас в училищах всякие Канны изучают.Да, изучают. Но вряд ли в этом изучении делается упор на имена командующих и прочие лирические подробности. Специалистам нужнее и важнее знать, что на такой-то местности такие-то войска располагались так-то, а действовали так-то. А уж при Ганнибале это было или при Лабиннаге и где расположены эти Канны, и когда вообще все это было - на это наплевать. Это не имеет никакого значения для изучаемого вопроса.
А в связи с текущими событиями всю информацию про Саурона наверняка специально подняли и командованию в докладных передали.Господи, да какая полезная информация о конкретно этих делах могла сохраниться?! Даже нуменорцы не располагали обо всем этом ничем, кроме сказок и легенд.
И вообще: обрисована разница между Истинным Королем и реальным полководцем, так ведь?Нет, не так. Когда это делается так неправдоподобно, становится неловко за персонажа, этого самого полководца. А Вы, кажется, не это чувство у читателя вызвать хотите?
Просто перегородить какой-нибудь ход впереди хоть деревянной решеткой. А как подойдут к ней, второй решеткой обрезать обратную дорогу. И стрелять в каждого, кто к решеткам подходит.Да на кой такие сложности?! "Нам не надо как проще, нам надо, чтобы вы затрахались"? Лучник в Отряде один - Леголас. Убери его - остальных можно перестрелять просто в лоб, оружия дальнего боя у них нет. Вот еще париться какие-то решетки городить... Оркам заняться, что ли, больше нечем?
В одном переводе так, в другом эдак.Да, блин, какие на хрен переводы?! При чем тут какие-то переводы?! В каноне написано ясными буковками: "Haldir". Чо вымудряться?! На переводы ссылаться... Нашли на что, ага.
Однако даже в каноне от утратил некоторую часть благоговения по отношению к лориэнским.Но не до такой же степени! И с чего вдруг тут у Вас прям вот все, разуверился?
Во всём, что касается детальных описаний похода по местности, у Волчика нет равных.Несомненно.
С какой стати Гэндальф будет не то что приглашать Боромира на совещание по поводу маршрута и похода, но и вообще извещать его о том, что таковое совещание имеет место быть там-то и тогда-то?А история начинается вовсе не с обсуждения. Просто Боромир с Гимли воображают, что любое мероприятие надо хорошо просчитать и подготовить. Ну а Дедуля пока что предоставляет им возможность вроде бы этим заниматься. Потом постепенно выяснится, что Гендальф уже келейно об одном сговорился с Элрондом, о другом - с Арагорном... По сути только Арагорну кое-что сказано больше, чем остальным.
напишите, блин, "кашица".Знаю еще пару слов для обозначения этого блюда. Но они оба специфические северные.
Когда это делается так неправдоподобно, становится неловко за персонажа, этого самого полководца. А Вы, кажется, не это чувство у читателя вызвать хотите?Кто такой Арагорн, куда двигают эту пешку, Боромиру известно. И он разряжает нервы, вот так, словесно, пиная Истинного Короля.
Лучник в Отряде один - Леголас.А тут возникает еще вопрос: что знали в Мории об отряде.
По сути тут происходит то же самое, что у подножия Карадраса: иллюзия совещания, но никак не совещание, потому что все давно уже решено Гендальфом. И Дедушка применит любые средства, чтоб заставить следовать его этому решению.Мне все-таки кажется, что Гэндальф в Ривенделле не стал бы даже иллюзии совещания создавать. Ибо анакойхер?
Знаю еще пару слов для обозначения этого блюда. Но они оба специфические северные.А "кулеш" - специфически южное. Это такое же локальное словечко. Ассоциирующееся, кстати, с совершенно конкретным укладом, местностью и проч..
Кто такой Арагорн, куда двигают эту пешку, Боромиру известно. И он разряжает нервы, вот так, словесно, пиная Истинного Короля.
Ну и воздействует на остальных членов отряда. Скажем, информация насчет обороны Мории и участия в ней лучников Лориэна - она для Гимли.А ему это на кой?
В конечном счете, вся информация об истории Арды могла дойти до будущего только через Гондор.
И по-настоящему интересующийся мог ее получить. Даже не самостоятельно перечитывая все материалы, а просто заказав выписки. Тем более, наследник наместничества.Да, блин, как Вы в толк не возьмете, что наследнику наместничества и так дофига чего надо было держать в голове!! В стопиццот миллионов раз более полезного и актуального, чем события пяти с половиной тысячелетней давности, случившиеся где-то там, где сорок ям! Со времен этой войны эльфов с Сауроном прошло пять с половиной тысяч лет, осознайте уже это!! Вот как нам сейчас события времен постройки пирамид - так же тому же Боромиру и его современникам вся эта эрегионская войнушка! Да о ней если кто и помнит, то единицы особо высоколобых книжников. Остальные даже дальнего звона не слышали о ней. Те события, которые показаны нам в каноне - это стопиццоттысячная часть всех событий Арды. И каждый даже очень образованный представитель своего народа/расы знает/помнит в первую, вторую, третью и восемнадцатую очередь те из них, которые как-то актуальны/полезны для его народа/расы на данном этапе. А не все целиком от сотворения мира, и в каком году Мелькор Древа шатал.
А тут возникает еще вопрос: что знали в Мории об отряде.Да, собссно, что канонически, что еретически, знали всё.
А "кулеш" - специфически южное. Это такое же локальное словечко. Ассоциирующееся, кстати, с совершенно конкретным укладом, местностью и проч..И даже не просто южное, а малороссийское. Потому как на Кубани (местность чисто российская и южнее уж некуда) это слово не в ходу. Так что проще всего написать "густой суп" - и всем понятно, и глаз не режет, и соответствует действительности.
Мне все-таки кажется, что Гэндальф в Ривенделле не стал бы даже иллюзии совещания создавать. Ибо анакойхер?А он и не созывал. Двое по собственной инициативе взялись обсуждать дорогу, остальные просто сидят у камина. А Гендальф, естественно, никого не собирается информировать о факте, что все уже решено и распланировано. Ему же приятно будет потом всех обломать, заставив поступать "как я велю".
А ему это на кой?Чтоб иметь в следующем споре побольше сторонников. Потом берется учить хоббитов фехтовать - чтоб тоже привлечь на свою сторону. На уровне эмоций, ибо разума у этих существ маловато.
Со времен этой войны эльфов с Сауроном прошло пять с половиной тысяч лет, осознайте уже это!!Я же употребляю коэффициент 0,1 для приведения истории Арды в приемлемый вид. Потому как поверить, что за шесть с лишним тысяч лет существования Нуменора, а потом континентальных держав в Арде не изобрели пороха, компаса и подзорных труб - не могу.
Да, собссно, что канонически, что еретически, знали всё.От кого?
И благодаря этому огоньку отстреливать отрядников было легко и просто: они освещены, а стрелок скрыт в темноте. Тут даже неважно, есть ли при Фродо стрелок или дистанционное оружие отсутствует полностью.
Я же употребляю коэффициент 0,1 для приведения истории Арды в приемлемый вид. Потому как поверить, что за шесть с лишним тысяч лет существования Нуменора, а потом континентальных держав в Арде не изобрели пороха, компаса и подзорных труб - не могу.Да неважно, с какой скоростью там идет развитие!! :bang: :bang: :bang: Эти эмпирические коэффициенты - это ибо чисто о развитии и ни о чем больше!! Неважно, что они там изобретали и с какой скоростью - в реальности Арды прошло 5500 лет. И каждый, блин, год, был заполнен какими-то событиями, и люди жили с той же скоростью, что и мы сейчас. И 5500 лет были удалены от современников на такое же расстояние, что и 5500 лет от нас!! И никому на хер не было дела до этих старых костей!!
Так что 600 лет от потопления Белерианда до Войны Кольца куда реальнее.Нипонято. Вы сейчас что утверждаете, что для обитателей Арды время в десять раз быстрее текло?
От кого?Канонически да хотя бы через палантир. Он же у Саурона был. Через шпиёнов там всяких. А еретически - да сам Гэндальф сказал.
И чем вам не нравится слово "кулеш"? Я вполне знаю и такое слово, и такое блюдо, и даже его готовлю.Мы подробно написали, чем оно тут нелепо. Дело не в том, кто его знает, а кто не знает. А в том, что оно ассоциируется с определенной культурой, укладом и национальностью. Все равно что в Средиземье будут носить лапти и жить в избах - так понятнее? Если нет, то просто поверьте.
Все равно что в Средиземье будут носить лапти и жить в избах - так понятнее? Если нет, то просто поверьте.
Леголас - молодец! good.gif Как Арагорна вылечил.Если такие вещи могут многие люди - почему бы не уметь одному эльфу. Но совсем он Арагорново люмбаго вылечить не мог - только убавил до минимума болевые ощущения.
Боромир тоже ничего! clap.gif Тащит весь отряд на себе.А что делать, если "великий следопыт" уверен, что в январе птицы поют, как в мае. И вообще, производит впечатление выросшего в огороде.
Что значит "горы вывесили флаги"?Не доводилось такого видеть? В наших краях "флажки" могут возникать над высокими обрывами рек.
И никому на хер не было дела до этих старых костей!!Но Арагорну вон это не мешает повествовать про Берена и Эарендила с полным набором имен действующих лиц. И потом приниматься толковать о делах столь же отдаленных во времени.
И почему он так разволновался, увидев рану на ноге? Я поняла, что он испугался яда. Но почему наутро уже успокоился.Знал действие боевых ядов. И раз до утра никаких симптомов отравления не появилось - решил, что стрела была чистая.
Я уже задала вопрос на счет обуви в Средиземье? В чем они ходили? Могли и в лаптях, почему нет.Могли. В арноре в берестяных и липовых. А в Гондоре в альпаргатах.
Но Арагорну вон это не мешает повествовать про Берена и Эарендила с полным набором имен действующих лиц. И потом приниматься толковать о делах столь же отдаленных во времени.Да он рассказывает сказку!! Так же, как я могу рассказать какую-нибудь историю из книги Бытия или там о Гильгамеше. А знаю я подробно историю всех этих мест? Да ни хрена. И никто не знает, кроме специалистов. А Боромир у Вас рассказывает именно что исторические данные, а не сказочные.
Так почему образованному гондорцу не знать ключевых моментов истории?
Опять же, мы-то знаем, что на малоазийском полуострове в крито-микенское время шла война. И в минойское время тоже (так называемая Троя 1). А с тех пор прошло столько же времени, сколько с падения Эрегиона.И что? Кто эти "мы"? Для большей части тех, кто вообще что-то слышал о троянской войне, она только легенда. А уж когда именно это было, где та Троя и кто в реальности там с кем и за что воевал - никто и понятия не имеет, кроме специалистов.
Тем более, что в нашем мире записи времен, скажем, Древнего царства в Египте пришлось расшифровывать, а в Арде они записаны на том же языке, на каком разговаривают во времена этой самой Войны кольца.Да еще раз и снова: Боромиру есть чем забивать голову и без этих древностей! У него к изучению существует стопиццот гораздо более актуальных вещей.
Если такие вещи могут многие люди - почему бы не уметь одному эльфу. Но совсем он Арагорново люмбаго вылечить не мог - только убавил до минимума болевые ощущения.
А что делать, если "великий следопыт" уверен, что в январе птицы поют, как в мае. И вообще, производит впечатление выросшего в огороде.Но тем не менее, Арагорн дерет морду и выступает, что отряд ведет он. И как Боромир его под лавку не запинал? Кто бы за него заступился? Фродо с Сэмом?
Не доводилось такого видеть?Нет, где бы?
Опять же, мы-то знаем, что на малоазийском полуострове в крито-микенское время шла война. И в минойское время тоже (так называемая Троя 1). А с тех пор прошло столько же времени, сколько с падения Эрегиона.Сказочница ты моя :D
Знал действие боевых ядов. И раз до утра никаких симптомов отравления не появилось - решил, что стрела была чистая.А почему он Фродо заподозрил? Да так, что тот аж решил своего смиренного Сэма подставить, добрая душа! :angry: Ты этот эпизод придумала, основываясь на канонном поведении Фродо или так, сам собой в голову пришел?
Могли. В арноре в берестяных и липовых. А в Гондоре в альпаргатах.Что это такое?
Да потому что это нифига не ключевой момент истории. Вот поэтому.Участие Нуманора в войне с Сауроном - важнейший момент истории. Именно с него влияние Нуменора на континенте начало нарастать, кончился фактический изоляционизм.
И что? Кто эти "мы"? Для большей части тех, кто вообще что-то слышал о троянской войне, она только легенда. А уж когда именно это было, где та Троя и кто в реальности там с кем и за что воевал - никто и понятия не имеет, кроме специалистов.Во всяком случае, это событие фигурировало в учебнике истории для 5 класса. Следовательно, входило в общее образование. Ну и в Гондоре все события, поднимающие репутацию государства, могли входить в такой вот общий учебник.
Да еще раз и снова: Боромиру есть чем забивать голову и без этих древностей! У него к изучению существует стопиццот гораздо более актуальных вещей.
Как он хоббитов на дерево поднимал и спускал.Не велик подвиг - карапетов за шкирки поддерживать. Разве что ответственность проявил.
Но тем не менее, Арагорн дерет морду и выступает, что отряд ведет он. И как Боромир его под лавку не запинал? Кто бы за него заступился? Фродо с Сэмом?В туризме самой грубой ошибкой является "разделение группы". А в армии - дележ власти. Пока в походе, да еще с врагами на хвосте - никак нельзя устраивать ссоры и разборки. Снять забравшегося в начальники олуха можно будет потом, в более спокойной обстановке.
Ну Гендальф идиота кусок, что поперся в горы при явном буране! bang.gif Думаю, он и там бы картинно спрыгнул в пропасть.Вот дебильный приказ начать подъем на перевал зимней ночью меня в самый первый раз навел на мысль, что поход какой-то странный и несуразный.
А почему он Фродо заподозрил?Да в чем можно заподозрить блаженного Фродушку?! Просто Боромиру нарисовалась скверная перспектива: вот сейчас он свалится от яда. Тащить его, полупарализованного, считай, некому. Надо волочить снаряжение и хоббитов. Бросить часть снаряжения - с большой вероятностью помереть в зимних, хоть и бесснежных, но холодных лесах. И Арагорн, произнеся нечто пафосное и эруугодное, бросит его под корягой, оставив нож и флягу. Добить, конечно, не решится, потому как весь благой.
Ты этот эпизод придумала, основываясь на канонном поведении Фродо или так, сам собой в голову пришел?А ты вспомни, как в Моргае Фродинька фляжку опустошил и задрых, вместо того, чтоб дежурить свою смену!
Что это такое?Альпаргаты? Сандалии или тряпочные тапочки с подошвой из пеньковой веревки. носили на Пиринеях, а потом в Латинской Америке. И сейчас носят.
И эльфы наверняка, как раз в лаптях и ходили. Трандуиловы и лориэнские так точно.Трандуиловы вряд ли: они охотой жили. А вот в Лориэне вполне могли носить лапоточки, опанки и те же альпаргаты с крапивной подошвой.
Участие Нуманора в войне с Сауроном - важнейший момент истории. Именно с него влияние Нуменора на континенте начало нарастать, кончился фактический изоляционизм.Да ну и что?! Ну и что?! Боромиру какое до этого дело?! Ну какое? Ему что, учить и запоминать больше нечего?
В военных же училищах крупные операции вообще должны изучаться.Да бляха же муха!! Где и в каком военном училище изучают, скажем, битву при Кадеше? Да всем начхать на нее. Потому что с тех пор изменилось вообще все! Изменились вооружения, накопился военный опыт. Больше никому нет никакой практической надобности в знаниях о сражении первобытных с их колесницами и палками-копалками!
Во всяком случае, это событие фигурировало в учебнике истории для 5 класса. Следовательно, входило в общее образование. Ну и в Гондоре все события, поднимающие репутацию государства, могли входить в такой вот общий учебник.Да ёкарный бабай!! Какие общие учебники в Гондоре?! Там, блин, средневековье, какие учебники?! Учили там кто как и чем во что, никаких общих учебников не существовало.
Однако же ему не пришлось учить физику, химию, философию, политэкономию, термодинамику, программирование и еще кучу вещей. Мы это изучаем наряду с историей, географией и иностранными языками - и справляемся. Что бы очень даже неглупому Боромиру не овладеть историей в большей мере, чем среднему современному человеку?
Ну и в Гондоре все события, поднимающие репутацию государства, могли входить в такой вот общий учебник.В какой еще общий учебник? По всем предметам сразу? Или для всех возрастов? :D
Не велик подвиг - карапетов за шкирки поддерживать. Разве что ответственность проявил.Книжный Леголас и того не сделал.
А ты вспомни, как в Моргае Фродинька фляжку опустошил и задрых, вместо того, чтоб дежурить свою смену!Этот эпизод я помню. Но одно дело воду выпить, а другое под удар подставить. Да еще того, кто так за тобой преданно скачет.
Tres solaЗамечательно все: провозглашены во всеуслышание законные права. Но вот только что стоит валар эти законные права систематически нарушать? Любыми способами?
Но вот только что стоит валар эти законные права систематически нарушать? Любыми способами?Ну, покуда они расчухаются! Да и подумавши: а зачем им это надо? Вон забили на эльфов, которы не повелись н аих агитацию и остались в Арде, и на этих забьют.
Но вот те самые знаменитые корабли телери, из-за которых начались убийства - они ведь были такими прекрасными и неповторимыми - и тоже малыми каботажниками?На Войну Гнева свою бравую армию валар на них перевозили - и ничего.
Замечательно все: провозглашены во всеуслышание законные права. Но вот только что стоит валар эти законные права систематически нарушать? Любыми способами?Ну, Моргот вон нарушал - ему это выходило боком. Противостоять валар будет даже проще: уж если даже Эктелион, которого никто не объявляет величайшим или хотя бы просто великим героем, завалил аж самого Готмога - а, надо думать, глава балрогов чего-то стоил на земле той грешной - то и благостных майар валить эльфам вполне по силам. Более того, благостные майар вообще как-то не вояки. Не рвутся воевать. Даже в Войну Гнева плюшевых мишек ваниар отправили, майар не пошли. Так что исход возможного противостояния еще бабка сильно надвое сказала.
Или просто плавать через море строго не рекомендовалось?Из канона такое ощущение, что да, идеологический железный занавес стоял. Ну, раз для отбытия в Средиземье Галадриэль должна была лично у Манвэ разрешения испрашивать.
Ну и будут валар продолжать ту же практику, добавив стихийные бедствия на суше.
Ведь Калакирия - узенькое ущелье в масштабах континента. Можно же им пожертвовать. И телери не шибко нужны, пусть теперь живут за забором.Та прокопают нолдор. Из принципа.
Да, еще никак не могу точно перевести название. "Три личность"?Да боже ж мой, Волчик!! "Quinque sola" - "Пять "только"", пять принципов протестантского богословия! Только Писание, только верой, только благодатью, только Христос, только богу слава. Нам не нравятся второе и третье "только", и мы их убрали. Остались три: "Три "только"" по-латыни.
"Пять "только"", пять принципов протестантского богословия!Про эти принципы читала. Не моя это тематика, но знать приходится все.
Но протестанты не допускают никаких колдовских способностей церковнослужителей. Все исключительно от бога единого и исключительно волей божьей.И-мен-но!! Собссно, вот эти слова Феанора "Если возвращение в мир живых происходит не по замыслу Эру, а только по желанию валар" - это толстый намек именно на это. Если возвращение оттуда происходит и устроено по воле Эру (пусть даже через одного и по большим праздникам - если такова воля божья), то валар обязаны возвращать оттуда эльфов независимо от того, как эльфы относятся к самим валар. Поэтому засохни, Намо, и вперед, арбайтен.
Потому допустить возможность выходя из Мандоса погибших по воле валар такой вот мировоззрение не допускает. Или Эру наделил такой возможностью - или ее нет. В случае наделения возможностью реинкарнации Намо злостно нарушает волю божью, удерживая души в Мандосе. В случае ненаделения греховно и мечтать об реинкарнации, ибо тогда это богопротивное колдовство валар.Не, ну необязательно колдовство. Создание новых тел покойникам - это может быть как, скажем, лечение. Врачебные навыки. Лечение - это же не колдовство. Ну, вот валар имеют для этого необходимые навыки, которых нет у остальных. Так же, как Феанор силиму умеет делать. И в этом случае валар не святые божии, а просто специалисты, которые оказывают свои услуги за какое-то вознаграждение или, если им хочется, за так. И Намо из высшего существа, требующего почитания и повиновения, превращается в простого специалиста. Конечно, он может заломить цену до неба или вовсе отказаться работать, но где гарантия, что он не огребет неприятностей за такое поведение?
Но совсем он Арагорново люмбаго вылечить не мог - только убавил до минимума болевые ощущения.А совсем эта дрянь и не лечится, именно что может даже современная медицина - это облегчить или на время убрать болевые синдромы.
Мадемуазель, все это хорошо, но имеется ряд недочетов.Естественно! Какой текст без недочетов? Зато я написала его очень быстро.
Какой текст без недочетов?Да бывают какбэ...
Зато я написала его очень быстро.Почему "зато"? Вы же не на скорость бежите. Никто ведь не гонит.
Но Гендальфу придется возвращаться в Аман. Но нет никаких указаний, что милосердного Олорина снова примут на службу: носить тапочки Манвэ или стирать платки Ниэнне. Вдруг его, как "обмирщившегося", тоже отправят в ссылку на Тол Эрессеа? А там как раз и Галадриэль, и ЭлрондА Гендальф передумал возвращаться в Аман! Он подумал, посмотрел и решил, что ему и так прекрасно. Тем более, ему Арагорн Изенгард пообещал после Сарумана. Сарумана выгнал, теперь на его место сядет и нафиг ему в Аман с тапочками. ;) Больше ведь никто из истари обратно не вернулся и не собирался. Короче, будем считать, что Гендальф нашел свое место в обществе и в Аман раздумал возвращаться, потому и не боится встречи с ними.
А Гендальф передумал возвращаться в Аман! Он подумал, посмотрел и решил, что ему и так прекрасно. Тем более, ему Арагорн Изенгард пообещал после Сарумана.Так Саруман инженер, организатор производства и политик. Вон, город построил, население привлек, экономику создал.
Так Саруман инженер, организатор производства и политик. Вон, город построил, население привлек, экономику создал.Это тебе всё это понятно, а Гендальфу-то нет. :D Он весь окрылен новыми возможностями и перспективами. Он же всю жизнь мечтал занять место Сарумана, вот и пребывает на воздусях, а о прочем и не догадывается. Пока. ;)
А Гендальф паразит в коренном, древнеримском смысле: тот, кто ходит на пиры без приглашения. Он умеет только врать, интриговать и жульничать. Что он будет делать в Изенгарде? Гусениц с энтов собирать? Кто будет Дедулю в опустевшем городе кормить? Да и вообще, по холодам, когда хуорны присмиреют, кто-нибудь из прежних жителей проберется в Ортханк и оторвет Супердеду бороду вместе с головенкой.
Гендальфу надо лет на двести из Гондора смотаться, чтоб память о его деяниях потускнела. Но за это время могут выпнуть Арагорна...
А Гендальф паразит в коренном, древнеримском смыслеПаразит - слово греческое ;)
Это тебе всё это понятно, а Гендальфу-то нет. :DИменно!
Ну, и Эовин... Она, конечно, из народа дикого и малообразованного, но и у дикого народа понятия о культуре поведения присутствуют, особенно - у королевского дома. А она при всём народе себя как дешёвая хабалка ведёт.Конечно, если бы сказано было в стиле "искусных речей" что-то вроде "Липа цветущая радует видом, старой колоде под горкою место". Но послать крепко и принцесса могла в те времена.
Но послать крепко и принцесса могла в те времена.А за что посылать-то? Арвен ей что плохого сделала?
Вдобавок одно дело - крепко, другое - пошло и грубо.ЦитироватьНо послать крепко и принцесса могла в те времена.А за что посылать-то? Арвен ей что плохого сделала?
А за что посылать-то? Арвен ей что плохого сделала?Если верить Профессору, то была удачной соперницей Эовин в борьбе за любовь такого-разэтакого Истинного Арагорна. Литература приводит примеры, когда по таким поводам резали, травили, отдавали под суд и прочее.
Если верить Профессору, то была удачной соперницей Эовин в борьбе за любовь такого-разэтакого Истинного Арагорна. Литература приводит примеры, когда по таким поводам резали, травили, отдавали под суд и прочее.*чуть не поперхнувшись* Волчик!! Когда Арвен с Арагорном обручалась, Эовин еще даже в проекте не было!! /то Эовин ей соперница, а не наоборот! Это Арвен должна Эовин обзывать, резать, травить и отдавать под суд, а не наоборот.
Это Арвен должна Эовин обзывать, резать, травить и отдавать под суд, а не наоборот.Она бы так и сделала, да ворота на замке!
Она бы так и сделала, да ворота на замке!И опять увод темы! Неважно, что БЫ делала или не делала Арвен! Это Ваше, типа, возражение никак не опровергает факта: она Эовин не соперница. Это Эовин соперница ей. И крепко посылать у Эовин нет никаких оснований.
Это Ваше, типа, возражение никак не опровергает факта: она Эовин не соперница. Это Эовин соперница ей.Они обе именно соперники.
И крепко посылать у Эовин нет никаких оснований.Кроме желания именно так отпраздновать победу.
Они обе именно соперники.Окститесь, Волчик!! С кем она мерилась?! Арвен понятия не имеет даже о самом существовании Эовин на свете!
"Со-перник" - "тот, кто меряется силой с другим". Соперников обязательно должно быть минимум двое, иначе соперничать не с кем.
Кроме желания именно так отпраздновать победу.Ну тогда она хамка, только и всего. О чем и речь.
Меня не слушается текст, не слушаются персонажи. Хочу написать про одно, а выходит про другое.Ну, тяжела доля пишущего. Чтобы что-то хорошее написать, иной раз надо воз бумаги изорвать, цистерну чернил извести (образно, хотя раньше я реально писала на бумаге, а то и чернилами - просто прикалывалась). Но лучше делать и каяться, чем не делать и каяться.
Но лучше делать и каяться, чем не делать и каяться.
раньше я реально писала на бумагеЯ и сейчас реально пишу на бумаге. Сегодня у меня есть свободное время, напечатаю другой фанфик. Может быть, он пойдет получше.
И концовка со смертью Пина уместна.
Колоссальная ошибка ГендальфаТак его, доброго дедушку, манипулятора и эксплуататора!
Вот прям как надо двусмысленно, то ли все это правда, что Фродо говорит, то ли все это вранье.Поскольку у Фродо вдруг появились новые способности, а не только осознание, как его подставили, можно предположить, что вранье.
А почему я вчера этого не видела?! Мадемуазель, это замечательно!! Вот прям как надо двусмысленно, то ли все это правда, что Фродо говорит, то ли все это вранье. Прекрасно, мадемуазель!! :clapping: :clapping: :clapping:Правда что ли, Людочка? :angel: :wub:
Поскольку у Фродо вдруг появились новые способности, а не только осознание, как его подставили, можно предположить, что вранье.А может, и нет. Может, Саурон с Фроды снял то, что Гэндальф наложил. И у Фроды прозрение наступило. А что он так сейчас себя ведет - так как раз пыл свежепросветленного.
Правда что ли, Людочка? :angel: :wub:Нешто буду я врать, мадемуазель!
Как раз этот фанфик показался мне сумбурным. Фродо говорит, говорит, сбивается, повторяет одно и тоже... Думала, что это не понравится читателю.Но это же Фродо, для него это нормально.
Мне тоже нравится двусмысленность, но другая: что фанфик тоже может быть понят, как канонически, так и еретически. В первом случае поступок Фродо ужасен и будет иметь ужасные последствия, а во втором, Фродо молодец. И как повернуть только от читателя зависит.Ну так и я, собссно, о том же. Равно можно считать, что теперь будет ужас-ужас, и что да все нормально, Кольцо действительно фук, а Гэндальф водил за носы обитателей видимой части карты.
Нешто буду я врать, мадемуазель!
Поскольку у Фродо вдруг появились новые способности, а не только осознание, как его подставили, можно предположить, что вранье.Но факт, что Кольцо Фродо присвоил. У него явно появились способности двигать предметы и обездвиживать людей на месте.
А у Пина инсульт. Может, вылечат (он еще молодой), а может, и нет.
А может, и нет. Может, Саурон с Фроды снял то, что Гэндальф наложил. И у Фроды прозрение наступило. А что он так сейчас себя ведет - так как раз пыл свежепросветленного.
Равно можно считать, что теперь будет ужас-ужас, и что да все нормально, Кольцо действительно фук, а Гэндальф водил за носы обитателей видимой части карты.Второй вариант более соответствует многим событиям ВК.
Мне предыдущий фанфик казался более удачным. Потому что там я написала, как и задумывала, большей частью. А тут я была очень удивлена, увидев, что Фродо затащил Гендальфа с собой. По моей задумке он должен был повыпендриваться, обругать Гендальфа и захлопнуть калитку у всех перед носом. А когда он стал Гендальфа пинать, я была и вовсе в шоке. Это не я, это он сам, честное слово. Тогда я и пожаловалась, что меня не слушаются персонажи.Ну так если персонажи ведут себя как хотят и делают то, чего Вы не планировали и вообще не ожидали - значит, персонажи сделались настоящими и самостоятельными.
Ну так если персонажи ведут себя как хотят и делают то, чего Вы не планировали и вообще не ожидали - значит, персонажи сделались настоящими и самостоятельными.Но это разве нормально - пинать? Мне за него очень стыдно.
В опьянении свободы
Дал пендак Дедуле Фродо.
Чары чтоб согнать совсем,
От себя добавил Сэм.
Но это разве нормально - пинать? Мне за него очень стыдно.Так если персонажи ведут себя как хотят, это не означает, что они ведут себя нормально.
Но, кстати, Гэндальф ведь действительно отправил Фроду в путешествие в один конец. Ну и как надо вести себя с такой персоной? Вежливо раскланяться? Да морду набить - это самое малое.Люблю я писать про насилие. То у меня Сэм Фродо избил, то Фродо Гендальфа избил, кто следующий?
Люблю я писать про насилие. То у меня Сэм Фродо избил, то Фродо Гендальфа избил, кто следующий?Ну, раз у Вас такие переходящие избиения, теперь Гэндальф должен избить кого-то. Пусть Манвэ поколотит, что ли.
А самый жестокий фанфик я, наверное, не напишу - очень трудно.Кого Вы там колбасите?
Кого Вы там колбасите?
Ну, раз у Вас такие переходящие избиения, теперь Гэндальф должен избить кого-тоПо логике вещей да, но вряд ли удастся такое придумать.
По логике вещей да, но вряд ли удастся такое придумать.Ну тогда пусть кого-нибудь другого поколотит. С Эонвэ подерется, например.
Ну, раз у Вас такие переходящие избиения, теперь Гэндальф должен избить кого-то. Пусть Манвэ поколотит, что ли.Гендальф, сутулый и бородатый, мелким шажком входит в чертог Ильмарина. Кланяется, по церемониалу, сообщает:
Я вроде как должна сочинять.Ну и давай!
Ну и давай!Хорошо, что нарисовалась. Но не верю. :rolleyes:
Это у меня такая вот картинка нарисовалась.
С точки зрения канонического читателя - да, смотрится так, что умер. Я именно так и читала - ведь большинство ваших читателей будут как раз в плоскости канона.ЦитироватьИ концовка со смертью Пина уместна.Ты уверена, что он умер?
Единственная реплика, которая выбивается - про Сэма "Он держался тоже довольно и свободно, пусть и не так развязно." Она явно только в еретическую трактовку ложится.В правоверную тоже: и Сэм подвергся и исказился, но в меньшей степени.
Я здесь цепляюсь за слово "свободно". Остальное действительно ложится в версию "Сэм подвергся и исказился".ЦитироватьЕдинственная реплика, которая выбивается - про Сэма "Он держался тоже довольно и свободно, пусть и не так развязно." Она явно только в еретическую трактовку ложится.В правоверную тоже: и Сэм подвергся и исказился, но в меньшей степени.
Но это разве нормально - пинать? Мне за него очень стыдно.Бить лежачего всегда считалось весьма нехорошим делом.
Дракошу жалко. cray.gif За что же его так, он чем виноват?Тем виноват, что огнем плевался.
А ещё мне очень жаль пленных и прочих некстати оказавшихся поблизости.Ну так... о населении Нуменора тоже никто не задумывался "наверху".
Тем виноват, что огнем плевался.Так это его природа, он иначе не может. Хотя у паука тоже природа плести паутину, но я их зажигалкой.
Ну так... о населении Нуменора тоже никто не задумывался "наверху".
Долго пыталась я угадать, каким же оружием Эарендил сразил Анкалагона. Который по канону был так велик, что, шлепнувшись на Тангородрим, целиком его и снес.Техника нашего времени против фэнтезийных боевых средств. Как вовремя майора занесло в Арду!
Ну и результатом стал вот этот фанфик. Не окончательный вариант, конечно. Может быть, потом и удастся понять, откуда взялся этот дракон и почему упал.Сияющий корабль
- Дракон! Бегите!...
- Дракон! Все стреляйте вверх!
Каждый подчинился тому приказу, что был ближе его душе.
А что, он дракона только на экране наблюдал? О нем говорится только как о крупной цели на экране. Очами в окошко не видел? Или у него настолько в глазах потемнело? Или было некогда смотреть? Эх, такое зрелище пропустил."Сапфир" надежно брал цель на расстоянии 30 км. Даже в стратосфере на таком не разглядишь Ан-255. И даже будь этот дракон величиной с авианосец (а так примерно и получается, чтоб драконом разнести приличную гору), все равно для пилота истребителя он выглядел бы черточкой на фоне неба.
Пытаюсь понять, что бы делала я...Впервые тактику "огонь по зениту из всего, что стреляет" стали применять китайцы против японцев. И она была успешной, потому что тогдашние бомбардировщики снижались на высоту меньшую, чем эффективная дальность винтовки.
Подробности и воздушного боя, и наземных - очень достоверны.Этот бой произошел в ночь с 18 на 19 декабря 1972 года. Это была очередная "ночь пламени", и вьетнамцы получили большой запас алюминиевого лома. Из более чем сотни В-52 до больших городов ДРВ не дошел ни один.
Ну а возвращение в район боевых действий произошло уже стараниями валар, бомбанувших Тангородрим - чтоб победа не досталась недостойным.Так Тангородрим раздолбали все-таки валар? Не летчик?
Так Тангородрим раздолбали все-таки валар? Не летчик?МиГ-21 - перехватчик. Чисто оборонительный самолет, в отличие, скажем, от того же "Фантома" Ф-4. У перехватчика все вооружение класса "воздух-воздух": две полусамонаводящиеся (требуют постоянной подсветки цели) ракеты и две с инфракрасной головкой самонаведения. Есть еще довольно мощная авиационная пушка. Но штурмануть ею наземную цель может только виртуоз пилотирования, да еще если цель будет с пятиэтажку.
Переделка
А как Вам фрагмент фильма?Я с трудом к нему пробилась.
Ух! Немного отдышавшись, попробую собраться с мыслями и высказать впечатления.А теперь вот Кракодил свалился кверху лапами на свои лавры и лежит.
Как это сказано! Мне плевать на размер, рифму, знаки препинания и прочие технические подробности - но как это сказано!
Какая великолепная задумка, какие слова подобраны! «Маэдрос - стойкости венец» - так точно, что дрожь пробирает.
В нескольких строфах - квинтэссенция глубокого нашего идеологического расхождения с моральным посылом Сильмариллиона и позицией его автора. Такой «наш ответ Чемберлену»!
Отобраны персонажи из разных Домов, так что вас не обвинишь в фаворитизме.
Большое спасибо за эту работу.
Джигарханян просто потрясен. За одно его выражение лица надо давать кучу Оскаров, отобранных у всех фильмов, награджённых за последние двадцать лет.Я ж говорю, посмотрите фильм-то. Там вообще прекрасны все.
"Таков этот мир, и он не должен быть таким!"Есть такая глупая песенка: "Этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной". Однако же даже не шибко умный олень прежде чем покататься по земле, отбрасывает в стороны камни. Человеку тем более можно не мириться с неблагоустроенностью мироздания. У него руки есть и мозги побольше оленьих.
А теперь вот Кракодил свалился кверху лапами на свои лавры и лежит.Да, рифма сложная. Теперь, когда вы объяснили, я вижу какая.
Это у меня в мыслях поселилось с прошлой пятницы и жить не давало. Вообще приступ стихоплетства - это как гвоздь в голове. Все время о себе напоминает и ни о чем другом думать не дает. А тут еще структура строфы сложная: десять строк делятся на два пятистишия с рифмовкой АВАВА - CDCDC, C и D уже заданы, а сказать хочется гораздо больше, чем можно впихнуть в заданное количество слогов. И как хошь, так и вертись. Дописала - аж выдохнула.
Меньше всего проблем было с Финродом - видимо, он и правда няшка невозможная :D
А про Маэдроса рифму надо было делать идеальную. Потому что это Маэдрос.
Я помню сюжет пьесы "Мамаша Кураж и ее дети". Помню, что вот эта драпа ловкачеству вскорости себя реализовала.Да ничего она не реализовала. Они таки выклянчили себе суп, только и всего.
Да ничего она не реализовала. Они таки выклянчили себе суп, только и всего.Война, которой кормилась Анна Фирлинг, забрала всех ее детей. По-разному, но всех. Пофигизм оказался не спасительней мудрости.
Война, которой кормилась Анна Фирлинг, забрала всех ее детей. По-разному, но всех. Пофигизм оказался не спасительней мудрости.Так песня эта тут ни при чем. Она не о пофигизме, очевидно.
"Таков этот мир, и он не должен быть таким!" (с)Знакомые артисты, но не могу узнать, кто именно.
А как Вам фрагмент фильма?
А тут еще структура строфы сложная: десять строк делятся на два пятистишия с рифмовкой АВАВА - CDCDC, C и D уже заданы, а сказать хочется гораздо больше, чем можно впихнуть в заданное количество слогов. И как хошь, так и вертись. Дописала - аж выдохнула.
Я помню сюжет пьесы "Мамаша Кураж и ее дети". Помню, что вот эта драпа ловкачеству вскорости себя реализовала.Что там было?
Да, рифма сложная. Теперь, когда вы объяснили, я вижу какая.
Ну, тем более здорово, что такая непростая в исполнении работа удалась на славу. Потому что общее впечатление (я всегда да в первую очередь вижу не подробности, а общую картину) совершенно ошеломительное.
Знакомые артисты, но не могу узнать, кто именно.Джигарханян и Людмила Касаткина, которая, в частности, Багиру озвучивала.
Прекрасные стихи. Правдивые и суть такова "Война нас всех превратит в трупы" (с) Фарамир в кино. Каков бы ты ни был, и что бы не достиг - финал один.
Я всегда хвалю твои стихи за сложность ритма. Мне, умеющей сочинять фактически в одном размере, это особенно видно и ценно.
Что там было?Да говорю же, что ничего. Они таки выпросили у крестьян супа. И ушли своей дорогой.
Спасибо, мадемуазель!Потому кто-то может скакать, как танцовщик, а кто-то только на месте подпрыгивать.
Джигарханян и Людмила Касаткина, которая, в частности, Багиру озвучивала.Точно! Касаткина. Она играла директора в "Большой перемене". Вот лицо до боли знакомое, а узнать не могу.
Да говорю же, что ничего. Они таки выпросили у крестьян супа. И ушли своей дорогой.
Лису Алису и кота Базилио не с них делали?Господи, нет, конечно! И вообще, этот фильм 1985 года, а "Буратино" - 1975-го.
Господи, нет, конечно! И вообще, этот фильм 1985 года, а "Буратино" - 1975-го.А похожи.
Так вот чем занимаются авторы, пока несчастные читатели Фикбука ждут проду или новых вещей...Ну вообще-то авторы в основном тут и занимаются: всякой клеветой на Канон Священный, очернением святого имени Профессора, да благословит его Аллах и да приветствует, и т.п. вещами. Отчего, помимо прочего, и рождаются сюжеты. ;)
А почему замечательное стихотворение не выложено, и его по форумам искать надо?Как же не выложено, когда выложено? В "Кричалках, свистелках и переделках" последняя на сей момент часть. Уже два дня как.
Потом я подумала, как его могла хоронить такая толпа народа, если он погиб во вражеской подвале?Так, может, потом и хоронили недоеденные волком остатки :D
Но такого я никак не ожидала.
И зачем он вышел? По-моему, им и там прекрасно. Ни забот, ни хлопот.Ну как зачем? В Мандосе же совершенно нечего делать. Заняться нечем.
А мне ещё говорят, что всё уже написано, и ничего нового сказать уже нельзя! :DЦитироватьНо такого я никак не ожидала.Таки шо, мы умеет быть немножко непредсказуемыми? ;)
А мне ещё говорят, что всё уже написано, и ничего нового сказать уже нельзя! :DТа кто говорит-то? Кому Гарепотер вершина литературы.
Так, может, потом и хоронили недоеденные волком остатки
В Мандосе же совершенно нечего делать. Заняться нечем.
Такие ужасные на вид, что их в мешке хоронили? :o
На работе лучше пусть будет скучно, чем душно.Оба хуже (с).
Но все же не могу отделаться от ощущения, что это напоминает Ералаш "Прощай, Вася". Что они на самом деле про себя ржут, произнося эти скорбные речи.Само собой, ржут.
И тем самым безжалостно смеются над Финродом.Да почему над Финродом-то? Ржут над вывернутостью ситуации. Похороны в Мандосе - это похороны наизнанку.
Зачем в мешке? В волкеЕще и волк вместо гроба? :blink: :wacko:
Почему ужасные? Это же прекрасные эльфы, у них и остатки красивые.Такие - красивые быть никак не могут. :o
Да почему над Финродом-то?А чтобы так ему и надо было. :D
Оба хужеУж мне есть с чем сравнивать. Лучше сидеть сложа руки, чем в работе задыхаться за те же деньги.
Еще и волк вместо гроба? :blink: :wacko:А что? По-моему, свежо и оригинально.
Уж мне есть с чем сравнивать. Лучше сидеть сложа руки, чем в работе задыхаться за те же деньги.Мадемуазель, сколько раз говорить Вам, что слова надо употреблять в их общепринятом значении. "Душно" - это не в работе задыхаться.
А что? По-моему, свежо и оригинально.
"Душно" - это не в работе задыхаться.Но всё равно же задыхаться.
Какой ужас! *смайл натягивает одеяло на голову*А что ужасного? По-моему, волк намного симпатичнее гроба. :D
Но всё равно же задыхаться.Блин, в переносном значении задыхаются от массы вещей: от любви, ненависти, злости, волнения... Но это, блин, не называется "душно"!
А что ужасного? По-моему, волк намного симпатичнее гроба. :DЖивой. Такого даже фикбучным авторам не придумывалось
Живой. Такого даже фикбучным авторам не придумывалосьНу хорошо, если Вас так пугает живой волк, придушите его - будет мертвый. :D
Ну хорошо, если Вас так пугает живой волк, придушите его - будет мертвый. :DМёртвый Финрод в мёртвом волке. Чего вы понабрались на этом фикбуке, полном извращенцев?
Мёртвый Финрод в мёртвом волке.А потом придут лесорубы, вспорют волку брюхо и достанут оттуда Финрода и Индис, живых и здоровых. :D
А потом придут лесорубы, вспорют волку брюхо и достанут оттуда Финрода и Индис, живых и здоровых. :DА почему Индис?
Но все же не могу отделаться от ощущения, что это напоминает Ералаш "Прощай, Вася".Знаешь, вот уже когда мы рассказ выложили, я тоже его вспомнила и подумала, что можно было его назвать "Прощай, Финрод!"
Что они на самом деле про себя ржут, произнося эти скорбные речи. И тем самым безжалостно смеются над Финродом.У тебя какое-то странное представление об увиденном/прочитанном. Что в Ералаше никто не смеётся, все ужасно радуются, что отделались от этого Васи, что у нас над Финродом никто не смеётся. Вот ни капельки!
А почему Индис?По-моему, ответ очевиден :dntknw:
А что ужасного? По-моему, волк намного симпатичнее гроба. :DУгу... Только сперва надо разобраться - какой конкретно волк съел именно Финрода и не успел ли он его уже того... перерабатать. А то похоронят волка, а потом выяснится, что внутри него уже не Финрод, а "Педигри" какой-нибудь или ещё какие там есть собачьи корма. :D
Угу... Только сперва надо разобраться - какой конкретно волк съел именно Финрода и не успел ли он его уже того... перерабатать.Ой, на примере Кархарота ясно видно, что волки на стороне Зла особенные. Все, что в них положено, лежит нетленным. И Финрод тоже будет нетленным, только сложенным раз в пять.
По-моему, ответ очевиден :dntknw:Почему? Волк же её не ел.
У тебя какое-то странное представление об увиденном/прочитанном. Что в Ералаше никто не смеётся, все ужасно радуются, что отделались от этого Васи, что у нас над Финродом никто не смеётся. Вот ни капельки!Странное или нет, но я так увидела.
И Финрод тоже будет нетленным, только сложенным раз в пять.Вот как раз что нетленное, то ужаснее всего и выглядит.
я тоже его вспомнила и подумала, что можно было его назвать "Прощай, Финрод!"Самое по нему название.
Почему? Волк же её не ел.А кто его знает, что он делал до того, как есть Финрода. Может, как раз ел бабушку.
В Мандосе же совершенно нечего делать. Заняться нечем.Даже сам Профессор (не трудоголик, не путешественник и не воин) признавал, что эльфы в Мандосе томятся ибо не могут творить. Чего наверняка не понимают валар будучи по природе гениальными баклушечниками.
Однако же вон венки Финроду принесли. Из чего они: бумажные или Намо расщедрился на живые цветы?Сказано же - пахло хвоей, из еловых веток. Да к тому же наш Мандос отличается от канонического.
А более всего развеселило сожаление Хуана о зря потраченных случаях поговорить.
Сказано же - пахло хвоей, из еловых веток. Да к тому же наш Мандос отличается от канонического.Только из одних елок? Даже генералам к елкам гвоздики положены. А Финрод у нас ну ничуть не генерал. Он деятель культуры и вообще "врач без границ". Ему потребны белые и красные розы, как минимум. Можно также каллы, орхидеи и все прочее красивое и нежное, как он сам.
А я думала, что Волчик скажет, что кормить собака пирожками и сладкой кашей - неправильно.В Мандосе можно. Там временная фана с неопределенными свойствами.
Только из одних елок? Даже генералам к елкам гвоздики положены. А Финрод у нас ну ничуть не генерал. Он деятель культуры и вообще "врач без границ". Ему потребны белые и красные розы, как минимум. Можно также каллы, орхидеи и все прочее красивое и нежное, как он сам.Ну, какие-то цветочки были, безусловно. Вообще, всё было очень красиво и торжественно. Пока Ородрет не увидел пустую тарелку и не начал орать, что его обделили. :D
Пока Ородрет не увидел пустую тарелку и не начал орать, что его обделили.Намо даже виртуальных продуктов выделил в обрез, назгул фиолетовый?!
Однако же вон венки Финроду принесли. Из чего они: бумажные или Намо расщедрился на живые цветы?Нет, это мертвые цветы ;) Это же Мандос, там все не так, как в мире живых. И цветы не такие.
Мне так понравилось изображение характеров. Психолог Куруфин, размазня Ородрет, правдоруб Карантир.Угу, и Келегорм, запихивающий Хуану в пасть пирожок :D
А более всего развеселило сожаление Хуана о зря потраченных случаях поговорить. Действительно: столь ограниченные возможности - и те ушли на вразумление двух жуликов.Да кабы на вразумление! два раза он вообще потратил ни на что! Третьим так и вовсе прощался - очень прям надо! Хотя, кажется, это он просто чисто чтобы не пропадать добру. Доэкономился, собака.
Потому что дальше Мандоса не умрешь ;) :D Там можно хоть поганки есть.ЦитироватьА я думала, что Волчик скажет, что кормить собака пирожками и сладкой кашей - неправильно.В Мандосе можно.
Кстати! Если Мандос какбэ зеркален миру живых, то, может, то, что убивает в мире живых (яды там, оружие), в мире мертвых имеет обратное действие? Ну, скажем, цианистый калий вышвыривает персону из мира живых в мир мертвых. А в мире мертвых он же должен вышвыривать персону в мир живых.Тогда они бы все друг друга поубивали и выскочили обратно.
Тогда они бы все друг друга поубивали и выскочили обратно.Ну, в общем, да. Но они должны до этого додуматься и ведь никто же точно не знает, это только гипотеза. Может, если в Мандосе убить персону, она сделается еще более мертвой. Ну там, где-нибудь в Пустоте за Дверями Ночи окажется. Так что проверять на своей шкуре добровольцев вряд ли найдешь. Или найдешь с трудом.
Потому что дальше Мандоса не умрешь ;) :D Там можно хоть поганки есть.Может, и пирожки были - с волчьими ягодами? :D
Ну, скажем, цианистый калий вышвыривает персону из мира живых в мир мертвых. А в мире мертвых он же должен вышвыривать персону в мир живых.Это было бы слишком хорошо!
Так что проверять на своей шкуре добровольцев вряд ли найдешь.Вот на Тургоне бы и проверили.
Вот на Тургоне бы и проверили.А вдруг он воскреснет? И этот собачий сын будет на свободе гулять?
А вдруг он воскреснет? И этот собачий сын будет на свободе гулять?Ну, при экспериментах часто случаются непредвиденные ситуации и даже жертвы.
Опять же, связи с внешним миром нет. Иди знай, воскрес он или в Пустоту закинут. Так что каждый будет на свой страх и риск.Так вроде бы события на гобеленах Вайрэ должны отражаться. Вот по ним и отследить.
Так вроде бы события на гобеленах Вайрэ должны отражаться. Вот по ним и отследить.Но не может же на этих гобеленах отражаться абсолютно все! Невозможно же было бы успевать эти гобелены изготавливать. Поэтому отсутствие на гобеленах еще ни о чем не говорит.
Угу, значит, придушил Феанор Тургона. В порядке эксперимента, а не со зла. Через некоторое время Тургон возвращается и говорит: да, твоя теория работает. Я и вправду воскрес. Только меня там повесили и обратно отправили - досиживай, мол, сколько положено.А кто повесил? Те, что уцелели в войнах, отблагодарили за предательское бегство из Нэвраста?
Только меня там повесили и обратно отправилиПовесили? :blink: Почему повесили?
Повесили? :blink: Почему повесили?Потому что так проще всего убить без пролития крови. А то к пролитию крови на земле Амана валар как-то настолько трепетно относятся, что Фрейд бы не упустил это прокомментировать.
А кто повесил? Те, что уцелели в войнах, отблагодарили за предательское бегство из Нэвраста?Зачем? Повесили власти, официально. И тоже не со зла, а чтобы вернуть в Мандос срок доматывать.
Потому что так проще всего убить без пролития крови.Тогда уж сжечь или утопить - так страшнее.
Тогда уж сжечь или утопить - так страшнее.А разговор о том, что страшнее? Я же русским языком написала: "проще". "Проще", а не "страшнее".
А разговор о том, что страшнее? Я же русским языком написала: "проще". "Проще", а не "страшнее".Тургону надо не как проще. *кровожадный смайл*
Повесили власти, официально.Власти? Валар или Арафинвэ? Как король нолдор?
Власти? Валар или Арафинвэ? Как король нолдор?Ой, ну кака там власть у короля нолдор-то? Он же без позволения валар
Так что вешали валар.Вспомнился лориенский ужастик: на деревьях висят эльфы, которые хотели покончить с собой и повесились, но не умирают, потому как бессмертные... :rolleyes:
Так что вешали валар.Ага!
Ага!Дааа!! Браво!! :clapping: :clapping: :clapping: :D :D :D
Рисуется картинка
Про ужин в Мандосе особенно хорошая деталь!А мне больше всего про кувшин и Ульмо понравилось. :D
Но Феанор не смирился.
И сказал: "всех не перевешаете" :D :D :DИ влил яд в Ородрета. :D
И влил яд в Ородрета.Ну, повесили одного-другого пострадавшего от феаноровских экспериментов. Однако уже на десятом это может стать опасно. У овечек, прибредших обратно с Арафинвэ успели народиться дети, внуки и правнуки. И эти ребята могут поднять восстание похлеще феаноровского в знак протеста против умерщвления Эльдар в Благом краю.
Ну, повесили одного-другого пострадавшего от феаноровских экспериментов. Однако уже на десятом это может стать опасно. У овечек, прибредших обратно с Арафинвэ успели народиться дети, внуки и правнуки. И эти ребята могут поднять восстание похлеще феаноровского в знак протеста против умерщвления Эльдар в Благом краю.Так и нолдор в Мандосе, разобравшись, в чём дело, устроили массовое взаимоистребление - и всей толпой вывалились наружу. С Феанором и его отпрысками во главе. :rolleyes:
У овечек, прибредших обратно с Арафинвэ успели народиться дети, внуки и правнуки. И эти ребята могут поднять восстание похлеще феаноровского в знак протеста против умерщвления Эльдар в Благом краю.Хто?! Эти?! От осинки не родятся апельсинки. И кто от этих робких агнцев народились - они и на бурундучка восстать не осмелятся.
Даже до Манвэ дошло. А компания правоверных никак не врубится.Вот именно это мы и имели в виду: что даже до Манвэ дошло.
В общем, либо идиот Гэндальф, либо идиот Манвэ ;)Манвэ не может быть идиотом с той позиции, что он совершенно точно знает: орлы - никакой не божий замысел, умысел или промысел.
Манвэ не может быть идиотом с той позиции, что он совершенно точно знает: орлы - никакой не божий замысел, умысел или промысел.Но правоверные-то могут ими быть. В смысле, не орлами ;)
Слушатели спустились вместе с Братством в величественные и мрачные залы Мории, с волнением выслушали о неравной битве и погоне, закончившейся падением рассказчика в бездну вместе с балрогом. Впрочем, о его чудесном возвращении они знали и раньше, поэтому Гэндальф не стал останавливаться на нем.
Он вел свою аудиторию через чудесный Лориэн и спускался вниз по Андуину. Силою слова рисовал перед внутренним зрением грандиозные статуи Аргоната и заставлял испуганно вскрикивать на стремнинах Сарн Гебира.
ему строил козни безумец, одержимый Кольцом и местьюНадо же, как польстили Голлуму пышным названием!
Не раз и не два великая миссия висела на волоскеИ замок он построил на песке.
Апофеозом повествования стала схватка возле Огненной Расселины и падение Голлума в пламенную бездну.
Разве я мог бросить на произвол судьбы тех, с кем прошел столько лиг трудного и опасного пути, тех, с кем делил кусок лембас и глоток воды, тех, кто верил в меня, тех, кто исполнил свой долг до конца?
И орлы с честью выполнили мой наказ, разыскали хоббитов среди беснующихся стихий и спасли их невредимыми.А у меня в связи с этим другой вопрос: как орлы взмахами крыльев хоббитов в лаву не спихнули?
уши выказывали печальПовисли?
И снова моя главная претензия: а почему так мало? :D Вы перешли на короткий жанр?Ну, так оно получается.
Я поняла, что ситуация та же, что и в прошлый раз. Длить рассказ не имеет смысла.
Но можно было написать, как бы Гендальф забулькал и стал оправдываться и выглядел бы дурак дураком. :D
Как красиво написано! :clapping: Кто из вас такая молодчиха, что подбирал слова?Медведь.
Но как Гендальф рассказывал про Аргонат и Сарн Гебир? Он же там не был."Но, папа, тетушка Чарли знает и любит меня по его рассказам" (с).
Повисли?Канон ничего об этом не говорит. :rolleyes: ;)
И снова моя главная претензия: а почему так мало?Какова идея, таков и рассказ.
Длить рассказ не имеет смысла. Но можно было написать, как бы Гендальф забулькал и стал оправдываться и выглядел бы дурак дураком. :D Разве кто про это прочь прочесть?Ты прямо как Профессор - противоречишь себе же в соседних фразах. "Длить рассказ не имеет смысла". А раз не имеет смысла, то зачем писать бессмыслицу?
Но как Гендальф рассказывал про Аргонат и Сарн Гебир? Он же там не был.Так же, как рассказывал про Мордор! Там он тоже не был.
И снова рассказывает, будто сам там дрался и Голлума скинул.Хоббиты наверняка рассказали.
Медведь.
Ты прямо как Профессор - противоречишь себе же в соседних фразах. "Длить рассказ не имеет смысла". А раз не имеет смысла, то зачем писать бессмыслицу?Было бы прикольно. А то на самом интересном месте оборвали, как Гендальф бы в лужу сел.
Было бы прикольно. А то на самом интересном месте оборвали,Раз это самое интересное место, значит, дальше было бы менее интересно.
как Гендальф бы в лужу сел.Книганеобэтом! :D
Значит, ей лишний лайк.Почему это он ей лишний?
Было бы прикольно. А то на самом интересном месте оборвали, как Гендальф бы в лужу сел.Это каждый и сам себе может нарисовать. Кроме того, садящийся в лужу Гэндальф уже есть написанный.
Почему это он ей лишний?
Это каждый и сам себе может нарисовать. Кроме того, садящийся в лужу Гэндальф уже есть написанный.
глаза обеих напоминали теперь Анфауглит.За одно это хочется бежать убивать Намо.
Ну, и Волчик не был бы Волчиком, не упомянув Берена! )))А вот и нет. Это была я. :D :D
За одно это хочется бежать убивать Намо.Убивать? Слишком гуманно. В одиночку на место Феанора. И на его срок.
А в результате, они что, теперь опять должны друг друга поубивать, чтобы из Мандоса выйти?В эфире наша рубрика
"Молилась ли ты на ночь, Дездемона?"Ибо Волчик и Кракодил взяли и написалиКлин клином
А в результате, они что, теперь опять должны друг друга поубивать, чтобы из Мандоса выйти?Ну, счас поделятся, как в Гаванях и пойдут друг на друга. Только оружия вот нет... :rolleyes:
А в результате, они что, теперь опять должны друг друга поубивать, чтобы из Мандоса выйти?Ну, необязательно прям друг друга. Можно и самому повеситься. Но телери и синдар бить веселее: во-первых, традиция, а во-вторых, так они и помирятся. :D
Ну, счас поделятся, как в Гаванях и пойдут друг на друга. Только оружия вот нет... :rolleyes:Оружие - ну, нолдор и без оружия много чего могут, а у телери оружие есть: композиционно не влез фрагмент о том, что телери крутили-крутили носами по поводу этих соломенных юбок и, надоумленные Келегормом, пошли требовать у Намо юбки из травы морской, как более им привычной. И требуемое получили. А трава сия - она более прочная, и из нее можно наплести всяких веревок и удавок.
Роскошно передан стиль похоронных речей пресловутой "пятилетки пышных похорон")))))).Панихида
И как в "Прощай, Васе" а этот момент туда прибывает кто-то гораздо более благостный. Берен с Лютиэн, например)), транзитом. И все тут же, понимая, какие с собой может нести эта парочка неприятности, вздыхают, как в немой сцене "Ревизора", а Финрод, по- быстрому: "Ну, прощевайте, ребята! Не скучайте тут"ЦитироватьНо все же не могу отделаться от ощущения, что это напоминает Ералаш "Прощай, Вася".Знаешь, вот уже когда мы рассказ выложили, я тоже его вспомнила и подумала, что можно было его назвать "Прощай, Финрод!"
Разрешите вам представить начало моей новой поэмы:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom: :clapping: :clapping: :clapping:
Опять трагедия из-за любви!
А кто против Финродова счастья? Опять Феанарионы?Все. :lol:
Аффтар, пешы исчо!!
А кто против Финродова счастья? Опять Феанарионы?Сказал на это Финрод,
Поймали у столовой,
Зажали в уголочке
И пристально спросили:
"Не совестно тебе?
Есть в Амане Амариэ
Которой жутко клялся,
А может, и божился,
А может, землю ел;
Что страстно ее любишь,
Жить без нее не можешь,
Ни есть, ни пить, ни спать.
И что едва как только
А в общем-то и сразу
В ту самую секунду,
Как Моргота побьем,
Ты тут же к ней вернешься,
Руки ее попросишь
И пулей под венец?!
Да, Людочек, и я всё-таки могу, если захочу. :angel:Можете, мадемуазель, можете! *смайл гладит по голове*
Ты решила со мной её вместе продолжать?Нет, что ты! Я даже не знаю, что там будет дальше. И в каком ключе будет писаться. В смысле: как будут высказывать Финроду свое "фе" благородные жители Нарготронда.
Это у меня просто картинка обрисовалась: услыхали Феанарионы про такое дело и прибежали Финрода стыдить. Келегорм с собачьей щеткой в руке, а Куруфин с отверткой. А Финрод им в ответ:"Это вы от зависти, потому что сами неженатые!".Здрась! Куруфин женатый вовсю.
Здрась! Куруфин женатый вовсю.Не просто женатый, а еще и детный. Но Финрод очень на них разозлился и вот так обобщил.
Нет, что ты! Я даже не знаю, что там будет дальше. И в каком ключе будет писаться. В смысле: как будут высказывать Финроду свое "фе" благородные жители Нарготронда.Ну так попробуй, кто ж запрещает? :D Если картинки лезут.
Это у меня просто картинка обрисовалась: услыхали Феанарионы про такое дело и прибежали Финрода стыдить. Келегорм с собачьей щеткой в руке, а Куруфин с отверткой. А Финрод им в ответ:"Это вы от зависти, потому что сами неженатые!".
Не просто женатый, а еще и детный. Но Финрод очень на них разозлился и вот так обобщил.Разозлившийся Финрод - это оксюморон.
Келегорм с собачьей щеткой в руке, а Куруфин с отверткой. А Финрод им в ответ:"Это вы от зависти, потому что сами неженатые!".Тьелко с собачьей щеткой,
Ну так попробуй, кто ж запрещает? biggrin.gif Если картинки лезут.Они у меня все время лезут. Особенно вот такого свойства. Но я встревать не буду, пусть будет чисто авторская вещь.
Разозлившийся Финрод - это оксюморон.Даже зайцы, если сильно разозлить, кусаются. И крохотные синички щиплются. На себе испытано.
Они у меня все время лезут. Особенно вот такого свойства.Сказочники с картинками.
Даже зайцы, если сильно разозлить, кусаются. И крохотные синички щиплются. На себе испытано.
Кролик кусался и не разозлившись. А уж попугаи какие кусачие!А уж какой кусачий кот Пух - ууууу! Даже когда мирный.
Ну а что? Все правильно: публично заявили ого-го что, видимость создали. А на практике сделали что попроще и удобнее.
Только "20" надо написать словами wink.gifЭто у меня уже просто наваждение. Сегодня писала отчет о летней работе, все циферки и циферки.
Да только разведка, подсмотрев, как это сооружение транспортируют, сразу сделает вывод.Да пусть делает. Как будто для ломания ворот нужен непременно железный таран. И таким вполне себе управиться могут.
Пополнение выставки литературных картинок для выставкиВот! Вот так и пошла традиция обвинять вещи "Made in China" в фальшивости или ненадлежащем качестве!! :D :D
Саурон и таран по имени «Гронд»
Вот! Вот так и пошла традиция обвинять вещи "Made in China" в фальшивости или ненадлежащем качестве!! :D :DВ общем, и тут Искажение Морготово :D
Недавно обнаружила у себя в закромах очень старый стих, который внезапно нигде не представлен. Но Люда его внезапно помнит.Разве такое забудешь? :D :D
написано аж три года назад, 07.10.2016С ума сойти! Уже три года прошло...
Разве такое забудешь? :D :DНу так я же забыла :dntknw:
Только вот ты на прошлой странице рассказик Эстелин забыла.Не, я не забыла, я просто не сразу пишу. Ибо прокрастинации надо же отдать дань.
Только в предпоследней строчке "аданов" и "эльдар" лучше местами поменять: ударения сделаются правильными ;)Союзы аданов и эльдар?
Союзы аданов и эльдар?Ага.
Я думала всегда, что правильно эльдАр.Нет, это правильно только в качестве татарского имени ;)
За вонючего Берена!
Потом у Бомбадила и в Бри они не мылись.Ну, надеюсь, Бомбадил выдал им по кувшину воды, и физии они отмыли. Так же и в трактире потом. Чисто по западно-европейски, когда ведра горячей воды хватает на полную помывку королеве. Ноги хоббиты вообще мыть явно не умели, так что в походе не страдали.
Ну, надеюсь, Бомбадил выдал им по кувшину воды, и физии они отмыли. Так же и в трактире потом. Чисто по западно-европейски, когда ведра горячей воды хватает на полную помывку королеве. Ноги хоббиты вообще мыть явно не умели, так что в походе не страдали.Так проблема-то не в физии, а в подмышках. Вонь-то оттуда разводится, потому их нужно мыть несколько раз на дню.
Так проблема-то не в физии, а в подмышках. Вонь-то оттуда разводится, потому их нужно мыть несколько раз на дню.Не лето, жары особой нет, так что несколько раз на дню - излишество. А в трактире во время умывания до пояса разделись да и помылись. Так и в реале часто делали, во всяком случае, в России. Думаю, что и Европа не отставала. У них умывальные тазы и кувшины с горячей водой для умывания были предусмоотрены - вряд ли только для лица.
ХелловинноеЧТо-то он рано. До Хеллоуина ещё две недели.
ЧТо-то он рано. До Хеллоуина ещё две недели.Так это еще прошлогоднее.
вот этого от Старого ТукаЭто он не про вашу зубастую компанию с ностальгией вспоминает?
Это он не про вашу зубастую компанию с ностальгией вспоминает?Да про кого ж еще? Больше ведь вариантов нет. Мы там одни такие были.
А чего сюда не идёт? Его на ХА банят раз за разом и никакой реакции. Мазохист он что ли ?ЦитироватьЭто он не про вашу зубастую компанию с ностальгией вспоминает?Да про кого ж еще? Больше ведь вариантов нет. Мы там одни такие были.
А чего сюда не идёт? Его на ХА банят раз за разом и никакой реакции. Мазохист он что ли ?Ему явно нравится временами дразнить собак и шевелить тамошнее болото - он по натуре тролль. А явись он сюда, его оттуда вычистят моментально. А только с нами ему быстро наскучит. Вот если бы можно было и туда и сюда - другое дело.
По мотивам стихотворения Некрасова "Что ты жадно глядишь на дорогу" и нашей Эо "Эльдар и адан"Я пишу стихи по мотивам, а потом уж пишут по моим мотивам. Прямо какая-то пищевая цепочка получается. Или феодальная лестница. :blink: :D
И в отличие от прототипов - со счастливым концом!
отдельно - за модельный сапог))))Про сапог - это в детстве я писала стих про Леголаса. К современности я его, к сожалению, позабыла, но вспомнила несколько строчек из описания внешности. Как раз про сапог там и было, он и пошёл в новое стихотворение.
По мотивам стихотворения Некрасова "Что ты жадно глядишь на дорогу" и нашей Эо "Эльдар и адан"Да-да-да!! :clapping: :clapping: :clapping:
Чудо это, ужасно и злобно,Чудо обло, огромно, стозевно... :D :D :D
Собиралось на честь посягнуть!
Что такое направка?Такая толстая деревянная линейка, которой разбирают основу на полоски для браного тканья.
Мне как раз конец показался очень горьким.Почему? Все живы и счастливы, кроме "чуда". А это куда лучше, чем если бы все были убиты, а "чудо" грызло дичку в берлоге в Оссирианде.
А когда Нельяфинвэ ВладыкеИ по чудному Замыслу плача,
Наромбаром оттяпал кочан,
Валар грустно вздохнули, их лики
Исказила раздумий печать.
Почему? Все живы и счастливы, кроме "чуда".Потому что мне всех жалко: Берена, Келегорма, Лютиен и служанок, которые так мало наградили. :( А после своего отрывка мне стало всех ещё жальче :cray:
Бедный Финрод, опять ему не повезло(((
Раз уж пошли стихи, выложу сейчас продолжение своей поэмы.Ничего! Финрод возьмет под ручку свою невесту и отправится в Таргелион. Там живет всякой твари по паре, никто ничему не удивляется. Карантир посадит кузена руководить художественной самодеятельностью, а Беренику назначит заведующим детским домом. Все будут довольны.
Ничего! Финрод возьмет под ручку свою невесту и отправится в Таргелион. Там живет всякой твари по паре, никто ничему не удивляется. Карантир посадит кузена руководить художественной самодеятельностью, а Беренику назначит заведующим детским домом. Все будут довольны.С чего это ты взяла? ;)
И по чудному Замыслу плача,
В горних высях старик Илуватар,
Проклиная свою неудачу,
Неопрятную бороду рвал.
Карантир посадит кузена руководить художественной самодеятельностьюОпустили беднягу Финрода ниже плинтуса... :(
Глядя в репные каменты: а что беренолюбки? У них есть канон, пусть его читают.Тем не менее, они ходят на фикбук. Более того, они зачем-то ходят читать Волчика! :D :D
А где ему везло? Такова его горькая доля.Да уж! Даже когда мы решили подправить его судьбу, пришли комментаторы и сказали, что он всё равно дико нищщастен! :D
Да уж! Даже когда мы решили подправить его судьбу, пришли комментаторы и сказали, что он всё равно дико нищщастен! :DИ лутче б его волк сожрал, как в каноне. То есть он бы волка сожрал, как в каноне, и умер бы от несварения.
Середина не хуже начала!!
Даже когда мы решили подправить его судьбу, пришли комментаторы и сказали, что он всё равно дико нищщастен!Где Финрод, там все несчастны.
Тем не менее, они ходят на фикбук. Более того, они зачем-то ходят читать Волчика! :D :DПотому что им нравится ;) Они только стесняются в этом признаться, поэтому ведут себя, как учащиеся средней школы, которые девочек за косички дергают.
И по чудному Замыслу плача,Но подпрыгнул, вдруг вспышкой ударен -
В горних высях старик Илуватар,
Проклиная свою неудачу,
Неопрятную бороду рвал.
Потому что им нравится ;)Эстелин?
С чего это ты взяла?Ну так при нехлопотной должности и хорошей зарплате.
Опустили беднягу Финрода ниже плинтуса... sad.gifК него же на гербе кисть и арфа. Значит, работать будет по способностям и возможностям.
"Вам на пенсию самое времяЗа что Вы так не любите цветы? :D :D
Или должность хотя бы сменять
Не скребите плешивое темя,
А валите цветы поливать!
Потому что им нравится wink.gif Они только стесняются в этом признаться, поэтому ведут себя, как учащиеся средней школы, которые девочек за косички дергают.И даже безопаснее. Потому что девочки за косички ввалить могут. А если беренолюбки не рисуются в комментах, то читают совершенно безнаказанно.
За что Вы так не любите цветы?Самое пенсионерское дело: клумбы. Гагарин еще мог бы телевизор подарить. Только Илуватар и так на голову хром, от телевизора вообще спятит.
Эстелин?Ну, если они ее фанфики читают, то кто им нравится?
Ну, если они ее фанфики читают, то кто им нравится?Это любовь, что без денег сделает тебя богатым :D
Ну так при нехлопотной должности и хорошей зарплате.Я имею в виду, с чего ты взяла, что дальше будет так?
Я имею в виду, с чего ты взяла, что дальше будет так?Не желаю Финроду новых несчастий - его и канон угробил бездарно, и фикрайтеры только в мясорубку не пропускали. Пускай существует с женой отведенное ей время в комфорте и согласии. Но это мой вариант, твоего же не знаю!
И лутче б его волк сожрал, как в каноне. То есть он бы волка сожрал, как в каноне, и умер бы от несварения.Сегодня с супругом вспомнили "Обыкновенное чудо", тот момент, где "Я выйду замуж за первого встречного, сказала Принцесса. Вы первый встречный, и я выхожу за вас замуж".
Супруг: Ну, это другое дело!Так этот, с драконом заявляет, что жениться хочет. А Принцесса уже сообщает, что выходит замуж. Как о свершившемся факте. С точки зрения права первый ничего не нарушает в отличие от второй.
и фикрайтеры только в мясорубку не пропускалиВот кто нибудь мне может объяснить, за что беднягу Финрода так? Почему ему от фикрайтеров со всех сторон прилетает? Нормальный персонаж, вполне вменяемый, ну не боец, так это ж не повод так его опускать.
Вот кто нибудь мне может объяснить, за что беднягу Финрода так? Почему ему от фикрайтеров со всех сторон прилетает? Нормальный персонаж, вполне вменяемый, ну не боец, так это ж не повод так его опускать.Что ты нас спрашиваешь? Ты фикрайтеров и спроси, откуда мы знаем?
Вот кто нибудь мне может объяснить, за что беднягу Финрода так? Почему ему от фикрайтеров со всех сторон прилетает? Нормальный персонаж, вполне вменяемый, ну не боец, так это ж не повод так его опускать.В каноне Финрод ради набеглого шантажиста сперва готов бросить в погибельную и бессмысленную битву свой народ, предав короля и братьев. А потом ради того же шкурника и все же губит десятерых. Самые замшелые правоверные подсознательно ощущают аморальность приключений дориатской парочки и подчинения им Финрода. Но в сознание допустить не могут, потому заглушают голос разума "кровью-кишками" и слэшем с любой нечистью.
В каноне Финрод ради набеглого шантажиста сперва готов бросить в погибельную и бессмысленную битву свой народ, предав короля и братьев. А потом ради того же шкурника и все же губит десятерых. Самые замшелые правоверные подсознательно ощущают аморальность приключений дориатской парочки и подчинения им Финрода. Но в сознание допустить не могут, потому заглушают голос разума "кровью-кишками" и слэшем с любой нечистью.Скажи, Эстелинчик, откуда ты так понимаешь, что творится в головах фикрайтеров? Они тебе рассказали, что ощущают подсознательно? ;)
В каноне Финрод ради набеглого шантажиста сперва готов бросить в погибельную и бессмысленную битву свой народ, предав короля и братьев. А потом ради того же шкурника и все же губит десятерых. Самые замшелые правоверные подсознательно ощущают аморальность приключений дориатской парочки и подчинения им Финрода.Да у меня вообще эта часть канона всегда отторжение вызывала, но варианты, как могло быть на самом деле я только на Перекрестке увидела и сильно они на меня впечатление произвели. А уж после того, как прочитала почти весь Ваш антибереновский цикл, совсем по другому к этим персонажам относиться начала. Но Финрод, вне этой дикой истории и правоверных разговоров о жертвенности, мне кажется нормальным, хотя и со своими слабостями.
Скажи, Эстелинчик, откуда ты так понимаешь, что творится в головах фикрайтеров? Они тебе рассказали, что ощущают подсознательно?
Наблюдая это сословие столько лет, нетрудно сделать вывод.По принципу: если долго вглядываться в бездну, бездна начинает вглядываться в тебя?
Но Финрод, вне этой дикой истории и правоверных разговоров о жертвенности, мне кажется нормальным, хотя и со своими слабостями.Если откинуть неправдоподобные даже с точки зрения точных наук элементы истории, получится нечто совершенно иное. Главное, что никакого Берена в Нарготронде не было. И это естественно, ибо шкурнику выбили бы зубы сразу на пороге королевского кабинета его дружинники.
Вот кто нибудь мне может объяснить, за что беднягу Финрода так? Почему ему от фикрайтеров со всех сторон прилетает?Ну как почему? Он же всеобщий любимец, даже у тех, кто "один раз Сильм читал, а мнение имеет" (с). В сонме едва поименованных персонажей Сильма не так много тех, кто обращает на себя внимание, и Финрод один из них. Трагический герой в ореоле обреченности, погибший во вражьем плену, жизнь отдавший за други своя, пострадалец и непротивленец злу насилием (вот разве что волку досталось) - ну невозможный же няшка. "Финрод Многострадальный, Великомученик и Страстотерпец, в земле фандомной просиявший" (с, Серена). А фикрайтер что любит? Фикрайтер любит драмы - как и любой другой читатель. Потому что именно драмы отзываются в читательском сердце сильнее всего. Оттого и про Маэдроса написано овердофига, а про Амбаруссар нифига - потому что вокруг Маэдроса драма сплошная в каноне, а Амбаруссар - ну, были такие, погибли в Гаванях.
Так этот, с драконом заявляет, что жениться хочет. А Принцесса уже сообщает, что выходит замуж. Как о свершившемся факте. С точки зрения права первый ничего не нарушает в отличие от второй.Нет, просто когда мужчина ставит девицу перед фактом, то всё норм. А вот есл инаоборот, то общество на рога встаёт моментально: да как она могла!!!
Скажи, Эстелинчик, откуда ты так понимаешь, что творится в головах фикрайтеров? Они тебе рассказали, что ощущают подсознательно? ;)Пфффф! Да у Волчика чуть не под каждой работой такой дым коромыслом, что только садись и изучай, кто и о чём думает!
Но как удивительно, что Финрод это местный аналог Фродо - тоже терпила и пострадалец :DСравнила хрен с петрушкой!
А мне больше всего вариант В.С.Высоцкого нравится :DЦитироватьТак этот, с драконом заявляет, что жениться хочет. А Принцесса уже сообщает, что выходит замуж. Как о свершившемся факте. С точки зрения права первый ничего не нарушает в отличие от второй.Нет, просто когда мужчина ставит девицу перед фактом, то всё норм. А вот есл инаоборот, то общество на рога встаёт моментально: да как она могла!!!
Я наивные вопросы задаю, как человек далекий от фикрайтерства и о существовании фикбука узнавший совсем недавно. Вы в теме, вам виднее.Та мы в основном тоже не очень близки ко всему этому. Это Волчик годами в этом котле варится, а, примером, я о существовании фикбука три года назад узнала, а до того насколько темная была, что и не знала, что такое вообще фанфики (знала только, что что-то нехорошее). Да и все три года чукча на фикбуке в основном писатель, а не читатель.
Та мы в основном тоже не очень близки ко всему этому. Это Волчик годами в этом котле варится, а, примером, я о существовании фикбука три года назад узнала, а до того насколько темная была, что и не знала, что такое вообще фанфики (знала только, что что-то нехорошее). Да и все три года чукча на фикбуке в основном писатель, а не читатель.Ой, нет, Кроки! Время так быстро идёт, что кажется - три года прошло, ан нет! Три года назад Вы уже знали, что такое фанфики и меня совратили! :D
Ой, нет, Кроки! Время так быстро идёт, что кажется - три года прошло, ан нет! Три года назад Вы уже знали, что такое фанфики и меня совратили! :DА, ну тогда... дайте вспомнить... во всяком случае, когда я писала про Углука, я сказала, что это мой первый фанфик. Значит, о том, что это такое, узнала незадолго до. А дата выхода текста про Углука - это 4 сентября 2015-го. Ну, четыре года знаю, значит. Но я тогда на фикбук не ходила.
А, ну тогда... дайте вспомнить... во всяком случае, когда я писала про Углука, я сказала, что это мой первый фанфик. Значит, о том, что это такое, узнала незадолго до. А дата выхода текста про Углука - это 4 сентября 2015-го. Ну, четыре года знаю, значит. Но я тогда на фикбук не ходила.А какой именно про Углука? Где он хоббитов в плен взял?
отличный инженерГде и откуда Финрод инженер? Это Куруфин и Феанор инженеры. И менеджером я его тоже не помню.
Сравнила хрен с петрушкой!
А какой именно про Углука? Где он хоббитов в плен взял?Ну да. Про Углука у меня один.
Неужели это твой первый фанфик? :blink: :o Ты его написала так поздно?
А про Няшу с Ревелин?Это не фанфик, у меня это был фактически оридж.
Где и откуда Финрод инженер? Это Куруфин и Феанор инженеры. И менеджером я его тоже не помню.А с Финродом, люди и нелюди, марште на Перекресток, а?
Ну... До этого я тоже писала, и часть того, что я писала, тоже были фанфики.То то же. Не может он никак быть первым фанфиком.
А с Финродом, люди и нелюди, марште на Перекресток, а?
Когда мы ещё давным давно только собирались читать эту несчастную книгу, я никого знать не знала.А я знала, что есть такой ФИнрод, который беседовал с Андрет))). И путала 🙈🙈 Маэдроса с Маэглином))).
Я думала, что Галадриэль думала, что Гэндальф рехнулся.Она его слишком хорошо знает.
Она его слишком хорошо знает.Да вот как раз поэтому. В таком виде дед еще не являлся и пурги такой не нес.
По канону, правда, лечила. Но поскольку ни диагноз, ни само лечение не описаны...Значит, лечила клизмами со скипидаром. Еле вырвался.
Насколько понимаю, Истинному Бериллу все же не избежать роли подследственного."Сейсяс-сейсяс ты узнаесь, кто пйисел, зачем пйисел" (с)
но самое прекрасное в представленных кусках - это прогулка нашего богоизбранца в церемониальных одеждах по городу. И луговина пуста, первую и последнюю в жизни лошадь - и ту не оставили.О, даааа! Вот тут мы светлого государя ушами провезли - аж самим его жалко стало :D Писали и думали: вот, вот как надо над персонажами издеваться. Убить - это просто и незамысловато, а мертвому уже все равно. А вот такой позор и поношение, чтоб он там уши свои видел, чтоб сквозь землю мечтал провалиться - вот самый цимес-то где! Жаль, что Гэндальфа так протащить не получалось досель (но надежды мы не теряем).
Вообще-то ему повезло. На него только смотрели и пальцами тыкали. А вот если он решит вдруг прогуляться по окончании следствия...А что по окончании? Что он кому плохого сделал? Да его и не узнает никто, в обычных-то его обносках. Ну, это если он вообще сможет решить прогуляться...
Главный подозреваемый будет фигурировать в следующем эпизоде?Все Вам скажи... Там, как было сказано, за ночь еще события произошли.
Очень хотелось бы услышать о нелегкой судьбе Гэндальфа. Если уж его подопечного этак приложили мордой об стол, то какая награда этому хитрому манипулятору будет?Положите ковер нетерпения в сундук ожидания ;) Правда, сундук этот большой и прочный, да. Потому что следующая глава будет такой сложной шопесец. Для написания, я имею в виду. Не знай, когда справимся с ней. Дальше уже проще будет, да и написанного там уже есть кой-чего. А эта... :rolleyes:
Что он кому плохого сделал?В киевское и владимирское время за государственную измену был приговор "двор на поток и разграбление". Во времена Московского государства и петровские тоже государственного преступника казнили либо отправляли в ссылку. Но в обоих случаях ссылке подвергалась его семья. Хотя жена и дети (а иногда под репрессии подпадали и братья осужденного) уж точно никому ничего плохого не делали.
Да его и не узнает никто, в обычных-то его обносках.На его счастье.
Ну, это если он вообще сможет решить прогуляться...Опоздал Арагорн беспрепятственно скрыться за горизонтом.
В киевское и владимирское время за государственную измену был приговор "двор на поток и разграбление".Так это за государственную измену. А Арагорн каким боком государственный изменник? Когда он Гондору присягал, чтобы изменять?
А население в таких этапируемых еще и камни швыряли по личной инициативе. Арагорн же все время маячил на виду, в то время как главный виновник орудовал в темных углах.
Опоздал Арагорн беспрепятственно скрыться за горизонтом.Ну, он же не знал, что бечь надо.
Ну, он же не знал, что бечь надо.Я полагаю, что надо было бы - так и догнали бы.
Я полагаю, что надо было бы - так и догнали бы.Собссно, да. Далеко ли уйти бы ему удалось-то?
Собссно, да. Далеко ли уйти бы ему удалось-то?Если через Рохан - там достаточно просторно, чтоб пройти никем не замеченным. Но вот в случае обращения гондорских властей за помощью в поимке государственного преступника пошлет Эомер предупреждение по стране? Или наоборот, посодействует нашему Дуриллу?
Если через Рохан - там достаточно просторно, чтоб пройти никем не замеченным.Да что ж по-Вашему, Рохан прям за углом, что ли? Вот как вышел из ворот Минас Тирита, так прям сразу и Рохан? До границы с Роханом даже конному четыре дня пути. Арагорна на следующий день искать начнут - ну и далеко ли он пеший уйдет за это время?
Ну, я думаю, вы знаете, что я про Арагорна скажу :D :D :DНеа, не знаем! Говорите! ;)
Но мне интересно, как вы вырулите с расследованием гибели наместника? Формально, он же ж все сделал сам? Да еще и Пендальф, получается, нынешнего наместника спас от обезумевшего отца.Да боже ж мой, даже если глядеть на абсолютно канонический текст канона, и то...
Там же ж к делу не пришьешь, что дедуля вогнал Денетора психологическими манипуляциями в депрессию - тогда и словей, и понятий таких не было..Словей не было, а понятия были. Представление о внушении существует, вероятно, столько же времени, сколько и хомо сапиенс (а может даже, и неандерталензис). Только назывались колдовством, чародейством и т.п.
А Арагорн тут вроде как и не при чем. Герой войны, ну а что на корону претендовал - так имеет право. Вон, второй же тоже претендовал. За это ж вроде не сажают. Как претендовал - так и отказали.Именно за это - нет, не сажают. Но, помимо того, что Арагорн может понадобиться как свидетель, на нем таки есть большой грех с т.з. закона (это деяние в каноне написано). За который грех его и посадить могут, а могут и голову снести - в зависимости от того, какое наказание за это предусмотрено местным кодексом.
Арагорна на следующий день искать начнут - ну и далеко ли он пеший уйдет за это время?Да ещё и одет столь приметно. А попытается одёжку обменять - так тоже след оставит.
Да ещё и одет столь приметно. А попытается одёжку обменять - так тоже след оставит.Да ему в любом случае придется шмотки выменивать - у него же ни жратвы, ни денег при себе. То есть помимо того, что наследит, Арагорн еще и неминуемо задержится в своем передвижении. Причем задержится здесь же, в городе - менять шмотки лучше в местах большого скопления народу, а не где-то в деревнях по дороге. Да и вещи у него дорогие и селянам совершенно не нужные.
То есть эту версию с умбарским флотом совсем отбросили?Мы ее отбросили здесь. Потому что она не совмещается с явлением Асеанармо с его претензиями. А так-то, рассматривая события канона как в каноне, продолжаем ее считать.
Знаете-знаете)) "Мне его жалко"))).ЦитироватьНу, я думаю, вы знаете, что я про Арагорна скажу :D :D :DНеа, не знаем! Говорите! ;)
Словей не было, а понятия были. Представление о внушении существует, вероятно, столько же времени, сколько и хомо сапиенс (а может даже, и неандерталензис). Только назывались колдовством, чародейством и т.п.
Но, помимо того, что Арагорн может понадобиться как свидетель, на нем таки есть большой грех с т.з. закона (это деяние в каноне написан
И что, прямо вот можно приговор влепить: чародейством заставил наместника самоподжечься?Не, ну Вы прям кабут не знаете, сколько в истории реального мира было вынесено приговоров за колдовство, чародейство, порчу и т.п.
Не, настолько хорошо я тонкости канона не знаю..
И Арвен тоже жалко.. :unsure: :unsure: Бомжова невеста.. слухи пойдут.
Весь Валинор вечность ржать будет.
И это пра-пра......внучка Финвэ!!!
Знаете-знаете)) "Мне его жалко"))).
Так это за государственную измену. А Арагорн каким боком государственный изменник? Когда он Гондору присягал, чтобы изменять?А если замаячит в обвинительном заключении такой пункт: "В частных разговорах сообщал о своих связях с государственным преступником, вором противу власти законной и изменником Торонгилкой. И даже насекал, что он тот самый вор Торонгилка и есть"?
Да что ж по-Вашему, Рохан прям за углом, что ли? Вот как вышел из ворот Минас Тирита, так прям сразу и Рохан? До границы с Роханом даже конному четыре дня пути. Арагорна на следующий день искать начнут - ну и далеко ли он пеший уйдет за это время?По канону Арагорн весь из себя лесовик, Следопыт Великий. А рядом Миндоллуин, частично лесом поросший. Кто умеет - нырнул бы туда как лягва в мутный пруд. Но Арагорн в лесу такой же специалист, как на поле боя. Соответственно и в степи. А задумает сплыть по Андуину и где-то схорониться - будут искать. И найдут опять же потому, что он такой умелый следопыт.
Словей не было, а понятия были. Представление о внушении существует, вероятно, столько же времени, сколько и хомо сапиенс (а может даже, и неандерталензис). Только назывались колдовством, чародейством и т.п.Какой-либо официальной церкви на запад от Андуина не просматривается. Следовательно, нет и церковного органа выслеживания ересей и язычества.
А если замаячит в обвинительном заключении такой пункт: "В частных разговорах сообщал о своих связях с государственным преступником, вором противу власти законной и изменником Торонгилкой. И даже насекал, что он тот самый вор Торонгилка и есть"?:blink: :blink: С чего вдруг этот пункт там должен замаячить?! Там идиоты, что ли, все?!
По канону Арагорн весь из себя лесовик, Следопыт Великий. А рядом Миндоллуин, частично лесом поросший. Кто умеет - нырнул бы туда как лягва в мутный пруд.Да я Вас умоляю! Прям скажи какая тайга там бескрайняя, что нырнул и ушел. Даже если БЫ какой-то лес там был, то кругом не просторы необъятные нашей родины. Кругом давно и густо населенное государство. Ну и сколько бы наш Арагорн там пробегал, не имея ни еды, ни оружия для охоты?
Какой-либо официальной церкви на запад от Андуина не просматривается. Следовательно, нет и церковного органа выслеживания ересей и язычества.
С чего вдруг этот пункт там должен замаячить?! Там идиоты, что ли, все?!Не все. Просто, скажем, в свидетельских показаниях такой факт несколько раз проскочит. Игнорировать показания нельзя, надо подбирать доказательства, их опротестовывающие. Вот и не станут языки мозолить. Потому как пожелают повесить набеглого претендента прочим в назидание.
А так-то никакого леса на Миндоллуине нет:Прям голая скала торчит? Никаких тебе маки и прочего буша? Греческие партизаны в такой зеленой ерунде ухитрялись прятаться, что только змее впору. Но, конечно, Арагорну не по силам.
А при чем тут ересь и язычество? Колдовство и ересь-язычество - это вообще совершенно разные вещи.С появлением церкви колдовство отошло под ее юрисдикцию. До того относилось к ведомству политической власти как любое преступление против личности. Но всегда требовались специалисты по разоблачению малефиции.
Не все. Просто, скажем, в свидетельских показаниях такой факт несколько раз проскочит. Игнорировать показания нельзя, надо подбирать доказательства, их опротестовывающие.Какой факт?! С чего Вы взяли, что Арагорн хоть где-то выдавал себя за Торонгила?! Он даже канонически никому в этом не признавался.
Прям голая скала торчит? Никаких тебе маки и прочего буша?Какой буш, какой маквис?! Тут столица рядом. И все пригодные склоны засажены виноградниками, оливами и прочими померанцами. А где и это расти не может, там коз пасут.
С появлением церкви колдовство отошло под ее юрисдикцию. До того относилось к ведомству политической власти как любое преступление против личности.
Вот только мебель другая, и Мерри с нами, а не шастает в потемках. А так — словно бы мы по-прежнему в «Пони».Вы эту фразу написали по мотивам недавних обсуждений или придумали её раньше?
И мне хотелось бы ехать с ним вместе, — сказал Фродо. — Сколько мы натерпелись, пока путешествовали без него. Но тогда у нас не было выбора.А путешествуя с ним вы сколько натерпелись!
Не беда, Пиппин. Я привык ходить пешком.Это тоже по мотивам недавних обсуждений?
Мы писали и думали: если читателю после этого не станет жалко Арагорна, мы зазря получаем свою писательскую пайку
Разрешите теперь и мне прокомментировать.Пажалста-пажалста, мадемуазель! После стольких трудов хочется об этом поговорить ;)
Глава про Совет писалась с большим трудом, оно и мне понятно. Как можно было написать такие сложные речи таких высокопоставленных персон?Вот как раз речи персон написались легко, быстро и прям сразу (и давно - еще когда мы предыдущие главы допиливали). Сложности были с ремарками и вообще со всем, что вокруг Фарамира. Про него аццки трудно писать.
Значит, они решили послать обоих куда подальше. Они не боятся войны с Умбаром? Или решили, что лучше война, чем смута?Не будет войны с Умбаром - будет война из-за Умбара. Хрен редьки не слаще, причем намного.
И почему они в книге не могли так Арагорнишку послать?Потому что против авторского лома нет приема.
Дальше я согласна: кастрюля на голову Арагорну - бальзам на сердце! Так его, позорника! :tease: :haha:Блин, мадемуазель!! :pod_stolom: :pod_stolom: Вы меня в гроб вгоните!! :D :D Я сижу такая, вся в тонких чувствах, греческие песни слушаю - и тут эти два залихватских смайла! Я чуть со смеха не сдохла! :D :D
Но я насколько помню, что свалили дунаданы. Что эти оба перца свалили с ними - такого вроде не было.:nono: :nono: Было написано, что дунэдайн составили план, как сваливать. А конкретно отъезд не описывался. Ну вот, пока они собирались, Леголас и Гимли поняли, что к чему, прикинули овощи к носам и решили, что и им тут делать больше нечего. И уехали за компанию.
С чего вы решили, что Леголас писал красиво?Ну, во-первых, это не мы решили, это Арагорн решил. А во-вторых, а чо б Леголасу не уметь красиво писать?
И откуда он умел красиво писать на всеобщем, если его родной язык синдарин? Если он и был грамотным, то на синдарине.Всеобщий он точно знал - он на нем всю дорогу разговаривал. Так как можно знать язык, уметь писать и при этом не уметь писать на этом языке? Ну это все равно что знать английский и не уметь на нем писать - это как так?!
Вы эту фразу написали по мотивам недавних обсуждений или придумали её раньше?Раньше. Из недавних обсуждений тут вообще ничего нет.
Это тоже по мотивам недавних обсуждений?Неа.
Я думаю, что Арагорна арестуют по обвинению в убийстве Боромира. Такое тоже так нельзя оставлять.А не скажем. Ждите
А мне вот его всё равно не жалко.Ах, как Вы жестоки, мадемуазель! ;)
После стольких трудов хочется об этом поговорить ;)
Потому что против авторского лома нет приемаТо есть, всё могло быть так просто и близко? :(
Я сижу такая, вся в тонких чувствах, греческие песни слушаю - и тут эти два залихватских смайла! Я чуть со смеха не сдохла!
Ну вот, пока они собирались, Леголас и Гимли поняли, что к чему, прикинули овощи к носам и решили, что и им тут делать больше нечего. И уехали за компанию.
А во-вторых, а чо б Леголасу не уметь красиво писать?
Всеобщий он точно знал - он на нем всю дорогу разговаривал. Так как можно знать язык, уметь писать и при этом не уметь писать на этом языке?Так уметь говорить на языке не значит уметь на нем писать. Например, тот же английский весьма различается устно и письменно.
Раньше. Из недавних обсуждений тут вообще ничего нет.
Ах, как Вы жестоки, мадемуазель!
То есть, всё могло быть так просто и близко? :(Дык ёлкины! :dntknw: :dntknw:
Деловые! Мне они больше всего запомнились из всего выложенного. Неужели они побоялись обвинений в пособничестве заговору? Или просто на Арагорнишку наплевали при первой же возможности?Да нет, не побоялись, конечно. Какие они пособники? Чем бы они пособлять тут могли? Нет, просто поняли, что коронации не будет - следовательно, попить-погулять, царские дары получить тоже обломилось. Ну и чо тут делать? Эти вон едут - ну и давай с ними за компанию. Все веселее.
Он у нас вообще чуть ли не за неграмотного считался, а тут аж красиво пишет.Да пусть. Нешто нам жалко?
Кстати, почему Арагорн тоже грамотный? Он в каноне ни буквы не прочёл и не написал, а тут письма читает вовсю.Потому что ну уж не надо карикатурного дебила-то писать. Персонажей надо любить ;) Карикатурные дебилы вообще неинтересны, они только для лубка годятся.
Кстати, почему хоббитцы трогательно не отвернулись от Арагорнишки?Патамушта они добрые. И сострадательные.
Читая, я прекрасно понимала, что Арагорна тут следует жалеть. Но вот не могу. Потому что он сам виноват на сто процентов. Вот в повести, где его обвинили в тяжком преступлении, которого он не совершал и не собирался совершать, мне его было жалко, потому что он не виноват. А здесь? Он не мог не понимать, что он творит и куда лезет, но всё равно лезет разинув рот шире.Так он и не лез. Он шел туда, куда Гэндальф велел. Ну не думал, да, но Гэндальф и без него то же самое бы провернул. Приволок бы сюда другого Арагорна.
Дык ёлкины!
Нет, просто поняли, что коронации не будет - следовательно, попить-погулять, царские дары получить тоже обломилось. Ну и чо тут делать? Эти вон едут - ну и давай с ними за компанию. Все веселее.
Персонажей надо любитьВ глубине души, где-то очень далеко. :lol:
Карикатурные дебилы вообще неинтересны, они только для лубка годятся.
Патамушта они добрые. И сострадательные.
Так он и не лез. Он шел туда, куда Гэндальф велел. Ну не думал, даТак раньше надо было думать тебе, прежде чем мои губы целовать (с)
То есть, всё могло быть так просто и близко? :(Ну, разумеется! Если бы Профессор писал честно...
Неужели они побоялись обвинений в пособничестве заговору? Или просто на Арагорнишку наплевали при первой же возможности?Решили, что своя рубашка к телу ближе. Ловить стало нечего, а тут оказия - вернуться в компании. Ну и поехали. А спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Они на такое не подписывались. И формально никого не предали: было сказано, что могут уйти, когда им заблагорассудится.
Он у нас вообще чуть ли не за неграмотного считался, а тут аж красиво пишет.У эльфов канонически руки из правильного места растут. Посему раз уж он умеет писать, то пишет красиво.
Кстати, почему Арагорн тоже грамотный? Он в каноне ни буквы не прочёл и не написал, а тут письма читает вовсю.Нам это нужно было по сюжету. А сверх того, никто нас не обвинит, что мы его сверх меры в грязь втаптываем - только там, где нужно. А так вон аж письма читает. :rolleyes:
А как в такт попало!Подумаешь, одна фраза! У нас целый фанфик, "Кто послал короля Арды", ТАК попал в такт, как ничего уже, наверное, не попадёт. :D
А спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Они на такое не подписывались.Да и чем бы, собссно, они могли Арагорна спасать?
У нас целый фанфик, "Кто послал короля Арды", ТАК попал в такт, как ничего уже, наверное, не попадёт. :DИ ведь ничего такого не то что в виду не имели, и во сне бы не привиделось :D
Если бы Профессор писал честно...Но будем надеяться, что Арагорна после коронации всё-таки быстро задвинули.
И формально никого не предали: было сказано, что могут уйти, когда им заблагорассудится.Она сказала: "Ты прости, не клялась я.
Нам это нужно было по сюжету. А сверх того, никто нас не обвинит, что мы его сверх меры в грязь втаптываем - только там, где нужноЗато будь он неграмотным, какие бы смешные эпизоды получились. :D
У нас целый фанфик, "Кто послал короля Арды", ТАК попал в тактКлассный фанфик! Мне он из ваших "смешных" нравится больше всех. Или почти больше всех, я статистики не составляла.
Зато будь он неграмотным, какие бы смешные эпизоды получились. :DГосподи, мадемуазель, мы же не укатайку писали!
Господи, мадемуазель, мы же не укатайку писали!Это была бы не укатайка, а суровая правда жизни. :D
Да и чем бы, собссно, они могли Арагорна спасать?Да хоть морально поддержать. Леголас, допустим, плащ бы ему свой дал, белые одежды прикрыть - всё не так в глаза каждому встречному-поперечному кидался бы. Всё-таки в лицо его мало кто сумел рассмотреть, так, чтобы вот аж прям на улице узнавать, его по наряду узнавали. Может, деньжата какие у них завалялись, хоть пирожок какой купили бы ему. Да и то, что не один - уже веселее.
И ведь ничего такого не то что в виду не имели, и во сне бы не привиделось :DДа мы его и писать не планировали, это же побочный продукт от "Августина". :D
Перечитала я ещё раз. Произведение мне очень приятно. Вот именно "приятно", а не просто "нравится" или "интересно".Да, когда мы когда-то давным-давно писали первую главу, я все страдала, что она очень короткая. Но нечего было больше туда писать. А это на днях я вдруг сообразила: блин, да вот же что туда надо было добавить!! на поверхности же лежит!!
И еще мне понравился пассаж про то, что Фродо с Сэмом уместятся на одной кровати. Я понимаю, что Чайковский не поэтому, но всё равно прикольно. :ok:Боже ж мой, мадемуазель! Они спали валетом. Кровати там под местных людей, которые все высокорослые. Хоббит на такой кровати вытянется чуть дальше середины. А два хоббита валетом будут спать совершенно спокойно.
Да хоть морально поддержать. Леголас, допустим, плащ бы ему свой дал, белые одежды прикрыть - всё не так в глаза каждому встречному-поперечному кидался бы.А, ну разве что шатер бы был на месте, это да. Но Арагорн там мог переодеться в свое старое и без всяких Леголасов.
Классный фанфик! Мне он из ваших "смешных" нравится больше всех. Или почти больше всех, я статистики не составляла.Да дело не в его литератуных достоинствах. Просто когда мы его написали и выложили, внезапно оказалось, что события в реале соответствуют содержанию. И как мы ни уверяли, что это простое совпадение, нам, кажется, так до конца и не поверили. :D
Да хоть морально поддержать. Леголас, допустим, плащ бы ему свой дал, белые одежды прикрыть - всё не так в глаза каждому встречному-поперечному кидался бы. Всё-таки в лицо его мало кто сумел рассмотреть, так, чтобы вот аж прям на улице узнавать, его по наряду узнавали. Может, деньжата какие у них завалялись, хоть пирожок какой купили бы ему. Да и то, что не один - уже веселее.
Боже ж мой, мадемуазель! Они спали валетом. Кровати там под местных людей, которые все высокорослые. Хоббит на такой кровати вытянется чуть дальше середины. А два хоббита валетом будут спать совершенно спокойно.
Они спали валетом. Кровати там под местных людей, которые все высокорослые. Хоббит на такой кровати вытянется чуть дальше середины. А два хоббита валетом будут спать совершенно спокойно.И даже не так. Валетом - это когда двое на кровати по своему росту головами в разные стороны, тогда как на игральных картах - середины туловища примерно на одной линии, а головы туда и сюда. А хоббиты улягутся - у них на одной линии ноги чуть выше щиколотки окажутся.
Вот именно. В такой ситуации любому дружескому, пусть даже и просто участливому лицу обрадуешься. А эти глазом не моргнув просто повернулись задницами - а что, имеют право. Они никому ничего не обещали. :angry:*сделав невинную морду лица* Пути эльфов и людей расходятся, у каждых свои дела, заботы и печали. А гномы вообще странные создания, их даже не Эру делал.
Знаю. :D Но разве не важны любые детали, которые вызывают отклик у читателя? Автору разве не хочется понять видение читателя как можно более полно?Мы сразу так и подумали, что Вы тут подумаете ;) :D
И еще мне понравился пассаж про то, что Фродо с Сэмом уместятся на одной кровати. Я понимаю, что Чайковский не поэтому, но всё равно прикольно.
*сделав невинную морду лица* Пути эльфов и людей расходятся, у каждых свои дела, заботы и печали. А гномы вообще странные создания, их даже не Эру делал.
Мы сразу так и подумали, что Вы тут подумаете
Нет, ну надо же стараться выбраться из современной культуры!Я понимаю, Эстелинчик, но пассаж мне всё равно понравился. Что, уже свои впечатления сказать нельзя?
Отдельная кровать на каждого полагается всего лет 50 и далеко не в каждой стране. А до того 200 000 лет спали вповалку. Для тепла и экономии места и постельных принадлежностей. И никого это не шокировало и не наводило на разные там мысли.
Вон, про мальтийцев сказано, что "орден был так богат, что в одной постели спали не больше двух благородных рыцарей".
Отдельная кровать на каждого полагается всего лет 50 и далеко не в каждой стране. А до того 200 000 лет спали вповалку. Для тепла и экономии места и постельных принадлежностей. И никого это не шокировало и не наводило на разные там мысли.Да и теперь в особых условиях спят рядышком и не заморачиваются.
А к авторам еще вопрос. За Арагорном стоит только Гендальф, который уже сидит. А за умбарцем - Умбар. Придется разруливать. Будет дипломатический дебют Фарамира или останется за кадром?Волчик, как всегда, прост и прям, как грабли! Вот счас сядем и начнём сюжет излагать! В подробностях... :rolleyes:
Всё равно, они поступили очень гадко! :angry:А кто же спорит?
То есть, вы это написали нарочно, в расчёте на меня? :DНет, мы сперва написали, а потом подумали про тебя. :D
А к авторам еще вопрос. За Арагорном стоит только Гендальф, который уже сидит. А за умбарцем - Умбар. Придется разруливать. Будет дипломатический дебют Фарамира или останется за кадром?
Ну, на квенье так на квенье, и мы им имена на квенье надавали.
почему на совете ни словом не обмолвились о лорде Хурине? Он же высокопоставленная персона, должен же быть на Совете?Я тоже про него вспомнила, читая. Вспомнила, что ему дали по башке, а больше про него и слова не было.
А в детстве я книжку читала, там помещица небогатая жила, у неё всего двое дворовых было - мужик да баба. Так по субботам в бане мылись все трое. Не топить же для дворовых баню отдельно! А тут заодно барыне и спинку потрут.В 18 веке в общественных банях вообще предбанник был общий для обоих полов. И ничего, выживали. Причем, даже не соседи, а случайные посетители.
Но при этом имена двух правителей Умбара, которые нам известны, на чистой и незамутненной квенье (Ангамайтэ и Сангахиандо) - это как так?Не додумал автор или не успел перевести на адунаик? Для этого коренного нуменорского языка он так и не сделал настоящего словарика. Но почему аж на квенья? Может, у них тоже эльфийские предки были? Но потом эти родословия велено было не вспоминать, раз потомки их "пали".
Ну и раз эти двое правителей действуют одновременно, некоторые предполагают, что в Умбаре был дуумвират. Ну дуумвират так дуумвират, пусть и у нас так будетМожет, в этом Умбаре вообще была некая республика, возглавляемая двумя равноправными консулами?
А я, как Волчик, спрошу со всей революционной прямотой: почему на совете ни словом не обмолвились о лорде Хурине? Он же высокопоставленная персона, должен же быть на Совете? Но его нет и никто не спросил: а где, собственно, такой-то?А зачем? Кто знает - тому спрашивать не надо. А кто не знает, то лучше помолчать -
А если все в курсе его соучастия, почему же в повестке дня о заговоре нет ни слова?Мы ведь написали: никто не верит друг другу. Поэтому и говорить стараются поменьше.
Может, в этом Умбаре вообще была некая республика, возглавляемая двумя равноправными консулами?Во всяком случае у нас - не республика точно. Вон и потомок умбарского правителя прибыл со всеми соответствующими бумагами. То есть родословная правящего дома продолжается, что с республикой никак не соотносится.
А я, как Волчик, спрошу со всей революционной прямотой: почему на совете ни словом не обмолвились о лорде Хурине? Он же высокопоставленная персона, должен же быть на Совете?Прежде всего потому, что лорда Хурина там быть и не должно. Его должность названа в каноне "Хранитель ключей" - черт знает, что это такое, но мы решили, что это что-то вроде начальника городского гарнизона или коменданта, или вроде того. В общем, не министр отнюдь. И написали в размышлениях Гэндальфа, что место в Малом Совете ему было обещано - т.е. сейчас он туда входа не имеет.
Но его нет и никто не спросил: а где, собственно, такой-то?
А если все в курсе его соучастия, почему же в повестке дня о заговоре нет ни слова?Потому что заговор вообще не предмет рассмотрения Совета. Заговор - это по части госбезопасности, она этими вещами занимается, а не Совет.
Так что, вы уж его совсем не гнобите, хватит с него такого позора, пусть возвращается в свой привычный мир.Вы могли бы отметить, что мы (во всяком случае здесь) намеренно никого не гнобим. Мы описываем события, согласуясь с их логическим развитием. Никого не пинаем зря, но и рояли в кустах не ставим.
Заговор - это по части госбезопасности, она этими вещами занимается, а не Совет.
Что эти имена обозначают?Ой... Ну, Хиарменион - это "сын юга", а Хилиасандо - это вроде-примерно "следующий твердым путем" или наподобие. Мы выбирали-придумывали, чтобы нам нравилось и не затаскано выглядело, а уж что оно означает и означает ли что-то вообще, нам начхать. В конце концов, за три тысячи лет одной только Третьей Эпохи квенья в людской среде тоже может претерпеть какие-то изменения.
Ну, Хиарменион - это "сын юга", а Хилиасандо - это вроде-примерно "следующий твердым путем" или наподобие.А Асеанармо?
лорд Тарсил - на наши деньги министр внутренних делЯ поняла его типа начальника ФСБ. Раз он будет расследовать дело об убийстве Наместника.
Не додумал автор или не успел перевести на адунаик?Насколько мы знаем Профессора, придумывать имена ему было как в два пальца свистнуть. Хоть на адунаике, хоть на квенье, хоть на каком. Так что тут просто не придумал, внимания не обратил, в поле зрения не поместилось.
Но почему аж на квенья?
Может, у них тоже эльфийские предки были?
Может, в этом Умбаре вообще была некая республика, возглавляемая двумя равноправными консулами?Может, и так. Но мы выбрали монархию. В конце концов, Профессор ее очень любил. А Умбар-республика вообще у Еськова, кажется, а нас всякие веракс иконики и без того в еськовщине обвиняют ;)
Так что, вы уж его совсем не гнобите, хватит с него такого позора, пусть возвращается в свой привычный мир.А мы и не гнобим. Мы просто честно играем за всех персонажей. Если Арагорн высунулся в таком виде (а другого у него нет) в Город, то реакция населения будет именно такой. И у Арагорна нет разрешения, так что обратно в Цитадель он попасть не может. И денег у него тоже нет, ибо а откуда бы. И вообще как только он перестает быть королем (пусть даже и ожидающим коронации), он ведь делается никому не нужен, и положение у него не лучше, чем положение нищего. Это же так и есть на самом деле.
Мы вообще добрые авторы, мы ему хотя бы хоббитов подогнали.Вот я это заценила. Во-первых, что им вообще повезло встретится. А то ночевать бы Арагорнишке в поле, на месте своего бывшего шатра, и плакать над собой. А во-вторых, и хоббиты могли бы от него отвернуться и презрением обдать. За что им его любить? Он их по болотам таскал, в глушь заводил и вообще, спектакль окончен.
утром стоял бы на базаре, продавая сапогиКоторые никто бы не купил. И пришлось бы ему всё-таки наниматься навоз чистить. Представляете, какая сенсация! :lol: Весь Минас-Тирит сбежался бы посмотреть, как король навоз чистит! :haha: А мимо бы ещё как раз Элронд с Арвен ехали! :lol:
Так это сотрудники госбезопасности ему по башке дали и в боковой туннель поволокли? Четко работают ребята :DЕсли бы все было так просто, то какого бы дьявола местная госбезопасность вообще позволила бы весь этот бардак и попытку узурпации власти? ;)
А Асеанармо?Вапче уже не помню. Спросите у Волчика, он, наверное, знает ;)
Я поняла его типа начальника ФСБ. Раз он будет расследовать дело об убийстве Наместника.Во-первых, об убийстве еще официально речи нет. Официально пока только расследование обстоятельств смерти. А во-вторых, даже если бы убийство, убийство - это дело ментов, а не госбезопасности.
Которые никто бы не купил.Не, купили бы. Все-таки сапоги новые, красивые, качественные. Цену проси подешевше - купят.
И пришлось бы ему всё-таки наниматься навоз чистить. Представляете, какая сенсация! :lol: Весь Минас-Тирит сбежался бы посмотреть, как король навоз чистит! :haha: А мимо бы ещё как раз Элронд с Арвен ехали! :lol:Ну, после такого только харакири. Но даже Арагорн с его по жизни непритязательностью и тряпичностью все же имел какую-то тень собственного достоинства. И настолько бы не пал, чтобы в Минас Тирите навоз чистить. Все-таки отошел бы подальше, хоть до ближайшей деревни, где его вообще никто не знал, и добывал бы себе пропитание там.
А то ночевать бы Арагорнишке в поле, на месте своего бывшего шатра, и плакать над собой.Если быть справедливыми, то он не плачет - ни у нас, ни в каноне.
А во-вторых, и хоббиты могли бы от него отвернуться и презрением обдать. За что им его любить? Он их по болотам таскал, в глушь заводил и вообще, спектакль окончен.Уж не знаю, за что им его любить, но вот как-то не получается, чтобы они от него отвернулись. Картинка не рисуется. Наверное, у них всё-таки есть в душе какое-то чувство товарищества: сколько вёрст вместе пройдено, у одного костра рядом спали, из одного котелка хлебали. Для эльфа и гнома это, быть может, ничего не значит, но про хоббитов говорят, что они ближе всего к человекам.
И пришлось бы ему всё-таки наниматься навоз чистить.
Спросите у Волчика, он, наверное, знает
А во-вторых, даже если бы убийство, убийство - это дело ментов, а не госбезопасности.Но вряд ли прямо уж простых ментов. Каких-нибудь специальных.
Не, купили бы. Все-таки сапоги новые, красивые, качественные.Больше прямо сапог на всем базаре нет, чтобы непременно у него покупать. :D
Ну, после такого только харакири.А что такого? Если он в Ривенделле работал дворником, то они его сто раз видели чистящим навоз. И сказали бы "Всё возвращается на круги своя. От чего ушли, к тому же и пришли" :D
А во-вторых, даже если бы убийство, убийство - это дело ментов, а не госбезопасности.Вообще-то убийство правителя - это и ГБ-шники подключаются.
Больше прямо сапог на всем базаре нет, чтобы непременно у него покупать. :DПосле войны с барахлом туго, а обувных фабрик там нет, на поточной линии те сапоги не клепают, каждую пару ручками, ручками. А хорошую вещь всегда купят, особенно если цену не заламывать.
Если быть справедливыми, то он не плачет - ни у нас, ни в каноне.
Наверное, у них всё-таки есть в душе какое-то чувство товарищества: сколько вёрст вместе пройдено, у одного костра рядом спали, из одного котелка хлебали. Для эльфа и гнома это, быть может, ничего не значит, но про хоббитов говорят, что они ближе всего к человекам.Будто эти кадры не ели, не хлебали и не прошли. А вот при первом же случае задом повернулись и хвостом вильнули.
В конце концов, канонично он вояка, вот и пошёл бы наёмником. Староват, конечно, но для его происхождения пока ещё терпимо.
Вообще-то убийство правителя - это и ГБ-шники подключаются.Но официально уголовные преступления все равно расследуются ментами.
Если быть справедливыми, то он не плачет - ни у нас, ни в каноне.Вообще в каноне плачет.
Больше прямо сапог на всем базаре нет, чтобы непременно у него покупать. :DЦену не заламывать - купят. Что, люди деньги считать не умеют, что ли?
А что такого? Если он в Ривенделле работал дворником, то они его сто раз видели чистящим навоз.
Вообще в каноне плачет.Но там это от сентиментальности, когда с цветочком в руке.
Но, помимо того, что Арагорн может понадобиться как свидетель, на нем таки есть большой грех с т.з. закона (это деяние в каноне написано). За который грех его и посадить могут, а могут и голову снести - в зависимости от того, какое наказание за это предусмотрено местным кодексом.
После войны с барахлом туго, а обувных фабрик там нет, на поточной линии те сапоги не клепают, каждую пару ручками, ручками.Точно. Я привыкла, что сапог продается полным-полно и стоять с ними на базаре бессмысленно.
Но официально уголовные преступления все равно расследуются ментами.Там, где политикой попахивает - там и ГБ официально. Убийство правителя - это не уголовщина, это переворот. А если даже пьяный дурак по голове шарахнул, то всё равно будут копать, куда охрана смотрела, кто поставил таких лохов к правителю, да нет ли тут умысла.
Но там это от сентиментальности, когда с цветочком в руке.Не, когда Боромир умер. И начал свет-государь наш руки заламывать: ах, горестный конец всему квесту! ах, что же делать?! И заплакал.
Судя по задумкам, только позором Арагорн не отделается.Может, и отделается, кто знает :rolleyes:
Точно. Я привыкла, что сапог продается полным-полно и стоять с ними на базаре бессмысленно.В принципе, всё смысленно, если продавать с умом. Ибо на базаре два дурака - один продаёт, другой покупает. Вот только торговец из арагорна может быть не ах - к этому делу тоже склонность нужна.
Угу, стоит такой Арагорн под виселицей с пеньковой веревкой на шее и вздыхает: ах, если бы Гэндальф был здесь!Палач мешок с головы приподнимает: "Да здесь я, здесь!" :D :butcher:
Не, когда Боромир умер. И начал свет-государь наш руки заламывать: ах, горестный конец всему квесту! ах, что же делать?! И заплакал.Ну, если отбросить глупости, что он говорит, то в такой ситуации не возбраняется.
Палач мешок с головы приподнимает: "Да здаесь я, здесь!" :D :butcher:Даааа!!! :clapping: :clapping: :clapping: Блин, куда бы употребить такую сцену? :lol: :lol: :lol:
Даааа!!! :clapping: :clapping: :clapping: Блин, куда бы употребить такую сцену? :lol: :lol: :lol:Придумается что-нибудь! :rolleyes:
Угу, стоит такой Арагорн под виселицей с пеньковой веревкой на шее и вздыхает: ах, если бы Гэндальф был здесь!
Что бы Гендальфа вместо него повесили?Зачем? Чтобы спас. Или хотя бы указания дал, как правильно висеть :D
Зачем? Чтобы спас. Или хотя бы указания дал, как правильно висеть :DДа разве правильно будешь висеть?
Лучше пусть Гендальфа повесят и вверх ногами.Не, как мы уже не раз говорили, убить - это просто. К тому же Гэндальфа мы уже один раз пристрелили (и заставили помучиться) и один раз сожгли живьем.
А дальше???А дальше ещё впереди! ;)
Я Вашу поэму супругу вслух читаю.Разве ему это интересно? :D
Разве ему это интересно? :DА чо ж нет-то? Чтобы получать удовольствие от Вашей поэмы, совершенно необязательно, в общем-то, знать, кто конкретно такой Финрод и где конкретно тот Нарготронд.
Вы бы как предпочли: кусками по мере написания или сразу всю целиком до конца?Как по мне, и то хорошо, и это хорошо.
А чо ж нет-то? Чтобы получать удовольствие от Вашей поэмы, совершенно необязательно, в общем-то, знать, кто конкретно такой Финрод и где конкретно тот Нарготронд.Надо знать, что Финрод король эльфов и что он обещал
Надо знать, что Финрод король эльфов и что он обещалЧто он король, в поэме сказано прямыми словами. И что обещался-клялся - тоже. Так что всех необходимых вводных - это ось цэ эльфы, а ось цэ человечиха.
Он получил удовольствие от поэмы?Конечно! Для того я ее и читала.
И пошел Финрод жить к Феанарионам?
И вышли на поверхностьНу, вот. пойдут теперь через лес в темноте. Финроду что - у него сумеречное зрение. А невеста все корни ногами пересчитает!
Как раз в глухой ночи.
Финроду что - у него сумеречное зрение.С какой стати оно у него сумеречное? Он так же ничего не видит.
И вообще о любви ничего веселого явно написать нельзя!
С какой стати оно у него сумеречное? Он так же ничего не видит.У эльфов сумеречное зрение - видовой признак.
Что же вы так норовите вперед заскочить? :DТак интересно же, что дальше будет! ;)
У эльфов сумеречное зрение - видовой признак.Откуда такое взято? Это только у Голлума сумеречное зрение, но он сам неизвестно кто.
А что там за скачки такие вчера были на фикбуке, по какому поводу?Да в дурке, видимо, очередной день открытых дверей был, вот и просочилось оттуда. И, как обычно, особа агрессивно-безграмотная.
Что касается самой проблемы, я со своими детьми дважды восьмой класс пережила без осложнений. То ли время другое, то ли место, но проскочили мы мимо всего этого и даже не заметили.Восьмой класс тут взят н епотому, что это какая-то проблема особенная, а ради возраста, когда дети уже не слишком маленькие, но ещё и не совсем большие. А проблема в повальной безграмотности нынешнего молодого поколения. Вдобавок именно с такого возраста, 14-15-16 лет начинают шляться по "взрослым" форумам" и пытаться там умничать.
Родительское собраниеЯ пока еще читать не начала, но приступаю с очень большим интересом! *смайл потирает руки* Я всегда обожаю слушать про родительские собрания и всегда прошу мне рассказать, что на них было. Сама-то я на них не была. :D
Восьмой класс тут взят н епотому, что это какая-то проблема особенная, а ради возраста, когда дети уже не слишком маленькие, но ещё и не совсем большие. А проблема в повальной безграмотности нынешнего молодого поколения. Вдобавок именно с такого возраста, 14-15-16 лет начинают шляться по "взрослым" форумам" и пытаться там умничать.Ну да, я про 14-летних и имела в виду. Дочка в этом возрасте тоже пробовала себя в сочинительстве прозы и стихов, но у неё так называемая «врождённая грамотность» и это сильно помогало. Она и сейчас пишет, и надо признать хорошо у неё получается, но этому способствует полученное образование и работа.
Я всегда обожаю слушать про родительские собрания и всегда прошу мне рассказать, что на них было. Сама-то я на них не была. :DОй, то ещё счастье в личной жизни! Моя мама их прогуливала (хотя чаще она как раз работала во вторую смену), и я тоже после того, как ребёнок начальную школу закончил, ими манкировала. :D
Моя мама их прогуливалаХа! Моя вообще не помнила номер школы, в которой я училась :D , ни на одном собрании не была, а чего туда ходить, учится ребёнок хорошо, в школу не вызывают и ладно .
Ой, то ещё счастье в личной жизни! Моя мама их прогуливала (хотя чаще она как раз работала во вторую смену), и я тоже после того, как ребёнок начальную школу закончил, ими манкировала.
Ну да, я про 14-летних и имела в виду. Дочка в этом возрасте тоже пробовала себя в сочинительстве прозы и стихов, но у неё так называемая «врождённая грамотность» и это сильно помогало. Она и сейчас пишет, и надо признать хорошо у неё получается, но этому способствует полученное образование и работа.Это прекрасно, и я поздравляю Вас, потому что одна из самых больших радостей в жизни - это успехи наших детей.
А сынка тоже пишет грамотно и развёрнуто, но на английском языке, он основной рабочий, с русским прямо засада. Конечно язык совсем не потеряет, но он явно второй будет.
А примеры, цитаты и стихи вы сами придумали или подобрали из источника? :lol:Всё придумано, но под воздействием того, что было некогда прочитано в "источнике" . :D
Имена тоже подобраны замечательно!
Я как часто пришли домой поздно и в никчемном настроении, а тут такой восторг, что я просто воскресла.
Всё придумано, но под воздействием того, что было некогда прочитано в "источнике"
Часть имён "подслушана" на улице. Балдислава, конечно, придуманаЯсное дело, но очень уж они вычурные и заковыристые.
Ой, ты прямо меня захвалила!
Рада, что тебе понравилось. Вот уж н е думала, что тебе будет интересна эта тема!
Имена тоже подобраны замечательно!
Но беда в том, что проблема существует реально.
Блин, я снова, как с другой планеты. Да правда что-ли, все так запущено? :blink:Во времена фестов на фикбуке мы имели возможность ознакомиться с образчиками грамотности нынешнего поколения. А ведь это считается литературный ресурс, туда идут те, кто, худо ли, хорошо ли, но пытается сочинять - то есть не самые дикие, не такие, которым вообще всё пофигу.
Балдислава Лютикова ( она же Люська-Балда ) - это высший пилотаж!
Другой сам вдруг, неожиданно для родителей и учителей, нашел точку приложения сил. Родители волокли и пихали его в юристы, а он сейчас археолог.Который книжки про скелетов читал?
Хорошо, парень рослый и жесткий: кое-кого из "друзей-одноклассников" кулаком поучил уважению к своим личным интересам.А мой парень тощий и не спортивный, однако, в классе не нашлось ни одного, кто бы вякнул что-то против его побед на научных конференциях и слётах. Был у него одноклассник, отличник-медалист, тот по олимпиадам ездил и привозил призовые места - тоже относились с уважением и в их классе, и в параллельных - в том числе в "проблемном", про который директор на выпускном сказал6 "И наконец, мы дожили до радостного дня - сегодня мы выпускаем 11 "В"!"
Откуда берутся материальные блага школьнику вообще неведомо. Как и большинству населения телевизора. Любой попсун популярнее космонавтов и ученых.Ну, прославляли раньше в СМИ знатных сталеваров и колхозников - и что, детишки рвались в ПТУ и колхозы? В Вашем классе хоть кто-то мечтал пойти на завод и встать у станка?
И на черта в такой ситуации убивать здоровье на какую-то грамотность, физику-мизику, вострономию и георгафию? Ум и знания имеют рейтинг ниже, чем круглая попа и большой кулак.
Может, конечно, особо умные родители сумеют каким-то искусным приемом вывести своих детей из-под пресса общественного дебилизма. Но только некоторые и особо умные.
Так что зря волшебные звери довели классную до шока. От нее почти ничего не зависитТак они и не пытались, она упала в обморок сама, по своей инициативе, когда у неё просто попросили классный журнал. :D
А грамматические ошибки и прочая несуразь в фанфиках - ерунда по сравнению с уродливой моралью, которую в них исповедуют.Мораль неразрывно связана с сознанием, а сознание - с умением владеть речью. А если человек не умеет ни грамотно писать, ни выражать свои мысли, то и воспринимать чужие он тоже затрудняется. Такая катастрофическая безграмотность свидетельствует о том, что люди мало читают. А мало читающий человек не может быть знающим по определению.
Люська-балда все ж круче.
Который книжки про скелетов читал?А также про битые горшки и ржавые железяки. Скинул письмо: на Южном Урале работает.
А мой парень тощий и не спортивный, однако, в классе не нашлось ни одного, кто бы вякнул что-то против его побед на научных конференциях и слётах.Ну а в том случае подобрались такие "продвинутые", что мне даже хотелось лично показать двум-трем "скручивание".
В Вашем классе хоть кто-то мечтал пойти на завод и встать у станка?Представьте себе, были! Буровиками, вертолетчиками и даже водителями лесовозов! Причем, в последнем случае у парня отец как раз водил лесовоз.
Во все времена у школьников не было большей радости, чем "Училка заболела, урока не будет!"Да, в школе есть нечто порочное, что заметил еще один древнеегипетский автор.
Но должна сказать, что от классной зависит исключительно много.Ну а мне все знакомые учителя (а я знаю чуть ли не весь район) все время жалуются именно на то, что они ничего не могут сделать "против системы".
Такая катастрофическая безграмотность свидетельствует о том, что люди мало читают. А мало читающий человек не может быть знающим по определению.Да и само чтение - вещь "обоюдоострая". Очень мало полезного чтения сейчас можно найти. Вон, школьные библиотеки выбрасывают, чтоб расчистить место под кабинет еще одному "специалисту". В городской старые книги куда-то подевали, а из новых поступлений в руки взять нечего. Фейковая история и криминал. Про виртуальное чтение уже вообще не говорю...
Почитала обсуждение, посвящённое Лютиэн и так уж там вы её пропесочили, что Люська-Балда у меня с ней ассоциируется :lol: . И как это теперь мне развидеть?А зачем развидевать, собссно? ;)
Почитала обсуждение, посвящённое Лютиэн и так уж там вы её пропесочили, что Люська-Балда у меня с ней ассоциируется lol.gif . И как это теперь мне развидеть?
Скинул письмо: на Южном Урале работаетКого он там раскапывает?
Да, в школе есть нечто порочное, что заметил еще один древнеегипетский авторДревнеегипетская школа была весьма далека от современной.
Но неужели родители бы действительно так отреагировали? Может быть, только порадовались за детей или повеселились? Может быть, их бы стихи или слэш позабавили? :lol:Нет, при остальном коллективе не стали бы ни радоваться, ни веселиться. Всё-таки общественная мораль пока не позволяет открыто поддерживать подобное. Это же не в интернете, где всё анонимно. В реале всё-таки несколько иначе. И даже те родители, кто сам с удовольствием читает порнуху, желают видеть своих детей вдали от всего этого.
Представьте себе, были! Буровиками, вертолетчиками и даже водителями лесовозов! Причем, в последнем случае у парня отец как раз водил лесовоз.Волчик, я спрашивала про стояние у станка - тупое, однообразное, много лет подряд.
Ну а мне все знакомые учителя (а я знаю чуть ли не весь район) все время жалуются именно на то, что они ничего не могут сделать "против системы".Да, сейчас очень много глупостей. Тем не менее есть хорошие учителя, а есть так себе.
Такое лучше совсем не читать.Вот они и не читают!
Есть, конечно, отдельные личности, которые скажут "пааадумаешь, я в его возрасте уже девок вовсю трахал!" - но именно что отдельные.Что характерно, есть такие! Нечто похожее я лет 15 назад слышала от одного директора школы. В частной беседе, конечно.
Хотя, Люська-балда все ж круче.Если говорить об именах, то круче всех Мари Хуан! :D
Да, в школе есть нечто порочное, что заметил еще один древнеегипетский автор.Когда Медведь выложил текст, я подумала: ну, Волчик не Волчик будет, если школу не пнет. Ну вот и пнул. Все в порядке, Волчик как Волчик.
Что характерно, есть такие! Нечто похожее я лет 15 назад слышала от одного директора школы. В частной беседе, конечно.То-то и оно, что в частной. Прилюдно он этого не повторит.
Насколько я знаю, большинство коллектива не фанаты Агаты КристиЯ люблю Агату Кристи. Только сначала освежу память - не помню этот роман по названию. <_<
Здрась! Давайте его сюда! Это Опушка или где?!Ну, если Вы настаиваете...
Когтистые лапы вредных зубастых зверюг доберутся до кого угодно. Вот и у королевы детектива косяки находят вопиющие.Причём, это уж всем косякам косяк! Если в "Капризе" Пуаро лоханулся в начале, то там другое дело: не лоханулся бы - книги бы не было, это понятно. То есть будь он реальным персонажем, то без его оплошности убийства не случилось бы и расследовать было бы нечего.
Насколько я знаю, большинство коллектива не фанаты Агаты Кристи, а посему я не буду выкладывать сюда фанфик, понятный лишь тем, кто читал роман "Смерть в облаках". Однако, если найдутся желающие ознакомитьсяЖелающие нашлись и они в полном восторге! Идея оппонировать самому мэтру Пуаро на первый взгляд кажется невозможной, но ... и на Эркюля найдётся проруха, перемудрил великий сыщик с количеством сущностей в предвзятой попытке привязать версию к конкретному лицу. Нет, ну в самом деле, вся эта конструкция с переодеванием в туалете, шипами и осами в коробочке выглядит хлипким карточным домиком, который рассыпается, если взглянуть на этот эпизод реально. Ну и конечно, основное алиби - аккуратно сложенный пиджак в чемодане. Эх, автор...
Идея оппонировать самому мэтру Пуаро на первый взгляд кажется невозможной,Да не было у меня такой идеи. Просто шевелилось недоумение ещё при первом чтении - давно, лет 15-17 назад. Но тогда книжка была чужая, торопилась дочитать и отдать. А сейчас это недоумение сформировалось в чёткое понимание: это - ляп!
А ещё имеются у Вас похожие работы по Агате Кристи? Очень интересно было бы почитать!Нет. Косяки у Агаты и ещё кое-где видела, но не такие, чтобы состряпать сюжет.
Так. Ну ОК, Норман Гейль не убивал мадам Жизель. По крайней мере, тем способом, который предложил Эркюль Пуаро. Но тогда кто же ее убил и как?Это, конечно, очень хороший вопрос, но сперва надо рассмотреть ситуацию: а можно ли было её вообще убить при указанных обстоятельствах?
Впрочем, быть может, убил Гэйль, и как раз тем способом - рукой воткнув шип. Только не в яремную вену, что очень сложно, если человек бодрствует и смотрит на тебя, а куда-то в другое место.А может, она на него не смотрела. Ну, сидела себе и в окошко пялилась или дремала, головой склонившись, а злодей мимо шел и прям на ходу так тык!
Но воспользовался не своим пиджаком, а, допустим, в буфетной, где он взял ложку, висела ещё одна куртка стюарда - запасная, на случай, если кто-то из стюардов свою запачкает, чтобы не ходить с пятном до конца рейса.А откуда он знал, что она там висит? Ведь, готовя все это хитроумие, о висящей куртке надо знать заранее.
А может, она на него не смотрела. Ну, сидела себе и в окошко пялилась или дремала, головой склонившись, а злодей мимо шел и прям на ходу так тык!Может. Но рассчитывать заранее на это было нельзя. Она могла, допустим, спать, уронив голову на грудь.
А откуда он знал, что она там висит? Ведь, готовя все это хитроумие, о висящей куртке надо знать заранее.Видимо, он там постоянно висит, это можно было увидеть во время прежних рейсов.
Но способ всё равно хлипкий.Вот именно. И рассчитывать на то, что все получится, невозможно. Мало того, даже идиоту будет ясно, что убийца точно где-то тут в самолете. Если уж Норману Гейлю так хотелось грохнуть мадам Жизель, зачем это надо было непременно делать в самолете?
Вот именно. И рассчитывать на то, что все получится, невозможно.Да, потому что случайностей и непредвиденностей - вагон и тачка. Вон хозяйка в последний момент велела горничной лететь с ней, хотя собиралась отправить её поездом. Да ещё позвала её в свой салон и послала в хвост самолёта! Да и другие пассажиры - ещё неизвестно, кто рядом окажется. А с туалетом вообще фигня! Ведь нет никакой гарантии, что, когда он туда входил, кому-то тоже не приспичило, и он не смотрел на дверь, ожидая, когда Норман выйдет. И увидел бы, что вошёл в свитере, а вышел в пиджаке (допустим, если заранее его за унитаз спрятал).
Мало того, даже идиоту будет ясно, что убийца точно где-то тут в самолете. Если уж Норману Гейлю так хотелось грохнуть мадам Жизель, зачем это надо было непременно делать в самолете?
В конце концов, ничто не мешало ей на сиденье положить кнопку с йадом. Села, укололась, обнаружила кнопку, выкинула, сидит. Йад действует. Через некоторое время совсем подействовал.Я про это тоже думала, но для этого нужно было гарантированно иметь возможность пройти в салон раньше Жизели.
Ну это так, в порядке дурацкой версии.
И еще одна закавыка: даже простой человек отличит укол шипом от укуса осы. Тем более - в яремную вену. А уж судмедэксперт - даже мимолетным взглядом.Ну так там и отличили! Оса - это так, на первый момент, чтобы отвлечь внимание. Иначе упаковка с оставшимися шипами не была бы найдена.
В самолетах просто так заходить в служебные помещения всегда было запрещено и считалось подозрительным действием.Допустим, сам вход был за переборкой и из салона не просматривался.
Итак, окончание романа Агаты Кристи "Смерть в облаках" в моей интерпретации:Шьёрт! Вы правы! До этого я не обращала внимания на ляп.
Хотя, наверное от того, что совершать убийство в самолете глупо - убийцу всяко вычислят. :rolleyes:Да могли просто-напросто заметить! Пусть не само убийство, но непонятное поведение убийцы.
Сейчас тебе абсолютно не было бы интересно.
Вот нет пророка в своем отечестве. Ты на них была и тебе неинтересно, а я не была и мне интересно каждый раз.
Каждый приходящий на собрание предметник начинает с эпичного вступления: "прекрасные дети, все стараются, спасибо вам за детей".Угу, только совершенно непонятно, откуда такое дикое количество недоучек.
Если ребенок совсем не тянет предмет, или ведет из рук вон - для этого вызывают в школу родителей и беседуют в индивидуальном порядке.И про это, типа, никто не знает, потому это этично. :rolleyes:
То есть я это к чему. Такой формат, как описан в рассказе, уже невозможен в исполнии учителя, даже если бы ему этого и хотелось :D :D :DНу, я полагаю, ты понимаешь: моей идеей было не показать формат собрания, а несколько иное. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Но с другой стороны, и в нашей молодости были просмотры тайком "Эммануэли" и прочих "Греческих смоковниц".Было. Но именно что тайком и в небольших дозах. А кроме этого мы читали и другие книги. В классе, где я училась, у нас даже троечники читали - пусть фантастику и про шпионов, но читали.
Хотя, если честно, мне вообще сложно что-то сказать про грядущее поколение. Вон, меня со всех сторон убеждают, что якобы они все поголовно сексуются с 15 лет.Ой, вот это "все они такие" я слышу всю свою жизнь. Как правило, авторы этих высказываний - родители, которые своими детьми заниматься не хотят и оправдываются: а что мы можем, если эти дети все сейчас такие! А, и ещё: "Они тянутся друг за другом!"
Хотя прямо за нам класс, от которого вся школа воет, а учителя в ужасе - как они вообще что-то сдадут..На параллели с моим сыном тоже такой класс был - пробный ЕГЭ писали по математике, так все двойки до единого человека. К ним на последние полгода снарядили нашу математичку, она их за эти полгода выдрессировала так, что хоть на хлипкие тройки, но сдали.
И про это, типа, никто не знает, потому это этично. :rolleyes:
Ну, я полагаю, ты понимаешь: моей идеей было не показать формат собрания, а несколько иное.
Это да. Читали однозначно больше. И я даже по своим вижу разницу. Но мой мелкий даже когда был сильно мелкий - и то слушать не хотел. Я ему читаю и боковым зрением вижу, как попа перемещается к ящику с игрушками. Отползает потихоньку и думает, что я не замечаю))). И сейчас - насильно заставляю читать по программе обязательное, ну он и читает "от и до", в общем, на "отвяжись" (хотя все вопят - воспитывайте своим примером. Ну вон, я читаю много, языки учу - ну и где подражание родителю :D :D :D ??!!). Насильно - это не с ремнем, это - запираю в сейф (вариант - в мою машину) телефон и ноутбук, и не отдаю, пока не перескажет и не прочитает все))).ЦитироватьНо с другой стороны, и в нашей молодости были просмотры тайком "Эммануэли" и прочих "Греческих смоковниц".
Было. Но именно что тайком и в небольших дозах. А кроме этого мы читали и другие книги. В классе, где я училась, у нас даже троечники читали - пусть фантастику и про шпионов, но читали.
Старший все-таки не так, он и правда, чтением интересуется. Особенно про войну.
Вот кстати о. Будь Фродо такой тряпкой, какой он стал позже, он бы так и поступил - перестал сопротивляться.Ну, перестал бы, сделался бы призраком. И? И что бы было? Да ничего.
Ну, перестал бы, сделался бы призраком. И? И что бы было? Да ничего.Не об этом речь. Просто это подтверждение того, что тряпкой он стал позже.
А интересно, у Фроды-призрака пугалка была? :D :rolleyes:Не, маленький был, в нем не помещалась.
Фродо вернулся, но вынужден был каждый день наносить на лицо и руки косметику, чтоб выглядеть приемлемо для сограждан. И вдруг однажды попал под дождь...И так ему все эти проблемы надоели, что однажды он плюнул и отправился в Мордор - там ему не надо было притворяться и вообще назгулы оказались неплохой компанией :D
А кишки, наполненные пережеванной едой у Фродо не просвечивали? Когда он по привычке пытался что-то есть?Да нет, назгулы же не просвечивают.
Вообще, можно дописать продолжение. По причине безнадежного поражения моргульским клинком Фродо был признан негодным к продолжению операции Ородруин. И отослан домой в Шир в сопровождении Сэма. С кольцом были отправлены Мерри и Пин (без разницы, кто будет исполнять в спектакле эту роль!).Нет уж, избранный так избранный. Во-первых, невидимый - вот пусть и идет. Назгулов с Сауроном всего десять, и вероятность встречи с ними стремится к нулю. Опасность ведь в основном исходит от обычных существ из плоти - орков там, людей, Голлума... А от них невидимость как раз надежно охраняет.
Теперь смотрю и думаю: и куда это девать? Абсолютно ничего особенного, и даже в виде драббла на фикбук тащить неохотаА вот зря! Рассказ замечательный и очень интересный. Прекрасно выдержаны характеры: Сэм плачем и кудахчет над Фродо, Пиппин на всё плюёт и хочет есть, Арагорн запугивает призраками. Всё по сюжету.
А интересно, у Фроды-призрака пугалка была?Наверное да, только маленькая. :D
А кишки, наполненные пережеванной едой у Фродо не просвечивали? Когда он по привычке пытался что-то есть?Как сама видишь, нет.
Опасность ведь в основном исходит от обычных существ из плоти - орков там, людей, Голлума... А от них невидимость как раз надежно охраняет.А вот как раз не надежно. Сами сколько раз писали, что невидимку всё равно слышно, чуешь на запах, он оставляет следы, передвигает предметы...
А вот зря! Рассказ замечательный и очень интересный.Как раз интересного в нем ничего нет. Он хорошо написан в смысле техники, но сюжет скучнейший.
А вот как раз не надежно. Сами сколько раз писали, что невидимку всё равно слышно, чуешь на запах, он оставляет следы, передвигает предметы...Но видимку еще и видно. А это главное. Люди/орки воспринимают прежде всего глазами. А Вы опять забываете, что в случае невидимки никто прежде всего не поймет, что это невидимка. В Средиземье они не чаще нашего встречаются. И если даже кто-то услышит какой-то непонятный шорох или еще что-нибудь, он решит, что это ветер/кошка/показалось. Но не станет думать, что ой, это невидимка.
ВОт куртка на Фродо невидимая, а плащ видим. Интересно, где граница невидимости? И если он снимет куртку, то она станет видимой обратно? И если ему не холодно, то одежда вообще не нужна.Ну, типа, в чем был, в том призраком и стал. Вместе со шмотками, которые в тот момент были надеты. Так что куртка видимой не станет.
Как раз интересного в нем ничего нет. Он хорошо написан в смысле техники, но сюжет скучнейшийНо рассказ всё равно замечательный. И не сюжетом он выигрывает, его сильная сторона в другом.
Ну, типа, в чем был, в том призраком и стал. Вместе со шмотками, которые в тот момент были надеты. Так что куртка видимой не станет.
Чем же куртка виновата, что ей такая доля досталась? :(А куртке не все равно, видимая она или нет?
А если он переоденется в другое, то та одежда будет видимой?Наверное, будет.
По мотивам недавнего обсуждуя.Гм... одежда тоже заразилась моргульским клинком? <_< :DМоргульский клинок
А куртке не все равно, видимая она или нет?
Гм... одежда тоже заразилась моргульским клинком? <_< :DНу конечно. Вот же тут мне доказывали, что одежда тоже призрачная - вот пожалуйста, все как заказывали :D
А если она пойдёт в Мордор служить Саурону вслед за валиками и покрывалом? :DНу нет, валик не пошел! Саурон не получит валика!! :D :D
Ну нет, валик не пошел! Саурон не получит валика!! :D :DА покрывала? :D
Ну конечно. Вот же тут мне доказывали, что одежда тоже призрачная - вот пожалуйста, все как заказывали :DЗабавно. А почему не заразились грунт, трава, букашечки и прочее, что соприкасалось в тот самый момент с Фродо? <_< :rolleyes:
Забавно. А почему не заразились грунт, трава, букашечки и прочее, что соприкасалось в тот самый момент с Фродо? <_< :rolleyes:Патамушта это с Фродой не соприкасалось! Он спал на лежбище, а не на грунте и траве. Он только воздухом дышал, но воздух и так невидимый. Ну, может, пара вошек и блошек тоже сделались невидимыми
А покрывала? :DА покрывала и вовсе не могут ходить :D
А покрывала и вовсе не могут ходить :DА валики с курткой могут? :D
А валики с курткой могут? :DВалик может катиться. А про куртку я вообще ничего не говорила, это надо у Вас спрашивать ;)
Ну нет, валик не пошел! Саурон не получит валика!! :D :DВалики не сдаются! За это их и убили... (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.rimg.info%2Fd35e9460bdda3f96325ace03a935195c.gif&hash=cf50b403eb0a160cd95185053e0795eaa742f9c0) (http://smayliki.ru/smilie-888042471.html)
Патамушта это с Фродой не соприкасалось! Он спал на лежбище, а не на грунте и траве. Он только воздухом дышал, но воздух и так невидимый. Ну, может, пара вошек и блошек тоже сделались невидимымиА, забыла. Да. Склезоз проклятый. :unsure: :Dи теперь вечно будут угрызать Фроду, но ведь этого никто не заметил.
Но блошки вечно не живут.Так они же тоже сделались призраками. И будут жить вечно.
Так они же тоже сделались призраками. И будут жить вечно.Вечная блоха! Ну, или там вошь. Какой ужас! Можно сказать, твоя персональная. С тобой навека! :D
Вечная блоха! Ну, или там вошь. Какой ужас! Можно сказать, твоя персональная. С тобой навека! :DАга. Он ее и так, и сяк, а она ему: глупец! Не от руки смертного мужа я паду! :D
Ага. Он ее и так, и сяк, а она ему: глупец! Не от руки смертного мужа я паду! :D:lol: :lol: :lol:
Валик может катиться.Катится колобок, катится, по лесам да по горам. :D А как через реки переправляется?
Катится колобок, катится, по лесам да по горам. :D А как через реки переправляется?Ну как-как... Вплавь.
Ну как-как... Вплавь.Он сразу намокнет и утонет. И грести ему нечем.
Он сразу намокнет и утонет.Колобки не тонут!
Колобки не тонут!Они пенопластовые?
А почему никто не предположил, что Фродо просто напялил Кольцо и бегает теперь в нем?Потому что они уже столько раз слышали мантру «the darkness growing in the world», что других вариантов просто не пришло в голову.
- Может быть, имеет смысл его поискать?Разница между нормальным рассудком и Великой Мудростью по Профессору.
- Бессмысленно искать того, когда забрала Тёмная Сила! - вмешался в разговор Гэндальф.
Фродо превратился в призрака, стал ещё одним назгулом, десятым, и был призван своим Властелином!Боромир посмотрел на Бильбо и со всех сил щипнул себя за мягкую кожу запястья.
- Я думаю, что пока воздержусь от этого похода, - спокойно ответил Арагорн. - Это было бы несвоевременно. В такой непонятный и сложный момент мне лучше остаться во главе дунаданов.Самое то для не умеющего ни стрелять, ни рубиться с равным.
- А я полагаю, что нам надо ускорить отъезд на Запад, - озабоченно сказал Элронд. - Пока по дорогам можно свободно передвигаться, и путь к Морю ещё открыт.И не позорить имя нолдор перед следующими поколениями людей.
- Не происки ли это Врага? - пробормотал Гэндальф. - Может, это видение, морок?Тут уж Гимли, заметивший, что "морок" оставляет следы на толченом кирпиче дорожки, хотел щипнуть Гендальфа. Но этикет кхазад не позволил.
А потом вспомнил, как ты говорил: ему суждено было найтись… Если так, то оно найдётся снова. И мне вдруг сделалось так легко, так свободно… И тогда я подумал: быть может, Так и нужно? Сначала оно нашлось, а теперь пришло время ему опять скрыться?Действительно: сколько Дедуля уверял и Бильбо, и Фродо, что у кольца есть собственная воля и способность эту волю реализовывать. Так что даже если уто-то это кольцо проглотит за ужином, можно посчитать, что оно пожелало осмотреть изнутри его пищеварительный тракт.
Потому что они уже столько раз слышали мантру «the darkness growing in the world», что других вариантов просто не пришло в голову.Но сам автор мантры, сам Гэндальф почему так не подумал?
А почему никто не предположил, что Фродо просто напялил Кольцо и бегает теперь в нем?У меня была такая мысль, но подумалось: тому, кто это скажет, начнут возражать, что Фродо после пережитого не станет снова дразнить собак и лезть в этот потусторонний мир... И так про это писать не захотелось! Да иобоснуй к тому же: "А может, он надел Кольцо?" - "А зачем он это сделал?" - "АХЗ!"
Разница между нормальным рассудком и Великой Мудростью по Профессору.Вот именно! И это ещё они в усечённом виде Совет провели по сравнению с каноном. :D
Была рассказана масса древних историй, мудрецы растекались мыслью по древу (в данном случае имеются в виду подголовники кресел) столько времени, за котрое можно было все окрестности обыскать!
Замысловатый путь к грибамОооооооо, тут выложили новый рассказ, да такой замечательный! А я не видела. А, я же вчера поздно пришла и мне было некогда.
Я сама тоже думала, что лучшим решением для Фродо было бы выбросить его снова в речку и там пиши пропало. Но он был так заморочен Гендальфом, что его мышление даже шагнуть в сторону не могло.А мне так понравилось описание этого замечательного утра и так захотелось вместе с Фродо пошастать там, аолазить, сходить в лесочек. И у меня нарисовалась картинка: а что было бы, если бы Фродо, выйдя утром из дома решил: а ну его, этот Совет! Без меня обойдутся! И даже не то чтобы решил, а вроде невзначай ноги сами понесли. Вот что бы Гэндальф и ко делали - бегали искали или уселись трепаться? И по всему выходило, что уселись трепаться. :D
Да мы ж всей душой не против Беренова щастья! Пусть забирает Лютиэн свою и живет с ей в любви и согласии сколько господь ему отпустит! Разве ж мы против?!Конечно. Я бы лично ему свитер теплый и носки подарила - чтоб служили они ему в дальней дороге прочь из Белерианда с Лушей под руку.
И почему у парня оказался в плеере такой странный и разномастный репертуар?Он же дал плеер как оружие. В расчете: что-нибудь да подействует. Может, у него там дальше жестокий романс, тяжелый рок, концептуальная музыка и народные китайские песни. Но Саурону хватило рэпа.
Конечно. Я бы лично ему свитер теплый и носки подарила - чтоб служили они ему в дальней дороге прочь из Белерианда с Лушей под руку.А хоша бы и в самом Белерианде - да пущай живут, кому они мешают?
:ps: Послушав музыку, я всё-таки не верю. Очень уж она не подходит к сеттингу, не представляю её там звучащей. И почему у парня оказался в плеере такой странный и разномастный репертуар?Ну, такие вот у него вкусы разнообразные. Вы бы видели, чо у меня в истории просмотров на ютьюбе - там еще круче разношерстность.
В зарослях все громче верещала та отвратительная родня сверчков, которую Сэм прозвал скрипунами и стрекотунамиИ почему-то кровопросцами. :blink:
Сэм, провал тебя возьми!Странное ругательство для Пиппина.
И тут кто-то почти в шаге справа злорадно произнес «плюмм!».Назгул?
Сквозь его шелест до Пиппина, опять идущего последним, доносилосьИ как Пиппин не побоялся идти последним после всего пережитого?
Почему вы выкладываете и ничего не сообщаете? Это ж можно долго не заметить.А Волчик же выкладывал. А он зверь коварный - выложит и молчит.
Странное ругательство для Пиппина.Да, странное. Я б тоже поменяла.
И почему остальные не заметили, что он отстал? По принципу "помер Максим и фиг бы с ним"?Потому что все смотрели не назад, на Пиппина, а куда ногу поставить.
И как Пиппин не побоялся идти последним после всего пережитого?А кто ему виноват? Шел бы побыстрее - не был бы последним.
Потому что все смотрели не назад, на Пиппина, а куда ногу поставить.
А кто ему виноват? Шел бы побыстрее - не был бы последним.
Назгул?Нет, это лягушка в воду прыгнула.
Почему вы выкладываете и ничего не сообщаете? Это ж можно долго не заметить.Поддерживаю! Форум глючит, так что листать лишний раз иногда совершенно невмоготу. Поэтому можно и не заметить. Я тоже не сразу обнаружила.
И почему остальные не заметили, что он отстал? По принципу "помер Максим и фиг бы с ним"?Вот уж нашла, чему удивляться! Мерри из гостиницы исчез - и то не заметили, а тут в болоте, где каждому дай бог за собой углядеть.
Нет, это лягушка в воду прыгнула.А мне Вы говорили, что ондатра ;)
А мне Вы говорили, что ондатра wink.gifТолстая лягва, водяная крыса, ондатра - но уж никак не назгул! От него плюх получился бы куда громче.
Вот уж нашла, чему удивляться! Мерри из гостиницы исчез - и то не заметили, а тут в болоте, где каждому дай бог за собой углядеть.Я тоже подумала про этот пример, но там он бы не утонул. Во всяком случае, жизнью он рисковал там куда меньше.
Толстая лягва, водяная крыса, ондатраА разве болото их не засасывает?
А разве болото их не засасывает?Эти животные легкие, их вес не может прорвать сетку корней над ильником. Да и взбаламутить ил не могут они. Зато плавают отлично.
Хотела ещё спросить: разве змеи ползают по дну болот? Их же засосёт. Или это не топкое болото?Змеи вообще в болотах не живут. Во всяком случае, змеи умеренного климата. Это широко распространенное поверье: про змей в трясине. На самом деле они предпочитают места сухие и теплые.
Змеи вообще в болотах не живут. Во всяком случае, змеи умеренного климата. Это широко распространенное поверье: про змей в трясине. На самом деле они предпочитают места сухие и теплые.А что попалось Пиппину под ногу? Толстая палка?
А что попалось Пиппину под ногу? Толстая палка?Конечно. и если бы он не верил во всякую ерунду, то не отстал бы и не воткнулся в зажорину.
Очень жизненно, мадемуазель!
Но что же дальше?!
А здесь растут колючки,Во-во, так оно и есть! Это Берену с Тинголовной на голову падали теплые гамбургеры.
А там не продерешься,
Короче, всё серьёзно
И там тебе не тут.
«Нам не простят позора, -Ну так и двигай своим путем туда, где есть крыша, печка, кровать и что-то на сковородке.
Ей Финрод отвечает, -
От трона я отрёкся
И выбрал вольный путь»
Но что же дальше?!
Во-во, так оно и есть!Это я летом, ходя по лесу, думала "Как можно в лесу трахаться? Тут и присесть отдохнуть-то негде". Хотя, может быть, леса все разные и только у нас такой. Но у нас лес на большого любителя. Там земля заболочена, тут заросли, и овраги и косогоры, местами хоть ползком ползи.
На мой взгляд вариантов вроде бы дваМимо! ;)
Мимо!Тогда просто жду продолжения.
А дальше будет, скорее всего, кусок последний.Как это?! Да там, судя по всему, еще должно быть и быть.
Сколько ж можно? Уже 11 страница пошла
Как это?! Да там, судя по всему, еще должно быть и быть.
Сколько ж можно? Уже 11 страница пошлаТак сюжет не количеством страниц определяется.
Змеи вообще в болотах не живут. Во всяком случае, змеи умеренного климата. Это широко распространенное поверье: про змей в трясине. На самом деле они предпочитают места сухие и теплые.У нас ужей в заболоченных местах до фига. Да ещё какие здоровые попадаются!
У нас ужей в заболоченных местах до фига. Да ещё какие здоровые попадаются!А у нас много желтобрюхих полозов в горах . Вот такенные змеюки и злющие - могут кинуться. Но не ядовитые.
У нас ужей в заболоченных местах до фига. Да ещё какие здоровые попадаются!Ужи и даже весьма ленивые гадюки могут охотиться по сырым местам. Они и мне попадались. Ужи даже плывущими через приречный заливчик. Но в конце сентября они в сырость уже не полезут - холодно. И по дну ползать не умеют.
А у нас много желтобрюхих полозов в горах . Вот такенные змеюки и злющие - могут кинуться. Но не ядовитые.Этого уже разозлили: в спираль оборонительную свернулся.
Ужи и даже весьма ленивые гадюки могут охотиться по сырым местам. Они и мне попадались. Ужи даже плывущими через приречный заливчик. Но в конце сентября они в сырость уже не полезут - холодно. И по дну ползать не умеют.При чём тут дно, когда речь была о болоте? Стоячие болотные воды за день прогреваются, и ужи там ещё как за лягушками охотятся! Плавают они отменно, так что дно им не нужно, да и делать там нечего, их еда вся сверху.
Желтопузы и в Поволжье водятся. Меня тоже стращали, что они "набрасываются".
А у нас много желтобрюхих полозов в горах . Вот такенные змеюки и злющие - могут кинуться. Но не ядовитые.Да больше им делать нечего - кидаться! Сперва раздразнят тварюшку, а потом - злющие! Мы для них не еда, поэтому если идти мимо с миром, она не тронет.
Да больше им делать нечего - кидаться! Сперва раздразнят тварюшку, а потом - злющие! Мы для них не еда, поэтому если идти мимо с миром, она не тронет.Не, не! Эти не такие мирные, их и дразнить не надо, достаточно близко пройти, а её ещё заметить надо.
При чём тут дно, когда речь была о болоте? Стоячие болотные воды за день прогреваются, и ужи там ещё как за лягушками охотятся! Плавают они отменно, так что дно им не нужно, да и делать там нечего, их еда вся сверху.Это в самом деле так. А страшилки про змей сообщают, что вот обычные наши серые гадюки умеют плавать под водой, как анаконды. И даже дышат хвостом, высунув его из воды и покачивая синхронно с тростником, чтоб незаметен был. А потом ка-ак вцепятся! И особо вынюхивают детей, за которыми еще и гоняются. Возьмут в пасть кончик хвоста, надуются в колесо и катятся!
«полоз известен своим агрессивным характером. В отличие от других змей он не пытается укрыться от приближающегося человека, а наоборот сворачивается кольцами, как ядовитая змея, и совершает бросок на 1,5—2 м, пытаясь попасть в лицо. Укус болезненный, однако сам по себе опасности для здоровья не представляет».Более чем странное поведение для довольно слабого существа. На свете немного людей, которые посторонятся от агрессивной змеи. Большинство пришибут. Собака, кошка, шакал - образуются, что змей себя демаскировал, поймают и съедят. А овцы просто затопчут, шарахаясь.
При чём тут дно, когда речь была о болоте? Стоячие болотные воды за день прогреваются, и ужи там ещё как за лягушками охотятся! Плавают они отменно, так что дно им не нужно, да и делать там нечего, их еда вся сверху.Но в рассказе Пиппин решил, что наступил на змею. Которая как раз находилась на дне.
Причем, мне попадались вполне взрослые люди, которые уверяли - за ними в детстве как раз гадюка колесом катилась! До самой автобусной остановки, потому что по асфальту им кататься жестко!А как они сохраняют равновесие? Покати любое колесо - оно быстро завалится, когда потеряет импульс.
Лично мне змеи нравятся. smile.gif Я бы её даже хотела схватить, но нужны перчатки, чтобы не укусила.Вон, ручные питоны в контактном зоопарке. Сколько хочешь, трогай.
А как они сохраняют равновесие? Покати любое колесо - оно быстро завалится, когда потеряет импульс.
Более чем странное поведение для довольно слабого существа. На свете немного людей, которые посторонятся от агрессивной змеи. Большинство пришибут. Собака, кошка, шакал - образуются, что змей себя демаскировал, поймают и съедят. А овцы просто затопчут, шарахаясь.Ну это ж Вики! Там марсианские хроники напишут - и не поморщатся.
Наши башкирские желтопузы, наоборот, мастера бегства. Исчезают стремительно.
Про них даже в Википедии пишут:Странно, я, наоборот, прочитала, что в случае опасности шипит и пытается скрыться, только будучи пойманным кусается.
«полоз известен своим агрессивным характером. В отличие от других змей он не пытается укрыться от приближающегося человека, а наоборот сворачивается кольцами, как ядовитая змея, и совершает бросок на 1,5—2 м, пытаясь попасть в лицо. Укус болезненный, однако сам по себе опасности для здоровья не представляет».
Странно, я, наоборот, прочитала, что в случае опасности шипит и пытается скрыться, только будучи пойманным кусается.Будучи пойманными, все кусаются. Даже синички щиплются, когда их выпроваживаешь из комнаты, держа в кулаке.
Вон, ручные питоны в контактном зоопарке. Сколько хочешь, трогай.
Но они масенькие и сонные. А эти интересные и подвижные.Я тебе показывала свою фотку со змеихой. Не такое уж маленькое животное, надо сказать!
Будучи пойманными, все кусаются. Даже синички щиплются, когда их выпроваживаешь из комнаты, держа в кулаке.но синичка не бросается, пытаясь клюнуть в лицо. Так и про полозов разных видов в русскоязычной части Вики пишут, что они пытаются уйти, а не устраивают шоу с укусом в лицо.
Но они масенькие и сонные. А эти интересные и подвижные.Я поищу фото своего чада с питоном на плечах - там удав длиннее ребёнка.
Я поищу фото своего чада с питоном на плечах - там удав длиннее ребёнка.Ему повезло. А в нашем контактном зоопарке змейка малюсенькая.
Казну захватим - будем сыто-пьяноЭто уже неофициальный куплет, сочинённый для пения в строю вдали от начальства. :D
В горе богато и просторно жить.
Дракон потом пойдет на барабаны -
Должна от дурня все же польза быть!
В богатом языке эльфов не было подходящих слов, и он попытался припомнить речь смертных, которую когда-то порой слыхал.Не стоило Келеборну язык протягивать. Кто он без жены?
В ней больше не было ни сапога, ни бокала. Галадриэль тоже пропала. Где-то далеко в лунном свете исчезали крылатые тени.Где-нибудь на полянке будет шашлык под красное вино и прочие развлечения?
Не стоило Келеборну язык протягивать. Кто он без жены?Да в общем-то тот же, кто и с женой :D
Где-нибудь на полянке будет шашлык под красное вино и прочие развлечения?Не, шашлык и прочее - это в другой раз. А пока просто полетают над Андуином при луне.
Да в общем-то тот же, кто и с женойС женой он Владыка Келеборн. А без жены - серый-пресерый эльф.
С женой он Владыка Келеборн. А без жены - серый-пресерый эльф.Что так дерево, что этак.
Остаться без жены можно только одним способом: уехать в Валинор. Скатертью дорога, как говорится.
И постараться поселиться на Эрессеа подальше от бывшего поселения телери. Чтоб уж точно не пересекаться с супругой. Но эльфы живут так долго, что встретиться все равно придется.Ну, встретятся - кому хуже-то будет? Рогоносец!
Да, а кто же был изображен дамами?
В конечном счете дама - это просто символ, и не обязательны персоны женского пола.Ну нет, это у Добра женский пол из гинекея нос высунуть не смеет. А Зло - оно на то и Зло, чтобы и женщин людьми считать.
Но, думаю, что Дамой кубков была нарисована Лутиен.Хм. Это определенно идея.
Мы бы сами дорого бы дали, чтобы это знать. Темная сторона ведь практически никак в каноне не прописана. А ведь должны и там быть свои высокопоставленные и/или просто знаменитые женщины. Свои Жанны ДАрк и Алиеноры Аквитанские.И Хюррем-султан. Если учесть, что в федератах у Мордора вон какое количество разных народов... Там должны быть и королевы, и богатырки, и постигшие дзен. :D
Ну нет, это у Добра женский пол из гинекея нос высунуть не смеет.Что является очередной безграмотностью автора. Не было в реале такого общества. И не могло быть, потому что оно нежизнеспособно.
И Хюррем-султан. Если учесть, что в федератах у Мордора вон какое количество разных народов... Там должны быть и королевы, и богатырки, и постигшие дзен. :DТак и у Моргота в администрации дамы должны были водиться: сколько майар в подчинении было.
Что является очередной безграмотностью автора. Не было в реале такого общества. И не могло быть, потому что оно нежизнеспособно.У тех же афинян не высовывались же. И ничего, существовали Афины.
Да, рты выразительныеЭто рты фанатов, жадных до вашего творчества. :D А мой впереди всех, норовящий отхватить самые жирные куски. Но и другим должны что-то доставаться тоже.
Если даже без двух слов рассказ нельзя выложить, слов, которых читатели в упор не увидят и не поймут - а всё же.Ой, да ничего такого. Эти два слова - это мы никак не могли подобрать имени одному из назгулов. То не так, это не сяк... Какбэ вроде надо шоб достаточно пафосно, но с другой стороны, не хотелось откровенного китча типа "Звездный Орел". Ну вот и страдали.
Ой, да ничего такого. Эти два слова - это мы никак не могли подобрать имени одному из назгулов. То не так, это не сяк...
Часть назгулов так и осталась безымянными.Эээ... все с именами, как положено.
И один из назгулов вроде как женщина.Откуда, откуда Вы это взяли?!?!?!
Эээ... все с именами, как положено.
Откуда, откуда Вы это взяли?!?!?!Это фанонская выдумка?
Я только четырех отметила. Решила, что все эти имена принадлежат Кхамулу, а не каждому назгулу отдельно.Все имена присутствуют, названы все.
Это фанонская выдумка?Ну естественно, блин! Ну Вы бы сами подумали: ну как бы мог Профессор женщину на такую должность назначить?
Проклятый Морем.Я решила, что всё это титулы и прозвания Кхамула. :unsure:
4. Вернувшийся к Восходу (по нашему мнению, он нуменорец).
5. Меч Пустыни
6. Зло Дорог.
Ну Вы бы сами подумали: ну как бы мог Профессор женщину на такую должность назначить?
Я решила, что всё это титулы и прозвания Кхамула. :unsure:"Седьмого звали Бичом Запада", "— Всецело Преданный, — сам представился девятый"... Вы точно читали текст?
Да Профессор что только не выдумывал на своем веку. :blink:Такого он бы не выдумал ни при каких условиях.
Все имена присутствуют, названы все.Ёшкин свет, казалось бы чего проще? А сколько мы головы ломали!
1. Ангмарец.
2. Кхамул, он же Черный Истерлинг, он же Тень Востока (все канон суть).
3. Проклятый Морем.
4. Вернувшийся к Восходу (по нашему мнению, он нуменорец).
5. Меч Пустыни
6. Зло Дорог.
7. Бич Запада (тоже нуменорец, по нашему).
8. Явившийся Извне.
9. Всецело Преданный.
Ёшкин свет, казалось бы чего проще? А сколько мы головы ломали!Да оно так всегда. Откроешь какую-нибудь старую работу, перечитаешь - все легко и просто, и непринужденно. А как вспомнишь, сколько крови все это попило...
Да оно так всегда. Откроешь какую-нибудь старую работу, перечитаешь - все легко и просто, и непринужденно. А как вспомнишь, сколько крови все это попило...Но это даже не текст. Подумаешь, Зло Дорог, Меч Пустыни... Не великие находки. А сколько слов перебрали. "Диспетчер Файлов", гы...
"Диспетчер Файлов", гы...Не, еще чо-то прикольнее было в процессе. Только я напрочь забыла, что именно.
И орк со шваброй тоже понравился. Напомнил Моргота-уборщика. laugh.gifМоргот на исправительных работах в основном косил и забивал. Оттого и растолстел как бегемот. А этот орк вон какой старательный. Не стал пользоваться ситуацией, чтоб отлынивать, а сразу приступил к продолжению работы.
Моргот на исправительных работах в основном косил и забивал. Оттого и растолстел как бегемот.Он растолстел, потому что много таскал сладкого и жрал его из-под полы.
Здрав буди, Ангмарец!Товарищи, он выжил!!!! А как?
Товарищи, он выжил!!!! А как?Как конкретно - не знаю, но Профессор всегда прав. А в каноне написано:
Товарищи, он выжил!!!! А как?Как - неизвестно, но согласно канону - выжил. Это не мы придумали, это по канону он с воплем летел в Мордор. А мертвецы не вопят, как известно.
Помните песенку "Жил-был Анри Четвертый" из "Гусарской баллады"?. И даже помним показательное выступление в парном катании на эту музыку. :lol:
Но радовалась раноПочему обманом? Нормальный же поединок был.
Курносая трудам –
Кто действует обманом,
Обманут будет сам.
Как - неизвестно, но согласно канону - выжил. Это не мы придумали, это по канону он с воплем летел в МордорСтрашно ругаясь? А поскольку бранился на адунаике, которого уже никто почти в Гондоре не понимал, восприняли как простой рев.
Почему обманом? Нормальный же поединок был.Ну, если перерезание подколенного сухожилия внезапным за спиной третьим участником - это у Вас называется нормальный поединок... :dntknw: :dntknw:
Обманом это если бы: "Ах, пощади меня!" - а из-под щита пинком нож в печень.
Что же случилось с Идриль? Если она столько времени не ела и была почти как неживая? Она впала в какой-то транс?Она подозревала, чем дело кончится. А канон указывает, что эльфы могут уйти в Мандос по собственному желанию. Или истаять от горя. Вот она и уходит потихоньку.
А вообще странно она себя ведет. Он её бьёт, а она с ним поплыла.Ну, не бьет, один раз ударил в истерике. Но если бы Идриль имела характер отвесить заслуженную затрещину, она бы это чудо, этого всеардынского пуританина в мужья не взяла. Либо ее тоже, как Лушу, роком шарахнуло. Либо умом не отличалась с рождения.
Она подозревала, чем дело кончится. А канон указывает, что эльфы могут уйти в Мандос по собственному желанию. Или истаять от горя. Вот она и уходит потихоньку.Зачем? Она могла бы действительно жить и жить. Что ей этот старый пень, указ что ли? Не всех персонажей можно понять, но тут непонятно особенно. Что его, что её.
Что ей этот старый пень, указ что ли?Тут не усомнишься в факте отплытия. Чтоб снарядить большой корабль, надо много народу. И подниматься на судно даже в наше время приходится по открытому трапу. Так что в факте отбытия Идрили со своим Иоанном Предтечей сомневаться не приходится.
Картина Репина "Приплыли..."Поскольку не везли с собой сильмариллы...
Вы гениальный серый зверь, поистине!!!*смущенно отворачивается*
*смущенно отворачивается*Да чо уж там! *чешет серого за ушами* Чистую правду говорю, ни единым словом не привираю.
Но вот почему дочка Тургона не послала мужа к Морготу с его планами... Пока что плохо понимаю.Ты плохо, а я вообще не понимаю. После таких вещей. Сначала он её бьёт, а потом убить решил - и она покорно отправляется.
Ты плохо, а я вообще не понимаю. После таких вещей. Сначала он её бьёт, а потом убить решил - и она покорно отправляется.А Лутиен, которая своего красавца на ручках носит до самого гроба, ты понимаешь? Я - нет. А то, что городят правоверные, так это, как говорил Василий Иванович Чапаев, наплевать и забыть.
Ты плохо, а я вообще не понимаю. После таких вещей. Сначала он её бьёт, а потом убить решил - и она покорно отправляется.Мадемуазель, Вы прям как будто вчера с Марса упали. Посмотрите вокруг: даже в наше время таких женщин-терпил воз и тележка. А в раньшее, когда женщина не человеком считалась, а так, недоразумением, и послушание венцу творения ей с пеленок внушалось, их таких и вовсе большинство было.
Мадемуазель, Вы прям как будто вчера с Марса упали. Посмотрите вокруг: даже в наше время таких женщин-терпил воз и тележка. А в раньшее, когда женщина не человеком считалась, а так, недоразумением, и послушание венцу творения ей с пеленок внушалось, их таких и вовсе большинство было.Но он человек, а она эльф. Он перед ней нет и никто, и сам это понимает. А она сама нет?
Но он человек, а она эльф. Он перед ней нет и никто, и сам это понимает. А она сама нет?И как это отменяет тот факт, что она женщина, а он мужчина? Он ее муж, она ему обязана повиноваться. Вы и впрямь как будто не среди людей тридцать лет и три года прожили, что Вам такие вещи объяснять надо.
Вот тут как раз все понятно и крайне достоверно описано.
Но он человек, а она эльф. Он перед ней нет и никто, и сам это понимает. А она сама нет?
. Что ей этот старый пень, указ что ли?Да конечно, указ. Он ее муж и перед людьми, и перед эльфами. В сеттинге замужняя женщина прямо называет мужа "Мой господин" (не помню, кто так говорил там, но было такое.) Какой бы ни была она эльф, она взяла на себя обязательства по условиям того времени. А значит - должна быть с мужем.
И как это отменяет тот факт, что она женщина, а он мужчина? Он ее муж, она ему обязана повиноваться. Вы и впрямь как будто не среди людей тридцать лет и три года прожили, что Вам такие вещи объяснять надо.Мне самой это непонятно от слова совсем. У меня мужа не было и я ему не повиновалась.
Пардон, я туплю и что-то не ловлю по матчасти. Я концовки не поняла. Чем плохо достижение Амана и причисление Туора к нолдор, что он воет?Я тоже не поняла концовки. Туор умер?
Мне самой это непонятно от слова совсем. У меня мужа не было и я ему не повиновалась.А при чем тут есть у Вас муж или нет? В сеттинге не современность. Вы что, художественной литературы о раньших временах не читали?
А при чем тут есть у Вас муж или нет? В сеттинге не современность. Вы что, художественной литературы о раньших временах не читали?Знаю, Люд, что сеттинг и всё такое. Но :dntknw:
Чем плохо достижение Амана и причисление Туора к нолдор, что он воет?Потому что этот "берег Амана" оказался пляжем между морем и "бараньими лбами". Никуда с него не уйдешь. Можно утопиться. Можно пожить некоторое время, питаясь улитками и выкинутыми на берег водорослями.
Потому что этот "берег Амана" оказался пляжем между морем и "бараньими лбами". Никуда с него не уйдешь. Можно утопиться. Можно пожить некоторое время, питаясь улитками и выкинутыми на берег водорослями.Спасибо за разъяснения, автор.
И еще раз не пойму. Бараньи лбы - это что, неприступные скалы? И судьба нолдор - закончить дни в мандосе, и он ее теперь разделит, это имеется в виду?ЦитироватьЧем плохо достижение Амана и причисление Туора к нолдор, что он воет?
Потому что этот "берег Амана" оказался пляжем между морем и "бараньими лбами". Никуда с него не уйдешь. Можно утопиться. Можно пожить некоторое время, питаясь улитками и выкинутыми на берег водорослями.
Бараньи лбы - это что, неприступные скалы?В сотню метров высотой. Залезть иногда можно, да только не старому хрычу. Ну а что за скалами - никому не ведомо. Ясно только, что вряд ли курорт. Скорее всего безлюдная тундра. Или снова море, если выбросило корабль на эти Зачарованные острова.
И судьба нолдор - закончить дни в мандосе, и он ее теперь разделит, это имеется в виду?Судьба нолдор - околеть любым способом по милости валар. Вот это "свидетель Ульмо" и получил. Но благодаря принадлежности к людям Мандос ему не грозит. в этом он выиграл по сравнению с женой.
Ох, ВОлчик и помидоры = тоска вселенская. А тут еще и карантин))))Ничего, Анжел! ;) Надеюсь, что нас тоже скоро посадят и будем сидеть вместе.
Ох, ВОлчик и помидоры = тоска вселенская. А тут еще и карантин))))Ничего, мы с Медведем пилим очень жизнеутверждающий сюжет с кучей хэппи-эндов. 18 страниц уже напилили, еще, по ощущениям, страниц пять осталось. Но самых сложных. Но мы стараемся.
Мне тут знакомый написал из Пензы - у них там женушка (коза инстаграммная) какого-то околовластного полуолигарха- на 8 марта в Италию слетала. Ну чо - заболела, вирус пошел в народ, тоже - вузы закрыты, в школах -как у нас, народ паникует потихоньку.
Ничего, Анжел! ;) Надеюсь, что нас тоже скоро посадят и будем сидеть вместе.
Маловато будет!Да, и я о том же. Все осталось подвешенным в воздухе.
Какие вы хитренькие! :DЦитироватьМаловато будет!Да, и я о том же. Все осталось подвешенным в воздухе.
Если хотите узнать, что было с Финродом дальше, подкиньте мне идею, а я её опишу в стихах.Ну, моя идея такова: не пустить Финрода в город стража права не имеет, потому что он только из королей уволился по собственному желанию, а от гражданства не отказывался. Так что его запустят, и поплетется он в свои апартаменты, слушая за спиной комментарии:
Ну, моя идея такова: не пустить Финрода в город стража права не имеет, потому что он только из королей уволился по собственному желанию, а от гражданства не отказывался. Так что его запустят, и поплетется он в свои апартаменты, слушая за спиной комментарииЕсли только. Но стоит ли это описывать, ведь и так понятно, что так и будет. Не помереть же ему под дверью.
Финрод с горя жалуется на жизнь Хуану. Ородрет публично называет брата неудачником. На него тут же наезжают Феанарионы: а кого мы из осады выдернули совсем скукоженного?! Ородрет злится и издает указ об изгнании скандальных кузенов. Те плюют и едут в Аглон. Финрод тоже плюет, уезжает с ними и в Аглоне становится ведущим психиатром. Лечит музыкой посттравматические синдромы.А потом наступает Пятая Битва, а Нарготронд в ней радостно не участвует. Итог немного предсказуем.
Медведь, я прочла ещё раз твой рассказ о родительском собрании. Это супер! Такое хочется ещё читать и лайкать. Но у меня остался вопрос: про кого писала разнузанный слэш девочка? Про каких персонажей?Понятия не имею. Возможно, что обо всех помаленьку. Я об этом не задумывалась.
Подумала я, почесала репу и имею несколько концовок "Зачем любовь взаимна" на выбор:Мне нравятся варианты первый и третий. Первый больше, третий меньше. А второй не нравится тем, что Финрод в ней выглядит жуликом.
Почему жуликом? Ей нужен король, а сам Финрод нет. Вот он её и раскусил, точнее, она сама призналась.
Мне нравятся варианты первый и третий. Первый больше, третий меньше. А второй не нравится тем, что Финрод в ней выглядит жуликом.
В честь дня поэзии хочу спросить. Подумала я, почесала репу и имею несколько концовок "Зачем любовь взаимна" на выбор:Я за первый вариант. Драм уже хватает в каноне - это во-первых. А во-вторых, Финрод у Вас уже публично поклялся не возвращаться обратно. И как поклялся, так и расклялся, что ли? Вот так вот взял и пришел назад, типа, мало ли что я там обещал, кому я должен, я всем прощаю. Уж не надо делать окончательным овном одного из немногих хороших персонажей.
1.Финрод и Береника опять встречаются и мирятся, а потом уходят куда-то далеко начать новую жизнь.
2.Финрода прощают в Нарготронде и он живёт по прежнему, только Беренику он уже пошлёт куда подальше.
3. Финрода не прощают, не пускают обратно и все заканчивается очень мрачно.
В честь дня поэзии хочу спросить. Подумала я, почесала репу и имею несколько концовок "Зачем любовь взаимна" на выбор:Я за первый вариант, т.к. хочу, чтобы все заканчивалось хорошо :)
Следующей весной в Минас Тирите пророс плод Белого Дерева.
Вырос из того орешка, что Боромир подобрал на площади возле Миндон Эльдалиэва?Ну да. Боромир машинально сунул этот орех в карман. Ну ладно, карманов тогда не было. В поясную сумку или что там.
Надо было десяток прихватить из-под того Галатилиона. :lol:Зачем? Одного вполне достаточно. Им же не надо десяток Древ.
Ну а записка Элронду наверняка имела такое содержание, что по прочтении полетела в камин. И зола была тщательно размешана кочергой.Да, там было что-то вроде "до мышей!!!"
И что, Феанор научил получать плавиковую кислоту? Тогда что там долбануло? Водород?Долбанула вообще выделившаяся при разрушении Кольца Вражья сила. А так да, смесь плавиковой кислоты и царской водки. Мы сначала хотели просто одну царскую водку, но потом я чо-то подумала: а фигли так банально? А может, Кольцо и не из золота вовсе. Конечно, не вот прям он, но я руководствовалась нитридом титана. Который плавится при дофига градусах, растворяется вот в этом, вид имеет соответствующий. И название сделано соответственным.
Но вот что-то валар оказались слишком умными и порядочными - не отправили презренного смертного в какую-нибудь каталажку и не посадили в дырявую лодку, как экипаж Эарендила Благословенного. А весьма вежливо отправили туда, откуда он прибыл. Забоялись действительно масштабного бунта во главе с Феанором?Да ну, а зачем в каталажку? И зачем тратить лодку, когда есть орел? Опять же, когда разобрались и выяснили, что бунта не будет - ну, от сердца отлегло, подобрели.
Ну и главное - прецедент налицо. Хотя Манвэ и может переписывать законы левой задней ногой...Но даже валар могут оказаться загнанными в угол.
И орлы ночью не летают... эт, я Боромиру :DЭто обычные не летают. А канонические летают, нам это в "Хоббите" показали.
И где Медведицу носят лапы? Куды репы кидать-то?Тут она я. А что, кидать удешь прямо в пасть? :D
Надеюсь, что не забуду потом кидануть :)
И орлы ночью не летают... эт, я Боромиру biggrin.gifИ пауки не жалят, и волки дивизиями не собираются, и буки не растут в сухих местах... Вот только автору это уже не втолкуешь.
И это прорастание, между прочим, глубочайший метатекст!Потому что, как правильно решил один японский князь - хорошие приметы надо готовить заранее!
блин, ну нельзя же там сам у себя воровать!!И который раз!
Им же не надо десяток Древ.А если занадобится, то новое дерево даст же плоды.
Потом жалела, что орёл отнёс не Арагорнишку. :lol: Вот бы мы похохотали!Жирно ему - в койку к Нерданель! :D
И который раз!Но в данном случае просто отъявленно!
Да, а как потом слушал Денетор рассказ сына об этом приключении?Ну как... ушами. Какие, собссно, варианты?
А потом я как-то впала в большое недоумение. Потом жалела, что орёл отнёс не Арагорнишку. :lol:А рожа не встреснет у него - в Валинор-то попадать?
Вернулись ли остальные члены семьи из Мандоса и не засунули ли Феанаро обратно?Не, обратно не засунули. А возвращаться - ну, будут. По одному в Эпоху. Но это лучше, чем ничего.
Почему эльфы послушали Боромира? Потому что Феанор написал записку? А как они поверили, что она подлинная?Не, ну интересно! Орел вернулся из Валинора - раз приказ Манвэ притащил. Хотя бы вот это доказательство уже. И Боромиру какой резон врать? И чо б не проверить? Все же на месте можно сделать, никуда ходить не надо.
Да, а как потом слушал Денетор рассказ сына об этом приключении?"Вроде уж не мальчик, чтобы от выпитого такое мерещилось"
А вот как мы ржали местами, когда писали - уууу!!! Представляя себе все это в лицах и иные варианты развития событий. А какие каменты отпускали... :D :DДо чёртиков жалко, что нельзя было расписать все подробности! Одно лишь предположение о женитьбе Денетора можно было отдельным рассказом писать. А осталось две фразы...Эх!..
Зачем? Одного вполне достаточно. Им же не надо десяток Древ.*паникующий садовод* А вдруг не взойдет :rolleyes: :D
Тут она я. А что, кидать удешь прямо в пасть? :DУгу! Я репы помыла :D
Ну как... ушами. Какие, собссно, варианты?Ясно, что ушами. И наедине, отослав всех пажей и лучников.
А рожа не встреснет у него - в Валинор-то попадать?И дефицита на никудышников в Амане не наблюдается.
Жирно не жирно, но наши друзья выбирали с трудом. Могли бы Арагорнишку засунуть и он бы там выступать "Я наследник Исильдура!" :DТам бы он не выступал. Едва узнав, что он в Валиноре, он пал бы на колени и начал молитвенно стучать лбом в пол, весь такой в экстазе. Арагорн, в смысле, в экстазе, а не пол.
И сам бы пошёл орлиный помет чистить.Он и этим был бы счастлив. Валинор же! Святость-то кака! Блаалепие!
Откуда Боромир знает Феанора, что это историческая личность, а не персонаж легенды?Даже если бы (ну вот бы!) он считал Феанора персонажем легенды, то после того, как увидел его во плоти, понял бы, что это личность историческая.
Но ведь событие это должно быть внесено в историю Войны Кольца как ключевое!А какая такая Война Кольца? Никакой войны не было бы.
Будет принято решение: пьянку, чужую постель и драку с Феанором вычеркнуть... Хотя: одолеть в рукопашке самого Феанора - это еще какое достижение!Ну, не то чтобы одолеть - дело кончилось ничьей. Но тоже достижение, да.
Жирно не жирно, но наши друзья выбирали с трудом. Могли бы Арагорнишку засунуть и он бы там выступать "Я наследник Исильдура!" :D И сам бы пошёл орлиный помет чистить.Его бы не оставили в Валиноре.
Откуда Боромир знает Феанора, что это историческая личность, а не персонаж легенды?Видимо на уроках древнейшей истории учили, что реальный персонаж. А кроме того - вот же он своей персоной.
.Он и этим был бы счастлив. Валинор же! Святость-то кака! Блаалепие!
Откуда Боромир знает Феанора, что это историческая личность, а не персонаж легенды?Даже если бы (ну вот бы!) он считал Феанора персонажем легенды, то после того, как увидел его во плоти, понял бы, что это личность историческая. [/quote]
А как Боромир поверил, что это тот самый Феанор? Ему же портрета не показывали.Господи, во-первых, какой резон Феанору врать? А во-вторых, даже если бы (ну вот БЫ) это было бы вранье, то для Боромира что это меняло? Ему какая разница была бы?
А как Боромир поверил, что это тот самый Феанор? Ему же портрета не показывали.Веришь-не веришь: какая разница? А когда этот вот нолдо рассказал, из чего на самом деле сделано кольцо и как его ликвидировать - любой, кто не дурак, понял бы, что пред ним "тот самый".
Ну а записка Элронду наверняка имела такое содержание, что по прочтении полетела в камин. И зола была тщательно размешана кочергой.Он написал:
Так Валинор чистить куда престижнее, чем двор у Элронда и тем более двор в Бри. Как бы он был счастлив!Ну, с такими орлами счастье это невеликое. А кроме того, не доверили бы ему и этого, выпнули бы обратно. Ибо нефиг!
Ну, рассказ о кольце - вещь сильная.
Веришь-не веришь: какая разница? А когда этот вот нолдо рассказал, из чего на самом деле сделано кольцо и как его ликвидировать - любой, кто не дурак, понял бы, что пред ним "тот самый".
Почему бы не доверили? Какие там особые качества нужны, чтобы помет убирать?
Ну, с такими орлами счастье это невеликое. А кроме того, не доверили бы ему и этого, выпнули бы обратно. Ибо нефиг!
Но как они быстро поняли друг друга.Не дураки, чать, оба.
Почему бы не доверили? Какие там особые качества нужны, чтобы помет убирать?Да потому что смертным не положено жить в Валиноре.
Посмотрела - идея родилась у нас 18 февраля. Через день-другой мы начали писать. И вот эти 23 страницы мы рожали почти полтора месяца. Ужас!!А чего ужас -то? Быстро даже, ведь сами себя авторами-черепахами зовете ))). Уж сколько я продолжения «Пока король не вернётся» жду...
А чего ужас -то? Быстро даже, ведь сами себя авторами-черепахами зовете ))).Все равно ужас. Ужас, что черепахи. Блин, в четыре руки ведь пилим...
Уж сколько я продолжения «Пока король не вернётся» жду...*мрачно* Издеваетесь, да? Там еще
Посмотрела - идея родилась у нас 18 февраля. Через день-другой мы начали писать. И вот эти 23 страницы мы рожали почти полтора месяца. Ужас!!Ну, если вспомнить обычные наши темпы... да в каком цейтноте я была в конце февраля-начале марта... так мы ещё стремительно написали! :D :rolleyes:
С 18-й стороны, черепашья скорость имеет свои плюсы - успеваешь разглядеть мелкие детали, которые иначе остались бы незамеченными. Например, поняли-въехали, что у человека оживший эльф будет вызывать невольную неприязнь.И если дама говорит, что живёт в Цитадели, то первое, что подумал Боромир: отец за время его отсутствия женился.
А чего ужас -то? Быстро даже, ведь сами себя авторами-черепахами зовете ))). Уж сколько я продолжения «Пока король не вернётся» жду...Пффф... я уже низнай сколько жду Крокино произведение... шьерт, забыла и название и имена все забыла и сюжет уже полустерт из памяти. А тем временем в окрестностях Хибары - кажись так оно было. Похоже, придется забить на ожидание. :rolleyes:
Пффф... я уже низнай сколько жду Крокино произведение... шьерт, забыла и название и имена все забыла и сюжет уже полустерт из памяти.Это хорошо, потому что редактуры все это требует суровой: я периодически открываю этот файл и правлю то и это.
*убегает, пока Кроки не кинула в след чем-нибудь тяжелым*Зачем мне кидаться в Ваши следы? ;)
Это хорошо, потому что редактуры все это требует суровой: я периодически открываю этот файл и правлю то и это.А, значит работаете над ним? Ну, ладно, ждем-с. Да даже, если бы и не забыла, я бы заново начала читать. Но тот вариант у меня лежит, как напоминание, с чего все начиналось. ;)
Зачем мне кидаться в Ваши следы? ;)А, так вы хотите попасть в меня?! Нет уж, кидайтесь в следы - им не больно :P
Но тот вариант у меня лежит, как напоминание, с чего все начиналось. ;)ЧОрд! Такой компромат... :D :D
А, так вы хотите попасть в меня?!
"Вроде уж не мальчик, чтобы от выпитого такое мерещилось"А чо мерещилось-то? Привезенный орех ведь реальность. И рецепт уничтожения Кольца. Записка вот еще. Все это вообще реликвии, ибо прямиком оттуда.
До чёртиков жалко, что нельзя было расписать все подробности! Одно лишь предположение о женитьбе Денетора можно было отдельным рассказом писать. А осталось две фразы...Эх!..
У меня ведь этот компромат тоже есть.Вас я не опасаюсь :D
А чо мерещилось-то? Привезенный орех ведь реальность. И рецепт уничтожения Кольца. Записка вот еще. Все это вообще реликвии, ибо прямиком оттуда.Так это он сперва. Потом Боромир без лишних слов выкладывает на стол орех. Денетор берёт его двумя пальцами, внимательно рассматривает и тоном Тигры: "А если не прорастёт?" Боромир: "Из Валинора-то?" Потом: "Чуть не забыл... Ты ведь читаешь на квенье? Я у эльфов забрал, им уже без надобности"
Ага. Мы, значит, обдумываем эту сцену, и тут Медведь мне звонит и оглашает эту идею.
Так это он сперва. Потом Боромир без лишних слов выкладывает на стол орех. Денетор берёт его двумя пальцами, внимательно рассматривает и тоном Тигры: "А если не прорастёт?" Боромир: "Из Валинора-то?" Потом: "Чуть не забыл... Ты ведь читаешь на квенье? Я у эльфов забрал, им уже без надобности"Да сперва вообще! "Как твоя поездка?" "Отец, я побывал в Валиноре". "Ты вроде бы ехал в Имладрис. Как тебе удалось так заблудиться?"
Вы это представьте: Медведь сидит посреди двора на лавочке в обнимку с набитой продуктовой сумкой и излагает.
Да сперва вообще! "Как твоя поездка?" "Отец, я побывал в Валиноре". "Ты вроде бы ехал в Имладрис. Как тебе удалось так заблудиться?"Не, я думаю Боромир не выложит так сходу, прослойку какую-то сделает типа "Сверх всяких ожиданий" или "Если я тебе скажу сходу, ты решишь, что я чокнулся".
А мимохожие ведь даже не подозревают! :D :DНо кое-что слышат. Их ведь немало было, мимохожих. Это же до карантина происходило.
А еще веселей, если мимохожие наоборот - в теме))))
А мимохожие ведь даже не подозревают! :D :D
А еще веселей, если мимохожие наоборот - в теме)))Знаете, один раз наткнулась. Чешу себе своим обычным галопом, с Медведем по телефону обсуждаю. А я и так громко говорю, а на улице еще и транспорт перекрикивать приходится. Но так-то, если кого обгоняю или с кем поравняюсь, я стараюсь либо приглушать, либо по крайней мере без имен, а то со стороны это и в самом деле выглядит странновато (идет по рынку баба с рюкзачком и о каком-то Финголфине рассуждает... *смайл, крутящий пальцем*)
Еще раз спасибо огромное, дамы!! Прекрасно подняло настроение.Завсегда пожалуйста. Мы же обещали множественный хэппи-энд.
А потому что Медведь и Кракодил пилят еще один сюжет, который задуман еще аж в 2018 году (у нас есть точная дата ибо) и который будет миди страниц так на пятьдесят (ориентировочно). И это будет детектив!Боде мой! Какая интрига! Я вся в предвкушении!!! *где тут смайлы преданных поклонников?*
Еще из понравившихся моментов. Мне понравилась вначале фраза о том, что полуросликов с трудом растолкали и отвели по кроватям. :D А жаль. Их я тоже примеряла на роль улетевших.Конечно, нам приятно, что тебе понравилось. Но главную фишку этого опуса ты не срубила. Не зря же он назван "Ирония судьбы": в разных городах одинаковые дома, площади, фонтаны... Ну, привезли бы туда хоть Фроду, хоть Мерии с Пиппином - ну и что? Или Арагорна того же. Похлопали бы они глазами, начали расспрашивать, где они, а никто не понимает. Дошло бы до валар, разобрались, что к чему и отправили обратно. В том-то и дело, что Гимли и Леголас описывали Минас Тирит, а орёл подумал про Тирион. И Боромир, прилетев туда, решил, что он дома. Поэтому "прилетевшим" может быть только Боромир. Он единственный пошёл в спальню Нерданель, как в свою. А если бы привезли кого-то другого, сюжет превратился бы в бессмыслицу.
Я прекрасно поняла в чем дело, не так уж я и тупа. И сюжет фильма я прекрасно знаю. Я отмечаю то, что мне в рассказе понравилось.Нет, ты помимо этого примеряешь на место Боромира то одного героя, то другого и полагаешь, что это было бы смешно. А ведь никого другого в Валинор просто не отправили бы.
Не, я думаю Боромир не выложит так сходу, прослойку какую-то сделает типа "Сверх всяких ожиданий" или "Если я тебе скажу сходу, ты решишь, что я чокнулся".А Боромир торчал в Имладрисе до самого конца эксперимента? Тогда вернулся он уже после безусловного окончания войны. Причем - внезапного и плохо объяснимого. Так что Денетор должен был бы первым делом порадовать сына фактом, что воевать больше не надо. Ну разве что очистить Итилиен.
Мне понравилась вначале фраза о том, что полуросликов с трудом растолкали и отвели по кроватям. biggrin.gif А жаль. Их я тоже примеряла на роль улетевших.Ну ты представь себе в спальне у Нерданели (или в прихожей даже) хоббита! Да увидев его, она подумала бы, что это какая-то зверушка вроде человекообразного енота, и попробовала подманить его миской молока!
Ну ты представь себе в спальне у Нерданели (или в прихожей даже) хоббита!Во имя господа!! Да как бы он там оказался?! Как бы он вообще оказался в Тирионе?! С чего вдруг орел понес бы его туда?!
Ну ты представь себе в спальне у Нерданели (или в прихожей даже) хоббита! Да увидев его, она подумала бы, что это какая-то зверушка вроде человекообразного енота, и попробовала подманить его миской молока!Да никто из них и близко бы от Нерданели не оказался!
А Боромир торчал в Имладрисе до самого конца эксперимента?Естественно. Надо же было посмотреть, работает это или нет.
Тогда вернулся он уже после безусловного окончания войны.
Я же не знала про спальню Нерданели. Я представляла, как Леголас и Гимли выбирают кому нужно лететь и вариантов у них было бы больше. Они могли бы подумать, что Фродо с кольцом и должен лететь. Почему нет?
Ну ты представь себе в спальне у Нерданели (или в прихожей даже) хоббита! Да увидев его, она подумала бы, что это какая-то зверушка вроде человекообразного енота, и попробовала подманить его миской молока!
Я же не знала про спальню Нерданели. Я представляла, как Леголас и Гимли выбирают кому нужно лететь и вариантов у них было бы больше. Они могли бы подумать, что Фродо с кольцом и должен лететь. Почему нет?В таком случае орел бы отнес Фроду в Мордор. Вот и все.
И сбросил бы Фродо вместе с кольцом в Ородруин пьяного и сонного и насколько бы все было проще.
В таком случае орел бы отнес Фроду в Мордор. Вот и все.
Они могли бы подумать, что Фродо с кольцом и должен лететь.Они-то могли так подумать. А вот мы бы не стали про это писать.
Почему нет?Потому что Фродо, летящий на орле в Мордор - это настолько затасканная идея, что из неё выжать совершенно нечего. И при чём тогда ирония судьбы?
И сбросил бы Фродо вместе с кольцом в Ородруин пьяного и сонного и насколько бы все было проще.Ты всерьёз полагаешь, что мы бы стали писать такое убожество?
И сбросил бы Фродо вместе с кольцом в Ородруин пьяного и сонного и насколько бы все было проще.А откуда бы он знал, что Фродо надо туда кидать? Ему бы сказали отнести туда-то - он бы так и сделал. А куда-то кидать команды не было.
Нет, я и сама поняла, что орёл бы не донёс Фродо до Валинора.И никого, кроме Боромира, он бы туда не понес.
Сейчас еще раз прочитала. Представила, как Леголас и Гимли волокут здоровенного Боромира, которому хорошоооо... И попытка поставить того на ноги сигналом рога. Обошлось - за меч не схватился.Так н ебыло у него меча - из сцены с Феанором это видно. Да и на кой ему меч на новогодней пирушке?
Так н ебыло у него меча - из сцены с Феанором это видно. Да и на кой ему меч на новогодней пирушкеПотому и не схватился, что не было. Боевая тревога ведь.
Я ничего не полагаю, что писали бы вы. Я ситуацию со всех сторон рассматриваю.
Ты всерьёз полагаешь, что мы бы стали писать такое убожество?
Я ничего не полагаю, что писали бы вы. Я ситуацию со всех сторон рассматриваю.А что её рассматривать? Идея высказана уже в названии, поэтому ничего другого быть не может. Вот если бы рассказ назывался "Полёт на орле" или как-то в этом духе - другое дело.
Что ты меня всегда подозреваешь в чем то?
Черт возьми! Это красиво и правильно! В смысле сохранения ритма оригинала и всего остального его же! И даже слабая ассонансная рифма "смысл - их" в последней строфе - ну так в оригинале там рифмы нет вообще.Большое спасибо!
Классный перевод!
Мне очень понравилось! Особенно я оценила точное соответствие перевода оригиналу, порой, буквально слово в слово. Надо же как интересно получилось.Спасибо, Эо!
Вы мне льстите :D Все талантливые, но мне до всех далеко.
Спасибо, Эо!
Вы все здесь невероятно талантливые :wub:
И точно, и вообще хорошоСпасибо, Серый Друг!!!
Я тоже хочу погулять на свободе,И в чём у него проблема? Ушёл бы в леса, примкнул к Робину - и жил там. :rolleyes:
В зеленом лесу без забот о деньгах…
И в чём у него проблема? Ушёл бы в леса, примкнул к Робину - и жил там. :rolleyes:Робин не пустит. И вообще, может, шериф - он ответственный. Он понимает, что все разбойниками быть не могут. Кто-то должен работать :D И твердые моральные устои не позволяют шерифу грабить на большой дороге, вот.
Канон поистине неистощим! И проведенное исследование я могу дополнить скромным изысканием по именам участников обнаружения Кольца.Гениально!!! :D :D :clapping: :clapping: :clapping:
А Дейзи Флаффи - это белая и пушистая, ткскть, ипостась Дейзи?
Значит, Смеагол и Деагол означают "здешний плащ" и "прямой плащ"? blink.gif Что-то больно заковыристо. biggrin.gifЭто если читать имя как одно слово. А такие вот династические имена - они как имя и фамилия вместе.
Между прочим, если вдуматься в текст про Туков, то выходит, что Тингол - самый важный эльф за всю историю Средиземья, ведь он и сам избранный для уникального брака с Мелиан, и именно на его потомков возложена почетная задача выполнять разнообразные Предназначения и реализовать Замыслы!Да берем ширше: даже и устойчивость к влиянию Кольца, которую Гэндальф приписывает хоббитской природе, на самом деле обязана происхождению кольцевладельцев от Лютиэн (ну и Тингола, соответственно).
Вооот! А вы его ругали-ругали за раздутое самомнение. А ему просто жена объяснила исключительную важность его, как родоначальники Избранных, в картине мироздания. Вот у мужика крышу и снесло))).
Да берем ширше: даже и устойчивость к влиянию Кольца, которую Гэндальф приписывает хоббитской природе, на самом деле обязана происхождению кольцевладельцев от Лютиэн (ну и Тингола, соответственно).
Вооот! А вы его ругали-ругали за раздутое самомнение. А ему просто жена объяснила исключительную важность его, как родоначальники Избранных, в картине мироздания. Вот у мужика крышу и снесло))).И самомнение раздулось. За то и ругаем :D
Ответ на репный коммент: то есть таможня даёт добро? На дальнейшее бумагомарание? ;)А хто, собссно, такая эта таможня, чтобы давать или не давать добро насчет таких дел? ;)
А хто, собссно, такая эта таможня, чтобы давать или не давать добро насчет таких дел? ;)Человек, вкусу которого я доверяю :)
Их взгляд не пронзает дали,Зато всегда люди знали море-дорогу...
Не видят они глубины,
Насчёт Лорки - да, согласна конечно. Это с моей стороны чистой воды авантюра была. Да и наглость большая :unsure:Да, дерзать переводить Лорку - это действительно наглость :D :D Но победителей не судят ;)
А вообще что-то странное творится. Вот как говорится, ни сном, ни облаком и вот, пожалуйста - стихи стала писать.Когда в компании, оно все берется не знай откуда и усиливается многократно, так что только диву даешься. Я вот тоже стихов сроду не сочиняла, а попав в дурную компанию...
Это все влияние Ард Галена, здесь магия творится, истинно говорю!!!
Когда в компании, оно все берется не знай откуда и усиливается многократно, так что только диву даешься. Я вот тоже стихов сроду не сочиняла, а попав в дурную компанию...Ооооооо, насчет дурной компании. Я тоже стихов не сочиняла, а в далёком ныне 2014 году, попав на ХА, аж сразу поэму накатала! Которая разрослась до трех частей. Меня перло и перло, я прекратить не могла. И теперь мне в стихах писать проще, чем в прозе.
Стишки о похудении:clapping: :pod_stolom:
Как же буду экономитьАга, новый способ стать олигархом! И сиять фигурой среди пузатых и мордатых мужиков!
На продуктах и питанье,
Буду есть настолько мало,
Что почти и не потрачу.
Если вдруг кому приспичитТетушка: "Ой, да ты ничего не ешь! Ног таскать не будешь!".
Накормить меня ненужным.
Вредных теток, глупых бабок
С их дурацким угощеньем
Посылать куда подальше:
Если буду на войне я,И разведчиком быть удобно: можно спрятаться за фельдмаршальским жезлом или тросточкой.
Пролетят все пули мимо:
Попади в меня, пробуй
По такой худой мишени.
Классно, мадемуазель!! :clapping: :clapping: :clapping:Это как раз не моя идея. Я в конце февраля познакомилась с шуточной песенкой о худых. Она как раз начинается со слов, мол, мне на войне, такому худому, хорошо - все пули мимо. Зато все прочее моё, оригинальное. ;)
Про на войне - вообще восхохотамше под лавкою.
Публика ТРЕБУЕТ продолжения! :clapping: :clapping: :clapping:Кабы всё решали требования публики, так уже, наверное, половина сюжетов была бы написана... :(
Кабы всё решали требования публики, так уже, наверное, половина сюжетов была бы написана... :(Уж больно интересно, как вы сюжет дальше поведёте. И кто будет Джеймсом Райдером. И вообще, сравнение голубого карбункула с сильмариллом впечатлило. «Сорок граней кристаллического углерода» были причиной ужасных и трагических событий, как и камни Феанора. Но у вас же описываются события до Исхода?
И вообще, сравнение голубого карбункула с сильмариллом впечатлило.Оно просто напрашивалось. История зафиксировала точную дату рождения этого сюжета: 17 августа 2018 года (почти два года назад!! И он 71-й в списке... Ужас! ужас!!). А было так: я тут пересматривала наш старый фильм "Голубой карбункул" (ну, помните, с Масюлисом в роли Холмса), чо-то с Медведем мнениями обменялись, а потом так за разговором: а представляете, если из гуся достали сильмарилл?
«Сорок граней кристаллического углерода»Гранов ;) Но
Но у вас же описываются события до Исхода?Конечно.
И ещё у Конан Дойла это Рождественская история с хорошим концом. Надеюсь здесь тоже все закончится хорошо .Непременно!
Надеюсь здесь тоже все закончится хорошо ."Кому нужны трагедии - пускай идёт в канон!" (с, Кракодил)
Голубой карбункулУра, детектив!
А потроха они с собой прихватили для определения, в каком месте этот гусь кормился перед проглотом сильмарилла?Гусь кормился на ферме ;) И был уничтожен по всем правилам. А все-все-все они прихватили с собой на всякий случай. Они еще не знают, что именно произошло и что, соответственно, может пригодиться. Вообще это же первое расследование в истории Арды - еще никто не имеет никакого опыта и даже детективов никто не читал, потому что ни один детектив еще не написан.
Творческий союз Медведь и КракодилЗаинтриговали
решил еще более заинтриговать почтеннейшую публику
и выпустить пилотную серию детектива.
ЗаинтриговалиМы же вредные зверюги :D
Только, как-то коротко <_<
И когда ждать продолжения? ;)Мы очень стараемся ;)
Опа! Уже продолжение!Все как заказывали ;)
Жаль, что я плохо знаю персонажей, а то бы поломала голову, кто вор :)А канон тут ни при чем. Мы надеемся, что кто именно вор - будет становиться ясным из текста.
Вау! Быстро вы))).У нас же начало уже напилено. Надобно только кое-где округлять шероховатости, что мы и сделали.
Артанис хороша и канонична ( на период Сильма)Да, из нее сильмовской сделать человека гораздо легче, чем из ВК-шной.
Порадовал Келеборн - сначала выглядел настоящей мямлей и вообще нежной фиялкой , но в саду его прямо как перемкнуло - не стал продолжать отговаривать Артанис, а напротив, решил присоединиться к расследованию.
Ах, как понравилось описание сада : ветви, парящие в зеленоватом свете, словно водоросли в толще воды... боже мой, я хочу в этот сад!!! ( можно я украду идею стриженых самшитов-валунов с цветочной пеной?)Дозволяем! Блин, у вас же там этот самшит растет и вечно зеленеет... нинавижу!!!
Остался вопрос: в Валиноре забивают гусей? А как же благостность и отсутствие смерти, гуси ведь тоже твари божии, пусть живут и радуются, по травке гуляют, а эльфы будут все поголовно вегетарианцы))).Канон же не воспрещает эльфам мясо, и охота - вполне эруугодное занятие, которому эльфы предаются и в Валиноре тоже. Стало быть, и гусей уничтожать в пищу дозволено.
У нас же начало уже напилено. Надобно только кое-где округлять шероховатости, что мы и сделали.Кроки, не выдавайте цеховую тайну! Быть может, на нас ночью снизошло вдохновенье! :D
Ну, это он раньше в присутствии родственников Артанис стеснялся. Они, во-первых, ее родственники, во-вторых, незнакомые персоны, а в-третьих, вообще столичные жители, а он тут из своего Урюпинска.
Блин, у вас же там этот самшит растет и вечно зеленеет... нинавижу!!!
Кроки, не выдавайте цеховую тайну! Быть может, на нас ночью снизошло вдохновенье! :DНаоборот, если не рассказывать, каких трудов нам это стоило, к нам будут предъявляться завышенные ожидания, и мы, как Рустико, плохо сможем соответствовать ставкам ;)
Зачем так далеко? Меня ненавидеть гораздо ближе! Ибо самшит и у нас растёт и зеленеет круглый год.Это я знаю. Но у Вас дачи нету.
Ясно, что Мелькор из палатки Феанаро сильмарилл украсть не мог - камень был украден раньше, чем в этой палатке оказался.Что ж Феанор, дурак, что ли, совсем, что привез с собой шкатулку и даже ни разу не заглянул внутрь? Ну, хотя бы чисто машинально.
Но нельзя сказать, что Мелькор сидит в КПЗ уж совсем ни за чем: мог украсть из тирионского дома. Ну и задержан с целью обрыва его контактов с возможными подельниками.
Следовательно, актуален вариант второй: кто-то, замаскировавшись под Мелькора, побывал в палатке.
А еще: что это Артанис беседует на такую щекотливую тему и не боится майар "незримо бродящих между эльфами"?
аценила отсылку к "Подсобнику" - очень зашёл Мелькор, убирающий посуду и мусор! :good:Это не отсылка к туда, мадемуазель ;) Это случайное совпадение.
Что ж Феанор, дурак, что ли, совсем, что привез с собой шкатулку и даже ни разу не заглянул внутрь? Ну, хотя бы чисто машинально.А зачем? Воровство и грабеж еще только в исторической перспективе. Что камни в шкатулке он и так знает. Зачем проверять? Это же не пистолет, в котором обязательно обойму проверяют. Потому что от этих патронов жизнь зависит.
Но виноват все равно МелькорВот и пусть сидит в Мандосе и считает, что это у него выходные.
Это не отсылка к туда, мадемуазель ;) Это случайное совпадение.Я знаю, Люда, что вы и сами можете писать и не нуждаетесь в отсылках к другим произведениям. Но эта деталь согрела мне сердце как горячий кофе, который был у Эарвен.
А зачем? Воровство и грабеж еще только в исторической перспективе. Что камни в шкатулке он и так знает. Зачем проверять?Да просто так. Просто ради удовольствия посмотреть на изделия рук своих.
Это не отсылка к туда, мадемуазель ;) Это случайное совпадение.Вообще, что касается разного рода "отсылок", не следует их искать всегда и везде. На свете полно банальных вещей, которые могут встретиться и там, и сям, и ещё вот тут. Именно потому, что они банальны. Вот как с те же Мелькором. Если он находится на исправительных работах, то понятно, что это какой-то малопочтенный грубый труд, в том числе и уборка помещений. И можно написать ещё десяток фанфиков, где он будет этим заниматься, и это не будет ни отсылкой, ни повтором, если, конечно, сюжет и акценты в нём расставлены в принипе иначе.
А зачем? Воровство и грабеж еще только в исторической перспективе. Что камни в шкатулке он и так знает.Да просто потому, что ему доставляет удовольствие смотреть на них и радоваться тому, что он сделал. Вот и пользуется каждым удобным случаем заглянуть под крышку. Кстати, именно поэтому он и обнаружил пропажу, что открыл крышку, прежде чем нести камни на церемонию. Если бы он относился к этому, как Вы описываете, он бы просто достал её и всё. И факт исчезновения открылся бы уже на площади.
Вот и пусть сидит в Мандосе и считает, что это у него выходные.Хорошие выходные на нарах, ничего не скажешь.
Произведение так и называется "Голубой карбункул"?Так и называется.
Почему вы не дали своего оригинального названия?Анакойхер? Это подходит наилучшим образом.
Анакойхер? Это подходит наилучшим образом.Но сильмарилл же не голубой и не карбункул
Только я не поняла, Махтан что, вместо Ауле в Круг Судеб явился, чтобы нужную статью в закон внести? Неужели он настолько похож?Нет, дело в другом ;)
Медведь был прав - никто не фтыкнет :DА чего вы все следы запутали? :D на ночь глядя-то конечно не фтыкается))))
А чего вы все следы запутали? :D на ночь глядя-то конечно не фтыкается))))Да чо путать, все ж на поверхности? ;)
Медведь был прав - никто не фтыкнет :DНу, а то ж!
Ну, а то ж!*с эстелью в голосе* Люди и нелюди, помогите, шоб Медведь проспорил!! :D :D
Только я не поняла, Махтан что, вместо Ауле в Круг Судеб явился, чтобы нужную статью в закон внести? Неужели он настолько похож?А настоящий Ауле лежит связанный в мастерской с носком в зубах. :D
Намо утверждает, что никто из эльдар не справится с валой. :DЧтобы разубедить Намо, нужно коллективно набить ему морду :D
Чтобы разубедить Намо, нужно коллективно набить ему мордуМожно и в одиночку разубедить: привесив над открывающейся "от себя" дверью хорошее полено. А лежащего чуркой обмотать веревкой и прочитать лекцию по теории относительности.
Можно и в одиночку разубедить: привесив над открывающейся "от себя" дверью хорошее полено.Если бы я преподавала в классе, где учился наш Волчик, я бы никогда не спрашивала в подобных случаях "Кто это сделал?" Ибо ответ очевиден. :D
Понятно. Так и должно быть.Ога, понятно Вам. После того, как мы ответ написали :D
Если бы я преподавала в классе, где учился наш Волчик, я бы никогда не спрашивала в подобных случаях "Кто это сделал?" Ибо ответ очевиден. :DМне одной тут Мелькор вспоминается? :D :D
Мне одной тут Мелькор вспоминается? :D :DПро Мелькора как раз нигде не сказано, что он подобным промышлял. А у Волчика мысли всегда в одну сторону повёрнуты.
Понятно. Так и должно быть. Поскольку Мириэль явноГосподи боже, Мириэль-то тут с какого боку???
Блин! Была ведь такая мысль у меня , после фразы насчёт внешности Махтана и единственного из эльдар с бородой... но я её отогнала, как дикую... а зря :D
Махтан и Аулэ - одно и то же лицо
Если бы я преподавала в классе, где учился наш Волчик, я бы никогда не спрашивала в подобных случаях "Кто это сделал?" Ибо ответ очевиден.Вместо полена использовался набивной мяч, который наша тренерша почему-то называла "бала".
Ога, понятно Вам. После того, как мы ответ написалиА как тут догадаться?! Конечно, если сопоставить, что у Махтана рыжая борода, совершенно несвойственная эльфам... Но с другой стороны: Профессор попытался навесить то же самое Кирдану! Так что угадать было практически невозможно.
Блин! Была ведь такая мысль у меня , после фразы насчёт внешности Махтана и единственного из эльдар с бородой... но я её отогнала, как дикую... а зря :DТак напрашивается же, что они либо родственники, либо... :rolleyes:
Про Мелькора как раз нигде не сказано, что он подобным промышлял.Но он всегда был виноват. Кто сделал то или это? Конечно, Мелькор.
Блин! Была ведь такая мысль у меня , после фразы насчёт внешности Махтана и единственного из эльдар с бородой... но я её отогнала, как дикую... а зря :DВот! Я знала, что если мы скажем ответ, вам стыдно станет, что сами не догадались, когда все было так просто ;)
Господи боже, Мириэль-то тут с какого боку???Только два существа обитали в Мандосе живьем: Мелькор и Мириэль. Мелькор - вала. Следовательно, Мириэль...
А как тут догадаться?! Конечно, если сопоставить, что у Махтана рыжая борода, совершенно несвойственная эльфам... Но с другой стороны: Профессор попытался навесить то же самое Кирдану!А при чем тут Кирдан? В тексте нет никакого Кирдана.
Но он всегда был виноват. Кто сделал то или это? Конечно, Мелькор.В данном случае не то или это, а именно что это! Вот, например, клеем стул намазать - это и кто-то другой мог. Или будильник посреди урока завести. А вот швабру к двери приставить - это явно Волчик!
Только два существа обитали в Мандосе живьем: Мелькор и Мириэль. Мелькор - вала. Следовательно, Мириэль...Ничего отсюда не следовательно. Потому что у физического тела Мелькора требования к содержанию такие же, что и у Воплощенных: ему точно так же нужны еда-вода, воздух и определенный температурный режим. Так что если физическое тело Мелькора там может находиться, то и физическое тело эльфа тоже. И даже человека.
Только два существа обитали в Мандосе живьем: Мелькор и Мириэль. Мелькор - вала. Следовательно, Мириэль...Да хоть бы и так, но ЗДЕСЬ они при чём, хоть Мелькор, хоть Мириэль???
Но сразу вопрос: а Йаванна как же?А Йаванна и не подозревает. Валар канонически живут все порознь (только Манвэ с Вардой вместе), так что мужа своего она видит только по большим праздникам, и чем он занимается, она и понятия не имеет.
И ещё - дело не только в сходстве: Ауле явно всегда хотел иметь детей.Которых хотел учить тому, что знает сам.
Значит Нерданель выходит полувалиэ... хорошая у неё наследственность)))И у Феанорингов аж вон кто в дедушках. Понятно, чо они все такие.
Значит Нерданель выходит полувалиэ... хорошая у неё наследственность))) и достойная пара для Пламенного Духа Феанаро.У нас тут в процессе написания картинка нарисовалась: пока Маэдрос висел на стене, у него борода выросла. Мелькор глянул: вроде не пил, а мерещится, что на Ауле похож... Иди-ка ты отсюда подобру-поздорову, спятишь тут с вами иначе!
Мы поменяли одну фразу. Чуть-чуть.
А при чем тут Кирдан? В тексте нет никакого Кирдана.Но в каноне есть. И многих эта борода сбивает с толку.
Или будильник посреди урока завести.Будильник - это для первого класса. А вот привезти с юга стручки белой акации, положить в коробку из-под обуви, а саму коробку на батарею... Или опять же доставить в банке трех ос и выпустить в классе. У нас же осы не водятся!
И у Феанорингов аж вон кто в дедушках. Понятно, чо они все такие.Только дедушка из Намо за его проклятия должен молотом дух вышибить.
Но в каноне есть. И многих эта борода сбивает с толку.Да мало ли что в каноне! Вот есть текст - в нем все сказано. К тому же у Кирдана борода вон аж в конце Третьей Эпохи наблюдается, а тут еще Древа светят.
Только дедушка из Намо за его проклятия должен молотом дух вышибить.Но он не может признаться, чего это он принимает такое живое участие в судьбе каких-то нолдор.
Ответ на репный камент:*смайл в обморок* А что, кто-то предлагал?!?! :scare2: :scare2:
Неее! Писать про Маэдроса с бородой мы даже в страшном сне не будем!
Будильник - это для первого класса. А вот привезти с юга стручки белой акации, положить в коробку из-под обуви, а саму коробку на батарею...Сколько возни, а обнаружат быстро. Мы брали кусочки пенопласта и подкладывали всем классом себе под подошву. Пол в школе паркетный. Все сидят, прилежно занимаются, потом кто-то чуть ногой двинул: скриииииип! Потом в другом конце класса... Если не знать - хрен догадаешься, что звук снизу идёт.
Или опять же доставить в банке трех ос и выпустить в классе. У нас же осы не водятся!А они покусают одноклассников. А одноклассники потом шею намылят.
Но он не может признаться, чего это он принимает такое живое участие в судьбе каких-то нолдор.
Писать про Маэдроса с бородой мы даже в страшном сне не будем!А зачем с бородой? Волосы рыжие ветром вперед отнесло, а Морготу и привиделось.
*смайл в обморок* А что, кто-то предлагал?!?! :scare2: :scare2:Ласточка решила, что это наш новый сюжет.
Ласточка решила, что это наш новый сюжет.*крестясь пяткой* Свят-свят, нидайбох!
Но он не может признаться, чего это он принимает такое живое участие в судьбе каких-то нолдор.Во-вторых, он может выступить в духе "Мы в ответе за тех, кого приручили".
А зачем признаваться во всем? Для сплющивания Намо достаточно заявить два вполне легальных мотива: любовь к нолдор вообще и к наилучшему мастеру из них - Феанору. Оба мотива заявлены давным-давно и подозрений вызвать не могут.Но вряд ли Аулэ будет дубасить за всех нолдор оптом. Он конкретно за родственников радеть будет.
Сколько возни, а обнаружат быстро.Зато несколько минут стрельбы!
А они покусают одноклассников. А одноклассники потом шею намылят.Вряд ли кто-то стал бы ос хватать руками. Да и осы, как им положено, сразу полетели навстречу свету - к окну.
Но вряд ли Аулэ будет дубасить за всех нолдор оптом. Он конкретно за родственников радеть будет.
А так она и сама ни в чем себе не отказывает. Потому что а чо это Тулкас вопит "кто откажет Йаванне?" Он-то знает...МА когда ещё писала, что в Сильме много внимания уделено плотской любви. А мы, наивные, над ней хихикали. Она просто очень внимательно читала. :rolleyes:
Вряд ли кто-то стал бы ос хватать руками. Да и осы, как им положено, сразу полетели навстречу свету - к окну.Сразу видно, что ос у вас там нет. Во-первых, оса может за просто так сесть и укусить - бывало и со мной, и с моими друзьями при мне. Во-вторых, если бы они дисциплинированно летели к окну, оказавшись в помещении, проблем бы не было, ибо прихлопнуть насекомое на фоне стекла проще всего. А они, гады, летают в панике по всей квартире и, устав, садятся в таких местах, где на них проще всего сесть или опереться рукой. А в-третьих, если бы они сразу летели к окнам, нафиг их на уроке выпускать?
Хочу по тексту ещё спросить.КАнонично она там не работала. Скорее всего, он рассказал ей о себе.
А в мастерских и на собрании Валар Махтан другой облик принимает? Не эльфа, а Вала? Нерданель спрашивает, сможет ли она работать в кузнице Ауле, но она же поймёт , что это её отец, если он будет в привычном ей виде?
Волчик, все разбежались. Пошли и мы на боковую.
Зато экзамен для нашей Сурепки. Биологии учит - а сама в свойствах насекомых разбирается? Или чешет по учебнику, не задумываясь?Ну да, учителя все дураки, а мы, школоло, самые умные и лучше всех во всем разбираемся, сейчас проверку устроим (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.rimg.info%2F06a6f1bc1f9d3588704213bd81eb5d06.gif&hash=243e0d5a45313432b02bfb722eecd08ca9ac12d2) (http://smayliki.ru/smilie-1309009479.html)
Когда же продолжение «Голубого карбункула»?"Откуда я знаю?! Я что, пророк?" (с) :lol: Но мы очень стараемся и пилим изо всех сил.
В законы эльдар надо вписать вот что: «За исключением деторождения, нет таких занятий, которыми может заниматься только нэр, или других, к которым имеет отношение только нис».Эт, правильно! Что за разделение? :D Вообще, меня это по жизни как-то раздражает. Помню, как-то кто-то сказал - ты машины рисуешь? Ты ж не мальчик. :blink: Шта!? :wacko:
Что за разделение? :D Вообще, меня это по жизни как-то раздражает.Да кого не раздражает?
Да кого не раздражает?Может, кого нет. :rolleyes:
Может, кого нет. :rolleyes:Кондово-скрепных мужЫков разве что.
А вы Аулэ второе имя придумали, чтоль? Я просто не знаю/не помню кто там кем был... :unsure:Нет, Махтан - это канонический эльф, отец Нерданели. Он действительно очень странный эльф, ибо рыжий и с бородой. Да еще и кузнец.
Ну да, учителя все дураки, а мы, школоло, самые умные и лучше всех во всем разбираемся, сейчас проверку устроимМеня и сейчас не покидает уверенность, что Сурепка наша предмет свой ненавидела люто. Если бы могла - ушла бы из школы наверняка. Ни на один вопрос не в силах была ответить и прямо-таки вызверялась, если кто-то "не по учебнику".
Помню, как-то кто-то сказал - ты машины рисуешь? Ты ж не мальчик.
Да кого не раздражает?У меня в детсаду картинка была грузовик. Как новая воспитательница в группу придёт, так квохтать начинает: это кто же додумался девочке грузовик дать? Одна даже хотела нас с одним мальчишкой поменять, у него была рыбка, но я упёрлась: рыбку не хочу! И я привыкла, и на пилотке у меня грузовик, а свою пилотку я Сашке не отдам - сама вышивала.
Меня и сейчас не покидает уверенность, что Сурепка наша предмет свой ненавидела люто. Если бы могла - ушла бы из школы наверняка. Ни на один вопрос не в силах была ответить и прямо-таки вызверялась, если кто-то "не по учебнику".Может быть, конечно, эта ваша училка действительно была такой. Но уж извините, я Вам не верю. Вы как тот мальчик, который слишком часто кричал "волки!"
Нет, Махтан - это канонический эльф, отец Нерданели. Он действительно очень странный эльф, ибо рыжий и с бородой. Да еще и кузнец.Тогда ничего не понимаю. Я подумала, вы про одного эльфа с разными именами пишете... Ну, оба же с бородой :D
Да еще и кузнец.Да у Махтана имя происходит от "мака" - ковать. Другое его имя Сармо. Наверное от "сар" - камень.
А вообще, да, очень странный эльф... с бородой... да еще рыжей... biggrin.gif
Меня и сейчас не покидает уверенность, что Сурепка наша предмет свой ненавидела люто. Если бы могла - ушла бы из школы наверняка. Ни на один вопрос не в силах была ответить и прямо-таки вызверялась, если кто-то "не по учебнику".Конечно, среди учителей попадаются дураки - они есть везде. Но если она была дура, то вам-то какой интерес был с ней связываться? Вот у нас историчка была дура, так мы просто занимались на уроке своими делами, а проверять её на вшивость было скучно и неинтересно, потому что результат был предсказуем.
Да у Махтана имя происходит от "мака" - ковать.Вообще-то считается, что от "махта" - "управлять/ся, обходиться" и т.д.
Тогда ничего не понимаю. Я подумала, вы про одного эльфа с разными именами пишете... Ну, оба же с бородой :DОхо-хо! Говорила я Кроки!
А вообще, да, очень странный эльф... с бородой... да еще рыжей... :DДык об том и спич ;) Слишком много сходства. Правда, нигде не сказано, что Аулэ рыжий. Но это Профессор просто не успел. Или Кристофер не нашел :D
Охо-хо! Говорила я Кроки!ТигЫр плохо помнит канон, ТигЫр сам только что это сказал.
ТигЫр плохо помнит канон, ТигЫр сам только что это сказал.Да, подтверждаю!
Интересно, а лошадей и волков девочкам рисовать он бы разрешил?Мне кажется, что на животных это не распространяется.
У меня в детсаду картинка была грузовик. Как новая воспитательница в группу придёт, так квохтать начинает: это кто же додумался девочке грузовик дать?Ааабидна, понимаю! У нас тоже в д/с было разделение - девочки в одном "загоне" играют куклами, а мальчики в другом - в машинки. А мне жутко хотелось в машинке поиграть. А кое-каким мальчишкам в куклы. И почему такое разделение? Надеюсь, сейчас не так.
Конечно, среди учителей попадаются дураки - они есть везде. Но если она была дура, то вам-то какой интерес был с ней связываться? Вот у нас историчка была дура, так мы просто занимались на уроке своими делами, а проверять её на вшивость было скучно и неинтересно, потому что результат был предсказуем.
Слишком много сходства. Правда, нигде не сказано, что Аулэ рыжий. Но это Профессор просто не успел. Или Кристофер не нашел :DНу, если нигде не сказано, про внешность, то да, я согласна, она может быть какой угодно. Мы же не можем влезть в голову автора и узнать, как он его представлял :)
Ааабидна, понимаю! У нас тоже в д/с было разделение - девочки в одном "загоне" играют куклами, а мальчики в другом - в машинки. А мне жутко хотелось в машинке поиграть. А кое-каким мальчишкам в куклы. И почему такое разделение? Надеюсь, сейчас не так.Я бываю в детсадах да еще каждый день хожу вдоль забора одного садика. И скажу, что все по-прежнему: мальчикам машинки, девочкам... Сегодня девочки пытались сломать цветущие рябиновые ветки. Но они не в куклы играли, а, кажется, город строили. И из веток собирались устроить озеленение. Думаю, мальчикам тоже бы хотелось. Но к подготовительной группе уже стереотипы вбиты: мальчикам играть с девочками западло. Разве что исподтишка подбежать и сломать построенное. И быстро спрятаться за воспитательницу, чтоб не отблагодарили.
Оно, конечно, так. Но во-первых, седьмой класс. Во-вторых, второй день в школе после лета.Пардон, у вас там с первого сентября отопительный сезон начинается? Раз клали стручки на батарею.
Но Сурепка была не просто невежественная дура. Она именно ненавидела свое занятие: и учительство, и биологию. Подростки в нашем возрасте еще сохраняют часть детской интуиции и уже способны к сознательному анализу наблюдений.
Отличная работа! Она мне «Тук-тук, я от Ульмо» напомнила, там где перепалка Тургона с Маэглином. А идея замечательная и, главное, оригинальная!Да, собссно, все на поверхности. Ну, помните эту, типа, загадку: "Отец и сын попали в аварию. Отец скончался в больнице. К сыну в реанимацию зашел врач и заявил: "Это мой сын!" Возможно ли это?"
Все эти Фингоны и Ородреты уже общее место, но вот варианта происхождения Гил-Галада из рода Финвэ по материнской линии вроде ещё не было.Ну, раз никто из мужчин не подходит, значит, остаются только женщины.
Но какова Артанис! Вечно вы её с кем-то сводите.Щьто делать, в каноне женщин мало :rolleyes: А из тех, которые есть, не всем припишешь вольное поведение.
Хотя при таком муже ))).Да мужа тогда, может, вообще не было еще. В каноне не сказано, когда именно Галадриэль и Келеборн поженились. Так что Келеборн еще мог быть ухажером.
И этот таинственный Ор.... из шести букв, это не Орофер ли? Они могли запросто в то время и в тех местах пересечься.Да мир не без добрых эльфей :D Но вообще нет, не Орофер - тут кириллицей символы считаются, а их у Орофера четыре после "ор", а надо пять.
Но вот вопрос насчёт подтверждающего происхождение документа, как нематериальная душа могла в Мандос бумагу пронести?Итсмэджик :D
Название хоть подходяшше? Мне чо-т кажется, что нет.Название ни о чём, если честно. Надо что-то, более отражающее суть проблемы. А суть: до мышей!
Название ни о чём, если честно. Надо что-то, более отражающее суть проблемы. А суть: до мышей!Книганеобэтом! ;)
Так что Келеборн еще мог быть ухажером.Ну не знаю... если бы он просто ухажером был, чего ж она ребёночка втайне по реке сплавила? Вышла бы замуж за папашу этого Гил-галада и проблем нет. Так что, адюльтер тут просматривается.
Ну не знаю... если бы он просто ухажером был, чего ж она ребёночка втайне по реке сплавила? Вышла бы замуж за папашу этого Гил-галада и проблем нет. Так что, адюльтер тут просматривается.Как это нет? Во-первых, может, отец ребенка устраивал ее как хахаль, но не устраивал как муж - у эльфов брак один на всю жизнь, к этому делу надо относиться серьезно. Во-вторых, может, отец ребенка жениться не хотел. В-третьих, отец ребенка сам мог быть уже женат, и брак не мог состояться по очевидным причинам. В-четвертых, Галадриэль и отец ребенка могли состоять в недопустимой для брака степени родства ;) Ну, скажем, если отец ребенка был Келебримбор (который и канонически был в Галадриэль прочно влюблен), то пожениться они не могли никак - Законы и обычаи прямо запрещают брак тетки и племянника.
И кстати, Кирдан значит в курсе её похождений был, если этого парня в короли выдвинул?Да откуда бы ему быть в курсе? И какое ему вообще дело до того, кто там у нолдор будет король? Кто такой Гил-Галад, знала Галадриэль. Она и пропихнула сына в Верховные короли.
Законы и обычаи прямо запрещают брак тетки и племянникаУ Келебримбора дофига букв в имени, он не подходит))). Но остальные причины считаются за уважительные.
Да откуда бы ему быть в курсе? И какое ему вообще дело до того, кто там у нолдор будет король? Кто такой Гил-Галад, знала Галадриэль. Она и пропихнула сына в Верховные короли.Просто в тексте была фраза «Кирдан сказал, что я должен им стать [королем], раз я из рода Финвэ», вот я и подумала, что он в курсе.
У Келебримбора дофига букв в имени, он не подходит))).Я же для например.
Но вот вопрос насчёт подтверждающего происхождение документа, как нематериальная душа могла в Мандос бумагу пронести?Так это не сама записка, а ее информационный образ, одетый фаной. :lol:
Во-первых, может, отец ребенка устраивал ее как хахаль, но не устраивал как муж - у эльфов брак один на всю жизнь, к этому делу надо относиться серьезно.Есть и еще вариант: отец ребенка из нолдор, убит, сидит "повечное". Следовательно, вроде как брак расторгнут, но и ребенок не нужен.
Название мне тоже кажется неконкретным. Но ничего умного не приходит в голову. Что-то типа "Ничей король".Да я писала, собссно, не о том, что до мышей или там ничей король, а о том, что на вещи все привыкли смотреть с одной стороны, а надо смотреть со всех сторон.
Тогда "Проблема со всех сторон".Не, тоже не то. Ладно, авось придет чего-нибудь.
Ну, скажем, если отец ребенка был Келебримбор (который и канонически был в Галадриэль прочно влюблен),ПАрдон, я все с этим "влюблен" не разберусь. Ведь прочно считается, что Келебримбор - сын Куруфина, а значит - племянник Галадриэль. Какое при таких вводных, "влюблен"? Стыдобища какая-то. Или таки просто вольный мастер, как в иных версиях? Но почему тогда все верят, что он сын Куруфина и феаноринг?
По-моему, влюблён он был, когда считался вольным мастером из гондолинских беженцев. И это в ранней версии в «Неоконченных преданиях». А в Сильме он уже сын Куруфина и про его любовь к Галадриэль ничего не сказано.
ПАрдон, я все с этим "влюблен" не разберусь. Ведь прочно считается, что Келебримбор - сын Куруфина, а значит - племянник Галадриэль. Какое при таких вводных, "влюблен"? Стыдобища какая-то. Или таки просто вольный мастер, как в иных версиях? Но почему тогда все верят, что он сын Куруфина и феаноринг?
ПАрдон, я все с этим "влюблен" не разберусь. Ведь прочно считается, что Келебримбор - сын Куруфина, а значит - племянник Галадриэль. Какое при таких вводных, "влюблен"? Стыдобища какая-то. Или таки просто вольный мастер, как в иных версиях? Но почему тогда все верят, что он сын Куруфина и феаноринг?Ну вот так вот. Стыдобище даже уже в том, что она замужняя женщина. И замужней женщине прямо и открыто заявлять, что я, мол, тебя люблю - ну, это безобразие и попрание самых основных основ благочиния. Даже если она ему не тетка.
По-моему, влюблён он был, когда считался вольным мастером из гондолинских беженцев. И это в ранней версии в «Неоконченных преданиях». А в Сильме он уже сын Куруфина и про его любовь к Галадриэль ничего не сказано.Или может быть, хотя это другим не понравится, это были два разных Келебримбора. Я всё же считаю, что и среди эльфов были тёзки и были разные Финроды, Глорфиндели, Келибримборы и прочие. Ибо на всех эльфов персональных имен не напасешься.
По-моему, влюблён он был, когда считался вольным мастером из гондолинских беженцев. И это в ранней версии в «Неоконченных преданиях».Нет, в "Неоконченных" версия поздняя - потому что все, что касается Галадриэли, написано уже после середины 50-х. Потому что сама Галадриэль, как персонаж, возникла только в ВК, когда Отряд вошел в Лориэн. До этого Галадриэли в каноне не было ни в каком виде.
и может быть, хотя это другим не понравится, это были два разных Келебримбора.И оба офигеть какие мастеровые из Эрегиона. Надо же, какие бывают совпадения.
И оба офигеть какие мастеровые из Эрегиона. Надо же, какие бывают совпадения.Или же их перепутали и приписали одному действия другого.
Но что Келебримбор сын Куруфина - сам лично Профессор нигде этого прямо не написал. Кристофер писал, Профессор - нет. Нет таких слов, написанных Профессорской рукой: "Келебримбор сын Куруфина".Есть одна фраза: "Келебримбор... превзошел в мастерстве отца, но не деда". косвенное доказательство, ибо самым великим мастером эльфов считается Феанор. Ну а раз Келебримбор - внук Феанора и "превзошел отца", а среди сыновей Феанора инженером был Куруфин... Доказательство становится неоспоримым.
Есть одна фраза: "Келебримбор... превзошел в мастерстве отца, но не деда". косвенное доказательство, ибо самым великим мастером эльфов считается Феанор. Ну а раз Келебримбор - внук Феанора и "превзошел отца", а среди сыновей Феанора инженером был Куруфин... Доказательство становится неоспоримым.Это все не более чем умозаключения. Келебримбор мог быть чьим угодно сыном и внуком и быть более искусным, чем отец, и менее, чем дед. Только и всего. Ни про каких "самых великих мастеров" речи-то нет.
Это все не более чем умозаключения. Келебримбор мог быть чьим угодно сыном и внуком и быть более искусным, чем отец, и менее, чем дед. Только и всего. Ни про каких "самых великих мастеров" речи-то нет.Опять же делаем умозаключения по косвенным доказательствам.
Опять же делаем умозаключения по косвенным доказательствам.И чего? Я сейчас не буду насчет сильмариллов, что-то там останавливающих - это само по себе ни на одно место не натянешь. Откуда следует, что эти мастера родственники? Что, только родственники преследуют одни и те же цели примерно по одной технологии?
Сильмариллы преодолевали колдовство майар и валар, а также способствовали некоему процветанию своего местопребывания (кроме Ангамандо? Или там тоже по углам разрослись шампиньоны?).
Кольца, созданные Келебримбором, останавливали запланированное "ветшание мира", как и сильмариллы. Камни Феанора оказались "в трех средах" - к тем же трем средам "подключены" кольца эльфов (правда, неясно, к чему - остальные).
Моргот завладел сильмариллами - Саурон хотел завладеть кольцами, но обломался (до чего же Профессор любит самоповторы!).
Получается, что оба мастера преследовали одну цель и примерно по одной технологии.
Откуда следует, что эти мастера родственники? Что, только родственники преследуют одни и те же цели примерно по одной технологии?Или учитель и ученик. Ведь технологиями надо овладеть. А столь сложными лучше под руководством их разработчика.
Или учитель и ученик. Ведь технологиями надо овладеть. А столь сложными лучше под руководством их разработчика.Вывод остается прежним: что Келебримбор сын Куруфина, прямых доказательств, сделанных Профессором, нет.
Долго писал писец Намсуху, совсем умаялся.Экие страсти-то!
Вольные упражнения на шумерские темы.
Экие страсти-то!Ну... в Сильме без страстей как?
Зато все живы-здоровы, древа целы, раздоров нет. А Мириэль... ну, он а всё равно по своей воле ушла, хоть та, хоть этак.Тут она какбэ была вынуждена из-за бяки Йаванны, которая всему причиной. При этом сама Йаванна отделалась довольно легко. Но хотя бы раскаялась и немножко в царстве мертвых отсидела - хоть немного за дела свои получила.
Стиль и слог очень аутентичныДык, блин, столько париться! Я, наверное, все доступные шумерские тексты наизусть выучила за это время.
Йаванна - не знающая отказа владычица ИштарОна просто напрашивалась! Одним сходством имен совращала: Йаванна - Инанна... "Han “Nerone” ed “Ottone” un egual suono"... Эта завязка уже года два, наверное, у меня в голове моталась: что вся из себя Йаванна приходит предлагаться Феанору, а он канонически ей отказывает. Но надо было дальше достроить. А оно так обана! вдруг взяло и достроилось как надо. И оставалось только сесть и написать. И все бы ничего, но я сказала опасные слова: "ну, это должно быть быстро". Ога! Эти слова круче любых проклятий Намо. Стоит только их сказать, и все растягивается минимум втрое.
Тут она какбэ была вынуждена из-за бяки Йаванны, которая всему причиной. При этом сама Йаванна отделалась довольно легко.Только вот не слишком понятно, как Финвэ на Индис женился - при живой жене.
Но хотя бы раскаялась и немножко в царстве мертвых отсидела - хоть немного за дела свои получила.
Только вот не слишком понятно, как Финвэ на Индис женился - при живой жене.Я оставила этот вопрос без разъяснений. Потому что для эльфов вторая жена при живой первой харам, а для шумеров дело в целом допустимое. Поэтому я так это замяла дело, и кто там из них жив, а кто мертв и насколько, оставила за кадром. Но подразумевается, что в любом случае статус Индис был ниже, чем статус Мириэль, независимо от того, где находится Мириэль.
И Унголиант на Валинор не напускал.А Мелькор был хороший.
Ну, с точки зрения богов, она виновата лишь в том, что притащила Унголиант. А в остальном она права - в самом деле, как посмел Воплощённый отказывать валие?Так ни в чем не повинное третье лицо поплатилось именно за притаскивание Унголиант.
И Унголиант на Валинор не напускал.И сильмариллы не крал, и Финвэ не убил.
Так ни в чем не повинное третье лицо поплатилось именно за притаскивание Унголиант.Ну, валар это вряд ли волнует.
Впрочем, Мириэль тут мертвой не объявляли официально, так что кто знает, в будущем возможны варианты.Если у них голову за голову, то это только если кто-то добровольно взамен неё пойдёт.
И сильмариллы не крал, и Финвэ не убил.Теоретическая возможность у него осталась :rolleyes: :D
Если у них голову за голову, то это только если кто-то добровольно взамен неё пойдёт.Что-нибудь придумать тут можно. Начиная с исходного варианта, в котором Думузи и Гештинанна проводили в загробном мире по полгода каждый. И заканчивая тем, что виноватого будут отправлять отсиживать бан в загробном мире, и они будут постоянно туда-сюда сменяться, так что Фуи сама на это дело в конце концов плюнет (как тетя Салли: "пока она не сбилась со счета и не сказала, что ей наплевать, сколько у нее простынь, - не губить же из-за них свою душу! Считать она больше ни за что на свете не станет, лучше умрет").
Теоретическая возможность у него осталась :rolleyes: :DОн сидит в своём Ангбанде и ему явно нет дела ни до Феанора, ни до его камней. Конечно, в голову может взбрести всякое - вон как Йаванне. Но пока у него явно своих дел хватает.
и они будут постоянно туда-сюда сменяться, так что Фуи сама на это дело в конце концов плюнет (как тетя Салли:
Вижу Арду через тьму, туманы и мореВысоко сижу, далеко гляжу, а у себя под носом не вижу...
До самых восточных пределов,
Но издревле нигде не видел
Чудовища, как ты просишь.
Но знаю я, где найти, что ты просишь.А Мелькор, значит, из подвала видит, в отличие от братца-верхолаза? Или не только в Пустоте гулял, но и по Арде попутешествовал7
Не пришел Оромэ на помощь, сидел молча,Как Энлиль - не колыхнулись.
Не пришел Тулкас на помощь, отступил молча.
Кто в дом свой могучего впускает –Правильная мысль.
Тень от стены тому обителью станет
«Неужто буду презренным трусом?Умные мысли думали в древности!
Того, кто передо мной, убоюсь ли?
Убью ли его – конец моему страху,
Погибну ли сам – конец моему страху».
Предусмотрительный, благоразумныйТочно как в оригинале - насчет себя и друга сохранить.
Себя сохранит, сотоварища тоже.
Стану тебе подмогой, ты мне станешь подмогой,
Что двоих нас одолеть сумеет?
А Мелькор, значит, из подвала видит, в отличие от братца-верхолаза?А вот он видит. Потому что любознательнее и более непоседливый, во все углы Арды нос свой сунул.
В этом мифе Инанна почему-то дочь Энлиля, хотя в других она вроде Притхиви - Изначальная.*поправив АчЬки, с умным видом* Потому что объединение разных богинь разных традиций и разных времен. И вообще, единый унифицированный канон есть только у Библии, все остальные мифологии имеют по стопиццот вариантов, сложившихся в разных местах.
Значит, Мириэль вместо Гештинанны. А мне сперва думалось, что Феанаро и Нолофинвэ хорошенько напугают Ниенну Фуи - как Нергал наподдал Эрешкигали.
А Индис почему сделалась певцом заклинаний? Потому что гуляла с песнями?Ну да. Должна же от нее польза быть. Не всё просто так распевать.
Эх, прямо зло берет, хуже, чем Саурона покусанного - как мало найдется на фикбуке людей, которые такую великолепную вещь оценят по-настоящему! И сумеют прочитать все именно так, как написано!Нучоуш :dntknw: Буду гордиться в узком кругу :king2:
Хотелось Индис и Мириэль в повествование поместить.Дамы тут обе молодцы. Не всё же одним мужикам в героях ходить.
Где Йаванна была раньше? Феанаро давно женат, уже семерых детей имеет, а Йаванна только заметила, что он такой есть?Инанна, с которой тут написана Йаванна, мужей меняла только так! Гильгамеш, к которому она подкатывает, как раз спрашивает ее, где ее прежние мужья, которых она убила.
Дамы тут обе молодцы. Не всё же одним мужикам в героях ходить.Именно! Не только мужикам геройствовать!
Где Йаванна была раньше? Феанаро давно женат, уже семерых детей имеет, а Йаванна только заметила, что он такой есть?А ей вот сейчас приспичило. А потом приспичит - она еще кого-нибудь в мужья возьмет.
Феанаро был с косой?Может, и был
Если от шагов паука сотрясается земная твердь, то как бедного паука не раздавила собственная тяжесть? Этот вопрос, конечно, риторический, но очень уж хочется это прокомментировать.Этажыэпос™! Там дальше у Унголиант обнаружатся клыки и пасть - это такой хтонический ужас, а не просто большой паук.
А в каноне Унголиант тоже как-то так тьму и испарения из себя выпускала. А что это были за тьма и испарения, из какого места проистекали, из чего состояли - покрыто мраком. Ну вот и тут...
Что за Владычица Фуи, у которой сам Намо на посылках? Оригинальный женский персонаж?Нет, в Лостах же Ниенна еще носит имя Фуи, и она не плакальщица, а богиня смерти, жена Намо. И управляет частью загробного мира, определяет участь и т.д. В общем, совсем не то, что в Сильме. Ну, я ее единоличной хозяйкой загробного мира сделала, потому что и у шумеров страной без возврата управляла Эрешкигаль.
А ей вот сейчас приспичило. А потом приспичит - она еще кого-нибудь в мужья возьмет.А не будь Феанаро женат, он бы согласился?
Как Нолофинвэ узнал, что Феанаро собрался сражаться с чудищем? Ему тоже меч вовремя подсказал?На все эти вопросы, мадемуазель, ответ один: этажыэпос™! В эпосе успевают и поговорить в процессе драки, и нереальные расстояния проходить за краткое время (как, примером, Гильгамеш и Энкиду путь в шесть недель за три дня проделали), и оружие разговаривает, не знай откуда узнав, что происходит (как, примером, оружие Нинурты разговаривает и сообщает, что там Асаг пришел), и проч. В общем, если не выдавать это за "так и было на самом деле", то все в порядке - художественные украшения.
И пока они разговаривали, Унголиант слушала, разинув пасть? :D
И сколько же они бежали, угоняя чудовище на крайний север? :D
Дрались Феанаро и Нолофинвэ, а где самого младшего брата потеряли? Или он спрятался?А кто его знает. Кого он интересует, Арафинвэ Тишайший?
А не будь Феанаро женат, он бы согласился?Может, и согласился бы. А чо б и не? Йаванна женщина видная. Богиня, опять же.
Как Нолофинвэ узнал, что Феанаро собрался сражаться с чудищем? Ему тоже меч вовремя подсказал?Ну, ты как сказок ни разу не читала! Я вот ни разу не знаток эпоса, но и то знаю: там это по барабану. Узнал и узнал, и никого не скребёт, откуда узнал. А если герою надо что-то сказать, он будет говорить, и все будут слушать. Вежливые были, перебивать было не принято. :D
И пока они разговаривали, Унголиант слушала, разинув пасть? :D
На все эти вопросы, мадемуазель, ответ один: этажыэпос™!
А кто его знает. Кого он интересует, Арафинвэ Тишайший?Но он же тоже, типа, родственник. :D
А в каноне Унголиант тоже как-то так тьму и испарения из себя выпускала.Когда я читала, мне внезапно представился старый-старый автобус, такие ещё во времена моего раннего детства были старыми, у них передняя дверь от руки открывалась. И картинка из детства: где-то на горной дороге мы стоим у обочины, а с противоположной стороны остановился такой автобус, забрал пассажиров и, стартовав, выпустил целое облако чёрного дыма. Вот и Унголиант словно этот автобус.
Но он же тоже, типа, родственник. :DМало ли родственников на свете! А этот всю картинку испортил бы.
Но он же тоже, типа, родственник. :DДа там родственников еще воз и тележка. Весь канон родственников.
Мало ли родственников на свете! А этот всю картинку испортил бы.А помните тот сюжет в закромах, где Феанор пошел добывать в одну сторону, Финголфин в другую, а хитрый Финарфин... :rolleyes: ?
Когда я читала, мне внезапно представился старый-старый автобус, такие ещё во времена моего раннего детства были старыми, у них передняя дверь от руки открывалась. И картинка из детства: где-то на горной дороге мы стоим у обочины, а с противоположной стороны остановился такой автобус, забрал пассажиров и, стартовав, выпустил целое облако чёрного дыма. Вот и Унголиант словно этот автобус.Такие старые автобусы и в моем детстве были, которые чадили на ходу из выхлопной трубы. :D
Да там родственников еще воз и тележка. Весь канон родственников.Но это же не просто родственник, а особо близкий, всё-таки третий брат.
А помните тот сюжет в закромах, где Феанор пошел добывать в одну сторону, Финголфин в другую, а хитрый Финарфин...... вернулся домой и в итоге выиграл.
... вернулся домой и в итоге выиграл.Нет, он сделал еще более хитрый финт ушами ;)
А помните тот сюжет в закромах, где Феанор пошел добывать в одну сторону, Финголфин в другую, а хитрый Финарфин... :rolleyes: ?Натюрлихь. Я его тут как раз и вспомнила.
Такие старые автобусы и в моем детстве были, которые чадили на ходу из выхлопной трубы. :DЧадить и Икарусы чадили, если что-то было неисправно. Но таких монстров ты уже вряд ли застала - они исчезли ещё до того, как я школу закончила.
Чадить и Икарусы чадили, если что-то было неисправно. Но таких монстров ты уже вряд ли застала - они исчезли ещё до того, как я школу закончила.Мне и Икарусов хватило. Сколько себя помню, ездили по городу Икарусы - древнее меня самой вдвое. И вот в прошлом феврале еду я мимо такого чудовища, а он отъезжает от остановки и жутко чадит. Я с ужасом закрыла окно. :bad: И наконец-то их списали и больше их никто не видел.
Если бы Феанор и Финголфин знали дальнейшую программу, они бы так и сделали. Но они не знали...Так вот то ж! Знал бы, где упал - соломки б подстелил. Хотя с убийством никогда спешить не следует. Убить-то убьёшь, а потом окажется, что не надо. А назад не разделаешь.
Так вот то ж! Знал бы, где упал - соломки б подстелил. Хотя с убийством никогда спешить не следует. Убить-то убьёшь, а потом окажется, что не надо. А назад не разделаешь.Но так-то в существующих условиях на что оно было годно, Унголиант это? К тому же такое опасное, могучее и беззаконное?
Вольные упражнения на шумерские темы.:blink: *роняет челюсть* Ого! Сложно такое писать.
Блин, хоть садись и пиши фанфик на фанфик. Типа, другой древний писец (имя мы придумаем) решил изменить сюжет и написать другой вариант.Попалась средневавилонская история об Эрре (в некоторых вариантах Эрра - это Нергал, рассвирепевший на весь мир из-за предательства богов).
Вот если не Мириэль искусством победит Унголиант, опутав ее своей пряжейПри таком раскладе Мириэль туда просто не попадет. Унголиант же уже замена.
За что у тётки кубок от Йаванны?За достижения. За победу в какой-то сельскохозяйственной выставке.
В Валиноре устраивают выставки гусей?Почему бы нет?
Почему от тоски по морю тётка решила разводить гусей? Почему не рыбок, они куда как больше с морем ассоциируются.Но главное поселение тэлери таки Альквалондэ, Лебединая Гавань. А не какой-нибудь Рыбсовхоз.
Какое занятие подходящее для ваниарской жены? Сидеть как истукан?Нет, быть благочестивым домашним ангелом. Наподобие викторианской леди. А эта вот оказалась бизнесвуман.
Обстановка Англии конца 19 века. Общество, разделенное кучей перегородок, да еще и отягощенное массой предубеждений и заморочек.Ну так да. Зато сколько познавательной литературы перечиталось в процессе написания (матчасть же наше все).
Зато толковая фермерша из телери получилась. Прямо даже начальник птицефабрики.Вот. А Вы небось видели себе деревенскую тетку, у которой гуси по двору бегают ;)
Первым подозреваемым, конечно, становится Мелькор. Купив сильмарилл, он может смотаться во Внешние земли и оттуда смеяться надо всем населением Амана. Но: а откуда у него достаточно большие деньги? Из зарплаты уборщика? Или он сговорился в кредит - с расплатой по возвращении в Утумно?
Но гуси же не лебеди. И лебеди там небось для красоты, а гуси для еды.Поэтому лебедей разводить смысла нет, а гусей - есть.
Все бы Вам на беднягу Мелькора клеветать.И Мелькору в нынешнем его положении только и остаётся что сильмариллы покупать. Вот всё у него есть, только деньги девать некуда, а тут - обана! - сильмарилл на чёрном рынке выкатили!
Текст действительно большой, о многом можно поговорить.Спасиб-спасиб! :D
Сначала за похвалить))).
Да, и ещё ресторация «Серебрянная мидия», не знаю кому как, а мне это напомнило бар «Голубая устрица» из «Полицейской Академии-1» :lol: .Да чоуш, навеяно из оттуда. "Голубая устрица" пришла в голову сразу и была рабочим названием :D
Почему Оромэ вёл расследование? Это ассоциативный ряд такой : охота - выслеживание - умение замечать и разбирать следы - следственные действия?Оромэ у нас вообще то госбезопасность, то МВД. Потому что должен же кто-то этим заниматься. А кто? Понятно, что не Манвэ и не Ульмо. Понятно, что не Аулэ и не Намо - у них своих дел хватает. И не Тулкас - у него не хватает мозгов. Остается Оромэ. Который из валар аж третий по могуществу, аж могущественнее Намо - а занимается в каноне... да ничем не занимается. Вот мы его к делу и приставили.
Почему на праздник не пригласили никого из телери? Они там прямо какие-то совсем никчемные, вроде третий сорт не брак.А тэлери и в каноне никто никуда не приглашает. Живут они там за горами сами по себе, никто о них не вспоминает, и они тоже внутрь не рвутся.
Почему семейство Феанора приезжает на праздник не вместе, Тьелко и близнецы, например отдельно, они разве не в одном доме живут?Они вместе приехали. Просто, приехав, разошлись потом погулять кто куда, а к условленному времени (ну там, за четверть часа до начала церемонии) собрались обратно в кучу.
Извозчик, газета, чайничек, павлин, звонница - это все, на мой взгляд, смотрится весьма анахронично.Мы с самого начала так задумали и честно предупредили ;) Вообще оригинал ("Голубой карбункул", в смысле) обязывает и к сеттингу соответствующему.
Кто действительно раскрывается, так это Ласточка. Вроде бы много к нам приходило народу, но никто не оказывался и художником, и писателем, и поэтом, и дизайнером и вообще интересной личностью. Тут сами отзывы впору читать и лайкать как отдельные произведения.Ну, Вы тоже умеете отзывы писать, не скромничайте.
Я вас не виню и не критикую. Я просто честно сообщаю о своих впечатлениях. До третьей части антураж как-то так в глаза не кидался, но теперь он меня просто погреб. :blink:ЦитироватьИзвозчик, газета, чайничек, павлин, звонница - это все, на мой взгляд, смотрится весьма анахронично.Мы с самого начала так задумали и честно предупредили ;) Вообще оригинал ("Голубой карбункул", в смысле) обязывает и к сеттингу соответствующему.ЦитироватьКто действительно раскрывается, так это Ласточка. Вроде бы много к нам приходило народу, но никто не оказывался и художником, и писателем, и поэтом, и дизайнером и вообще интересной личностью. Тут сами отзывы впору читать и лайкать как отдельные произведения.Ну, Вы тоже умеете отзывы писать, не скромничайте.
радует своих читателей особенно большой третьей серией детективаДа уж, очень большой частью осчастливили, что я, наконец, смогла прочесть, пока еще в состоянии. :D Правда, пришлось пробежаться по предыдущим частям, а то я уже забыла что было в начале.
Сюжет как всегда на высоте!Спасибо, ТигЫр!
Бедный Мелькор, как всегда - он первый подозреваемый. :D
Вы так вкусно расписали про взбитую клубнику со сливками, что аж захотелось.
Шьёрт! Кто же вор? *задумчиво чешет репу*Положите ковер нетерпения в сундук ожидания... :rolleyes: :D
А вот если он окажется невиновным - тогда как узнает, кто на него поклеп возвел... Как бы следующее дело не распутывали об убийстве :DНаверное, забавно было бы - заказал Мелькор гуся, а в нем... сильмарилл, который он не крал :blink:
Положите ковер нетерпения в сундук ожидания... :rolleyes: :DЯ ожидала, что пока я доберусь до 3-й части, вы 4-ю выложите :rolleyes: *безуспешно запихивает большуший ковер в маленький сундук*
Наверное, забавно было бы - заказал Мелькор гуся, а в нем... сильмарилл, который он не крал :blink:Даааа, вот это был бы поворот! :DНе виноватый я, оно само пришло:D
Я ожидала, что пока я доберусь до 3-й части, вы 4-ю выложите :rolleyes:
*безуспешно запихивает большуший ковер в маленький сундук*А Вы сверху сядьте и попрыгайте - должОн влезть :D
Хде теперь клубнику достать?! <_<А ремонтанная у вас не водится?
А Вы сверху сядьте и попрыгайте - должОн влезть :D*прыгает на ковре, проваливается в сундук. Крышка захлопывается* Спасите! Пааамаагиите... Хр-хр-хр...
А ремонтанная у вас не водится?Не-а. Мне казалось, что сестра приносила несколько кустиков, но что-то не вижу я там ягод.
Это за каким номером числилось?За №39. Для сравнения: №42 - "Манвэ и Мелькор близнецы-братья", №43 - "Аконит", №48 - вот то, что на библейскую тему. То есть это еще 2017 год.
За №39. Для сравнения: №42 - "Манвэ и Мелькор близнецы-братья", №43 - "Аконит", №48 - вот то, что на библейскую тему. То есть это еще 2017 год.Я помню, что это давнее. Что ж, поздравляю с вычёркиванием очередного пункта!
Я помню, что это давнее. Что ж, поздравляю с вычёркиванием очередного пункта!Да прям аж леХШе сделалось. Собссно, оно уже было написано бог знает когда, только допилить тут и там требовалось.
Немножко как раз по теме
Кроки так и норовит исправить Сильмариллион)))Да его все норовят исправить ;)
Слушайте, а ведь и вправду, если этот Свет такой Божественный , то он должен был подействовать на Зло в виде Мелькора и Унголиант исправляюще/очищающе. Ну, или прикончить, тоже вариант)).
Намо с прочувственной речью «обещая, что его дом будет всегда открыт для них»
Ну его, этого свежепреобразованного святошу, пусть привычный Мелькоша вернётся.Да, белый и пушистый Мелькор не прельщает никого. Это единственный случай, больше бело-пушистых Мелькоров не будет, чесслово :D
Чего Феанор такой ворчливый? Все довольны, все смеются, а он все бу-бу-бу продолжает, это уже не в тренде))).
Сдается мне, что тут подвох какой-то и foresighted was he!Одно из двух: либо чует подвох, либо из принципа против.
Одно из двух: либо чует подвох, либо из принципа против.Либо с белопушистого Мелькора его воротит, и уж лучше бы был тот, прежний.
Либо с белопушистого Мелькора его воротит, и уж лучше бы был тот, прежний.Тогда бы он так и говорил.
Двумя фразами описано глупое упражнение Мелькора с копьем. Действительно: пронзить копьем ствол такого громадного дерева!Дык канон же.
Интересно, что там еще может быть погребено в таких карманах? Ну как давно высохший ролл из кембрийских креветок?Да черт его знает. И главное, не один же у него наряд. Еще какие-то туалеты есть. А в каждом из них карманы, а в них...
А Унголиант из паука превратилась в человекообразного шелкопряда?
Насколько понимаю, она стала проходить по ведомству Вайрэ.
Вот экспорт святой воды из Валинора организован так себе. Унесенной в бурдюках на многих ли хватит?
Он запустил руку поглубже. Так и есть! В соседнем кармане лежал футляр, а в нем штопор.
Мне эта фраза немного непонятна. Мелькор руку запустил поглубже в тот карман, где кольцо было, а штопор лежал в соседнем кармане. Это как?Не сказано, что поглубже он запустил руку в тот же самый карман, где было кольцо ;)
Не сказано, но мне почему-то именно так показалось :huh:
Не сказано, что поглубже он запустил руку в тот же самый карман, где было кольцо ;)
Не сказано, но мне почему-то именно так показалось :huh:Мы (в смысле, хан) подумаем над этим. Возможно, следует переформулировать.
Почему Мелькор хотел подарить Варде кольцо с буквой М? Там должна быть буква В.Так это же должно быть напоминанием о Мелькоре. А не о ней, любимой.
А теперь угадайте, где чей кусок? ;)тоже ещё, нашлись Бильбо с Дунаданом! :rolleyes:
Правильно! Женщины тоже хотят в жизни видеть что-то дальше околицы! А мужики пусть хозяйством занимаются.А ты уверена, что это пойдёт ей на пользу? ;)
Началось сочинение вот с этой картинкиНо картинки не было, а был разговор:
"я всегда так свунилась с этой сцены. стоит такой Семиус с синим Жалом и Фиалом наперевес"Ну так надо же показать, от чего именно свунилась.
Ну и понеслось. Там еще Панда участвовала, но ее бред выкинут нафиг.Мы им потом покажем, для сравнения. :lol:
тоже ещё, нашлись Бильбо с Дунаданом!Да, да, именно так.
тоже ещё, нашлись Бильбо с Дунаданом! :rolleyes:
А ты уверена, что это пойдёт ей на пользу? ;)Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться. А то так всю жизнь и будет сожалеть: вот, предлагали же мне!
Ну и понеслось. Там еще Панда участвовала, но ее бред выкинут нафиг.Бог ты мой, я уже про неё и забыла совсем.
Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться. А то так всю жизнь и будет сожалеть: вот, предлагали же мне!Ладно, ждите продолжения ;)
А с таким спутником, как Шелоб, в дороге никто не страшен!
Ладно, ждите продолжения wink.gif
Так какого же цвета были волосы у исправленного Мелькора?Черные, конечно. У Профессора почти все такие.
А ты уверена, что это пойдёт ей на пользу?Безусловно! Снимет стресс от сенсорного голодания, а следовательно - и характер смягчит. Почти у всех животных у самок поисковый рефлекс требовательнее, чем у самцов. А по ситуации: застрянет баба между работой и кухней со стиральной машиной. И единственная прогулка - до дачных грядок. Ну а потом начинают разводить разные психологи, отчего конфликтность и депрессии.
А с таким спутником, как Шелоб, в дороге никто не страшен!И дорога не затянется. Если Шелоб по строению и прочей физиологии похожа на крестовика, то это довольно резвое существо.
Черные, конечно. У Профессора почти все такие.Они у него даже после исправления не посветлели?
Ну а с Жалом и фиалом хорошо рифмуется "фингалом".Но к стихотворению ты увы запоздала на шесть лет. :D
Выскажу одну догадку: никто в трактире не обращал на Шелоб особого внимания потому, что она тут часто бывает?Нет. Потому что все были пьяны и всем всё по фигу
Они у него даже после исправления не посветлели?А почему они должны были посветлеть? Зло ведь не в черных волосах.
А почему они должны были посветлеть? Зло ведь не в черных волосах.Для пущей слащавости. Одежда же посветлела.
И кто есть ху? :rolleyes: :DПро синий
Хочешь сказать, что Людина только первая строчка, а все стихи мои? :lol: Мимо! ;)
Про синийкаменьфиял Дунадан, остальное Бильбо! Каноничненько. :D
А почему они должны были посветлеть? Зло ведь не в черных волосах.Ну... Вон благие ваниар блондины. А нолдор темноволосые.
Ну... Вон благие ваниар блондины. А нолдор темноволосые.А Лютиэн брунетка.
Хочешь сказать, что Людина только первая строчка, а все стихи мои? :lol: Мимо! ;)Шоб я сравнила Кроки с Дунаданом???!!! :D :D :D
А Лютиэн брунетка.
Шоб я сравнила Кроки с Дунаданом???!!! :D :D :DА выше Вы что сделали? :D :D :D
Ну, а кто сказал, что она благостная?Профессор сказал.
Шоб я сравнила Кроки с Дунаданом???!!! :D :D :DЕсли я Бильбо, то кто ж тогда она? :D
А выше Вы что сделали? :D :D :DНичо особливого! Это Эо решила, что Дунадан - це Вы.
Ничо особливого! Это Эо решила, что Дунадан - це Вы.Так я, по-Вашему, Бильбо?! :D :D
Чем же Лютиэн шалава?Я б тебе сказала - чем, да по латыни не помню, как это называется! :D
Так я, по-Вашему, Бильбо?! :D :DПо-моему, Вы - Кракодил. :rolleyes:
По-моему, Вы - Кракодил. :rolleyes:А енто что: "Про синий камень фиял Дунадан, остальное Бильбо! Каноничненько"?
Ну, а как ещё назвать деваху, которая шляется незнамо где, валяется по кустам незнамо с кем, потом отец от великого позора запирает её, а она сбегает из дома с каким-то бомжом? И таскается за ним по хазам да малинам, по вокзалам да ресторанам Нарготрондам и Тол-ин-Гаурхотам. И ещё ходят слухи, что аж до главного пахана дошла и перед ним голая плясала. Уж на что пахан всякого повидал, а и он в ступор впал и чуть с трона не грохнулся. А она у него ещё камушек стибрила. Это что, приличная девушка, что ли?Но её так хвалят и ставят всем в пример!
А енто что: "Про синий камень фиял Дунадан, остальное Бильбо! Каноничненько"?За Бильбо тут я, недаром он был мой любимый персонаж. Тогда Дунаданом остается быть Крокодилу.
А енто что: "Про синий камень фиял Дунадан, остальное Бильбо! Каноничненько"?А енто так... Для развлечения.
Но её так хвалят и ставят всем в пример!Кто хвалит? Говорят, что така красивая, така красивая, и у ней така любоффь, така любоффь! А чтобы в пример ставили - такого и вовсе не помню.
Написать что ли про благомер, его настройку и применение?Хто ж Вам запрещает? ;)
Хто ж Вам запрещает?Феанор будет долго искать образцы и выстраивать шкалу. А потом еще испытывать и юстировать. Припряжет сыновей, а они намеряют.
Взгляд у него такой недобрый-недобрый)))Я когда картинку искала, сколько уродских Финродов повидала и ни одного нормального. Какой - типичная баба, какой просто слащавый, какой внезапно помятый, какой просто коряво нарисованный... Короче, один нормальный Финрод, попавшийся мне на своем веку - который голый фехтовал.
А почему волосы собраты, а не собраны?Потому что иначе не в ритм.
Ну как, Людочка, ничего? Мне самой, когда я писала, чуть не стало тошно от слащавости. Но продолжать же надо.Ничо и не слащаво, все нормально.
Короче, один нормальный Финрод, попавшийся мне на своем веку - который голый фехтовал.Полуголый, мадемуазель ;)
Браво, мадемуазель!! :clapping: :clapping: :clapping: Вы совершенно правы - с этого гораздо лучше станет!Ой, Люд, как я рада, что тебе понравилось! Ты мне скажи - не слишком ли примитивно написано и не слишком ли слабая рифма?
Как радостно за них обоих!Как ни странно, мне тоже.
Финрод, конечно, еще покочевряжится, наверное, не без того. Но куда же они пойдут?Собирается к Галадриэли. Только я не знаю, где она сейчас живёт: в Лориэне или ещё в Дориате? Но это мало важно, ибо фанфик у меня АУшный.
Полуголый, мадемуазель ;)Ну ты поняла. :D
Ой, Люд, как я рада, что тебе понравилось! Ты мне скажи - не слишком ли примитивно написано и не слишком ли слабая рифма?Кабы что было плохо, так я б сказала.
Собирается к Галадриэли. Только я не знаю, где она сейчас живёт: в Лориэне или ещё в Дориате? Но это мало важно, ибо фанфик у меня АУшный.Лориэна пока еще не существует. И то место, где он расположится, сейчас за тыщи километров. Даже если это прям АУшная АУшка, Галадриэли в будущем Лориэне никак быть не может.
Кабы что было плохо, так я б сказала.Раз знаточихе нравится, значит, я спокойна. :)
Лориэна пока еще не существует. И то место, где он расположится, сейчас за тыщи километров. Даже если это прям АУшная АУшка, Галадриэли в будущем Лориэне никак быть не может.Я тоже думаю, что Галадриэль в Дориате. И как-нибудь его приютит. Всё-таки брат родной и тоже родич Тинголищу.
Я тоже думаю, что Галадриэль в Дориате. И как-нибудь его приютит. Всё-таки брат родной и тоже родич Тинголищу.А почему он не отправится в Дортонион к Ангроду и Аэгнору? Или в Вашей АУшке они таки покойники?
А почему он не отправится в Дортонион к Ангроду и Аэгнору? Или в Вашей АУшке они таки покойники?Да.
Финрод, конечно, еще покочевряжится, наверное, не без того. Но куда же они пойдут?В Дориат к Галадриэли не пропустят: там людей не то что видеть - помнить об их существовании не хотят. Так что придется Финроду плестись до Амон Эреб, ясное дело. Точнее, до застав с юга от Дориата. И прибудут они к кузенам тощие, грязные и злые.
Вопрос знатокам поэзии - как называется такой стихотворный размер и способ рифмовки?А черт его знает! Пластилинововоронник.
рифма тоже достойнаяИ оригинальные встречаются, что важно. Оригинальная рифма означает, что стих не шили по прописям, а он сам складывался.
Покажи, где там оригинальные рифмы? :D Там почти все отглагольные, что является признаком слабого произведения
И оригинальные встречаются, что важно. Оригинальная рифма означает, что стих не шили по прописям, а он сам складывался.
Вах-вах-вах!! Как это красиво, и всего в меру - и сказанного, и не сказанного, и лишней таинственности и пафоса нет!Спасибо за отзыв!
Тают образы, тают видения. Только бы помнить.Тают и не удержать. Потому что с пробуждением образы становятся серыми и плоскими. Их так трудно поймать в том виде, как ими были во сне...
Воспоминания о том, чего не было. Или было, но в другой жизни.
Волчик, я понимаю, что у Вас Мелькор виноват вообще всегда и одним уже тем, что он Мелькор, но все-таки: а с чего это Феанор и прочие уже заранее считают Мелькора негодяем и барабанной шкурой, а Карантир и Келегорм так и вовсе ему хамят?Канва у меня взята канонная: "Феанор не доверял Мелькору и никогда не говорил с ним".
О том, что Мелькор плохой и негодяй, Феанор и компания знают только из рассказов и поучений валарЕще могли что-то знать из преданий, которые принесло в Аман первое поколение переселенцев. Что-то в этих преданиях появилось из личного опыта, а что-то домыслено. И сами предания могли меняться под влиянием проповедей валар. Пусть эльфы ничего не забывают, но перетолковывать старые повести в свете приобретенных "знаний" могут. Ну а не доверять устной истории своего народа у Феанора серьезных оснований не было.
Ну и да, а откуда подрастающему поколению известно об орках? Орки еще пока даже в Белерианде не появлялись.Опять же - из преданий, слышанных от дедов-прадедов.
Канва у меня взята канонная: "Феанор не доверял Мелькору и никогда не говорил с ним".Но не доверять - это одно, а считать негодяем и хамить - это совсем другое.
Еще могли что-то знать из преданий, которые принесло в Аман первое поколение переселенцев. Что-то в этих преданиях появилось из личного опыта, а что-то домыслено.
Опять же - из преданий, слышанных от дедов-прадедов.
Но не доверять - это одно, а считать негодяем и хамить - это совсем другое.Феанор всех валар не считает образцами чести и доблести. Ну и сам факт, что вот, такой вот враг мира, которого сами же валар обвиняли во всех неприятностях этого мира - и вдруг объявлен добродетельным и просветленным. Сомнения только возрастут.
Мелькор ни в какой устной истории фигурировать не мог в принципе.Вполне мог. Эпос развивается, изменяется. Вот есть былины владимирского цикла. И в них очень архаические соседствуют с более поздними. Но все равно во всех одни и те же богатыри, один и тот же князь Владимир, тот же стольный Киев-град. Так что под влиянием уже аманской премудрости прежних врагов мог заменить Мелькор. Какие-то опасности и враги были всегда. И в преданиях опять же под влиянием учения валар главой всех этих врагов стал местный собака Калин-царь, то есть Мелькор.
А где эти деды-прадеды сталкивались с орками?! Все описание Великого Похода не содержит ни одного упоминания о встрече с орками. И до того подобных упоминаний нет.Зато есть упоминания каких-то чудовищ, нападавших на тех, кто отходил слишком далеко от поселения. Опять же в эпической традиции эти чудовища преобразовались в орков, которых, по словам валар, Мелькор исказил из похищенных эльфов.
Феанор всех валар не считает образцами чести и доблести.И Феанор и его потомство всем валар так хамят?
Ну и сам факт, что вот, такой вот враг мира, которого сами же валар обвиняли во всех неприятностях этого мира - и вдруг объявлен добродетельным и просветленным. Сомнения только возрастут.Вообще-то умный человек (ну, эльф) прежде должен подумать: если валар, которых этот умный человек (ну, эльф) так не любит, кого-то в чем-то обвиняют и проч., то а правда ли это? И если правда, то насколько?
А по моему личному хедканону Феанор считает именно Мелькора виновником смерти матери. Соответственно и сыновья его не склонны прощать уход бабушки.Господи, да здесь-то Мелькор при чем?!?! На время брака Мириэль, на время рождения ее ребенка, на время ее ухода в Мандос Мелькор безвылазно сидел!! Мало того, он и понятия не имел о существовании какой-то там Мириэль!! С чего вдруг Феанор обвиняет его?! Феанор идиот?!
Вполне мог. Эпос развивается, изменяется. Вот есть былины владимирского цикла. И в них очень архаические соседствуют с более поздними. Но все равно во всех одни и те же богатыри, один и тот же князь Владимир, тот же стольный Киев-град.Для того, чтобы развиваться и изменяться, туда надо сперва попасть. Чтобы изменять князя Владимира и стольный град Киев, прежде всего нужно знать о существовании князя Владимира и града Киева. А эльфы о Мелькоре и понятия не имели.
Так что под влиянием уже аманской премудрости прежних врагов мог заменить Мелькор.Тогда это уже не устные истории эльфов, а поучения валар. И что, прям всех-всех прежних врагов Мелькор заменил? Ни одного не осталось, только Мелькор? Бывает же, а?
Зато есть упоминания каких-то чудовищ, нападавших на тех, кто отходил слишком далеко от поселения.Чудовищ!! Чудовищ, а не орков!!
Опять же в эпической традиции эти чудовища преобразовались в орков, которых, по словам валар, Мелькор исказил из похищенных эльфов.Во-первых, чтобы валар что-то там рассказывали о происхождении орков, валар сами должны были знать о них. А они и понятия о них не имели. А во-вторых, если бы "в эпической традиции эти чудовища преобразовались в орков", мы бы читали о нападавших орках, а не о нападавших чудовищах. Потому что мы знакомимся с этими мифами и легендами не в режиме лайв, а сразу в очень поздней версии.
А Арафинвэ настолько благ, что прибор вышел их строя...Да, это я поняла.
А то в фанфиках иногда вижу в одну кучу сваливают все варианты имён.Бывает, да. У нас самих в т.ч. Когда в словах от автора персонажи с привычными синдаринскими вариантами, а промеж себя обращаются друг к другу именами на квенье. Мы, кстати, и в процессе написания отдаем себе отчет, что у нас вот так, т.е. это не баг, это фича.
Там появлялось ощущение "здесь и не здесь". Воспоминания о том, чего не было. Или было, но в другой жизни.Какое совпадение! У меня тоже.
Вот и от Ваших стихов появилось такое чувство.
Арафинвэ настолько благ, что прибор вышел их строя...А я поняла, что он напротив, совсем не благ. Что прибор зашкалил за минимум, если отсчет был от максимума. Уже потом только поняла в чем дело. НЕ того за эталон взяли
Айканаро фыркнул от удовольствия: за словечки типа «приперся» и «околачивается», да еще в адрес валы дома ему закатили бы трехчасовую воспитательную беседу.ЧТо за мракобесие? Вполне обычные слова. Этот Арафинвэ сущий террорист.
сын лучшего ламбенголмо Валинора.Кого?
Рядом в банке с крышкой возились шесть зеленых лягух. Вечером им предстояло принять участие в забеге с препятствиями на дорожке Феанорова сада.Ах, вот зачем! А я хотела спросить, зачем они им нужны.
Мне понравилось, как используются имена персонажей. Я считаю, если речь идёт об аманском периоде их жизни, то все имена должны быть на квенья, а не их аналоги на синдарине. И уменьшительные формы имён в разговоре мальчишек выглядят очень уместно и живо.О да, в этом она специалист
Жаль, что Мелькора так и не померили. Мне интересно, что получилось бы.Как же нет, когда прибор показывал то так, то этак?
Этот Арафинвэ сущий террорист.:lol: Тиран! Тиран, а не террорист. Представить Финарфина террористом даже с похмелья не получится" :D
laugh.gif Тиран! Тиран, а не террорист. Представить Финарфина террористом даже с похмелья не получится" biggrin.gif
Интересно, есть ли фанфики, где Арафинвэ предстаёт деятельным и активным персонажем? И не благостным?Можно объявить квест "Найди деятельного Финарфина" :D И отправиться на фикбук. А потом делиться уловом.
Как же нет, когда прибор показывал то так, то этак?Мелькора всё время кто-нибудь заслонял, потому они никак не могли настроиться.
Тиран! Тиран, а не террорист.Тиран, деспот, каратель...
Скажем, «король» - «роль», «дитя» - «хотят». Опять же «короля» - «углях». «Горят» - «наряд»… И еще ряд!.Мне было очень трудно придумать рифму к слову "короля". И потому я взяла то слово, которое мне единственное удалось срифмовать. Оно было последним в первой части и кровь из носа, но слово ставь, иначе не выложишь. Вот так и вышло. Случайно.
Мелькора всё время кто-нибудь заслонял, потому они никак не могли настроиться.А я так поняла, что когда он говорил, то речи у него были благостные, а когда молчал, то мысли тёмные.
Тиран, деспот, каратель...Вот запросто могу представить себе Финарфина деспотом, тираном и даже карателем. А террористом - нет.
Вот запросто могу представить себе Финарфина деспотом, тираном и даже карателем. А террористом - нет.Значит, я неправильно подобрала слово.
А я так поняла, что когда он говорил, то речи у него были благостные, а когда молчал, то мысли тёмные.Вот я так и писала: говорит одно, а думает другое. Прибор же их-ха этого дергается.
Кого?Ламбенголмо буквально значит "знаток слов". Лингвист, языковед, короче.
Сколько же у него цехов?
Ламбенголмо буквально значит "знаток слов". Лингвист, языковед, короче.
Феанаро сверх прочего увлекался языкознанием и основал цех языковедов.
А разве прибор реагирует на слова? Он должен на саму сущность реагировать.
Вот я так и писала: говорит одно, а думает другое. Прибор же их-ха этого дергается.
А разве прибор реагирует на слова? Он должен на саму сущность реагировать.Да, я тоже так считаю. Мало ли кто что говорит. На словах все хорошие.
Сколько же у него цехов?У Феанора? Почти все. Он, как и Луг - мастер всех ремесел, как известно.
Да, я тоже так считаю. Мало ли кто что говорит. На словах все хорошие.
Сама ржу-валяюсь! Ай да Тук, ай да Тучий сын!И вот чего он в болотище сидит? Ну потыкает палочкой иногда, вот радость-то? Шёл бы сюда, здесь зубастым самое раздолье.
И вот чего он в болотище сидит? Ну потыкает палочкой иногда, вот радость-то? Шёл бы сюда, здесь зубастым самое раздолье.Неее, Тук тролль по натуре, ему тут простору нету, когда все можно (да и троллить нас не очень, мы и сами не ромашки).
И вот чего он в болотище сидит? Ну потыкает палочкой иногда, вот радость-то? Шёл бы сюда, здесь зубастым самое раздолье.Во-первых, он формально с нами в конфликте. А во-вторых - ну что ему тут делать? Для него драйв и кайф: украл-выпил-в тюрьму!
Во-первых, он формально с нами в конфликте.Да ладно, а то он не знает, что мы его, засранца, простили давно.
А во-вторых - ну что ему тут делать?
А хоть бы и стихи писать. Не все же его отжиги только про родное болотище, по канону тоже проходится.Так мы сюда и сами всё таскаем.
Но по прежнему внезапно-коваренА пользы-то этому "опальному стрелку"? На его ТВД нынче зарегистрированных обитателей зараз полтора десятка бывают. И просто гостей не больше, чем сельская столовая вмещает. Читать отжиги просто некому.
Бывший лучший, но опальный стрелок.
А пользы-то этому "опальному стрелку"? На его ТВД нынче зарегистрированных обитателей зараз полтора десятка бывают. И просто гостей не больше, чем сельская столовая вмещает. Читать отжиги просто некому.Кому надо - те прочтут. Тот же Хатт. Это же про ХА писано - где это еще вывешивать, как не там?
Да ладно, а то он не знает, что мы его, засранца, простили давно.Знает, то, тем не менее, не появлялся с тех пор ни разу.
А хоть бы и стихи писать. Не все же его отжиги только про родное болотище, по канону тоже проходится.Ему скучно просто так. Он любит воду мутить и палочкой в муравейник тыкать. Крамолу любит писать, правоверных дразнить.
Читается тяжеловато.
А что до содержания, то будь я лет на сорок помладше - впечатлилась бы. А сейчас как-то уже проехали.
Чо-т с размером сложновато...
Знаю, что отвечаю снова один за всех.Даже за тех, кто того не достоин.
Не, по-моему, надо малость подпилить там и сям. Округлить шероховатости.Ну, хоть так. Уберу пока и подпилю. Или фтопку.
А где стихи? Я ничего не успела увидетьЭо, я их убрала. Раз не прошли ОТК - значит им не место на Опушке.
Эо, я их убрала. Раз не прошли ОТК - значит им не место на Опушке.Это, конечно, Ваше дело, что на Опушке держать, а что нет, но так-то тут и после оч. суровой критики оставляли ;)
Это когда ж такое было?
Это, конечно, Ваше дело, что на Опушке держать, а что нет, но так-то тут и после оч. суровой критики оставляли ;)
Это когда ж такое было?В конце мая прошлого года, мэм!
Сами же мне посоветовали подпилить, хотя я не очень это умею, оно или сразу получается, или нет.Я, конечно, не знаю точно, но, может, "вопрос должен отлежаться"? Иногда помогает.
Я, конечно, не знаю точно, но, может, "вопрос должен отлежаться"? Иногда помогает.
Да, наверное так. У меня опыта нет в этом деле, с карантина всё началось ( не иначе последствия коронавирусний инфекции :) ).Ну, если при таком стаже Вы такое сочиняете - у Вас талант к этому делу несомненный и большой.
В конце мая прошлого года, мэм!
А насчёт стихов - что лучше сделать? Размер упростить?Выровнять. А то он неоправданно хромает.
Потому что содержание обусловлено тем самым настроением в моменте, я только так пока умею. Если отлежится, то и его надо будет изменить и тогда это будут уже другие стихи.
Та-ак. У Финдарато в кармане - фишка для азартных игр?Да, несомненно, это фишка казино.
А телери, значит, одеваются как греки или далматинцы?Да фактически все европейское Средиземноморье одевается похожим образом.
Да, несомненно, это фишка казино.Ага, образцовый сын образцового Арафинвэ предается пороку "картежа и костарничества"! Впрочем, не имея никаких точных доказательств, пока что оставим подозрение не столько в игре, сколько в общении с игроманами: фишка могла попасть к нему в руки случайно и быть машинально засунутой в карман.
предлагает почтеннейшей публике четвертую серию детектива
Повествование замедляется и сосредотачивается на развивающихся взаимоотношениях Артанис и Келеборна, собственно только о них речь и ведётся.Но помните, что это джен, так что поцелуя в финале не будет ;)
под прикрытием ресторана липовой телерской кухниНу, не липовой. Просто адаптация под вкусы потребителя и стандарты местной haute cuisine. Плов, который готовил Эскофье, с каким бы то ни было пловом не имел ничего общего, кроме риса, а "курица по-египетски" имела в составе жареный окорок.
Сознайтесь, кто придумал слово «хехтиапса»? Звучит очень по-гречески, я даже в Гугл полезла, вдруг есть такое блюдо))).Придумал Кракодил, попросил Волчика перевести на квенью словосочетание, потом еще затер швы и получилось вот это.
Вот этот тэлерский наряд Финдэ - он как пропуск-пароль в клуб? Потому что такое можно напялить на празднике у Ольвэ, но в нолдорском Тирионе носить такую одежду Финдарато как-то нелепо. Или в национальный ресторан только в национальных нарядах ходят?Нет, ходят туда во всяком (ну, в приличном, разумеется). А Артанис там просто узнали, независимо от того, во что она была одета.
Вы Артанис случайно переименовали в Артано? Это же одно из имён Майрона? :oНет, не случайно. А чо у них имена так похожи? :D
Придумал Кракодил, попросил Волчика перевести на квенью словосочетание, потом еще затер швы и получилось вот это.Насколько понимаю, это что-то вроде народного буйабеса, который готовился из остатков дневного улова - чтоб ничего не пропало.
Насколько понимаю, это что-то вроде народного буйабеса, который готовился из остатков дневного улова - чтоб ничего не пропало.Я тоже поняла, что это буйабес, а слово - местное изобретение от Эстелин. ;) Но смотрится вхарактерно.
Насколько понимаю, это что-то вроде народного буйабеса, который готовился из остатков дневного улова - чтоб ничего не пропало.Ну, типа того, да.
- Я все обдумала. Я переоденусь в мужчину.Мне кажется, женщине проще изменить свою внешность, чтобы не узнали, чем переодеваться в мужчину.
Мне кажется, женщине проще изменить свою внешность, чтобы не узнали, чем переодеваться в мужчину.Даже с измененной внешностью она привлечет к себе слишком много внимания - ну, раз женщины туда не очень-то ходят. А в виде мужчины - ну пришел и пришел посетитель, много их тут таких.
И вообще, слишком много треплются в людном месте, где забыться легче легкого :rolleyes: :D
Даже с измененной внешностью она привлечет к себе слишком много внимания - ну, раз женщины туда не очень-то ходят. А в виде мужчины - ну пришел и пришел посетитель, много их тут таких.*хорошо подумавши* Согласна, раз, туда в основном ходят мужчины, а значит на нового посетителя-мужчину большая часть не обратит внимания, либо скользнет взглядом, отвернется и забудет.
Но они же сидят за отдельным столиком и разговаривают тихо.Зато официанты подозрительно тихо снуют между столиками :D
Зато официанты подозрительно тихо снуют между столиками :DХорошо обученный обслуживающий персонал должен быть как можно более невидимым и неслышимым. Чтобы их как будто нет, а все делается само.
Ладно хоть волосы, таки, не отрезала. А то я сразу запереживала за шевелюру :DНичо, у нас есть пара сюжетов, где она вообще бритая ;)
Так-то вполне законченным выглядит. На что ему еще жаловаться-то?Ну, что вот он такой невзгребенный - и вдруг оказалось, что ничем не превосходит любого из ангбандских орков! За что его теперь уважать будут? Больше-то вроде как и не за что! :D
На что ему еще жаловаться-то?На упущенные возможности. До Благословенного Края ведь он так и не добрался, пришлось довольствоваться светом глаз жёнушки. А огорчается совершенно зря, он просто не знает, что в том Амане телери - третий сорт не брак и до них дела нет никому. Лучше уж быть первым парнем
А огорчается совершенно зряДа как же зря?! Он-то на всю катушку гордился, что один такой уникальный, кто свет Амана видел - а оказалось, что этот свет регулярно видит даже самый последний ангбандский орк.
Вот этот самый свет АманаДа что там каждый орк! В Ангбанде на этот свет бесплатно пялятся круглые сутки все змеи, пауки и тараканы (ну как на той картинке, где пришли Моргота арестовывать, а у него пьяны даже гусеницы).
Теперь в Ангбанде видит каждый.
пятую, предпоследнюю серию детективаВсе, я запуталась окончательно. Буду ждать концовку, чтобы узнать, кто вор :)
Все, я запуталась окончательно. Буду ждать концовку, чтобы узнать, кто вор :)Ладно, по крайней мере, одному читателю заморочить голову мы смогли :D
Ладно, по крайней мере, одному читателю заморочить голову мы смогли :DИ это хорошо!
Они бы хоть ставки делали, что ли, наши читатели. Так было бы веселее! :DНе, тут вариантов немного. Ставки будем принимать, когда напишем ширский детектив. Там подозреваемых будет намного больше.
Правда, если шапочка не слишком уж технологичная (в смысле - без вышитых сложных обозначений) вор мог изготовить ее сам.Да, она без особых примет, эмблем и прочих кокард.
В Валиноре есть экспертный отдел при ведомстве Оромэ?Нет, конечно! Откуда? Да и чем ему заниматься?
Да и чем ему заниматься?Если есть управление внутренних дел, значит - и дела для него имеются.
Я считаю, что это сам Телепорно. Даже Артанис сказала, что у него все возможности были.
Откуда идея про стеклянный волчок, внутри которого гонялись друг за другом зверюшки? Я никогда такого не видела и впервые узнаю о нем.Во времена моего детства были похожие, только там Дед Мороз на санках за кем-то ехал. И ёлочки были понатыканы. :D
Я считаю, что это сам Телепорно. Даже Артанис сказала, что у него все возможности были.А что он - совсем дурак: ей сильмарилл показывать? А вдруг она бы помчалась к дяде, а дядя ему бы ноги поотрывал и уши на все места натянул?
А что он - совсем дурак: ей сильмарилл показывать? А вдруг она бы помчалась к дяде, а дядя ему бы ноги поотрывал и уши на все места натянул?А за что поотрывал бы? Келеборн чо, виноват, что в гусе сильмарилл нашел? (ну, снаружи для всех это бы так выглядело). Дядя расцеловал бы.
наверное ферма расположена недалеко от Оленьей Рощи?Нет, совсем в другой стороне ;)
А костюмчиков- то тэлерских два оказываетсяПоскольку такой костюм водится в гардеробе у каждого тэлеро, в доме Арафинвэ четыре таких костюма. Ангрод и Аэгнор тоже порой носят такое.
и что, Артанис не задалась вопросом почему это вторая куртка меньше по размеру?Ей было не до того, она рвалась на Таникветиль проверять свою догадку.
Да, ещё вопрос - когда они с Келеборном первый раз осматривала павильон Феанора, почему не обратили внимания на завязки полога, они же его осматривали на предмет наличия разрезов? Завязки развязаны только в павильонах Арафинвэ и ФеанораТак разрезы подозрительны, а пара не завязанных тесемок - подумаешь, было бы о чем говорить. Не завязали, когда ставили. Они и внимания не обратили.
Ангрод и Аэгнор тоже порой носят такое.
А за что поотрывал бы? Келеборн чо, виноват, что в гусе сильмарилл нашел? (ну, снаружи для всех это бы так выглядело). Дядя расцеловал бы.Так, а стоило ли сильмарилл воровать, чтобы без него тут же остаться?
Так, а стоило ли сильмарилл воровать, чтобы без него тут же остаться?А его совесть замучила :D Или это для него просто был такой квест: "добудь сильмарилл". Он его добыл, поставленную задачу выполнил. Теперь надо сильмарилл вернуть, ибо сам по себе он Келеборну и нафиг не нужен. В общем, типа спортивной рыбалки: поймал - отпустил.
А его совесть замучила :D Или это для него просто был такой квест: "добудь сильмарилл". Он его добыл, поставленную задачу выполнил. Теперь надо сильмарилл вернуть, ибо сам по себе он Келеборну и нафиг не нужен. В общем, типа спортивной рыбалки: поймал - отпустил.А ничего так идея! :D
Мелькор сильмариллы спёр, Феанор всех в исход сдёрнул, клятву дал, Намо всех проклял, корабли сгорели... А потом приплывают, а на бережку Мелькор стоит. "Вы чо - с ума сошли? Я ж пошутил!"Вот после этого Феанор так Мелькора проклянет, как даже Намо не умеет.
Теперь надо подумать, кто же это мог быть.Собссно, говоря, главная интрига больше даже не в том, кто взял, а зачем.
Следовательно, вором был майа. Финрод полностью выведен из-под подозрений. Теперь надо подумать, кто же это мог быть.
Интересная версия. А развязанные завязки на палатке Третьего дома могут быть просто ложным следом, ставящим под подозрение Арафинвэ и его семейство. Может этот майя - Курумо? А заказчик тогда - Аулэ , ему кристалл хоть как-то пригодиться может :huh:А как в это дело затесался гусь?
А как в это дело затесался гусь?Да, гусь Курумо действительно не нужен <_< , взял камень и ходит себе с непроницаемым видом. А на праздник же всех пригласили (кроме тэлери) и майар там толпа была, почему бы Курумо не прийти?
И откуда на празднике взялся Курумо?
А на праздник же всех пригласили (кроме тэлери) и майар там толпа была, почему бы Курумо не прийти?На праздник никак не могли пригласить вот прям вообще всех - все бы там просто не поместились. Все внутрипелорские обитатели, я имею в виду. Так что званы были только особо приближенные майар и верхушки ваниарского и нолдорского общества. Даже триста приглашенных в одном парке - это уже толпа преизряднейшая.
Тогда нужен кто-то, кто знает про эту фермуВообще о существовании этой фермы известно многим - гуси-то знаменитые.
так, а Фалмиэль с мужем были на празднике?Конечно, нет. Кто они такие, эти деревенщины, чтобы их на праздник аж к самому Манвэ звать?
Вот ведь, всем голову заморочили :DА представляете, каково Артанис и Келеборну? :D
А, ещё вопрос. Что, все четыре тэлерских костюма у Финдарато в шкафу хранятся? Артанис же первый и второй костюмы брала именно у Финдэ и куртки были явно разные? Как так?Нет, костюмы хранятся в гардеробных своих хозяев. Но за одеждой следят слуги. Стирают, чистят и все такое. Вот при очередной стирке-чистке перепутали - костюмы же похожи. И обнаружить путаницу могли только сами хозяева костюмов.
Всё страньше и страньше))).
Нет, костюмы хранятся в гардеробных своих хозяев. Но за одеждой следят слуги. Стирают, чистят и все такое. Вот при очередной стирке-чистке перепутали - костюмы же похожи. И обнаружить путаницу могли только сами хозяева костюмов.
Чей же костюм тогда взяла Артанис второй раз, если все они мужские?А до этого Вам странно не было? ;) Костюмы в любом случае мужские.
То есть кто-то из мужчин Третьего дома миниатюрнее габаритами, чем молодая девушка?Почему миниатюрнее? Рукава показались короче, а куртка поуже по сравнению с предыдущей курткой, а не с самой Артанис.
Рукава показались короче, а куртка поуже по сравнению с предыдущей курткой, а не с самой Артанис.
Ааа, это значит я не так ту фразу поняла.А там прям так и написано: "На этот раз куртка показалась чуть поуже, чем в прошлый". Не растолстела же Артанис за полтора суток ;)
А там прям так и написано: "На этот раз куртка показалась чуть поуже, чем в прошлый". Не растолстела же Артанис за полтора суток ;)Да вот в ресторан сходила - и разнесло. :D
Да вот в ресторан сходила - и разнесло. :DИ заметила это только чужая куртка, а окружающие и сама Артанис - нет :D
И заметила это только чужая куртка, а окружающие и сама Артанис - нет :DА окружающие были Очень Вежливыми Кроликами и Артанис не узнала их мнения :D
А окружающие были Очень Вежливыми Кроликами и Артанис не узнала их мнения :DСобственная одежда и зеркало тоже деликатно промолчали? :D
Все хорошо с рифмами и смыслом, но размер хромает на все шесть ног.Да и пофиг)))
Жаль только, что на фикбуке, похоже, не очень поняли всю прелесть этой работы. Ну и зря :PДа вот мы и сами недоумеваем, что с ней не так.
Итак, всё-таки Арафинвэ ;) ( тут надо сделать умное лицо и выдать сакраментальное: « ну я же говорила» :D ). Хотя вариантов, действительно, было немного, а подсказок и намёков в тексте - сколько угодно.С другой стороны, в оригинале преступник сам выскочил на Холмса, как рояль из кустов. Не будь этого, ни читатель, ни Холмс так и не знали бы, кто же вор - потому что хрен бы Холмс нашел связь между миссис Окшот и ее братом.
Но пятый майа остался не назван - это же Айвендил? ( ну не разочаровывайте меня :) ).Конечно, это он. Потому всех пятерых потом в Средиземье и загнали - чтобы честным трудом искупили, ткскть.
И, главное, заказчик - вот уж нежданчик! Эльвэ , твою дивизию :D !!!.А чо? Все канон. Элу и в каноне сильмарилл запросил
И ведь, что характерно, потом добьётся своего, заполучит себе сильмарильчик.Ну, это в каноне. Тут, может, все по-другому пойдет.
В целом - МОЛОДЦЫ!!!
Жаль только, что на фикбуке, похоже, не очень поняли всю прелесть этой работы. Ну и зря :PОй, да чо взять с фикбука?
Да вот мы и сами недоумеваем, что с ней не так.
Да вот мы и сами недоумеваем, что с ней не так.
Думаю, это из-за непривычного и неожиданного сеттинга. Я что-то не припомню, чтобы персонажей Сильма помещали в реалии Англии 19 века.Было-было. Офигеть классный фанфик Норлин Илонвэ "Из любви к искусству" - это не просто шедевр, это шедевр в квадрате.
Еще опять же: ну народ-то читает исправно. Статистика просмотров это показывает. Если бы прям не нравилось, то фигли читать следующие части? Но читают-то стабильно. Кактусоедов, что ли, столько?
Или на фикбуке очень мало любителей Конан Дойла.Их не очень много, но вполне заметное количество. Но они мало пересекаются с Толкинофандомом.
Я считала, что в детективе должен быть виноват тот, на кого ни за что не подумаешь.Это было бы слишком банально.
А насчет Арафинвэ - почему он? Я его всегда отметала, потому что это слишком предсказуемо и на поверхности. Я считала, что в детективе должен быть виноват тот, на кого ни за что не подумаешь.Ну так все оказалось не так, как Вы думали. Разве в хорошем детективе не должно быть именно так? ;)
Мы сделали это!А мы-то как рады узнать, чем дело кончилось!
Значит, все-таки в воровстве заинтересованы были майар. Да еще и Эльвэ к качестве заказчика! :lol:Конечно. Сильмариллом ведь действительно нельзя владеть в Валиноре - найдут неизбежно.
Но вот факт, что Артанис нацепила папину куртку вместо братней... Они у них все в одном гардеробе висят?Они стираются в одной прачечной и гладятся в одной гладильной. А потом слуги перепутали похожие куртки. Владельцы за прошедшее с тех пор время не надевали их ни разу и не знали, что в их гардеробах чужие куртки.
Ну так все оказалось не так, как Вы думали. Разве в хорошем детективе не должно быть именно так? ;)То есть, по-вашему, читатель должен почувствовать себя будто ему на голову кастрюлю надели? ;)
Но вот факт, что Артанис нацепила папину куртку вместо братней...Папа худее и ниже сына и дочери?
То есть, по-вашему, читатель должен почувствовать себя будто ему на голову кастрюлю надели? ;)Откуда Вы вообще взяли, что по-нашему читатель должен почувствовать себя именно так?
Папа худее и ниже сына и дочери?Эээ... а этот вывод Вы из чего сделали?! :blink: :blink:
Откуда Вы вообще взяли, что по-нашему читатель должен почувствовать себя именно так?Потому что мысль, что это именно он, слишком предсказуема. Всё на него указывает. Значит, просто обязано быть, что это не он. А это оказался он.
Чем дольше читатель не догадывается, кто преступник, тем лучше детектив (ну, при прочих равных). Вы думали, что это не он - а это оказался именно он. Значит, авторы с задачей справились.
Эээ... а этот вывод Вы из чего сделали?!А чья куртка была Артанис тесновата? Папина или Финрода?
А чья куртка была Артанис тесновата? Папина или Финрода?На ней ни одна из курток не была тесновата. Где Вы такое прочитали?!
На ней ни одна из курток не была тесновата. Где Вы такое прочитали?!Я помню, что одна из курток была теснее и рукава короче. Чья это была куртка?
Я помню, что одна из курток была теснее и рукава короче.Но теснее и рукава короче - по сравнению с предыдущей курткой! О чем прямо и написано. А не по сравнению с Артанис.
Чья это была куртка?По-моему, очевидно, что первая куртка принадлежала Финарфину - в ней нашлась фишка. Эта куртка имела длинноватые рукава и была для Артанис широковата. Вторая куртка принадлежала Финроду и была уже и с рукавами покороче. И сидела на Артанис лучше. Прямой и очевидный вывод: Артанис и Финрод примерно одинаковой комплекции, Финарфин же чуть побольше габаритами их обоих.
Часть такая огромная, что я её с трудом прочла. Почему вы не захотели разделить её на две?Потому что интрига - кто, собссно, преступник - раскрывается уже в самом начале этой части. Если потом была бы еще одна часть, ее просто неинтересно было бы читать.
Встреча с гусями описана по мотивам воспоминаний Медведицы? :D Я помню жуткую историю о нападении стада разьяренных гусей.Нет, встречу писал Кракодил, предварительно, как обычно, пересмотрев хучу видео для ознакомления с матчастью. Мы вообще туеву хучу матчасти подняли в связи с этим текстом.
Нельо ожидал свидания с таинственной поклонницей? У него явных был целый мешок, ему мало? :DОткуда следует, что у него их прям куча была?
Обрадовался ли Феанор находке сильмарилла? А то сцена прервана на самом интересном моменте.Ну Вы как думаете, обрадовался он или нет? А сцена не прервана, а закончена - на вполне логичном моменте. Мы собирались продлить ее дальше, а потом поняли, что дальше естественного завершения эпизода просто нет. А расписывать просто так, пока гости не уехали - зачем? Читатель и сам прекрасно понимает, что будет дальше: все обалдеют, глазам своим не поверят, потом обрадуются.
Что же так очернили бедного Тинголища?Да не больше, чем в каноне. В каноне он тоже сильмарилл захотел.
Почему заказчиком решили сделать именно его? Он лично у Оромэ заказал сильмарилл? Или кто-то ещё бывал в Средиземье? И где он набрал такую сумму, чтобы на сильмарилл хватило? Он же гол как сокол, откуда богатство нажил?1. Потому что это логично. Для кого еще могли планировать вывезти из Валинора сильмарилл?
Как так получилось, что слуги ужинали, а прочие готовились к обеду?Так получилось потому, что в Англии конца 19-го - начала 20-го вв., с которой мы писали сеттинг, у слуг было три приема пищи: завтрак, обед и ужин (ну там еще чай мелькал в промежутках). А у господ те же три приема пищи назывались завтрак, ленч и обед (был еще всем известный чай файф-о-клок и, если кому-то ну очень хотелось - допустим, из театра поздно вернулись - тогда был еще ужин, совсем уже ночью). Поэтому когда у слуг ужин, у господ обед. Часть слуг ужинала, а часть занималась подготовкой господскому обеду.
Что было дальше с Артанис и Келеборном?Когда-нибудь потом поженятся, как и в каноне. Но поскольку они бессмертные эльфы, и торопиться им некуда, женихаться они могут еще лет сто.
Финрод сам не играл?
Встреча с гусями описана по мотивам воспоминаний Медведицы? :D Я помню жуткую историю о нападении стада разьяренных гусей.Даже и непохоже. Там мы перепрыгнули через забор раньше, чем гуси нас настигли.
Что же так очернили бедного Тинголища? Почему заказчиком решили сделать именно его?Чтобы не изобретать лишних сущностей. Выбор знакомых персов очень невелик, а притягивать незнакомого неинтересно. А тут готовый любитель сильмариллов.
Откуда следует, что у него их прям куча была?Так Нельо - любовь народа! За ним всегда толпа поклонников, как за тобой. :D
Ну Вы как думаете, обрадовался он или нет?Да кто же его разберет? Может, он в шоке был.
А сцена не прервана, а закончена - на вполне логичном моменте. Мы собирались продлить ее дальше, а потом поняли, что дальше естественного завершения эпизода просто нет. А расписывать просто так, пока гости не уехали - зачем? Читатель и сам прекрасно понимает, что будет дальше: все обалдеют, глазам своим не поверят, потом обрадуются.А мне вот не хватило этой сцены. Я как раз хотела бы почитать об их неожиданной радости и самой её почувствовать, побыть причастной, как сказать. :)
Оромэ ездил охотиться - но не один же. Ясен пень, что у него свита была.А как Тингол сговорился с нужными людьми из свиты? Это же не просто так делается. Нужно на них как-то выйти.
Откуда Вы взяли, что Тингол нищий?!Так он живёт в лесу на первобытно общинном уровне. Откуда у него богатство? Да ещё достаточное для покупки сильмарилла.
Когда-нибудь потом поженятся, как и в каноне. Но поскольку они бессмертные эльфы, и торопиться им некуда, женихаться они могут еще лет сто.Короче, книга не об этом. :D А жаль.
Нет, что Вы! Он же правильный до невозможности!А что было дальше с его любовью?
Даже и непохоже. Там мы перепрыгнули через забор раньше, чем гуси нас настигли.Повезло вам! Если они взрослого мужика так потрепали, то детей бы заклевали нафиг.
Так Нельо - любовь народа! За ним всегда толпа поклонников, как за тобой. :DРечь не о поклонниках, а о поклонницах ;) В каноне их толп чо-т не видать.
Да кто же его разберет? Может, он в шоке был.Ну естественно, сначала обалдел. Потом обрадовался. Потом начал думать, а как это так вышло?
А мне вот не хватило этой сцены. Я как раз хотела бы почитать об их неожиданной радости и самой её почувствовать, побыть причастной, как сказать. :)
А как Тингол сговорился с нужными людьми из свиты? Это же не просто так делается. Нужно на них как-то выйти.Господи, да тут все просто, как апельсин. Услышал Элу рассказы о сильмариллах. Повздыхал вслух: эх, мне бы такое... да где ж взять?
Так он живёт в лесу на первобытно общинном уровне. Откуда у него богатство? Да ещё достаточное для покупки сильмарилла.Как-то насобирал.
А что было дальше с его любовью?Ну, раз канонически он живет с Амариэ в Валиноре, то в общем все хорошо было.
А услышал его один из тех продажных ментов. И говорит: всякой вещи цена есть, есть и этой. Если дашь стопиццот тонн золота, привезем тебе камень. Так и договорились.
Что, правда столько золота потребовали?Конечно, нет. Это художественное преувеличение.
А как тайно доставлять его в Аман? Да ещё мимо Оромэ ( он же здесь честный мент)?Да господи, можно попросить N килограммов алмазов/изумрудов/иных драгоценных камней. Два килограмма их в литровую банку поместятся. Такой объем спрятать в собственную поклажу без проблем ведь.
Такой объем спрятать в собственную поклажу без проблем ведь.
Хех, а мы так и не выяснили, как всё же Айнур в Средиземье попадали. Путём « вжуха» или на кораблях?Канонически "вжуха". Потому что на кораблях, а потом еще по суше - да там каждая охота половину Эпохи занимала бы.
Речь не о поклонниках, а о поклонницах ;) В каноне их толп чо-т не видать.В каноне ничего такого не видать, но это не значит, что этого не было. :D Про это просто не написано.
А услышал его один из тех продажных ментов. И говорит: всякой вещи цена есть, есть и этой. Если дашь стопиццот тонн золота, привезем тебе камень.Аааааа, ему самому предложили.
Как-то насобирал.Мне вот и интересно как.
Ну, раз канонически он живет с Амариэ в Валиноре, то в общем все хорошо былоКонечно, все от няшки Финрода фанатеют, а она одна нет?
В каноне ничего такого не видать, но это не значит, что этого не было. :D Про это просто не написано.Но Маэдрос даже не женат.
Только как они к Элу заехали и зачем? Арда-то большая.Большая. Но мест, где можно
Конечно, все от няшки Финрода фанатеют, а она одна нет?Может, по ней там тоже все фанатеют, так что Финрод только один из многих обожателей.
Но Маэдрос даже не женат.Значит, не захотел. Наверное, никто ему не угодил. Но поклонниц это не отменяет, что их не могло быть. :)
Большая. Но мест, где можно пожрать на халяву остановиться с комфортом, раз-два и обчелся.Значит, Элу не виноват, что ему предложили сделку?
Может, по ней там тоже все фанатеют, так что Финрод только один из многих обожателей.Но Финрод царского рода, а другие нет.
Значит, Элу не виноват, что ему предложили сделку?Но он виноват, что ее заключил. Впрочем, он, конечно, не мог знать, что сильмарилл будет краденый. Может, Феанор его продаст.
Но Финрод царского рода, а другие нет.Блин, опять Вы с этим царским родом. Прям скажи какая ценность великая - царский род.
Так он живёт в лесу на первобытно общинном уровне. Откуда у него богатство? Да ещё достаточное для покупки сильмарилла.Может, у него там речка самородки золотые выносит. Нашёл же, чем с гномами за строительство дворца расплачиваться.
Повезло вам! Если они взрослого мужика так потрепали, то детей бы заклевали нафиг.Потому и рванули через чужой забор, хотя там запросто могла оказаться собака непривязанная. Но лучше уж одна собака, с ней проще договориться!
решила выложить на всеобщее обозрение.
Было-было. Офигеть классный фанфик Норлин Илонвэ "Из любви к искусству" - это не просто шедевр, это шедевр в квадрате.
А киньте, плиз, ещё ссылок на почитать фикбуковское, наверняка знаете стоящие работы.Да, собссно, все, что у Норлин. Отдельной строкой "Не убоюсь я" - это вот просто слов нет, какое совершенство. Но очень мрачно. Не говорите потом, что Вас не предупреждали.
Отдельной строкой "Не убоюсь я" - это вот просто слов нет, какое совершенство. Но очень мрачно. Не говорите потом, что Вас не предупреждали.Ох... это я читала... только подзабыла имя автора. Обязательно прочитаю другие её работы, она - мастер слова, не отнять.
Блин, опять Вы с этим царским родом. Прям скажи какая ценность великая - царский род.Но это же престиж и пафос. Вон какие мной интересуются, а не какие-нибудь.
Но он виноват, что ее заключил. Впрочем, он, конечно, не мог знать, что сильмарилл будет краденый. Может, Феанор его продаст.Вот именно. Бедный Элу виноват без вины получается. Ему предложили желанную вещь - он же не знал, как оно всё будет.
Я уже рассказывала коротко эту историю на старом Перекрёстке, но это было давно.Проглядела мельком - помню такое.
Но это же престиж и пафос. Вон какие мной интересуются, а не какие-нибудь.Ну прям вот всем позарез необходимы и этот престиж, и этот пафос.
Вот именно. Бедный Элу виноват без вины получается. Ему предложили желанную вещь - он же не знал, как оно всё будет.И как оно будет? Ему что до этого? Он что потерял, его в чем обвиняли?
Ну прям вот всем позарез необходимы и этот престиж, и этот пафос.Не всем, но мы же ничего не знаем о той персоне.
И как оно будет? Ему что до этого? Он что потерял, его в чем обвиняли?Он сильмарилл потерял.
Не всем, но мы же ничего не знаем о той персоне.Вот именно. Так с чего предполагать именно это?
Он сильмарилл потерял.Как он мог потерять то, чего никогда не имел?!?! :blink:
Вот именно. Так с чего предполагать именно это?Я версии строю.
Как он мог потерять то, чего никогда не имел?!?!Он надежду потерял и возможность его заполучить.
Он сильмарилл потерял.Так он им и не владел, чтобы потерять. Ну, обещали - не срослось. Бывает.
(это нужно до десяти вечера замешкаться, чтобы в разгаре лета так стемнело), видишь окружающую местность.У нас в девять уже темно.
Хочу прочесть продолжение как сын напугал своих друзей.Ну, не знаю, получится ли из этого рассказ.
И как кольчугу делал.Кольчугу не он сделал, а его друг. А мой только в школу в ней пришёл.
Медведице вообще можно собирать и издавать сборник историй из жизни.Знаешь, можно. Причём, истории из жизни семьи ещё до моего рождения. родители кое-что занимательно тоже рассказывали. Про материны выходные туфли как-нибудь всенепременно расскажу, это история с продолжением и с моралью. :D :rolleyes:
Ну, не знаю, получится ли из этого рассказ.Получится! У тебя из всего получится.
Знаешь, можноНе только можно, но и нужно! Я бы такой сборник приобрела с подписью автора и ещё перечитывала бы.
Я просто вознеслась из пепла и состояние моё изменилось на прямо противоположное. :D Вот на что способна волшебная сила искусства.Ну, ты меня расхвалила, я просто туткверху лапами лежу! :D :D
Не только можно, но и нужно! Я бы такой сборник приобрела с подписью автора и ещё перечитывала бы.Воистину у каждого автора свой читатель найдётся! ;)
Ну, я прямо таю!Как снег или как сахар в горячем? :D
Ну, ты меня расхвалила, я просто туткверху лапами лежу!И ими дрыгаешь в разные стороны? :D
Воистину у каждого автора свой читатель найдётся!Мы тут все друг у друга читатели
Мы тут все друг у друга читателиЯ имею в виду - тот, кому нравится.
Я имею в виду - тот, кому нравится.Так нам друг друга читать нравится в большинстве случаев. А порой и нравится до трясучки.
Он надежду потерял и возможность его заполучить.Ну и ничего страшного. Не предмет первой необходимости и даже не второй. Как раскатал губу, так и обратно закатает.
Как раскатал губу, так и обратно закатает.Так если бы! Ведь не закатает, зараза, потом у Берена потребует - и конец няшке Финроду!
Крик в ночиВы умеете описывать событие! У меня сразу картинка и этой речки в мини-ущелье... Кстати, тут, в Алексине, точно так же непроходимы приречные заросли, в которых ива прослоена крапивой, и все это опутано бешеным огурцом.
Дикий вопль в ночи! До чего интересно! И впрямь, как в джунглях! Тем более, что режиссеры таких фильмов пренебрегают правилом - хищники не шумят. И в мирном пригородном леске вопль не то Кинг-Конга, не то какого таинственного Курупури. Палку потолще взять не захотелось? И выследить этого оруна?Выследить - не захотелось, это я совершенно точно говорю. :D
Я присоединяюсь к Ласточке: пишите еще про дачные приключения! Интересно же!Ну, раз аж три ждуна есть - попробую.
Есть в Алексине улица Рыбная. Бывшая Рыбная слобода, существующая, как минимум, со времен Ивана Грозного.
Посмотрел и сказал: "Лось тут был. Об забор чесался, а потом его кто-то сильно напугал".Гораздо больше ей повезло, что лось напугался. И что с перепугу в обратную сторону убежал.
Женщина удивилась и решила: ей повезло, что она приняла лося за алкаша, а то бы сама напугалась.
Вот Вы так запросто об этом говорите, а у меня аж внутри подпрыгивает: это же надо, какая старина!И это в общем, ерунда по сравнению с мощинской керамикой на той же Рыбной улице, каждым дождем вымываемой из склона. :D
Гораздо больше ей повезло, что лось напугался. И что с перепугу в обратную сторону убежал.Животные боятся людей гораздо больше, чем самые жантильные дамы - самих животных. Лось был на неогороженной территории, пытаться прорваться мимо человека ему не требовалось. Так что никому он и не угрожал.
Животные боятся людей гораздо больше, чем самые жантильные дамы - самих животных.Вот за кого я не поручусь - это за современных животных! По-моему, они уже настолько обнаглели, что скоро и людей за людей считать перестанут. Лесные птицы давно перебрались в города и чуть ли не на голову садятся. По окраинным улицам, где частные дома и огороды кто только не шарится!
Я всю жизнь у моря прожила - дельфина на воле не видела. Но вот последние два года они прямо среди купальщиков рассекают, ещё чуть - и станут выгонять людей с пляжа нафиг! biggrin.gifДа вряд ли. Дельфинам конкуренты не купальщики, а сейнера. :D
Да вряд ли. Дельфинам конкуренты не купальщики, а сейнера. :DСейнеров давно нет - рыбколхоз развлили.
Иду спать!Ой, пора бы уж!
Перечитала рассказ Медведицы про ночные приключения и вспомнила одно стихотворение Роберта Фроста. Короче, очередной перевод.Здорово! Стихи тоже звонкие, как ручей.
Очень красиво! И оригинал, и перевод.
Здорово! Стихи тоже звонкие, как ручей
Мне они напомнили стихи Бильбо и начало хоббита.
Это комплимент? :lol:Ещё какой! :thumbup:
Ты ж сама Бильбины вирши ругала, на чем свет стоит)))Так если они ме напомнили о стихах Бильбо, это не значит, что они так же плохи. Мне сама атмосфера нравится. Шир, осень, вечер, прохлада... И весь ВК ещё впереди.
Мне они напомнили стихи Бильбо и начало хоббита.Мне напомнили начало ВК.
Мне напомнили начало ВК.Точно! Начало ВК! Я думала о выходе хоббитов в поход, потому и напечатала "хоббита". ВК конечно.
Оставлю здесь смешные ошибки переводчиков, которые Чуковский приводит в своей книге.Я эти ошибки видела. Неплохая подборка. :D Особенно мне понравилось про разбойника. "высокий путник" - это Гендальф. Который ещё хуже разбойника.
песня гномов из Хоббита
Вообще, проблема хорошего перевода всегда актуальна , взять тот же ВК - десять вариантов и ни один ни в Красную Армию. Но это с точки зрения читателя. Легко ругать переводчика, а вот когда ты сам по ту сторону баррикад...А вот насчет ВК ящетаю, что сделать хороший перевод таки можно. Только если не следовать заветам Норы, прости господи, Галь, а держаться как можно ближе к подстрочнику, отклоняясь исключительно ради правил литературного русского языка (ну, например, касаемо тех же действительного и страдательного залогов). Оригинальный текст слишком стилистически хорош, чтобы переводчик еще добавлял туда по собственному разумению.
Насчёт Ваших собственных переводов. Кроме того, незаконченного, есть же ещё? Хоть бы и с португальского. Давайте в студию!Не, я так-то не особо. Из того, чем прям горжусь до невозможности - это перевод "Плача по Боромиру". Вот это да, вот тут я молодец :king2: , я лучше профессиональных переводчиков, бе-бе-бе.
Не, я так-то не особо. Из того, чем прям горжусь до невозможности - это перевод "Плача по Боромиру". Вот это да, вот тут я молодец king2.gif , я лучше профессиональных переводчиков, бе-бе-бе.
Но вот интересно, по прошествии времени, если сейчас взглянете на тот перевод, исправили бы хоть что-то в нем или всё на месте?Не, ничо б исправлять не стала, там все как надо.
А дальше про жирафа и перевод ВК :lol: То есть чуда не произойдёт?Да не, главное ведь не в этом, а, как обычно, в священном вопросе: анакойхер? Ну, допустим, сделаю я перевод - и? Кому он нужен? Их уже семь штук существует. Кому бы впилось издавать мой? А просто так, для души - так я и оригинал почитаю.
Соблазнительно!Ога, сразитесь с фонетикой - Финголфин против Моргота.
Легко ругать переводчика, а вот когда ты сам по ту сторону баррикад...Что касается конкретно ВК, то главная претензия читателей тут отсебятина и произвол. Напаример, в оригинале орки разговаривают нормальным языком, а Кистямуры заставили их ботать по фене. ГГ, ежели невзлюбят кого из героев, то будут этак потихоньку подсыпать перчику всякий раз, когда он появляется на сцене. Далее, абсолютно все грешат тем, что выкидывают целые абзацы, и не из-за трудностей перевода, а просто так, непонятно почему.
(там хулиганство)
Хоссспади! Где Вы только их берёте? :DВ сети. Вот целую подборку на стопиццот страниц нашла. Сижу и читаю. В основном плоские, но есть и весьма остроумные (хотя тоже не слишком приличные).
Но я могу и прилично и по канону.Я тоже попробую:
А может, поиграть в конкурс лимериков? Ну, не то чтобы конкурс, а как мы стихи сочиняли с заданной последней строчкой.Давайте! Неплохое получится развлечение!
Давайте! Неплохое получится развлечение!Ну, счас дождемся народу и замутим.
Ну, счас дождемся народу и замутим.Сегодня, что ли? Поздно уже.
Сегодня, что ли? Поздно уже.Не, не сегодня. Сегодня не успеем, и вообще, куда торопиться? Скоро робют - слепых родют.
Скажем, с завтрева объявим неделю срока, чтобы все успели.Ага, так и строчки ж придумать надо. Или уже?
Ага, так и строчки ж придумать надо. Или уже?Зачем?! Написать три лимерика на тему канона. Каждый пишет что хочет.
Зачем?! Написать три лимерика на тему канона. Каждый пишет что хочет.Мне такой вариант нравится. Я - за!
О! Это хорошая идея, просто замечательная.
Зачем?! Написать три лимерика на тему канона. Каждый пишет что хочет.
Преференции есть? Ну там, по Сильму пишем или по ВК?Без разницы. Вот весь канон, пишите по чему хотите, хоть по Шибболету, хоть по Роду Элроса, хоть по первому изданию Хоббита.
Я уже пять штук накатала :) . Ждать?Да! Ибо Злу подобает порядок.
Надеюсь, ничьи религиозные чувства не нарушаю :)Чувств ты, конечно, не нарушаешь, но очень у тебя стихи непонятные. Я несколько раз прочту и не могу уловить в чем дело. Мне читать непонятно, а ты такое писать умудряешься. Великий у тебя ум.
очень у тебя стихи непонятные. Я несколько раз прочту и не могу уловить в чем дело.
Творческий союз Медведь и Кракодил предлагает почтеннейшей публике заключительную серию детектива Голубой карбункулПоздравляю! Очень понравилось! Интрига так и продержалась до самого конца. Я не догадалась, кто вор. Возмооожно, догадалась (вероятность пять процентов, а может и еще меньше :rolleyes: ), если бы читала все сразу. Надо перечитать еще раз. Ну а кому понадобился сильмарилл, так я в жизни не догадалась бы.
И снова в эфире полосатая жирафа :D :DОтвечает ещё более жирафистая жирафа. :D
Поздравляю! Очень понравилось! Интрига так и продержалась до самого конца.Спасибо, подобные слова, всегда бальзам на души авторов.
Ну а кому понадобился сильмарилл, так я в жизни не догадалась бы.Что доказывает: лучше всего спрятано то, что лежит на поверхности. В каноне сильмариллы открыто желают заполучить Мелькор, прочие валар и Тингол. Валар тут явно не при чём, Мелькор тоже отпал, остался Тингол.
Внимание! Как и в прототипе фигурируют прелестные ножки!Ну, фигурируют. Ачотакова?
Вдруг нынче сложилось романсеро. Об Идриль и Туоре.Сколь талантлив этот серый зверь!! :clapping: :clapping: :clapping:
Внимание! Как и в прототипе фигурируют прелестные ножки!
Сколь талантлив этот серый зверь!! clapping.gif clapping.gif clapping.gif Ну, деваться некуда, надо поддержать инициативу.
и вот так весь Сильмариллион изложить в стиле испанского романса))Не, весь не надо - больно много. Отдельные моменты разве. С общей лаконичной драматичностью романсов вполне стыкуется.
А чего с плющом не так в смысле рифмы?Там как раз не с рифмой (насчет рифмы я еле отмахалась Родриго с фигой срифмовать :D ), а либо в размер не впихивается, либо фонетический караул выходит.
Там как раз не с рифмой (насчет рифмы я еле отмахалась Родриго с фигой срифмовать biggrin.gif ), а либо в размер не впихивается, либо фонетический караул выходит.
Только, Волчик, романсеро - это сборник романсов. А одна штука - таки романс.Вроде начал складываться еще про Берена и Лутиен (по аналогии с "из-за прихоти Родриго вся страна потом страдала"). Но эта парочка меня достала. Правда, можно сочинить по аналогии с историей про Родерика и храм Геркулеса...
Правда, можно сочинить по аналогии с историей про Родерика и храм Геркулеса...Да куды Берену до такого?! Родриго в итоге все же каялся.
Но эта парочка меня достала.
Вроде начал складываться еще про Берена и Лутиен (по аналогии с "из-за прихоти Родриго вся страна потом страдала"). Но эта парочка меня достала. Правда, можно сочинить по аналогии с историей про Родерика и храм Геркулеса...
Угу, и меня в ту степь понесло. И как обычно, с конца - в голову забрели финальные строчки - а теперь думай, что там в начале, которое должно к такому финалу прийти.И как события будете изображать, неужто согласно канону ?
И как события будете изображать, неужто согласно канону ?Ачотакова? Драма же нужна.
Есть еще романсы о семи инфантах Лара.Наверняка эти инфанты столь же историчны, как Флоринда Ла Кава. Уж очень много в этой истории древних мифологических и эпических эпизодов. Но вот момент оплакивания сыновей отцом вполне смыкается с Первой эпохой.
Но вот момент оплакивания сыновей отцом вполне смыкается с Первой эпохой.ЧОрд, забыла выключить осанвэ.
Из фраз миры способны создаваться,Еще как способны! И даже перетягивать в себя из реала.
Еще как способны! И даже перетягивать в себя из реала.Спасибо, Волчик!
Хорошо.
"Творец дарует мысль, но не дарует слов" - это об искусстве перевода. Слова получились очень выразительные.
А вас предупреждали.
Да что же Вы в свой ДР пишете такое :(Да оно ж еще позавчера набижало. И романс же - там в половине случаев драма-драма.
Кракодил совершил набег на Волчиковы помидоры и пожрал их.Но и на мою долю осталось тех этих растений. Потому что сегодня начало складываться на ту же тему...
Но и на мою долю осталось тех этих растений. Потому что сегодня начало складываться на ту же тему...Так! Народ! Вы представьте, что серый напишет!! Все дружно набигаем на запасы серого и доедаем помидоры!!
Это что, новый конкурс - у кого круче дарк и ангст выйдет?
Так! Народ! Вы представьте, что серый напишет!! Все дружно набигаем на запасы серого и доедаем помидоры!!
Это что, новый конкурс - у кого круче дарк и ангст выйдет?Не, это квест - сожрать все помидоры Волчика.
Не, это квест - сожрать все помидоры Волчика.Так если мы их сожрем, нас же тоже на трагедию потянет со страшной силой. Помидоры они такие...
Так если мы их сожрем, нас же тоже на трагедию потянет со страшной силой. Помидоры они такие...Но у нас эта тяга будет проявляться слабее, чем у Волчика. Опять же, мы эти помидоры на всех разделим, каждому из нас понемногу достанется. А серый все это съел бы один.
Но у нас эта тяга будет проявляться слабее, чем у Волчика. Опять же, мы эти помидоры на всех разделим, каждому из нас понемногу достанется. А серый все это съел бы один.Ладно.
Волчик, а Волчик! Считайте, что я из Ваших запасов изрядно помидоров отъела.Остатков мне на романс хватит. а потом напишу что-нибудь юморное.
Остатков мне на романс хватит.Нет, ну вы гляньте на этого серого!
Уже готовлю нашатырь. И носовые платки, чтоб обрыдаться :(ЦитироватьОстатков мне на романс хватит.Нет, ну вы гляньте на этого серого!
Уже готовлю нашатырь. И носовые платки, чтоб обрыдаться :(Волчик, не стыдно Вам нас мучить? Прямо Намо какой-то!
Волчик, не стыдно Вам нас мучить? Прямо Намо какой-то!Ага, сперва сами тему кинули, а потом меня стыдить!
Ага, сперва сами тему кинули, а потом меня стыдить!Почему это сперва я? Сперва Вы ;)
Вот и сложился романс по мотивам
Волчик, а этот майа на корабле - он из Чертогов Мандоса? Мне он Харона напомнил, перевозящего души.Ну, если корабль видом вроде "Летучего Голландца" из "Пиратов Карибского моря" :lol: - это "Морниэ", то и плавает на нем прислужник Намо. Есть в каких-то черновиках\недописках майа по имени Мориэнто, шпион Намо. Наверное, это он и есть.
Волчик, а у Вас Кано всегда жив остаётся?У меня - да. Потому что жирно будет валар уничтожить всех.
Волчик, а у Вас Кано всегда жив остаётся? Мне тот фанфик с танкистом очень в душу запал.А Маглор остался, как Мударра - отомстит за погибших.
Нет, надо срочно что-то офигеть жизнеутверждающее сочинить. Жеж невозможно ибо.Просто необходимо. Но в том романсеро, что издан, ничего похожего даже нет.
А Маглор остался, как Мударра - отомстит за погибших.Как Сосруко, который умел и богам втрепать!
Просто необходимо. Но в том романсеро, что издан, ничего похожего даже нет.Почему нет? Есть. О графе Гонсалесе - все заканчиваются в пользу графа. О том же Сиде романсов полно - с тем же итогом. Ну и так водятся отдельные.
Как Сосруко, который умел и богам втрепать!
Почему нет? Есть. О графе Гонсалесе - все заканчиваются в пользу графа. О том же Сиде романсов полно - с тем же итогом. Ну и так водятся отдельные.
Да это любимая тема Волчика - богам втрепать biggrin.gifТак Профессор сочинил таких редисок, что просто необходимо их воспитывать прикладом. Пока весь мир не пошел прахом.
Но вот по мотивам Ронсевальской битвы (как в "Песне о Роланде", а не на самом деле) можно написать романс о Фингоне.Что?!?! И это, по-Вашему, жизнеутверждающее?!?!
Что?!?! И это, по-Вашему, жизнеутверждающее?!?!"Граф Роланд погиб, но победил!".
"Граф Роланд погиб, но победил!".Да ну нафиг. Весь канон уже такой.
Да ну нафиг. Весь канон уже такой.Ну вот была же "Славная Битва", в которой Морготу слегка навтыкали и Глаурунга пошкрябали. Поискать к ней прототип? Опять же в романсеро, чтоб в стиль.
Ну вот была же "Славная Битва", в которой Морготу слегка навтыкали и Глаурунга пошкрябали. Поискать к ней прототип? Опять же в романсеро, чтоб в стиль.
Ну вот была же "Славная Битва", в которой Морготу слегка навтыкали и Глаурунга пошкрябали. Поискать к ней прототип? Опять же в романсеро, чтоб в стиль.А зачем прям прототип? Для романса требуются определенная строфа и определенная лаконичность. Прототипов нэ треба.
А можно жизнеутверждающее, но без массовой драки и членовредительства? Что-нибудь пасторальное rolleyes.gifРазве что по "Хоббиту". Эпизод, в котором Бильбо курит трубку и почесывает одну ногу об другую.
А можно жизнеутверждающее, но без массовой драки и членовредительства? Что-нибудь пасторальное :rolleyes:Или про любовь :D
А! Волчик! У Вас в романсе этот служитель Мандоса сначала отвечает, что в Мандосе им место - подразумевается, что всем. А потом оказывается, что Маглор вроде как жив. Как так?
Этот персонаж сперва пытается скрыть, что Маглор жив.А что ему мешает просто соврать?
А что ему мешает просто соврать?Он решил не врать совсем уж, а нарисовать уж совсем темную и несчастную судьбу уцелевшего. Вот, народы вокруг дикие, долго не протянет. А протянет, так сам не рад будет.
Посмотрела я так... На дворе уже декабрь - и что сделано за год?
Это не просто безобразие, это сказка о потерянном времени.
Вы, серый зверь, конечно, талантливый до неба! Но прекратите есть помидоры!! А то ж нервов не хватит никаких.Кто бы говорил! Ну, вот кто бы говорил!
А! Волчик! У Вас в романсе этот служитель Мандоса сначала отвечает, что в Мандосе им место - подразумевается, что всем. А потом оказывается, что Маглор вроде как жив. Как так?Ну, вон в третьем классе читали рассказ, как царский чиновник говорит ленинской мамаше: "Один ваш сын повешен, по другому плачет верёвка". Но как та верёвка ни плакала, а он жив остался.
Кто бы говорил! Ну, вот кто бы говорил!Так я иногда. А Волчик вон систематически только и знает, что в печаль нас вгоняет.
Так я иногда. А Волчик вон систематически только и знает, что в печаль нас вгоняет.Волк, когда он воет, всю округу в печаль вгоняет. Вот и наш Волк, когда начинает выть - всем печально делается.
Ты правда 20 кг сбросила? Подвиг!24.
Стану легким вечным духом,
Свою местность берегущим
И в полях родной природы
Без остатка растворюсь.
а Юля сейчас выскочит со своими дурацкими стишками.
Я хочу домой в Песочню,Ах, боже мой, мадемуазель! Как это поэтично!
Никуда не буду ездить
И навеки там останусь
Между завтра и вчера.
Волчик, а у Вас Кано всегда жив остаётся? Мне тот фанфик с танкистом очень в душу запал.Да, классный фанфик был! :good: Она ведь его мне посвятила в первый год знакомства.
Короче, истаешь, как эльфНет. Я тут фантазировала, что когда я умру и если у меня будет возможность сохранить свою душу и она не исчезнет насовсем, то я хочу стать духом местности и навеки остаться жить на этой территории. Я верю, что человечеству осталось недолго и что скоро цивилизации настанет крышка. Дороги опустеют, города разрушатся и зарастут, короче природа вспрянет без человека как в старые времена. А я буду на всё это смотреть и смеяться.
Нормальные у тебя стихи, в них твой индивидуальный стиль и почерк, их ни с какими другими не спутаешьНо все тут пишут серьёзные произведения, чтобы все заплакали, а у меня такие не получаются. У меня получаются только несерьёзные.
Я считаю, что здесь все достойны похвалы за одну только тягу к творчеству, потому что это работа ума и сердца.А сколько на фикбуке авторов, которые тоже тянутся к творчеству, но пишут так отвратительно, что их никак не похвалишь. :lol: Когда наши опасные друзья участвовали в фикбучных фестивалях и полоскали этих умников, я столько образцов этого уродливого творчества насмотрелась. Одни стихи "Ауле дивный посланЕц" чего стоят. :lol: А ведь они тоже старались и тянулись к творчеству.
А "Песочня" так похоже названием на клочок моего утонувшего Белерианда...Песочня - восточный район Рязани, самый крупный и густонаселенный. Назван в честь некогда протекавшей тут речушки.
Но вновь страница позовёт
И в волшебстве живого слова
Луч вдохновения сверкнёт,
Творенья пламя вспыхнет снова.
А сколько на фикбуке авторов, которые тоже тянутся к творчеству, но пишут так отвратительно, что их никак не похвалишь.Ой, да что про фикбук говорить, там всякое-разное встретить можно, только хорошее редко. Я ж про нас, любимых. Как и ты, всегда от души всех хвалю.
Песочня - восточный район Рязани, самый крупный и густонаселенный. Назван в честь некогда протекавшей тут речушки.
Пройди как-нибудь по району, сфотографируй интересные или памятные для тебя места - будет это твоя среда обитания.Я часто выкладываю. То вид из окна в разное время года, то посадки за окраиной.
А сколько на фикбуке авторов, которые тоже тянутся к творчеству, но пишут так отвратительно, что их никак не похвалишь. :lol: Когда наши опасные друзья участвовали в фикбучных фестивалях и полоскали этих умников, я столько образцов этого уродливого творчества насмотрелась. Одни стихи "Ауле дивный посланЕц" чего стоят. :lol: А ведь они тоже старались и тянулись к творчеству.Да уж, весь фикбук полон стараний и тяги к творчеству. Но 99% тамошних творцов не хвалить надо, а на главной площади выпороть. И тех, кто им монитор дал - тоже :D
Песочня - восточный район Рязани, самый крупный и густонаселенный.
Сбросить двадцать килограммов -
Нет пронзительнее счастья!
Ну а если сбросить тридцать?
Иль хотя бы двадцать пять?
А потом собраться с духомТы что, мякушка! :o Я ж подохну! :D
Постараться, поднапрячься
и оставить в личном прошлом
Килограммов пятьдесят.
А что, Медведица, вы свою « бытовую» прозу нигде не печатаете? Вот хотя бы на proza.ru , ведь не фикбуком же единым.Я не то что не печатаю, я её и не пишу. Это здесь что-то решилась пару историй в рассказы обратить. Оказалось, что это кому-то и нравится, поэтому продолжила. А раньше и в мыслях не было.
- Дура! - взвыл налётчик, хватаясь за лицо.А это психологическая особенность таких вот персонажей. Они "выходят из соприкосновения" с попорченными глазами, вывихнутыми пальцами, отбитыми "красотами", иногда со сломанными ногами или ребрами. Случается, им еще и менты чуть добавляют. Но все же дураками считают кого угодно, кроме себя.
А мораль тут очень простая: если вы не хотите, чтобы вам врали, нужно, чтобы говорить вам правду было безопасно.Естественно. Воспитатели, выжимающие признание ради репрессий, получат ложь. Или - со временем - мат.
А это психологическая особенность таких вот персонажей. Они "выходят из соприкосновения" с попорченными глазами, вывихнутыми пальцами, отбитыми "красотами", иногда со сломанными ногами или ребрами. Случается, им еще и менты чуть добавляют. Но все же дураками считают кого угодно, кроме себя.Они полагают, что объект их нападения должен молча и покорно терпеть их выходки. Они же так здорово придумали, а глупая жертва всё портит.
Естественно. Воспитатели, выжимающие признание ради репрессий, получат ложь. Или - со временем - мат.Даже если не выжимают. Но если тебе сказали правду - воздержись от репрессий. В крайнем случае умерь наказание в несколько раз. Иначе тебе правду говорить больше не будут.
Тоже ведь жили люди своей жизнью, радовались, надеялись, огорчались, не знали ничего о будущем, о нас и мы уже многое не узнаем о них, если только кто-нибудь о них не расскажет малую малость. Будто на машине времени в прошлом побывала.Да ещё как радовались-то!
Жили очень трудно, но как они умели радоваться! На Новый год каждая семья, где были дети, устраивала елки: собирали окрестных ребятишек, пили чай с пирогами, читали стихи, пели песни, водили хороводы, дарили простенькие подарки. Сегодня одна семья звала на ёлку, завтра другая - и так все каникулы. А взрослые устраивали святочные гадания.Так куда было им деваться? Телевизоров не было, прочих развлечений и тем более. Только самим себя развлекать. Тем более, что люди были не набалованные.
Я много слышала рассказов о тех временах, но только сейчас вдруг поймала себя на том, что они не ждали, что кто-то им устроит лучшее будущееЭто актуально и сейчас. Мы знаем, что счастье оно не за горами и не за долами, а там где его хотят и к нему стремятся. Потому и живём веселее прочих.
Когда нам в квартиру провели телефон, а было это в 1988 году, она сказала: "Вот никогда бы раньше не поверила, что буду жить в двухкомнатной квартире со всеми удобствами, да ещё и с телефоном!"А о сотовых телефонах и интернете она и тем паче мечтать не могла! :D
Так куда было им деваться? Телевизоров не было, прочих развлечений и тем более. Только самим себя развлекать. Тем более, что люди были не набалованные.Сейчас многие ноют, как им трудно жить, как всё плохо и так далее. А сами стоят перед прилавком, заваленным мясом, которого раньше в магазинах не бывало вообще никогда, и носом крутят: тут нет хорошего мяса, поехали в другой магазин! Садятся в иномарку и уезжают. Такая тяжёлая жизнь!
А почему твоя мать так уж побоялась признаться матери? Она же не по пьяни или по рассеянности потеряла туфли, на неё напали и она чудом спаслась. Или она побоялась ещё и того, что её никуда не пустят после того случая?Она не то чтобы побоялась, но не захотела лишние неприятности. Я же вон написала: бабка бы сто лет об этом помнила и шпыняла по поводу и без. Тут и так расстроилась по поводу потери, да ещё и мать бы стала пилить, как будто она нарочно или по ротозейству те туфли потеряла. А скажи, что напали, то сразу: а нечего шляться по ночам незнамо где! Или вариант: надо смотреть, с кем идёшь!
Сейчас многие ноют, как им трудно жить, как всё плохо и так далее. А сами стоят перед прилавком, заваленным мясом, которого раньше в магазинах не бывало вообще никогда, и носом крутят: тут нет хорошего мяса, поехали в другой магазин! Садятся в иномарку и уезжают. Такая тяжёлая жизнь!Ой, не говори, Медведь! Сколько лет бываю в Глобусе, столько и думаю - бедный обездоленный народ! Вся парковка машинами заставлена, а машины далеко неплохие, катят полные тележки всякого барахла и жрачки от кошачьего корма до ящиков пива. Очень плохо живут, да.
Я же вон написала: бабка бы сто лет об этом помнила и шпыняла по поводу и без. Тут и так расстроилась по поводу потери, да ещё и мать бы стала пилить, как будто она нарочно или по ротозейству те туфли потеряла.Это к морали рассказа, что не нужно наказывать за правду, а то тебе будут врать?
Это к морали рассказа, что не нужно наказывать за правду, а то тебе будут врать?Ну, конечно!
Вот моя мама мне бы посочувствовала в такой ситуации. Я ей правду говорить тоже не всегда стараюсь, чтобы её не расстраивать, но попрекать она бы меня не стала. Но она бы уже меня старалась никуда не отпускать.Я тоже считаю, что уж если родная мать не посочувствует, то кому тогда? Но у нас в семье я одна такая. Была ещё бабушка, мать моего отца, но она умерла очень давно, мне семи лет не было.
Но канонный гет таков, что хочется с его персонажами еще до приезда милиции потолковать казачьей нагайкой.Чем Вас Феанор/Нерданель и Финголфин/Анайрэ не устраивают?
Тоже, дож венецианский! Только сухопутный wink.gifА что же, ему ночью голым ложиться на камень и мазать его своей кровью? Хотя можно... :D
Чем Вас Феанор/Нерданель и Финголфин/Анайрэ не устраивают?У Нерданели хоть биография есть и официально обозначенные черты характера. А про Анайре вообще ничего не известно. Даже чья она дочь. Как тут сочинишь хоть что?
А что же, ему ночью голым ложиться на камень и мазать его своей кровью? Хотя можно... :DВ таком разе он уже на Тангородриме женился.
У Нерданели хоть биография есть и официально обозначенные черты характера. А про Анайре вообще ничего не известно. Даже чья она дочь. Как тут сочинишь хоть что?А на что воображение дано?
В таком разе он уже на Тангородриме женился.Он им отказал несмотря на домогательства. Ведь "Танг-ород-рим" значит "удушающая горная цепь". Многоженцем становиться что ли?!
А на что воображение дано?Про любовь у меня плохо воображение работает.
Он им отказал несмотря на домогательства. Ведь "Танг-ород-рим" значит "удушающая горная цепь". Многоженцем становиться что ли?!"Как будто мало мы запретов нарушали" (с). Почему многоженцем? Цепь - одна штука.
Про любовь у меня плохо воображение работает.Ну да, конечно. Вон чего напридумывали :D :D
Ну да, конечно. Вон чего напридумывали
А ведь с Маэдросом обычный гет как-то и не вяжется. Волчик очень точно выразил тему обреченности на одиночество этого персонажа. Таким, как он в каноне описан, я его вообще не вижу женатым с детьми.Да, это задача на миллион - написать убедительный гет с Маэдросом. Who is the brave? - как вопрошала моя учительница английского.
Нет, фандом пытается додать ему личной жизни, но всё, что я читала, выходило неубедительно.
Таким, как он в каноне описан, я его вообще не вижу женатым с детьми.Можно и без детей.
Да, это задача на миллион - написать убедительный гет с Маэдросом. Who is the brave? - как вопрошала моя учительница английского.
Новолуние, чо.И солнечное затмение ишо. Хоть и не в нашем районе.
Да, это задача на миллион - написать убедительный гет с Маэдросом.Хоть и не люблю я это стихотворение, а к нему подходит:
Неужто возьмётесь? Are you brave enough?Когда-нибудь надо будет принять этот челлендж. Ибо який же ты лыцарь, как грицца...
Тангородрим тоже может быть засчитан."Заманчиво, черт возьми, заманчиво" (с)
Хоть и не люблю я это стихотворение, а к нему подходит:Я обычно вспоминаю иное:
Суров ты был, ты в молодые годы
Умел рассудку страсти подчинять...
Уж какой тут гет...Omnia vincit amor.
Кроки...Ну я Кроки.
Ну я Кроки.Я понимаю, что 150 - красивое число. Но мы не ельфы. И даже - не нуменорцы. Нам бы осилить те сюжеты, которые уже есть.
Я понимаю, что 150 - красивое число. Но мы не ельфы. И даже - не нуменорцы. Нам бы осилить те сюжеты, которые уже есть.
И вообще, родить нельзя погодить. Что сделаешь, когда оно само наружу лезет?
Запихнуть обратно и сделать аборт!Да это же срамота! Это даже не Фродо, женатый на Кольце! Даже не Беорн с его овцами. Это...
Блин, а ведь на рекорд тянет! :DРекорд чего, стесняюсь спросить.
Рекорд чего, стесняюсь спросить.Правильно стесняетесь, таким рекордом не погордишься.
Ты мне ещё обещала это черт знает когда, на ХА ещё.
Когда-нибудь надо будет принять этот челлендж. Ибо який же ты лыцарь, как грицца...
Ты мне ещё обещала это черт знает когда, на ХА ещё.Обещать не значит жениться :rolleyes: :D
Я сама сегодня получила предложение, которого больше года ждала. И хочу ещё теперь настоящее предложение. Потому башка только этим и полна у самойШо там у Вас такое? Только есличо, давайте с этим на Перекресток.
Аж обидно сталоЧего тут обижаться, если вот предпослана поясняющая цитата? Или не понравилось, что не девицы всякие к герою руки тянули, а целые земли себя предлагали? Маэдрос же правитель, а не так себе кто-то.
Да, я бы хотела прочитать про традиционные чувства, а не про земли. Какой-то оксюморон получился.
Чего тут обижаться, если вот предпослана поясняющая цитата? Или не понравилось, что не девицы всякие к герою руки тянули, а целые земли себя предлагали? Маэдрос же правитель, а не так себе кто-то.
Обещать не значит женитьсяДа, Людочка, знаю. Но ждать и фантазировать-то невредно.
Шо там у Вас такое? Только есличо, давайте с этим на Перекресток.Сейчас скажу.
Чего тут обижаться, если вот предпослана поясняющая цитата? Или не понравилось, что не девицы всякие к герою руки тянули, а целые земли себя предлагали? Маэдрос же правитель, а не так себе кто-то.Волчик, все прекрасно и на своем месте.
Ну так чего рекорд-то?Ну, после нынешних телефонных разъяснений уже и не рекорд вовсе.
Ну, после нынешних телефонных разъяснений уже и не рекорд вовсе.Ну вот чо вот Вы контору палите? Не стыдно Вам?
Ну вот чо вот Вы контору палите? Не стыдно Вам?Напротив, я интригую, я туману напускаю... :rolleyes:
А Берен-то, кстати, образованный вышел, какие слова знает "дислокация", "ретриманты".)Он же в Нарготронде некоторое время при Финроде отирался. Ну и нахватался.
Как-то теперь история с Кольцом вывернется?
Ну вот, на самом интересном месте.) Как-то теперь история с Кольцом вывернется?Там еще Фродо с сильмариллом бродит по Дортониону, собирая грибы ;)
Особенно понравилось то, что присутствуют описания мордорского быта - колодцы, деревни, вон, даже пастушок есть.) Из чёрного-чёрного и страшного-престрашного Мордора благодаря таким деталям вырисовывается вполне себе обычное государство, такое, каким оно могло бы быть.
А Берен-то, кстати, образованный вышел, какие слова знает - "дислокация", "ретриманты".)"Не беспокойтесь, обхождение понимаем"(с) :D :D
Интересно, если бы не Сэмовы лембас, что пустил бы Берен на прокорм: коз или пастушонка?Ну, Волчик! Коз, конечно.
Он же в Нарготронде некоторое время при Финроде отирался. Ну и нахватался.От Лютиэн еще словей набраться должен был.
От Лютиэн еще словей набраться должен был."Диспозицию" и "дислокацию" мог на известном митинге услышать.
А Берен у Кроки прямо шейгец какой-то :D , но как живой, вот в такого я верю полной верой.Если он вообще дожил до своих лет, он не мог быть идиотом. И навыки выживания и без мыла как с мылом у него должны быть развиты весьма и весьма.
Не, онигдод: выложила вторую часть на фикбук - кто-то пришел и лайк снял. За Берена, что ли, обиделись?
А Вы как ожидали? Сейчас ещё беренолюбы подвалят, они всегда стаями перемещаются, и объяснят Вам в комментах, почему Берен - герой, а Вы - нет :DЭээ... а чо не так? Вот вам ловкий-героический герой, колбасы тырит, орков не боится. Или что Кольцо кидать отказался? Но, логически вникая, с чего он должен это делать? Он шел себе добывать сильмарилл, и вдруг трах-бах! его зашвыривает черт знает куда, какой-то странный шибздик плетет какие-то невероятные вещи, а главное - совершенно непонятно, куда Берену податься потом. Ну, выполнит он квест, решит местные проблемы (если все, сказанное шибздиком, правда) - а ему с того какой навар? Ему потом что делать? И как назад возвращаться?
Не, онигдод: выложила вторую часть на фикбук - кто-то пришел и лайк снял. За Берена, что ли, обиделись? biggrin.gif biggrin.gif Вот и пиши не дебила.Признак личной глупости. В каноне Берен существует иждивением Лутиен, а тут вон: умеет укрытие найти, правильно огонь разжечь. А то, что изъясняется как батька Ангел - так это уж точно по канону. К сожалению, опять не помню, в каком месте, но сам Профессор указал: Берен говорил на провинциальном диалекте синдарина, зажевывая слоги. Что дополнительно возмутило Тингола.
К сожалению, опять не помню, в каком месте, но сам Профессор указал: Берен говорил на провинциальном диалекте синдарина, зажевывая слоги. Что дополнительно возмутило Тингола.Это в "Проблеме "рос"".
Эээ... а чо не так? Вот вам ловкий-героический герой, колбасы тырит, орков не боится.
Да всё так, хотя под геройством Толкин явно имел в виду что-то совсем другое ;) .А здесь по ходу дела орков крошить не требовалось. Надо было как можно быстрее и незаметнее добраться до Ородруина - ну вот пожалуйста, Берен решил эту задачу оптимальным образом. Не то что Фродо, который круги по Мордору нарезал две недели.
А Берен этот Ваш... да Вы, Кроки, такой тролль, что Старый Тук отдыхает :rolleyes:
От избытка свободного времени я дочитала таки до конца эту бесконечную повесть.Эммм... вряд ли это комплимент.
Просила, чтобы выкладывали текст небольшими кусками, чтобы было легко прочесть за один раз.
Честно скажу, что меня удивило появление Голлума. Я его выкинула из головы и решила, что раз поменялся герой, то и Голлуму в повествовании делать нечего.
Кто-то снял лайк из-за Берена?
Да ему тут безжалостно льстят, на мой взгляд. Он и Шаграта запросто убил, и слова какие мудреные знает (где он действительно мог их набраться?), и вообще парень весьма толковый оказался. Я уже так привыкла представлять его со слов Эстелин сопливой размазней
Это как раз Берен кормит Сэма. Опекает его в меру своих сил. Для меня это большая неожиданность и удивление. Кто то скажет, что так оно и логично, ибо Берен большой человек по сравнению с хоббитом и более опытный, но стереотипы очень уж застят мне глаза.На самом деле Сэм ему просто нужен. Сэм - источник информации об окружающем мире. Источник, во-первых, единственный, а во-вторых и в-главных, доброжелательный. Ему не надо устраивать допрос с пристрастием, чтобы что-то узнать. Он сам охотно рассказывает все, что знает. И при этом не нужно опасаться, что он врет. Так что Сэм для Берена ценность.
Только что скажу. Как же Берен так легко освоился и повёлся на то, что должен выкидывать Кольцо в Ородруин? Одной идеи избранности хватило?Особого освоения пока не требовалось - Берен пользуется теми навыками, которые у него уже есть. А насчет повелся - ну, он здесь оказался - на самом деле, не во сне, не в бреду - значит, не просто так. Для таких неслыханных вещей должна же быть какая-то причина. Ну и в итоге-то он не стал Кольцо выкидывать.
И вернутся ли они все потом обратно на свои места?Все Вам скажи... ;)
Эммм... вряд ли это комплимент.Это не комплимент, это факт. :dntknw: У меня времени нет даже на форум зайти, вот сегодня с понедельника первый раз. А текст очень большой и читать я его могла только изредка и маленькими порциями. А тут внезапно у меня время нарисовалось совершенно случайно и я смогла прочесть всё до конца.
Да куда ж он денется?Знаешь, я почему вот решила, что если герои поменялись местами, то и сам характер повествования изменится. А ты решила повторить ситуацию с Фродо. И Голлум на Берена напал, и кольцо он выкидывать отказался. Почему?
Так что Сэм для Берена ценность.Тут ситуация в том, что Сэм - сторона ведущая и опекающая. А Фродо и Берен - оба стороны опекаемые. И потому при замене одного на другого логично для меня было бы, чтобы Сэм автоматически стал и Берена опекать. А оно вот наоборот.
Особого освоения пока не требовалось - Берен пользуется теми навыками, которые у него уже есть.Вот, кстати, ему весьма повезло, что сеттинг с тех пор почти не изменился. А изменись он значительно и его навыки бы уже не пригождались?
Все Вам скажи..Но хотя бы часть у тебя планируется ещё одна или больше?
Знаешь, я почему вот решила, что если герои поменялись местами, то и сам характер повествования изменится. А ты решила повторить ситуацию с Фродо. И Голлум на Берена напал, и кольцо он выкидывать отказался. Почему?Герои могли меняться местами сколько угодно, но Голлум-то никуда не делся. Он же здесь. И оттого, что теперь вместо Фродо Берен, Голлум привязанности к своей Прелести не утратил. И естественно, что, видя, как его Прелесть собираются уничтожить, он нападает на того, кто собирается это сделать. Это совершенно закономерный поступок.
Но хотя бы часть у тебя планируется ещё одна или больше?Еще одна. Но большая.
Герои могли меняться местами сколько угодно, но Голлум-то никуда не делся. Он же здесь. И оттого, что теперь вместо Фродо Берен, Голлум привязанности к своей Прелести не утратил. И естественно, что, видя, как его Прелесть собираются уничтожить, он нападает на того, кто собирается это сделать.А как он понял, что его Прелесть до сих пор тут? Фродо исчез, почему бы ему не исчезнуть вместе с Прелестью?
Берен отказался Кольцо выкидывать - так он ясными словами объяснил, почему. Потому что если все обстоит так, как рассказывает Сэм, непонятно, на кой сюда попал Берен. Что, без него бы не выкинули?Он это понял, только дойдя жо конца?
Еще одна. Но большая.И наверняка очень интересная.
А как он понял, что его Прелесть до сих пор тут? Фродо исчез, почему бы ему не исчезнуть вместе с Прелестью?Чует! И потом, они же о Кольце сколько говорили. Голлум мог элементарно подслушать.
Он это понял, только дойдя жо конца?Ну, Вы вот, например, не поняли этого вообще, пока я Вам не сказала. Хотя находились в привычной обстановке, знакомом мире и т.д.
Что-то Берен у нас в последнее время популярен сделался biggrin.gifТак глава о великой любви чуть ли не самая большая.
Ну, теперь надо продолжение. Как Берен ее догонял, как уговаривал. А она отнекивалась. "Чем потеряна Испания, тут было горестное начало".Судя по тексту знакомство началось с удара по береновой макушке - иначе с чего бы он "мыслями блуждал в темноте" да еще и онемел надолго? Из канона неясно, кто его так поздравил. Возможно, сама Лутиен от неожиданности.
Вот, сказала было, что про любовь не умею - и тут же пробило на эротику.
И насчёт рифмы хочу спросить. Это же не перекрестная рифма, рифмуются вторая и четвёртая строчки, а первая и третья - нет. Что это за тип рифмовки?Так положено испанским романсам. Как пишет вики, восьмисложник с ассонансами в четных строках. Так оно в оригиналах и есть:
Так глава о великой любви чуть ли не самая большая.Ну и хватит с них. Нет бы
Так положено испанским романсам. Как пишет вики, восьмисложник с ассонансами в четных строках. Так оно в оригиналах и есть:Так разве ассонансы здесь в четных строках? Crecida - hacía- dormía-guarnecida мне как раз кажутся нормальной рифмой :huh:
Los vientos eran contrarios,
la luna estaba crecida,
los peces daban gemidos
por el mal tiempo que hacía,
cuando el buen rey don Rodrigo
junto a la Cava dormía,
dentro de una rica tienda
de oro bien guarnecida.
Количество слогов, конечно, плавает, чо там (оно это делает даже у маститых испанских поэтов), но рифмовка таки да.
Какое время года, всё-таки? « ветер пах уже весною» или « ночи летней опахало»?Время - естественно, ранняя весна. Ведь Берен приперся в Дориат зимой, а Лутиен плясала по траве.
Нет бы кого приличного окрутить.А кто там: чтоб приличный и женат? Если герой стоящий, то про жену ничего не известно. Часто даже имени нет.
Так разве ассонансы здесь в четных строках? Crecida - hacía- dormía-guarnecida мне как раз кажутся нормальной рифмой :huh:Вообще-то формально это ассонансы и есть. Ассонансы вполне себе нормальная рифма.
А кто там: чтоб приличный и женат?Здрасьте! Маглор, Карантир, Куруфин. Фингон тоже может быть женат (ибо нигде не сказано, что он не). Ангрод женат - не сам же себе он Ородрета родил. Ородрет тоже женат, но он не приличный.
Если герой стоящий, то про жену ничего не известно. Часто даже имени нет.Так какой простор для творчества! Что ж Вам, все готовое, что ли?
И где тут эротика, спрашивается? Не верю.Как это - "где эротика"? Берен слюни на что пускает? На экстерьер же!
Так этого мало. Я уже тут разлакомилась читать, а тут кроме экстерьера ничего :blink: :D
Как это - "где эротика"? Берен слюни на что пускает? На экстерьер же!
Она должна быть высокой и тощейОткуда это следует?
Вроде как подробного описания её внешности в тексте нет. Но эльфики вообще сами по себе высокие и тощие, а у Лютиэн папаша Тингол высокий и тощий, так что с фигурой я её как то совсем не представляю.
Откуда это следует?
Но эльфики вообще сами по себе высокие и тощиеНо это не значит, что у них вторичные половые признаки отсутствуют.
Эльфы отличаются стройностью
И да, почему "тощие"-то?
Эльфы отличаются стройностьюНо "стройный" не значит "тощий".
Так этого мало. Я уже тут разлакомилась читать, а тут кроме экстерьера ничего :blink: :DТо, на что ты разлакомилась - это уже не эротика, это уже секс. :rolleyes:
Кстати, ещё по весне, когда мы внешность эльфов обсуждали, я пыталась прикинуть сколько эльфы весят. Сколько весит та же Лютиэн? И мы с Эстелин пришли к выводу, что она весит даже больше меня. Из-за роста. Я была в шоке!Вес сам по себе ещё не показатель. Особенно для внешнего вида. Иной раз смотришь на женщину - красотка, все мужики оглядываются, а поставь на весы - ого-го! А в другой ни одного лишнего килограмма, а выглядит корова коровой. Ну, и на рост, конечно, много уходит.
Я правильно поняла, что версия Сильма, где Ородрет - второй сын Финарфина и старший брат Ангрода и Аэгнора, на данном форуме отвергнута?ЦитироватьА кто там: чтоб приличный и женат?Здрасьте! Маглор, Карантир, Куруфин. Фингон тоже может быть женат (ибо нигде не сказано, что он не). Ангрод женат - не сам же себе он Ородрета родил. Ородрет тоже женат, но он не приличный.
Блин, да Феанор женат и Финголфин женат.
Я правильно поняла, что версия Сильма, где Ородрет - второй сын Финарфина и старший брат Ангрода и Аэгнора, на данном форуме отвергнута?Мне импонирует версия "Ородрет - брат Финрода". В случае "Ородрет - сын Ангрода" на свет появляется еще одна безымянная и неведомая дама. А их в каноне и так дофига. Лично мне женщины типа "была ангелом - родила - померла" просто противны.
Я правильно поняла, что версия Сильма, где Ородрет - второй сын Финарфина и старший брат Ангрода и Аэгнора, на данном форуме отвергнута?Во-первых, почему это Вас вообще интересует, что тут принято, а что отвергнуто? А во-вторых, почему Вы из высказанного мной мнения по поводу какого-то фрагмента канона делаете вывод обо всем форуме, лично мне непонятно.
В случае "Ородрет - сын Ангрода" на свет появляется еще одна безымянная и неведомая дама.Вообще-то канонически имя у нее как раз есть - Эльдалотэ.
Вообще-то канонически имя у нее как раз есть - Эльдалотэ.Судя по первой половине имени, опять что-то собирательное, типа Иорета - старая баба.
Судя по первой половине имени, опять что-то собирательное, типа Иорета - старая баба.Да. Ничего такого, что описывало бы личность. Всего лишь "эльфийка-цветок".
Говорила мне Кроки, чтоб я испанцев не переводила ибо...Клевета и поношение ;) ТАКОГО я не говорила.
Клевета и поношение ;) ТАКОГО я не говорила.Ну ладно, ладно... такого точно - нет :D . Но после перевода Лорки мне потом долго пришлось храбрости набираться, чтоб к испанцам снова подойти. Ибо действительно поэтический язык совсем другой, намного более эмоциональный и метафоричный. То есть, понимаю, что автор говорит, а вот свои слова - всё не то и не так :(
Пополняем наш романсеро.
Теперь дело за малым - еще четыре романса написать.
Мрачны черные одежды,И ничем не скрепленные волосы - эпоха конца варварских королевств. Уже не стригутся, но скорбь демонстрируют согласно древним ритуалам.
Плащ, надетый наизнанку
И служенье благородныхИли выполняй свой долг, ветродуй - или мы все свободны от долга перед тобой! До богоданности королевского сана еще не дожили.
Ему тоже не по чести
Хоть печален я всем сердцемВранье должно быть проникновенным!
Из-за вести этой скорбной
В бедах, что случились с вами,Ну естественно! Во всем виноваты сами пострадавшие, но налоги собираю я!
Вы же сами и виновны
Если б ты, придя на праздник,Не родился бы на свет ты -
Сильмариллы взял с собою,
Не бывало бы причины
Для столь дерзкого разбоя.
Если б, чтя установленья,
В Валимар явился Финвэ,
В дверях собственного дома
Не лежал бы он убитым.
Эти размышленья впоруНу, такой я, такой! А где твоя толерантность к инвалиду совести?
Трусу, низкому рожденьем!
Так назначил поединокУ Манвэ есть Намо, который тут же прозрит в Замысле необходимость немедленного ареста нарушителя субординации. Это Феанаро живет в эпоху короля Теодориха. Манвэ уже дошел до Людовиков.
Королю дон Феанаро
У Манвэ есть Намо, который тут же прозрит в Замысле необходимость немедленного ареста нарушителя субординации. Это Феанаро живет в эпоху короля Теодориха. Манвэ уже дошел до Людовиков.Не, Манвэ еще дотуда не дошел. И вообще так не бывает, чтобы подданные жили в одной эпохе, а король в другой - конструкция может держаться, только если все разделяют одну систему воззрений.
Вообще сами стихи в стиль.
Не помню, в каком фильме (кажется, по Шекспиру) есть стилизованная мелодия вот под средневековье. Шут поет какую-то балладу о любви несчастной.В "Двенадцатой ночи".
В "Двенадцатой ночи"."Сердцу радостны тревоги,
"Сердцу радостны тревоги,Там еще две печальные песни есть. Правда, их не шут поет, а Оливия и... кажется, Виола. Во всяком случае, песня звучит в эпизоде с Виолой и герцогом.
Сердцу радостна борьба".
Если изменить мелодию в минор - подойдет вполне!
"Я одна, я грустна,Тут ритм другой. И слишком лирично, надо же чтоб было жестче и в повествовательном ритме.
А кругом цветет весна".
Вполне себе минорно все.
А мозоли уже надумала: все есть, одной только строчки полдня придумать не могу. Вот прям никак.
Кроки, спросить хотела, Вы с французским как, дружите?Неа. На уровне "месье, же не манж па сис жур" :D
Пополняем наш романсеро.Браво!!! :clap: :clap: :clap:
Как я завидую, кто может так слова друг к другу приставить, чтобы получились стихи :unsure:А как я завидую, когда кто-то водит по бумаге карандашом и получаются картинки! :D
А некоторые музыку умеют сочинять - вот где настоящая магия :DЦитироватьКак я завидую, кто может так слова друг к другу приставить, чтобы получились стихи :unsure:А как я завидую, когда кто-то водит по бумаге карандашом и получаются картинки! :D
«Поединок с этим нолдо"Каждый мнит себя стратегом,
Предстоит не вам, супруга.
Все легко, когда трудами
Заняты чужие руки».
Можно ли назвать все произведение "Дон Феанаро"? Для меня он теперь таким будет, очень уж ему идет.Обычно такие вот собрания называют "Цикл о..." - о ком-то.
Написано изумительно атмосферно, плавно, ни одного лишнего слова, ни одного - out of style.Кракодил старался! Ну, озирая сделанное - осталось написать стилизации под Ариосто и под Шекспира, и можно объявлять меня анператором стилизаций.
Аплодирую и жду продолжения :clap:А вот теперь будет поединок. А я в те времена не жила, ни одного не видала. Сижу листаю Ариосто - у него описаний хватает. Конечно, в преувеличенно-художественной манере, ну так и мне особого реализма не надобно.
Обычно такие вот собрания называют "Цикл о..." - о ком-то.Да не, общее-то название я придумаю как-нибудь. Названия каждой из частей не придумываются.
Не по чести Воплощенным
Меч скрестить с одним из валар,
Слишком высоко занесся
Куруфинвэ Феанаро
Почему-то когда Финголфин вызывает Моргота на поединок, и речи нет о том, что это ему не по чину. И сам Моргот так не думает. "И Моргот вышел" (с)Так это Моргот. Он же не вала, его оттуда вычеркнули.
Так это Моргот. Он же не вала, его оттуда вычеркнули.А как можно вычеркнуть из Валар? Это же его сущность. Пусть все они -Айнур, но Валар - отличие качественное, они же в своём итсмэджиковском мире гораздо мощнее, чем все остальные. А вот Аратар - как раз звание.
А как можно вычеркнуть из Валар? Это же его сущность.А я почем знаю? Но канон вон заявляет, что Моргот-де исключен
Пусть все они -Айнур, но Валар - отличие качественное, они же в своём итсмэджиковском мире гораздо мощнее, чем все остальные. А вот Аратар - как раз звание.Аратар тоже по могуществу.
Мне кажется, это как исключение из Совета Директоров корпорации
А я почем знаю? Но канон вон заявляет, что Моргот-де исключениз пионеровиз комсомолаиз партии.
Но летят, летят мгновенья,
И теперь любому видно,
Что сильней дон Феанаро
И слабей – его противник.
Ну, пусть это валиэ, но в данном случае не важно.Где только научилась... :rolleyes:
Где только научилась... :rolleyes:Это Мелькор её научил! Кто же ещё? Она когда-то с ним... дружила, вот и научил.
По обету королева
На заре ушла в молельню,
С ней колени преклоняет
Милосердная Ниенна.
Где только научилась... rolleyes.gifЕще интереснее, где Ниенна научилась работе оруженосца - помогать надевать доспехи! Все сидела и ревела... Или ее взяли именно выразительно молитвы бормотать, а одевали уже те, кто поднаторел в этом искусстве?
Едет рыцарь незнакомый.Мало того, что не объявил заранее заместителя, так еще и своим гербом его прикрыл?
Синий плащ с обводом белым,
Скрыто все лицо забралом,
На щите орел небесный –
Царственная птица Манвэ.
Будь доспех у нолдо хуже,Сам доспех делал, оттого он и лучше.
Стал бы тот удар последним,
Оглушен дон Феанаро
На короткое мгновенье.
Но клинок, о шлем ударив,
На осколки разлетелся.
Еще интереснее, где Ниенна научилась работе оруженосца - помогать надевать доспехи! Все сидела и ревела... Или ее взяли именно выразительно молитвы бормотать, а одевали уже те, кто поднаторел в этом искусстве?Да, Ниенна осталась молиться, а Варда облачалась с помощью квалифицированных, ткскть, работников.
Мало того, что не объявил заранее заместителя, так еще и своим гербом его прикрыл?Ну, раз воин выходит на его замену, то и знаки его может носить.
И теперь манатки Варды должны перейти победителю вместе с конем.Ну уж! Феанору что, больше коня взять негде? А доспехи Вардины ему и подавно ни к чему. Ну, разве что в музее повесить.
Ну, ордалия дала результат. Как будет Манвэ выкручиваться?А что ему выкручиваться? Феанор хотел сатисфакции - вот он ее получил. Чего тебе еще надобно, Феанаро?
Ну уж! Феанору что, больше коня взять негде? А доспехи Вардины ему и подавно ни к чему. Ну, разве что в музее повесить.Правила таковы; оружие, доспех, лошадь - победителю. А он потом сам имеет право этим всем распорядиться. Как захочет: себе возьмет, вассалу подарит, на базаре продаст. Может и побежденному вернуть - это будет знаком предложения дружбы и союза.
А что ему выкручиваться? Феанор хотел сатисфакции - вот он ее получил. Чего тебе еще надобно, Феанаро?Это же суд богов! Феанаро победил, заместитель Манвэ побежден. Значит, Манвэ неправ и виновен в том, в чем его обвиняют. Или пусть платит виру за братца своего Моргота, или пусть ведет войско из Моргота виру вытряхивать.
Это же суд богов! Феанаро победил, заместитель Манвэ побежден. Значит, Манвэ неправ и виновен в том, в чем его обвиняют. Или пусть платит виру за братца своего Моргота, или пусть ведет войско из Моргота виру вытряхивать.Тут есть еще одна тонкость, на которую и рассчитывала Варда ;)
Тут есть еще одна тонкость, на которую и рассчитывала Варда wink.gifНе на что ей рассчитывать. Встала заместителем под чужим гербом - ее тут как бы и не было, только ""рука Манвэ. Даже ничего заявить она не может, потому, что ее слова будут "голосом Манвэ".
Вот когда переоденется в свое и залезет обратно на трон, тогда сможет говорить уже от себя лично.От себя лично она и сейчас может говорить. Поединок окончен, ее миссия заместителя окончена тоже.
И хотя мне вторая часть нравится больше ( ИМХО)Мне она тоже нравится больше ;)
А кто та дама, под серебряной вуалью, что благословляет Феанаро? Это же Нерданель? Тогда почему так таинственно, почему не назвать её прямо?Это Мириэль.
И насчёт доньи Варды в виде рыцаря. Мне всегда казалось, что нолдор довольно рослые ребята. Донья Варда выходит тоже курпулентная особа? Как Феанаро по габаритам не понял, что этот рыцарь - женщина?Во-первых, валар (и, соответственно, валиэр) тоже рослый народ. А во-вторых, латы штука объемная. Конечно, молотобойца от Дюймовочки они отличить позволят, но при среднем телосложении будет совершенно неясно, Мэ под ними или Жо.
Это Мириэль.
А разве женщинам было позволено участвовать в турнирах?Но и не запрещалось же.
Будет такой поединок засчитан?А чо ж нет-то? Дрались всерьез настоящим оружием.
А чо ж нет-то? Дрались всерьез настоящим оружием.
Только мне удивительно : как и откуда Варда так научилась драться? Конечно, за их бесконечную жизнь там чему угодно научишься, но ведь это адов труд, тем более в доспехах и по-настоящему. Для этого нужно иметь колоссальное стремление и нужду.Но она же из валар. Они имеют много сил и знают много гитик.
Как я горжусь доном Феанаро и нашей Людочкой, кои совершенно невозможны и неподражаемы в своих способностях и возможностях!Спасибо, мадемуазель!
Валар, конечно, имеют много сил, но драться в доспехах далеко не все учатся. Тот же Манвэ нифига не умеетПочему Вы думаете, что он нифига не умеет?
Я просто в рыцарских турнирах не разбираюсь.Это же не просто турнир, а "поле", суд чести. От него не уклониться и мужским достоинством не отмахаться, кто бы ни вызвал, кто бы ни вышел. Можно только заместителя выставить.
Манвэ, получается, проиграл поединок и теперь должен будет уплатить виру?Он еще много чего должен. Но будет, наверняка, выкручиваться.
Если умеет, почему тогда очкует и сам не дерётся?
Почему Вы думаете, что он нифига не умеет?
Если умеет, почему тогда очкует и сам не дерётся?Он же объясняет: поединок - это божий суд. В котором побеждает тот, кто прав, а не тот, кто сильнее, лучше подготовлен, экипирован и т.д. И если Манвэ в этом деле неправ, то ему и Тулкас не поможет. А в собственной правоте Манвэ не уверен.
а в сосне, зеленеющей вечно,Интересный какой образ!
день крылами птиц раскрывался.
Не прошло и четырех лет, как я закончила фанфик про Маэглина!Дааааа... Даже пришлось идти в оглавление и счас буду сперва освежать в памяти предыдущие подробности.
Даже пришлось идти в оглавление и счас буду сперва освежать в памяти предыдущие подробности.После критики в нашем зверинце выложу на фикбук целиком - удобно будет прочитать. И, кажется, название обрисовывается.
Волчик, Вы этот... Нехороший, в общем, зверь помидороядный.В прекрасном мире Арды даже в копченой лососине могут оказаться помидоры.
А, типа, на меду? Проще есть сам мед. К тому же само популярное заявление "до распространения сахара, мол, варенье варили на меду", скорее всего, выдумка - все встреченные мной упоминания о варке в меду относятся уже к эпохе, ткскть, сахара.А куда девать урожаи фруктов и ягод? Вон у Лариных в саду девушки ягоды собирают - явно для запаса на зиму. А сахар в той глуши наверняка был менее доступен, чем мёд. Ну, и варенья на меду получится больше, чем самого мёда. И вкуснее.
А куда девать урожаи фруктов и ягод?Сушили или заливали патокой, яблоки и груши еще мочили, квасы делали, морсы.
Вон у Лариных в саду девушки ягоды собирают - явно для запаса на зиму. А сахар в той глуши наверняка был менее доступен, чем мёд. Ну, и варенья на меду получится больше, чем самого мёда. И вкуснее.Медведь!! Ну я же русским языком написала, что все упоминания варенья на меду относятся уже к эпохе сахара! Сначала стал известен сахар, с ним придумали варить всякие фрукты и ягоды (или идея пришла вместе с сахаром, потому что у арабов блюда из вареных с сахаром фруктов и шербеты были известны уже в VIII веке, а может, и раньше), а уж после этого те, у кого на сахар не хватало, а мед был, стали варить на меду.
Кстати, у того же Пушкина в "Капитанской дочке" матушка Петруши варит медовое варенье.
"еще кто-то проклянул" - 3-е л. ед.ч. прош. вр. "проклясть" - "проклял". Феаноринги все же народ образованный и говорить должны правильно.В данном случае Келегорм слегка паясничает, как бы передразнивая дикаря.
"моя бывшая возлюбленная супруга" - почему бывшая? У эльфов нет развода и бывших жен/мужей быть не может.Бывших сыновей тоже не бывает. Здесь Эол демонстрирует презрение до отвращения к указанным лицам.
"Туркафинвэ однажды взял" - почему Келебримбор называет дядю просто по имени? Тем более, что сам по возрасту еще сопляк.Он называет отцовским, то есть официальным именем. Это все равно как у нас назвать по имени-отчеству.
"Ездил с партией" - Вы точно уверены, что слово "партия" уместно в сеттинге? Так же, как и "биконусы".Термин для геологической группы поменять можно. Но вот название для насадок для дальнобойных стрел... Числительные Профессор придумал. Но с геометрией явно был на ножах и ни одного обозначения для нее не сочинил.
Проще есть сам мед. К тому же само популярное заявление "до распространения сахара, мол, варенье варили на меду", скорее всего, выдумка - все встреченные мной упоминания о варке в меду относятся уже к эпохе, ткскть, сахара.Археология и то подтверждает, что мед использовался так же, как сахар. Фруктов, правда, пока не нашли, но орехи, вареные в меду, попадаются на достаточно сухих объектах.
В данном случае Келегорм слегка паясничает, как бы передразнивая дикаря.Паясничанье, между нами, тоже не слишком умное занятие. А уж лорду Аглона и вовсе не к лицу. Но выглядит это не паясничаньем, а как будто сам неграмотный.
Он называет отцовским, то есть официальным именем. Это все равно как у нас назвать по имени-отчеству.
Археология и то подтверждает, что мед использовался так же, как сахар. Фруктов, правда, пока не нашли, но орехи, вареные в меду, попадаются на достаточно сухих объектах.И где их находили и как определили, что это были орехи, именно вареные в меду?
Про "меды стоялые" всем известно. Но были еще "ягодные меды" и нехмельные меды: наливки и что-то вроде компотов.Но все это не намажешь на кусок хлеба.
Я читала, что самый большой процент несчастных случаев при работе с хищниками в цирке как раз с бурыми медведями.И в разных новомодных контактных зоопарках. Вон, недавно рассказывали: один дурак решил сфоткаться с медведем. Обхватил зверя за шею и радостно заорал во всю пасть, как это сейчас принято в качестве выражения удовольствия. Медведь с перепугу хватанул его клыками за лицо.
Паясничанье, между нами, тоже не слишком умное занятие. А уж лорду Аглона и вовсе не к лицу. Но выглядит это не паясничаньем, а как будто сам неграмотный.Келегорм - удаль, Куруфин - рассудочность. И старший из лордов Аглона многое себе позволяет такого, чем пренебрегает его брат.
Почему это? Отчество у них тоже есть.Но я смотрю по грамматике - отчество вроде бы не употребительно в разговоре. Им представляются, но по нему не обращаются.
И где их находили и как определили, что это были орехи, именно вареные в меду?Согдиана, например. Крым. А идентифицируются органические остатки сотней разных способов: от микроскопических исследований и качественного анализа экстрактов до секвенирования ДНК. В наше время разработанные методики позволяют надежно определять место, где выросло растение или животное. А уж определить микроскопически, что это кусочек грецкого ореха, а в смыве найти характерные для меда концентрации веществ умели еще до войны.
Но все это не намажешь на кусок хлеба.Известен продукт под названием "леваш" - древний мармелад. Существовал задолго до того, как на Русь стал в достаточных количествах попадать сахар. А если имелся высушенный проваренный продукт, то наверняка существовали и его полуфабрикаты разной степени густоты.
Так что я отчасти отношу такое поведение моего персонажа за счет особенностей его собственной психики, отчасти - за счет воспитания собакой, ну и главным образом - за счет таланта Келегорма.В любом случае как-то нереально жить в одном загоне медведю и травоядным. А к тому же четырёхлеток - уже достаточно взрослый зверь, ему уже самка нужна. И выпускать его так запросто в лес небезопасно для него - может столкнуться с другим медведем на его территории. А у медведей с этим строго.
Келегорм - удаль, Куруфин - рассудочность.Но удаль не значит паясничанье!
Но я смотрю по грамматике - отчество вроде бы не употребительно в разговоре. Им представляются, но по нему не обращаются.
Впрочем, по-русски тоже говорили только представляя: скажем князь Иван княж Васильев сын. В беседе же это "княж Васильев" не употреблялось. Это в наше время положено даже часто нетрезвого соседа "с вичем" называть.
Согдиана, например. Крым. А идентифицируются органические остатки сотней разных способов: от микроскопических исследований и качественного анализа экстрактов до секвенирования ДНК. В наше время разработанные методики позволяют надежно определять место, где выросло растение или животное. А уж определить микроскопически, что это кусочек грецкого ореха, а в смыве найти характерные для меда концентрации веществ умели еще до войны.Я не спрашивала, как идентифицируются органические остатки (я это прекрасно знаю и сама). Я спросила конкретно, как определили, что это были орехи, именно вареные в меду? Что их именно в меду сварили, а не рядом эти вещи лежали или там случайно орех в мед свалился.
Известен продукт под названием "леваш" - древний мармелад. Существовал задолго до того, как на Русь стал в достаточных количествах попадать сахар. А если имелся высушенный проваренный продукт, то наверняка существовали и его полуфабрикаты разной степени густоты.Ну, вареное фруктовое/ягодное пюре - именно как полуфабрикат, потому что хранению такая штука не подлежала. И кто бы стал мазать ее на хлеб и зачем? А главное, зачем вписывать в текст явную натяжку? Ну признайтесь честно, что Вы просто не подумали обо всем этом, когда писали. Зачем теперь по-Профессорски натягивать всеми правдами и неправдами, чтобы выдать ляп как за верное? Что это Вам даст?
В любом случае как-то нереально жить в одном загоне медведю и травоядным.А львам и лошадям? Однако вон показывали биостанцию в Кении: пара львов спокойно возлежит под деревом, а невдалеке пасутся зебры. Хищники не нападают просто потому, что могут напасть. Иначе в природе не существовали бы пастушеские собаки. Ведь овцы - естественная добыча для волков. Если хищник сыт и не скучает, он не станет утруждать себя охотой. А практика растить вместе животных разных видов - она давняя. Да, еще обязательное условие - чтобы травоядные не наглели, а хищнику было куда уединиться и отдохнуть от общества.
А к тому же четырёхлеток - уже достаточно взрослый зверь, ему уже самка нужна.О том, что ему нужна самка, он узнает, когда почует самку в течке. А пока что живет без этой заботы. У медведей-самцов нет периода эструса, как у слонов. Они всегда готовы, но чтоб эту готовность проявить, им нужна самка в охоте.
И выпускать его так запросто в лес небезопасно для него - может столкнуться с другим медведем на его территории. А у медведей с этим строго.
Так я Вас спросила, Вы о дяде или тете как говорите?Мы живем несколько в другие времена, чем ранее средневековье, сравнивать некорректно.
Что их именно в меду сварили, а не рядом эти вещи лежали или там случайно орех в мед свалился.Ну, поверить, что там и сям то и дело попадаются горсти орехов, случайно свалившихся в мед...
А главное, зачем вписывать в текст явную натяжку?Почему натяжку? Калина с медом упоминается в монастырских записях с московского времени. Это то, что называется холодным вареньем: размятые и залитые медом ягоды. Но фигурирует там и "горячее".
А львам и лошадям? Однако вон показывали биостанцию в Кении: пара львов спокойно возлежит под деревом, а невдалеке пасутся зебры. Хищники не нападают просто потому, что могут напасть. Иначе в природе не существовали бы пастушеские собаки. Ведь овцы - естественная добыча для волков.То, что "показывали" далеко не всегда соответствует действительности. Потом выясняется, что либо львов запирают на ночь, либо зебр уводят в вольеры.
Если хищник сыт и не скучает, он не станет утруждать себя охотой. А практика растить вместе животных разных видов - она давняя. Да, еще обязательное условие - чтобы травоядные не наглели, а хищнику было куда уединиться и отдохнуть от общества.Животных разных видов - это не значит, что понабрали в лесу кого ни попадя и растят вместе. Тут каждый случай - индивидуален.
Келегормов мишка явно далеко от хозяина не отходит, если так быстро прибежал на шум. Ну а дикие медведи, учуяв собак и людей/эльфов предпочтут затаиться.Я не об этом. А о том, что дикий медведь, встретив на своей территории чужака, станет его прогонять, часто это кончается дракой. А Келегормов мишка этому не обучен и может пострадать.
Кстати, медведи оставляют свой запах, потираясь о деревья и мочась. А солдаты тоже оставляют свой запах, раскладывая по тропе стреляные гильзы. Так и разграничивается территория.Кстати медведи, во всяком случае - камчатские - мочой как раз и не помечают территорию, они не волки, лапу задрать не умеют. Они потираются о деревбя, метят их когтятми, грызут. Но в нашем случае это не имеет значения. А уж при чём тут солдаты с автоматами я вовсе не поняла.
Мы живем несколько в другие времена, чем ранее средневековье, сравнивать некорректно.Написала с примерами, стерла. Ибо нефиг, бремя доказательств лежит на ляпнувшем. Чем Вы можете подтвердить это свое заявление? Что в раннее средневековье младшие родственники, говоря о старших, называли их просто по полному имени и без указания степени родства?
Только замечу, что "Васе" соответствовало бы "Турко". А "Туркафинвэ" - это будет "Василий Такойтович".Нет, "Туркафинвэ" будет "Василий".
Ну, поверить, что там и сям то и дело попадаются горсти орехов, случайно свалившихся в мед...А они прям только и знают, что попадаются там и сям, регулярно и обычно?
Почему натяжку? Калина с медом упоминается в монастырских записях с московского времени. Это то, что называется холодным вареньем: размятые и залитые медом ягоды. Но фигурирует там и "горячее".Да потому натяжку, что Вы сперва написали про варенье, а потом, когда Вам указали, что с вареньем в сеттинге, мягко говоря, не очень, Вы начали говорить о ягодных медах, выдумывать полуфабрикаты недоваренных, прости господи, левашей и прочее. Вы когда писали про хлеб с вареньем - очевидно, Вы не думали обо всех этих полуфабрикатах. Для Вас это был просто хлеб с вареньем, самым обыкновенным и привычным, которое в банки кладут, а потом ложкой на хлеб мажут (если кто любит). А когда Вам напомнили, что варенья в сеттинге еще быть не может, Вы почему-то начали изо всех сил тянуть обоснуй, что это непременно было варенье, а не что-то другое. Почему? Чем оно Вам так ценно в данном конкретном месте? Мне лично в общем все равно. И будет ли там варенье или соленье, или хоть цукаты с маршмеллоу, мне в общем до лампочки. Меня это не касается никак. Это Ваш текст, а не мой, и за его свойства и качества голова должна болеть (или не болеть) у Вас, а не у меня. Мне просто интересно, вот это натягивание всего на вся задним числом - зачем оно и почему? Чем это слово "варенье" Вам так дорого, что Вы готовы всеми правдами и неправдами его отстаивать?
Ну и вопрос: а разве не могли нолдор еще в Амане научиться делать вот такие десерты?
Наконец-то часть четвертая.
Это что же, выходит, Варда нарочно устроила такое, что накалило ситуацию? А зачем ей это?Именно это ей низачем. На такой резонанс Варда определенно не рассчитывала. А устроила она все это вот для этого самого: если прав окажется Манвэ, Феанор мало того, что будет неправ со своими претензиями, на него еще и пальцем будут показывать: тоже герой! баба его одолела! А если прав окажется Феанор, то его торжество будет испорчено этим же самым: тоже герой нашелся! бабу одолел!
А устроила она все это вот для этого самого: если прав окажется Манвэ, Феанор мало того, что будет неправ со своими претензиями, на него еще и пальцем будут показывать: тоже герой! баба его одолела! А если прав окажется Феанор, то его торжество будет испорчено этим же самым: тоже герой нашелся! бабу одолел!Обширного списка побед у Варды, в отличие от Брюнхилд, не было?
Она просто не ожидала, что так полыхнет.
Обширного списка побед у Варды, в отличие от Брюнхилд, не было?Не было, конечно.
И как теперь Манвику выкручиваться?А это мы узнаем в следующей, заключительной части ;)
А Манвэ знал о планах Варды, он же не удивился, как все остальные?Знал, конечно.
Знал, конечно.
А если знал, ничего ему не жало, что жена вместо него на турнире биться будет?Ачотакова? Биться-то не с равным себе, а с каким-то Воплощенным. Ему и с Вардой сражаться честь величайшая.
А если знал, ничего ему не жало, что жена вместо него на турнире биться будет? Какой же он благородный кабальеро и верховный король после этого?Никакой. О том и стихотворение.
Только вот что за дискриминация по половому признаку? laugh.gif Хоть и баба, но дон Феанаро её с трудом победил. С большим трудом.Как я понимаю, тут Варда вышла заместителем исключительно для того, чтобы смазать результат "поля": кто же прав в споре. Чтоб завертелось вокруг "женского вопроса", а сама причина вызова забылась. Как и требование возмездия виновнику - Мелькору. Но вышло еще хуже, чем начиналось.
Готмог смотрел на него сочувственно – глава балрогов был постоянным напарником шефа в тренировках и на своей шкуре знавал, что такое начальственная рука.Моргот увлекался рукопашкой? А в каком стиле?
- Если ты и впрямь умен, ты достанешь ее и оттуда.Любопытно, как. По условиям задачи из Мандоса не вырваться ни эльда, ни майа, ни вале. Пространственно-временные постоянные там такие. Разве что как-то обвести или шантажировать Намо? Так тот не Финрод: сразу применит административный ресурс и самого упечет в одиночку.
Моргот увлекался рукопашкой? А в каком стиле?А мы почем знаем? Но раз оружие носил и умел с ним управляться, значит, без физподготовки никак.
Любопытно, как. По условиям задачи из Мандоса не вырваться ни эльда, ни майа, ни вале. Пространственно-временные постоянные там такие. Разве что как-то обвести или шантажировать Намо? Так тот не Финрод: сразу применит административный ресурс и самого упечет в одиночку.Если бы все было так просто, армянское радио бы этим не занималось ;)
А мы почем знаем? Но раз оружие носил и умел с ним управляться, значит, без физподготовки никак.Кстати, оружие у Моргота было своеобразное: боевой молот. Оружие древнейшее. В основном предназначенное для нанесения дробящих ударов. Мало пригодное для парирования. В общем, требующее мало ловкости, но большой силы.
Кстати, оружие у Моргота было своеобразное: боевой молот. Оружие древнейшее. В основном предназначенное для нанесения дробящих ударов. Мало пригодное для парирования. В общем, требующее мало ловкости, но большой силы.С другой стороны, нигде не сказано, что у него был только боевой молот. За время жизни Моргот оружиев мог освоить хучу. С 18-й стороны, конечно, молот штука крайне эффективная в смысле "и обсыпь-ка ентого мелом".
А фингофин такими вещами вообще не увлекался, раз так легко проиграл?Просто Моргот реально его дофига сильнее.
Просто Моргот реально его дофига сильнее.Настоящий рукопашный бой - штука интересная. Мухач может выйти против супера и завалить его, если освоил именно подходящие для его физики приемы. Это же не спорт, а убийство, причем быстрое и расчетливое. Ну и, скорее всего, в Валиноре никто такими вещами не занимался. Спарринг в этом деле без спецзащиты гарантирует травмы тяжелые или несовместимые с жизнью. Так что Нолофинвэ ничего такого (типа резкого прыжка ногой в колено противника и проч.) просто не представляет себе. А в простых кулачках Моргот, естественно, его превосходит хотя бы весом.
Ну и, скорее всего, в Валиноре никто такими вещами не занимался. Спарринг в этом деле без спецзащиты гарантирует травмы тяжелые или несовместимые с жизнью. Так что Нолофинвэ ничего такого (типа резкого прыжка ногой в колено противника и проч.) просто не представляет себе.А почти пятьсот лет в Средиземье он ушами хлопал?
А почти пятьсот лет в Средиземье он ушами хлопал?Зачем королю рукопашка? Он полки водит, а не ниндзей по задворкам отлавливает.
Зачем королю рукопашка? Он полки водит, а не ниндзей по задворкам отлавливает.Затем же, зачем и Морготу (тот тоже правитель) - для общей физподготовки.
Да, и вроде бы Мелькор дрался с Тулкасом без оружия. Не сказано "на кулачки" или воинской рукопашкой с подсечками, захватами и прочим, как Настасья Микулишна при киевском дворе. Получил люлей.Блин, вот Вы всерьёз верите, что этот хохочущий придурок реально сильнее первого после Эру? Вот четырнадцать валар с Мелькором справиться не могли, а пришёл Тулкас... Да Тулкас тут выступил в роли мышки из сказки про репку! Даже пятилетние дети понимают, что это не мышка такая сильная, а всей компании чуть-чуть усилий не хватало, и мышка стала тем самым чуть-чуть. Как и Тулкас. Четырнадцать валар не смогли справиться с Мелькором, а пятнадцать
Ну да, ну да. Любой воплощенный круче Первого После Эру. Даже некоторые из людей. Кто бы сомневался.Однако ж никого из поименованных персонажей Моргот своим взглядом не заворожил. Даже Гвиндора и Хури на. А на Маэглина очевидная клевета возведена.
Однако ж никого из поименованных персонажей Моргот своим взглядом не заворожил.Ну так и они его тоже не заворожили. А у Вас почему-то выходит, что он их не, а они его - да прям как здрасьте.
Однако ж никого из поименованных персонажей Моргот своим взглядом не заворожил. Даже Гвиндора и Хури на. А на Маэглина очевидная клевета возведена.А кого он заворожил? Всё это байки, ибо имей он такую способность, использовал бы ее ещё в Амане на всю катушку.
А кого он заворожил? Всё это байки, ибо имей он такую способность, использовал бы ее ещё в Амане на всю катушку.Ну, тут подразумевается, что канонически таки завораживал. Типа, все в рамках канона, и в рамках канона Моргот это практикует.
Ну, тут подразумевается, что канонически таки завораживал. Типа, все в рамках канона, и в рамках канона Моргот это практикует.Только вот не сказано, кого именно.
Только вот не сказано, кого именно.Каких-то безымянных пленников, отлавливаемых орками.
Ну так и они его тоже не заворожили. А у Вас почему-то выходит, что он их не, а они его - да прям как здрасьте.Не, никто Моргота не завораживал. Это он, внедряясь в сознание, зацепил сам его "отпечаток". Моргот же не подчиняется тем, с кем соприкоснулся: личностное сознание при нем, он понимает, что страдает фигней... но освободиться от того, что сам "срисовал", как ключ, не вот-то может.
Не, никто Моргота не завораживал. Это он, внедряясь в сознание, зацепил сам его "отпечаток".Тогда почему те, в чье сознание он внедряется, никакого "отпечатка" не получают? Почему Моргот на них никакого влияния не оказывает?
Моргот же не подчиняется тем, с кем соприкоснулся: личностное сознание при нем, он понимает, что страдает фигней...Но продолжает страдать фигней. И чем это отличается от подчинения?
Не, никто Моргота не завораживал. Это он, внедряясь в сознание, зацепил сам его "отпечаток". Моргот же не подчиняется тем, с кем соприкоснулся: личностное сознание при нем, он понимает, что страдает фигней... но освободиться от того, что сам "срисовал", как ключ, не вот-то может.Получается вообще чепуха. Те, к кому он в сознание проникал, на него намеренно не воздействовали и ничего не внушали. Это он об их сознание "измазался". но откуда взялся тогда весь тот бред, что он творит? Я понимаю, если бы это ему внушили намеренно. Или если бы он в башку к дебилу залез и от него дури нахватался. Но на него никто намеренно не влиял, он подхватил только то, что было. Отчего же на выходе такая дурь?
Тогда почему те, в чье сознание он внедряется, никакого "отпечатка" не получают? Почему Моргот на них никакого влияния не оказывает?Оказывает! По канону Феанаро поверил, что Нолофинвэ собирается отстранить Финвэ и изгнать самого Феанаро из Тириона. Вон, с мечом прибежал отношения выяснять. Маэдрос не рвался вот прямо сейчас штурмовать Ангамандо, а расчетливо готовился к большой войне, собирая союзников. Ибо, если "Моргот непобедим" для нолдор, то как насчет общего удара?
Но продолжает страдать фигней. И чем это отличается от подчинения?Так же, как чуть поддатый отличается от мертвецки пьяного. Моргот сам находит способ дезактивировать "отпечатки". А "взятый" (это уже из реальной психиатрии известно) просто не осознает, что зомбирован и действует по чужой указке. Есть так называемое "отложенное внушение". Вот то, что приписывается "ужасному взору Моргота" очень на него похоже. Без посторонней помощи от него не отделаться. Ну а Великий и Ужасный, вон, вылечился и даже понял механизм, раз надеется, что Манвэ тоже подцепит.
Так же, как чуть поддатый отличается от мертвецки пьяного. Моргот сам находит способ дезактивировать "отпечатки".Эээ... а где, где он у Вас это находит?
Маэдрос не рвался вот прямо сейчас штурмовать Ангамандо, а расчетливо готовился к большой войне, собирая союзников.
Далее, Маэдрос произносит одно только слово "дурак" - и Моргот дуреет на глазах. Ну, а почему бы ему не сказать слово "отпусти"? Раз уж он так круто на Моргота влияет?Нет, "отпусти" - это прямое внушение. Моргот бы и не воспринял бы его вообще. Только поскалился бы. А тут при соприкосновении на него обрушилось "эмоциональное впечатление" в момент осанвэ. Ну и - залип.
Эээ... а где, где он у Вас это находит?Вот, догадывается, что Феанаро надо убить, чтобы ликвидировать "отпечаток"-привязку.
И это результат Морготова внушения?!Конечно. Потому что Маэдрос тоже осознал навязанное впечатление и начал его анализировать.
А тут при соприкосновении на него обрушилось "эмоциональное впечатление" в момент осанвэ. Ну и - залип.Но осанвэ - оно взаимно. Неважно, кто к кому в душу лезет, соприкосновение разумов все равно происходит одинаково. Так почему после этого соприкосновения Моргот знай себе косячит, а другая сторона - нет?
Вот, догадывается, что Феанаро надо убить, чтобы ликвидировать "отпечаток"-привязку.1. То есть ему понадобилось столько сотен лет, чтобы это сообразить?
Конечно. Потому что Маэдрос тоже осознал навязанное впечатление и начал его анализировать.1. Без Моргота он бы ни за что не допер?
Так почему после этого соприкосновения Моргот знай себе косячит, а другая сторона - нет?Как это - нет? Феанаро даже не понимает, что действует по внушению.
То есть ему понадобилось столько сотен лет, чтобы это сообразить?Поменьше. Но просто пойти и убить он опасался.
И никакими другими способами первый по могуществу после Эру избавиться не в состоянии?!Оно и первый вперед Эру с такой ситуацией не вдруг справится. Сколько требуется человеку для излечения от заикания, например?
А чем ему поможет убиение? Душа Феанора никуда не исчезла от этого. Отпечаток-то этот Ваш не телом произведен, а душой.По канону с запертым в Мандос нет возможности общаться. В том числе и осанвэ. Потому освободиться от отпечатка несравненно быстрее можно.
Без Моргота он бы ни за что не допер?Допер бы, но медленнее.
чо ж Моргот после соприкосновения ведет себя как идиот, а Маэдрос после этого же - нет?Может, он бы тоже пинался и матюкался. Только заперт в камере и прикован к стене.
Значит, Готмог довоплотился, сохраняя легенду, взысканий не получил, репутацию и должность сохранил. Ну а Феанор-то куда делся? Добрался до своих или остался партизанить в Ангбанде, если Готмог везет договор и часть краденого Маэдросу?В каком Ангбанде? Готмог же вывел его за пределы. Пойдет в сторону дома. По дороге встретит двух своих сыновей, которые его ищут. Начешет им холки на радостях. Потом они его тайно в лагерь протащат и, типа, выздоровел. Готмог подвезет договор и сильмарилл. Еще два с него причитаются - у него Клятва :D
Только что будет делать Готмог, когда последние сильмариллы передаст в силу клятвы? В Мории поселится?Зачем?! :blink: Продолжит служить в том же чине и должности. С чего бы ему в Мории-то селиться?
И почему на Готмогем был плащ Феанора?На них были одинакового или очень похожего цвета плащи.
А остальная одежда, доспехи - на них тоже внимания не обратили?Но не сами же Феаноринги занимались всей этой военно-полевой медициной! Они передали его лекарям - а им какое дело до одежды и доспехов? Доспехи в починку, одежду в стирку, а по исподнему вот прям они мастера определять Феанор тут или кто чужой.
хотя, конечно всяко может быть и Готмог - вылитый Феанор, почему бы нет))). Комедия же. Зато все персонажи вышли очень живыми.Он не вылитый. Но морда обгорела, и нельзя было разобрать, тот или нет. То есть разобрать, конечно, было можно в принципе-то, но сложно. А раз все решили, что это Феанор, то и дальнейшего опознания не проводили, а Готмог, не будь дурак, молча лежат. И Феанор так же: когда нолдор уехали, супостаты вернулись своих сортировать. Опознали Феанора как Готмога тоже по плащу. А морда тоже обгорелая - там же канонически и Феанор во время битвы пламенем был объят, шоаж дымился. А Феанор, когда в себя пришел, тоже молчал, не будь дурак. Лежал с забинтованной физией и думал, как бы сбежать, и попутно мыслями о близлежащих сильмариллах соблазнялся.
А, ещё вопрос. Готмог значит постепенно воплощался, послойно так сказать, а не копил-копил энергию и бац! новая оболочка?А кто их знает, как там у них это происходит? Для тут мы решили, что постепенно.
Это вы сочинили по мотивам рассуждений на тему, как так получилось, что тело Феанора сгорело?Ну да. Чо-то вдруг писец на это набежал, и оно чо-то как-то очень живо пошло, так что мы прям в рекордные сроки это спилили (дней за пять, нан).
Мне понравился традиционный юмор.
Только вот меня тоже удивляет сходство Готмога и Феанора. Да, одежда, да кровь и грязь, да и балроги на самом деле безрогие. Но всё-таки очень уж фантастическое допущениеНу, вот бывает :dntknw: :dntknw:
Забрал он Васю Пчелкина -
В похожих мы костюмчиках,
А папа Васи Пчелкина
Меня домой повел.
Но морда обгорела, и нельзя было разобрать, тот или нет. То есть, разобрать, конечно, было можно в принципе-то, но сложно.
А как мы ржали, себе все это представляя!! Господи, текст и четверти нашего ржача не отражает.Я за вас от души рада! :lol: Ибо смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно, а ржать от души очень приятно и полезно :good:
Конечно, но кроме обгорелой морды есть ещё рост, общие пропорции тела, цвет волос и глаз. Я ж говорю - похожи были сильно, но это и забавно.Ой, ну рост же до сантиметра никто не вымерял. Опять же, Готмог и Феанор все время лежали, и их окружение не сравнивало их с собой стоящими. Если персона лежит, кто заметит, что она на пару-тройку сантиметров выше/ниже обычного?
А как Готмог ночной горшок к Феанору приревновал! :lol: :lol: :lol: :thumbup:Да еще бы! Горшок - это же святое! И горшок-то был, поди, подарочный, с портретом Манвэ на дне :D
Конечно, но кроме обгорелой морды есть ещё рост, общие пропорции тела, цвет волос и глаз. Я ж говорю - похожи были сильно, но это и забавно.Тут не только забавно, но и удивительно, что оказывается балроги так же прекрасны как дон Феанаро :wub: :give_heart:
Кто ж знал, что главком Тьмы - высокий черноволосый красавец))).С другой стороны, а чо б ему уродом-то быть? Если можно себе любую тушку сотворить, зачем же делать уродскую? Высокий - ну, начальство должно быть видно издалека :D А темноволосый - ну, блондины - это как-то несерьезно :D
Да еще бы! Горшок - это же святое! И горшок-то был, поди, подарочный, с портретом Манвэ на дне :D:lol: :lol: :lol: :lol:
А темноволосый - ну, блондины - это как-то несерьезно :DСкажите это Финроду, который мало того, что секс-идол всей Арды и звезда всея слэша, так ещё и беспринципный барыга оказался
Люда, признайся, это была твоя идея?Про горшок - моя, про портрет Манвэ - Медведя :D Первый же священный вопрос - это "анакойхер?", а второй - "а где у них там туалет?" :D
Скажите это Финроду, который мало того, что секс-идол всей Арды и звезда всея слэша, так ещё и беспринципный барыга оказалсяНу так он же не военачальник. Так, андел божий и няшка - вот таким блондинами быть самое то.
Зачем?! blink.gif Продолжит служить в том же чине и должности. С чего бы ему в Мории-то селиться?А как отмажется за пропавшие сильмариллы?
Про горшок - моя, про портрет Манвэ - Медведя :DПортрет Манвэ в тексте упомянут не был.
Ну так он же не военачальник.Это да. Но тут что кому дано. Нельзя же всё и везде уметь.
Я так поняла, что он их не крал, а просто шефа надоумил, как ими правильно распорядиться.
А как отмажется за пропавшие сильмариллы?
А как отмажется за пропавшие сильмариллы?Да почему пропавшие-то? Готмогу чувство долга не позволяет красть у шефа. Поэтому он так осторожненько шефу намекает, чтобы тот сам отдал. Вот отдать один ради договора о перемирии уже уговорил. Некоторое время спустя придумает, в обмен на что отдать второй и т.д.
И никто почти не пострадал.
Портрет Манвэ в тексте упомянут не был.Ну, это было бы уже чересчур грубовато. В текст, увы, нельзя впихнуть всего, что мы меж собой перетираем.
Ну, это было бы уже чересчур грубовато.А кого стесняться-то?
А кого стесняться-то?А при чем тут стеснение? Текст должен смотреться гармонично.
Конечно, но кроме обгорелой морды есть ещё рост, общие пропорции тела, цвет волос и глаз. Я ж говорю - похожи были сильно, но это и забавноСлушайте, ну, вот лежит тело - морда в бинтах, сам в рубахе, тут ещё, быть может, рука какая-то перевязана, чем-то ещё укрыт сверху. Что, будете пропорции мерить? Да с фига ли? Да и вообще, много ли мы своих ближних разглядываем? Решили, что отец там, на поле брани, никто после не усомнился, так что его и не рассматривали особо. А глаза закрыты, цвет не виден. К тому же если Готмог косил под нолдо, то и глаза мог иметь серые, и черты лица похожие.
Про горшок - моя, про портрет Манвэ - Медведя :DЭто к вопросу "как вы пишете вдвоем". :lol:
Первый же священный вопрос - это "анакойхер?", а второй - "а где у них там туалет?" :DВторой ещё более священный. :rolleyes:
Явно у Феанора не было никаких особых примет типа шрамов, родинок и прочего, коли раздевавшие его медработники ничего не заметили.Может, какие-то шрамы или родинки и были (если у эльфов вообще в принципе бывают шрамы и родинки...), но целителям откуда их знать?
Но получается, что ничего подобного и у Готмога не было, хотя он вроде бы недавно дрался с Унголиант. Родимые пятнышки балрогу ни к чему, а шрамы - хорошо защиту ставил?А что она в принципе могла ему сделать?
Явно у Феанора не было никаких особых примет типа шрамов, родинок и прочего, коли раздевавшие его медработники ничего не заметили. Но получается, что ничего подобного и у Готмога не было, хотя он вроде бы недавно дрался с Унголиант. Родимые пятнышки балрогу ни к чему, а шрамы - хорошо защиту ставил?Да кто там те родинки пересчитывал? Лекарям притащили раненых скопом, они и давай всех подряд пользовать, не разбираясь, кто где. И Феанор там на учете диспансерном не стоял, чтобы все его родимые пятна учтены были.
Комедия ошибокХорошо, что посторонние не обнаружили подмену и все закончилось благополучно
И картинка с Финродом до чего в тему!!Я об этой картинке и вспомнила, когда писать стала.
Батюшки светы, возвращаюсь к компу, а тут столько лайков! :wacko:А Вы думали! Тут не балрог, тут все серьезно ;)
А Вы думали! Тут не балрог, тут все серьезно ;)Кстати, о балрогах. Чем не Готмог? Похож на Феанора, но не Феанор
Кстати, о балрогах. Чем не Готмог? Похож на Феанора, но не ФеанорИ где?
И где?Что где? Картинку видно.
Что где? Картинку видно.Мне не видно, только надпись: "Your IP is blacklisted". Красными буквами.
Эо снова лень заливать картинки через фотохостинг. Дело поправлено, теперь всем должно быть видно.Гран мерси!
Только если это балрог, то я китайский парашютист.Он же был у вас похож на Феанора. А на картинке изображен Феанор. Что не так?
Он же был у вас похож на Феанора. А на картинке изображен Феанор. Что не так?Если это Феанор, то я китайский парашютист ;)
Если это Феанор, то я китайский парашютист ;)Медведь и Кракодил - два китайских парашютиста. :D
Читаю, и прям тут же прервалась спросить: откель у них эвкалипты?Если в Белерианде росла картошка, и ее не надо было везти из Америки - так, может, у истоков Аскара в горах и это росло?
Если в Белерианде росла картошка, и ее не надо было везти из Америки - так, может, у истоков Аскара в горах и это росло?Картошка еще туда-сюда (хотя ниоткуда не следует, что она там была), но чтобы австралийский эндемик?! Это раз. И два: эвкалиптам в Белерианде в любом случае было бы слишком холодно.
Вообще мне эвкалиптовое масло вспомнилось как ингаляционное средство. Можно его эфедрой заменить, конечно.Для эфедры тоже... мня-мня... холодновато. Но если Вы ее таки впишете, то напишите "хвойник" - это будет лучше, чем латинское название.
Картошка еще туда-сюда (хотя ниоткуда не следует, что она там была), но чтобы австралийский эндемик?!Меллорны притащили из Амана, а там, как известно, водится "все прекрасное".
Но вот чего я не поняла, это на кой предмет Саурон напал на Келегорма. Ясно же было, что не справится, да ещё и собаки рядом.Скорее всего, этот самый недотопырь рассчитывал сразу когтями нанести повреждение сонной артерии (как он нападал на пастухов), посидеть на дереве, дожидаясь, пока жертва истечет кровью. Собаки повязки накладывать не умеют, а пока одна из них приведет помощь, Келегорм уже будет слушать серенаду Намо. Только не рассчитал, что не деревенский мужик перед ним, а Туркафинвэ Тьелкормо - Сильный и Быстрый.
Скорее всего, этот самый недотопырь рассчитывал сразу когтями нанести повреждение сонной артерии (как он нападал на пастухов), посидеть на дереве, дожидаясь, пока жертва истечет кровью.Но зачем?! Он что, не видел, что это не пастух, что он вооружен? Не видел символику Феанорингов? (ну, должен же Келегорм на себе какие-то знаки принадлежности к Дому Феанора носить)? Не видел двух собак?
Собаки повязки накладывать не умеютЗато умеют бросаться. И их двое.
Только не рассчитал, что не деревенский мужик перед ним, а Туркафинвэ Тьелкормо - Сильный и Быстрый.Ну да, он же слепой адиёт, одного от другого отличить не может.
Но вот Саурон... слушайте, Волчик, ну чего ж он такой мерссский получился, аж плюнуть хочется.Да фиг с ним, пусть будет мерссским. Но вот почему он дебил - это вопрос!
Но зачем?! Он что, не видел, что это не пастух, что он вооружен? Не видел символику Феанорингов? (ну, должен же Келегорм на себе какие-то знаки принадлежности к Дому Феанора носить)? Не видел двух собак?
Зато умеют бросаться. И их двое.Боевые псы опорным прыжком одолевают высоту в 2,5 метров. Но на 10 им не прыгнуть.
Ну да, он же слепой адиёт, одного от другого отличить не может.Поединков между ними еще не было, и Саурон рассчитывал оказаться ловчее. Тем более, что он свое текущее оружие всегда имеет наготове, а У Тьелко меч в ножнах.
Причем что интересно: Келегорм ставит Саурону в вину исключительно военные действия.Нет, о погибших при падении и взятии Тол Сириона Келегорм говорит в ответ на обещания Саурона "все исполнить". А разбирается он с ним за "Тар-Майрона" - наверное, эту пикантную подробность он от Нельо узнал. Недаром угрожает повесить живьем за крыло, перекушенное собакой.
Но вот Саурон... слушайте, Волчик, ну чего ж он такой мерссский получился, аж плюнуть хочется. Ну, ладно, я может необъективна и отравлена могултаевским Кортаром, но всё-таки, в каноне не был он таким гнусняком.За Сауроном безусловно и несомненно числится расправа над Келебримбором. Садистская. Ну а в конце Саурончик изысканно мстит всем обидчикам, так сказать. Эонвэ ведь тоже получил травму чувства собственного величия.
А вот у меня это вопроса как раз не вызывает. У Волчика даже Моргот всегда глупцом выходит, так что Саурону в Волчиковой системе координат положено просто клиническим идиотом быть)))
Но вот почему он дебил - это вопрос!
Причем что интересно: Келегорм ставит Саурону в вину исключительно военные действия. То есть Саурон виноват тем, что воевал.Насколько я помню, в Сильме Саурон ничего другого и не делал. Никаких личных счетов у Феанорингв к нему быть не может.
Боевые псы опорным прыжком одолевают высоту в 2,5 метров. Но на 10 им не прыгнуть.Так на высоте 10 и даже 3 метров он не опасен. А в момент нападения вполне доступен.
А разбирается он с ним за "Тар-Майрона" - наверное, эту пикантную подробность он от Нельо узнал.
За Сауроном безусловно и несомненно числится расправа над Келебримбором.То есть Келегорм предвидит отдалённое будущее и мстит за него авансом?
А вот у меня это вопроса как раз не вызывает. У Волчика даже Моргот всегда глупцом выходит, так что Саурону в Волчиковой системе координат положено просто клиническим идиотом быть)))Но это объяснение лежит снаружи сюжета. А меня интересует изнутри.
Пастухи тоже наверняка какое-то оружие носили, потому как это не ХХ век, звери еще не боятся человека безоговорочно."Какое-то" пастушье оружие с с оружием лорда перепутать - ну дебил, чо.
Ну а убить кого-то из Феанарионов Саурону наверняка хотелось еще больше, чем Финрода.Да с чего ему вообще должно было хотеться убить хоть их, хоть Финрода?! Что они ему такого сделали, чтобы у него к ним прям личная ненависть была?
Боевые псы опорным прыжком одолевают высоту в 2,5 метров. Но на 10 им не прыгнуть.Келегорм, чать, не десяти метров росту.
Поединков между ними еще не было, и Саурон рассчитывал оказаться ловчее. Тем более, что он свое текущее оружие всегда имеет наготове, а У Тьелко меч в ножнах.Ну так все-таки отличает или не отличает? Он кидается на кого, на пастуха или на Келегорма?
Нет, о погибших при падении и взятии Тол Сириона Келегорм говорит в ответ на обещания Саурона "все исполнить". А разбирается он с ним за "Тар-Майрона" - наверное, эту пикантную подробность он от Нельо узнал.А часовню тоже он?
За Сауроном безусловно и несомненно числится расправа над Келебримбором. Садистская.
А вот у меня это вопроса как раз не вызывает. У Волчика даже Моргот всегда глупцом выходит, так что Саурону в Волчиковой системе координат положено просто клиническим идиотом быть)))И кто, спрашивается, тогда нолдор, что таких дебилов никак победить не могут? Наоборот, эти дебилы систематически насовывают героям полные шлемы. Как так? МагЕя, не иначе.
Здесь птицы не поют, деревья н ерастут.С кабаном существу величиной с крупную собаку (но имеющему крайне уязвимые кожистые крылья) не справиться. Тем более - с несколькими веприцами, умеющими драться вместе. А вот птичьи самки на гнездах вместе с их яйцами - самая подходящая добыча ночью для летающего хищника. И безопасно, и питательно.
Так на высоте 10 и даже 3 метров он не опасен. А в момент нападения вполне доступен.Вот им и занялись, как только он высоту потерял.
А вот это уже Келегорма не касается - чем там тот у себя в Ангбанде со своими подданными занимается и чего от них требует.На подданных Моргота Келегорму действительно без разницы. Пусть те сами решают, годное у них начальство или нет. Речь-то шла о пленных.
То есть Келегорм предвидит отдалённое будущее и мстит за него авансом?История с Келебримбором упомянута как доказательство, что Саурон вполне может быть мерзавцем. Но Келегорм рассчитывается за Маэдроса.
"Какое-то" пастушье оружие с с оружием лорда перепутать - ну дебил, чо.Лук-то? Самое простонародное оружие. Даже усиленный или составной.
И уже одно из двух: или Саурон на Келегорма кидался как на Феаноринга или как на пастуха.На Феанариона. Местных жителей он убивал для развлечения явно. Кстати, может и убил-то двух-трех, но паника превратила их в полсотни.
Келегорм, чать, не десяти метров росту.Так и летучий этот вампир рассчитывал резануть когтями и вспорхнуть снова. Как бразильские мыши-рыболовы делают.
А часовню тоже он?Поскольку заработал титул "Гортхаур", то наверняка не одну. Не за беспощадное истребление колорадских жуков его так назвали.
Этот водевильный злодей в принципе не способен ни на какую расправу. Это даже не Промокашка, это хулиган из "Ералаша". Он даже плетью ни из кого ничего выколачивать не способен.Такие как раз и способны на многое.
На Феанариона.Ну, слава богу, выяснили, что хоть с пастухом не перепутал.
Местных жителей он убивал для развлечения явно.
Так и летучий этот вампир рассчитывал резануть когтями и вспорхнуть снова. Как бразильские мыши-рыболовы делают.Скорость собачьей реакции ему тоже неизвестна.
Поскольку заработал титул "Гортхаур", то наверняка не одну.
Такие как раз и способны на многое.Вот этот - нет.
С кабаном существу величиной с крупную собаку (но имеющему крайне уязвимые кожистые крылья) не справиться.А я и не утверждаю, что он должен на них нападать.
Вот им и занялись, как только он высоту потерял.И что, ему это не было понятно с самого начала? Ясно даже и ежу - в момент нападения на хозяина собаки кинутся на нападающего. А тем паче это должно быть понятно Саурону, который от собаки уже претерпевал.
Речь-то шла о пленных.А на что, собственно, рассчитывали пленные, называя своего пленителя обидным для него прозвищем?
История с Келебримбором упомянута как доказательство, что Саурон вполне может быть мерзавцем. Но Келегорм рассчитывается за Маэдроса.С тем же успехом можно сказать, что вполне лояльный Саурон постепенно осатанел, встречая подобное к себе обращение.
Никто не просил продолжения "Праздника", а я сделала! Ну, собственно, продолжение той самого осеннего фика, редакция черновая,
Ааа... эээ... :swoon: :swoon: :swoon: и дух вон. От восхищения в зобу вскружилась голова, и Кракодил всё.
Стиль!! Язык!! Атмосфэра!! *и Кракодил опять :swoon: *
Убью!! Репой убью!!
Но мне показалось, что это, ткскть, приквел, а не продолжение...По идее, всё происходит уже после обнаружения небольшого такого сюрприза в Мандосе.
И сделала это отменно! На высочайшем уровне! Мыша, люблю тебя за твои таланты :wub:
Спасибо большое! За репу благодарю отдельно, как раз на суп пойдёт :)Могу еще морковки кинуть тогда, она в суп тоже полезна :D
Замысловатый путь к грибамЯ знаю, что жирафеее меня нет никого на свете :rolleyes: :unsure:
Это не просто занудно, а очень занудно.Насчет занудства не знаю, мне не сильно занудным показался. Но с брачными клятвами я совсем запуталась.
И название было непонятным, но я погуглила и кааак поняла :)Ну вот я и в раздумьях вся: ща назовешь, а вдруг кто-нибудь каааак поймет да каааак набежит с обвинениями...
Название, ткскть, рабочее. То есть ящетаю, что оно подходит идеально, но оно кажется мне несколько... мня-мня... вызывающим ненужные ассоциации.
Ну а валар всегда признавали свои ошибки и сожалели о них. Но никогда не пытались исправить ими навороченное.Так они тут одно навороченное заменили другим.
А может, название на латынь перевести и назвать как-нить типа "De Iuramento"?Чтоб было католично, а не талмудно?
Чтоб было католично, а не талмудно?Ну, типа, да.
Но я уже плюнула и название оставила. Если вдруг набегут - отобьюсь.Тем более, что как учит нас опыт, нельзя предвидеть, из-за чего набежит народ. :D
Тем более, что как учит нас опыт, нельзя предвидеть, из-за чего набежит народ. :DО, дааааа! :D :D
Это не просто занудно, а очень занудно.Ну... Для тех, кто серьёзнее Донцовой ничего не читал, оно, может, так и есть. :D А если без шуток, великолепная стилизация под учёный трактат. А уж этот рассудительно-спокойный тон беседы... Я не по иудейским древностям, так что мне срезонировало внезапно с римлянами :D
А если без шуток, великолепная стилизация под учёный трактат. А уж этот рассудительно-спокойный тон беседы...Спасибо! *смайл поклон* Кракодил старался.
Так, от одной проблемы они избавились, но наворотили других. Интересно даже, какими спосособами степень искажения измерять будут?Да это еще что. А вот когда они таки разберутся, кто же настоящая жена Финвэ, то потомство ненастоящей жены вряд ли отнесется к этому спокойно. И начнется очередной виток непокоя и разборок, кто тут мамзер, а кто не мамзер. Не спасет даже то, что подавляющее большинство потомков Финвэ в Мандосе - там и Мандос треснет после такого.
Теперь я приступлю к произведению "Недарим". Мне пришлось тоже лезть в интернет, чтобы посмотреть, что означает название. А то звучит как будто что-то дарить не хотят.Ударение ставится на последний слог ;)
А вот когда они таки разберутся, кто же настоящая жена Финвэ,
дарение ставится на последний слог ;)
Ударение ставится на последний слог ;)Ну да, как будто какой-то предмет недарим - не подлежит дарению. Вроде как невидим, неслышим, непроходим.
А где стилизация под русские сказки?В некотором царстве, в тридевятом государстве.
А где стилизация под русские сказки?Эк Вы спрашиваете!! Во-первых, не стилизация, а кроссовер. А во-вторых, да по большей части еще в головах. Написаны только очень отдельные фрагменты, и я тут подбиваю таки настроиться и взяться.
Эк Вы спрашиваете!! Во-первых, не стилизация, а кроссовер. А во-вторых, да по большей части еще в головах. Написаны только очень отдельные фрагменты, и я тут подбиваю таки настроиться и взяться.
Кстати, мадемуазель, а чо Вы не выложите на фикбук стихи про болиголов?А чо, надо? Я даже и не сообразила на этот счет. Мои стихи там всё равно никто не читает.
Ну да, как будто какой-то предмет недарим - не подлежит дарению. Вроде как невидим, неслышим, непроходим.А мне с начала прочиталось, как будто "не дарим". Не хотим, вот и не дарим.
Я ещё год назад на даче, во время пандемии, начала писать стихи про Элвэ и Мелиан. Начала, но вот как ни билась - не могу написать дальше. Обидно до задницы, что стихи так и останутся только началом. Мне бы вот их дородить, вот их бы и выложить можно.Ээээх! У меня уже сколько времени лежит написанный примерно на 5/6 кроссовер в стихах. И вот застряла - и всё.
Аааа! А то ты так написала, что ты уже вычеркнула его из списка сюжетов и я решила, что он написан. А его нет.Я вычеркнула вот этот трактат, он был под номером 72. А под номером 73 записан этот кроссовер со сказками.
А чо, надо? Я даже и не сообразила на этот счет. Мои стихи там всё равно никто не читает.Ну, не то чтобы прям надо - нет такого закона, чтобы непременно на фикбук тащить. Но чо б и не? Стих классный.
Я ещё год назад на даче, во время пандемии, начала писать стихи про Элвэ и Мелиан. Начала, но вот как ни билась - не могу написать дальше. Обидно до задницы, что стихи так и останутся только началом.
Ладно, выложу хотя бы начало. Хоть что-то публика увидит.Да замечательно же, мадемуазель!!
Ладно, выложу хотя бы начало. Хоть что-то публика увидит.
Да замечательно же, мадемуазель!!Спасибо :give_rose:
Я вычеркнула вот этот трактат, он был под номером 72. А под номером 73 записан этот кроссовер со сказками.Аааа!
Ну, не то чтобы прям надо - нет такого закона, чтобы непременно на фикбук тащить. Но чо б и не? Стих классный.Хорошо, выложу при случае.
Хорошо, выложу при случае.И тот выкладывай, и этот дописывай.
Мне очень жалко было Саурона. От описания такой жестокой расправы над ним. Мне вообще всегда жалко обладателей кожистых перепончатых крыльев, потому что их норовят порвать. Почему, за что?Как "за что"? Свои кликухи Саурон - "отравитель" и Гортхаур - "жестокий" он получил не за то, что колорадских жуков в огороде всех извел. Да и Келегорм вполне понятно намекает, что знает о забавах Саурона в Ангамандо. Знает, скорее всего, от старшего брата. За то и рассчитывается. Мог бы и не стрелять, а дождаться, пока волкодавы на запчасти разберут. А мог бы и за вывернутую лапу подвесить на неопределённый срок. Все было бы по заслугам.
Так что, у кого вопрос "Почему Саурон такой идиот?", а у меня "За что с ним так?"
Так что, у кого вопрос "Почему Саурон такой идиот?", а у меня "За что с ним так?"Саурон идиот не больше, чем Моргот, связавшийся с Унголиант. Не рассчитал. Надеялся сразу вцепиться в открытую шею и повредить артерию. С парой мужичков-то справился. Да только в своей самоуверенности позабыл, что Келегорм собачник и вообще зверюшник. А тот сделал самый правильный жест, прикрывая предплечьем лицо, а плечом шею, но при этом выставив навстречу толчку согнутый локоть. А после двойного удара: локтем и кулаком в морду - Саурончик уже быстренько спрятаться в ветвях не успел.
Как любви охота сердцу,
Как найти её в миру,
И что суженый найдётся
В жутком и глухом бору,
Как "за что"? Свои кликухи Саурон - "отравитель" и Гортхаур - "жестокий" он получил не за то, что колорадских жуков в огороде всех извел. Да и Келегорм вполне понятно намекает, что знает о забавах Саурона в Ангамандо. Знает, скорее всего, от старшего брата. За то и рассчитывается. Мог бы и не стрелять, а дождаться, пока волкодавы на запчасти разберут. А мог бы и за вывернутую лапу подвесить на неопределённый срок. Все было бы по заслугам.Волчик, Вы прямо как Профессор - он в книге напишет, а потом в письмах и заметках на полях разъяснения даёт, отчего он написал так, а не этак. Вот и Вы точно так же: сперва пишете фанфик, где Келегорм проявляет неорпавданную жестокость, а потом, отдельно, начинаете давать разъяснения, почему да за что.
Саурон идиот не больше, чем Моргот, связавшийся с Унголиант. Не рассчитал. Надеялся сразу вцепиться в открытую шею и повредить артерию. С парой мужичков-то справился. Да только в своей самоуверенности позабыл, что Келегорм собачник и вообще зверюшник. А тот сделал самый правильный жест, прикрывая предплечьем лицо, а плечом шею, но при этом выставив навстречу толчку согнутый локоть. А после двойного удара: локтем и кулаком в морду - Саурончик уже быстренько спрятаться в ветвях не успел.
Как "за что"? Свои кликухи Саурон - "отравитель" и Гортхаур - "жестокий" он получил не за то, что колорадских жуков в огороде всех извел. Да и Келегорм вполне понятно намекает, что знает о забавах Саурона в Ангамандо. Знает, скорее всего, от старшего брата. За то и рассчитывается.Волчик, вот Вы сами подумайте: если Саурон прям один из самых главных подручных Моргота, то какие нафиг хлестания плеткой пленных? Да он тех пленных вообще не видит!! У Саурона другие задачи, дела и обязанности, он и пленные существуют вообще в разных плоскостях. И представлять, что Саурон лично ходит там пленников пытать - блин, это так же лепо, как представлять за этим занятием какого-нибудь Геринга или Геббельса. Может, если бы судьба поместила Геббельса или Геринга на должность Эйхмана, они бы тоже пленных мордовали, но она их туда не поместила. А на тех постах, которые они реально занимали, они с пленными не пересекались вообще никак. А те, кто пленных пытал - они к высшему руководству никакого доступа не имели.
Там все и стихи будут, что оно не к добру, но Элвэ окажется заколдованным и ничего поделать не сможет.
Соображать бы Эльвэ надо было: в таком вот ельнике-моховнике женихов могут ловить и на съедение!
Я не спрашивала за какие деяния Келегорм убил Саурона, а почему он убил его так жестоко? Зачем крылья рвать и ломать? Мне плакать хочется от таких описаний.Ну, вот когда Моргот подвесил Маэдроса - он был козел. А когда Келегорм так обошёлся с Сауроном - ачотакова, тот сам виноват, так ему и надо.
Я не спрашивала за какие деяния Келегорм убил Саурона, а почему он убил его так жестоко? Зачем крылья рвать и ломать? Мне плакать хочется от таких описаний.Собаки, конечно, умеют говорить (для понимающих) "на месте, руки вверх!". Знают и мягкий прием задержания - сбить с ног и стоять по команде "охраняй". Но вот наручники могут надеть только одним способом - прокусив запястья. И в случае сопротивления задержанного обездвиживают его жестко - перекусывая лучевые кости и захватывая за основание шеи. Потому что ударить по макушке рукояткой пистолета у них не получится - рук нет. И пнуть в солнечное сплетение лапой нечувствительно.
Ну, вот когда Моргот подвесил Маэдроса - он был козел. А когда Келегорм так обошёлся с Сауроном - ачотакова, тот сам виноват, так ему и надо.Моргот подвесил - снял запрет на это действие. потому можно подумать так: может, они не знают, хорошо ли это - висеть?. Надо им дать попробовать.
Моргот подвесил - снял запрет на это действие. потому можно подумать так: может, они не знают, хорошо ли это - висеть?. Надо им дать попробовать.Помнится, Вы ругали Моргота за глупость,а не за жестокость - мол, попала в плен фигура такого ранга, а он с ней так расточительно обошёлся. Но вот Келегорму в руки попадает ещё более ценная фигура. Гораздо более ценная, чем Маэдрос для Моргота. Маэдрос вряд ли мог рассказать Морготу о нолдор что-либо особо важное. А вот Саурон об Ангбанде - мог. Вплоть до наиважнейших (для Феанорингов) сведений, где какие есть ходы, помимо центрального. Однако, доблестному Келегорму наплевать, и он убивает Саурона недрогнувшей рукой. Ну, и чего добился? Саурон - майа, он оживет, а Феаноринги с носом.
Короче, инициатива наказуема и плохой пример возвращается к подавшему.
Моргот подвесил - снял запрет на это действие. потому можно подумать так: может, они не знают, хорошо ли это - висеть?. Надо им дать попробовать.Ну так пусть тогда Моргота и вешают. А то получается "разберусь как следует и накажу кого попало".
Короче, инициатива наказуема и плохой пример возвращается к подавшему.
Ну так пусть тогда Моргота и вешают. А то получается "разберусь как следует и накажу кого попало".А Саурона в тот момент в Ангбанде вовсе могло не быть. Или он категорически был против подобной акции, но к нему не прислушались.
Помнится, Вы ругали Моргота за глупость,а не за жестокость - мол, попала в плен фигура такого ранга, а он с ней так расточительно обошёлся. Но вот Келегорму в руки попадает ещё более ценная фигура. Гораздо более ценная, чем Маэдрос для Моргота. Маэдрос вряд ли мог рассказать Морготу о нолдор что-либо особо важное. А вот Саурон об Ангбанде - мог. Вплоть до наиважнейших (для Феанорингов) сведений, где какие есть ходы, помимо центрального. Однако, доблестному Келегорму наплевать, и он убивает Саурона недрогнувшей рукой. Ну, и чего добился? Саурон - майа, он оживет, а Феаноринги с носом.А каким способом вытрясти из Саурона сведения?
А Саурона в тот момент в Ангбанде вовсе могло не быть. Или он категорически был против подобной акции, но к нему не прислушались.Келегорм ссылается на слова брата, а тот уж точно знал, кто и как с ним в ангамандо делал.
Да и вообще - что значит "снял запрет"? Если немцы строили газовые камеры и делали опыты на детях - нам тоже следовало этим заняться? Запрет же снят!Снятие запрета предполагает не обязанность что-то делать, а возможность.
А каким способом вытрясти из Саурона сведения?А это единственный способ, да? И все сведения получали только им, и больше никак? Вот за все эти века и века, пока это искусство не изобрели, никто никого не допрашивал и сведений не получал?
Можно, конечно, да только вряд ли кто из Феанарионов умеет вести допросы по-настоящему. Имею в виду: задавать косвенные вопросы с безразличным видом, формируя из ответов на них нужную "картинку". До изобретения этого искусства еще века и века.
Но Саурон - майа, и может в самом деле в любой момент выскользнуть из тушки, потом в норе какой-нибудь постепенно новую отрастить. Способа удержать его силой канон не показываетВот именно!! Тогда почему у Вас Саурон начинает визжать, ныть и пресмыкаться, я, мол, буду тебе служить, ой, все сделаю, ой, отпусти и т.д.?! Если он в любой момент может сбросить тушку и уйти, почему вместо этого он из кожи вон унижается перед каким-то Воплощенным?! Он что, тайный мазохист? Ему это нравится, что ли?
Келегорм ссылается на слова брата, а тот уж точно знал, кто и как с ним в ангамандо делал.Слава тебе господи, к противоестественным связям Саурон не склонен, а то бы пришлось сейчас Келегорму и этим оскоромиться :rolleyes:
Вот именно!! Тогда почему у Вас Саурон начинает визжать, ныть и пресмыкаться, я, мол, буду тебе служить, ой, все сделаю, ой, отпусти и т.д.?! Если он в любой момент может сбросить тушку и уйти, почему вместо этого он из кожи вон унижается перед каким-то Воплощенным?!Да вообще дурдом "Ромашка"! Саурон, вместо того, чтобы выскользнуть из тушки, начинает орать "Не бейте меня, я всё скажу!", а Келегорм: "Хрен ты что-то скажешь, счас из тушки выпрыгнешь!"
Слава тебе господи, к противоестественным связям Саурон не склонен,Ну, это Вы так полагаете и я так полагаю. А зайдёшь на фикбук... :rolleyes:
Ну, это Вы так полагаете и я так полагаю. А зайдёшь на фикбук... :rolleyes:Ну все, не отвертеться теперь Келегорму летучего мыша уестествлять. А тут еще и собаки стоят смотрят...
Ну все, не отвертеться теперь Келегорму летучего мыша уестествлять. А тут еще и собаки стоят смотрят...Очереди ждут? А с кем?
Очереди ждут? А с кем?Нет, они просто смотрят. Саурон вроде с собаками ничего такого не делал, так что им вроде не за что с ним квитаться.
Все равно: зачем, зачем, зачем?!Не "зачем", а "как". Эти опахала прикрывают все туловище, их не обойдешь захватом.
Вот именно!! Тогда почему у Вас Саурон начинает визжать, ныть и пресмыкаться, я, мол, буду тебе служить, ой, все сделаю, ой, отпусти и т.д.?! Если он в любой момент может сбросить тушку и уйти, почему вместо этого он из кожи вон унижается перед каким-то Воплощенным?! Он что, тайный мазохист? Ему это нравится, что ли?А с этим моментом надо подробно будет разбираться. То Саурон не может убежать, покуда Хуан держит его за яблочко (чего, кстати, быть не может), но меняет физические формы. Но вот мухой стать не догадывается! То "обличие" Тхурингветиль валяется отдельно от нее.
Слава тебе господи, к противоестественным связям Саурон не склонен, а то бы пришлось сейчас Келегорму и этим оскоромиться rolleyes.gifСношать Саурона посреди леса ивовым колышком? Хлопотно и негигиенично. Пусть собаки разбираются.
Как оригинально у Вас жилище Ниенны выглядит!Если "окна смотрят за стены мира", то дом должен проходить сквозь эти стены. Как дежурка на заводской проходной. :lol:
Только тут: "Тирионские пекарки постарались: гора пирожных ароматом корицы, чуть подгоревшего сахара и смородинового варенья заполнила кухню, как сиропом" - чо-то явно пропущено.Вчитываюсь: вроде бы смысл на месте.
Вчитываюсь: вроде бы смысл на месте.Эээ... гора пирожных заполнила кухню, как сиропом?
Главный персонаж такой же пакостник, лодырь и обжора.А разве Гендальф в ВК не такой? Живет на халяву и там же пакостит. К Бильбо приперся и делает заказ, как в ресторане.
Например, стиральная машина из бочки.Реально существовавшая древняя стиральная машина. Сохранившиеся образцы относятся к 19 веку.
Которая в итоге всё равно перестала удовлетворять Гендальфа - ему машинку-автомат подавайИ к ней водопровод. У Феанора, вон, был (может, с крыш вода в баки собиралась или гейзер подведен в трубу), а у Ниенны нету. Но я думаю, что потом в Эндорэ Феанарионы себе сделали общественную автоматическую прачечную на водяном приводе. :D
И ведь не толстеет, подлец, мне бы так.Так он вон как качается, когда ручку крутит. Ниенна за день засмаркивает столько платков, что по общему метражу текстиля равно постельному белью целой ясельной группы.
Эээ... гора пирожных заполнила кухню, как сиропом?Гора пирожных ароматом заполнила.
А разве Гендальф в ВК не такой? Живет на халяву и там же пакостит. К Бильбо приперся и делает заказ, как в ресторане.Но выглядит вторично по отношению к Подсобнику
Реально существовавшая древняя стиральная машина. Сохранившиеся образцы относятся к 19 веку.Не такая уж она и древняя
Но я думаю, что потом в Эндорэ Феанарионы себе сделали общественную автоматическую прачечную на водяном приводе.
Гора пирожных ароматом заполнила.Тогда слишком громоздко. Слишком много дополнений в одном предложении. Из 17 слов 10 - дополнения. Это перебор.
Но выглядит вторично по отношению к ПодсобникуЭто насчет тирионского базара? А вспомни, как наш добрый дедушка отжал у Теодена Скадуфакси.
И горячая вода у них была в водопроводе biggrin.gifЕсли термальная, то вообще без проблем. Но они могли приложить голову и руки и устроить водогрейные котлы для отвода лишнего тепла из литейных и кузниц. Просто установить их под кровлей мастерских.
Тогда слишком громоздко. Слишком много дополнений в одном предложении. Из 17 слов 10 - дополнения. Это перебор.Попробую по-другому выразить.
Это до чего же Волчик Моргота не любит - даже Гэндальф его обштопал!Здесь у Волчика был сложный выбор. Ибо с его т.з. игра была равна ;)
Здесь у Волчика был сложный выбор. Ибо с его т.з. игра была равнаНичуть не равна! Моргот сидит за стеной в кандалах. Стекло небьющееся, в форточку не пролезет. И даже запустить в Гендальфа через эту форточку нечем ибо Пустота. Вот наш профессиональный сострадалец и кочевряжится.
Вот наш профессиональный сострадалец и кочевряжится.Но Моргот-то почему ведется? Ведь ему все эти коржики не для пропитания нужны - еду ему же никто в Пустоту не поставляет. Следовательно, для поддержания жизнедеятельности еда ему не нужна, а нужна чисто для удовольствия. И вот он так унижается перед каким-то мелким майа, выклянчивая себе коржик для удовольствия?!
Но Моргот-то почему ведется? Ведь ему все эти коржики не для пропитания нужны - еду ему же никто в Пустоту не поставляет. Следовательно, для поддержания жизнедеятельности еда ему не нужна, а нужна чисто для удовольствия. И вот он так унижается перед каким-то мелким майа, выклянчивая себе коржик для удовольствия?!Наверное, депрессия довела. Хочется немного положительных эмоций, чтоб не взбеситься окончательно.
Наверное, депрессия довела. Хочется немного положительных эмоций, чтоб не взбеситься окончательно.Фигасе - положительные эмоции после того, как первый из айнур унижается перед вшивым майа! Вот если бы он дразнил Гэндальфа, доводя его до белого каления - вот это были бы положительные эмоции! А так у него эти печеньки в горле должны зстревать, когда вспомнит, какой ценой они достались.
Вот если бы он дразнил Гэндальфа, доводя его до белого каления - вот это были бы положительные эмоции!Вот в переругивании и дразнении Моргот бы выиграл с разгромным счетом! Можно даже еще вариант (вроде как продолжение) написать. Но тут у меня Гендальф обрисован, его принципы.
Ну а Моргот страдает от сенсорной депривации во всех видах, оттого готов беседовать даже с Ниенной и выпрашивать плюшечки.А что ему мешает просто вломиться в окно?
Ну а Моргот страдает от сенсорной депривации во всех видах, оттого готов беседовать даже с Ниенной и выпрашивать плюшечки.Так телесная оболочка - это не основное его состояние, она как одежда, так что ему эта сенсорика должна быть до лампочки.
А что ему мешает просто вломиться в окно?Не знаю! С одной стороны канонически окна Ниенны смотрят за Стены мира, а с другой стороны Моргот в конце истории обязан взломать ворота. Почему он не десантировался в эти окна, разумного объяснения нет. Вот мне и пришлось вставить эти окна бронестекло. Чечевицеобразное, как в самолете. Но с форточкой. :lol:
Но за триста валарских лет он унижения на забыл и не простил. А из-за плюшечек сам унижаться бы стал?! И перед кем?! Не верю!Возможно Моргот еще отыграется.
Вот мне и пришлось вставить эти окна бронестекло. Чечевицеобразное, как в самолете. Но с форточкой. :lol:Ну да. Но раз форточка открывается, то Моргот ее и выломать может. Даже если все остальное стекло бронированное-разбронированное.
Да, учились, оказывается, эти гномы быстро. Очень сообразительными получились: сразу не только уловили угрозу, но и мгновенно нашли способ ее нейтрализовать.Да тут даже и соображать не надо, инстинкты сами работают. А то прям гномы на колени пали и о пощаде взмолились, когда Аулэ их расплющить решил, ага :D Это гномы-то? Их семь, он один - собрались и дали сдачи всем кагалом :D
Но первый, кому надо вломить за своеобразный юмор - это папа Эру. И за патологическое влечение к славе своей.Канон-варвар :rolleyes:
И эта вот "слава моя" меня всегда потешает. Прославиться можно среди равных или - еще лучше - среди выдающихся. Но если Эру по самому своему имени Единственный и Целый, перед кем он прославляется? Перед собственными созданиями? А зачем?Понятия не имею. Неисповедимы пути господни, и сам он неисповедим.
Немножко драббликА мораль какова? А вот: иногда для эффективного учения следует взять в руки кувалду! :D
А мораль какова? А вот: иногда для эффективного учения следует взять в руки кувалду! :DЩас Волчик Вам скажет: и вот что потом с такими учителями бывает! :D
Понятия не имею. Неисповедимы пути господни, и сам он неисповедим.В общем, Эру имеет признаки престарелого неадеквата. Типа бабки на скамейке, которая убеждена, что вправе критиковать мимоидущих и покрикивать на тех, кто не может ее оборвать. Это хорошо объясняет, отчего созданным им мир такой беспутный и неуклюжий.
Щас Волчик Вам скажет: и вот что потом с такими учителями бывает!Так закономерно: чему учил - то и получил.
А если праматери гномов похожи на валиэр... Хорошо, что Йаванна их не видела. Потому что при определенном сходстве все же бородатое и квадратное существо может восприняться как карикатура. И спровоцировать на немедленное выражение огорчения. А богиня жизни, как известно, сильнее всех остальных богов вместе взятых...Судя по всему, Йаванна все же их видела. Оттого и побежала жаловаться Эру. А зря. Надо было Варде жаловаться и рассказать ей, в каком виде Аулэ ее изобразил. Вот тогда бы всё, не бывать гномам, как рыбьим ушам.
Судя по всему, Йаванна все же их видела. Оттого и побежала жаловаться Эру. А зря. Надо было Варде жаловаться и рассказать ей, в каком виде Аулэ ее изобразил. Вот тогда бы всё, не бывать гномам, как рыбьим ушам.
Если Варда лично бы этих гномов перетопила.Так она бы именно что лично их уничтожила бы. И Аулэ заодно устроила бы нехорошо.
Волчик оправдал надежды! ;)ЦитироватьЩас Волчик Вам скажет: и вот что потом с такими учителями бывает!Так закономерно: чему учил - то и получил.
Немножко драббликЯ еще вчера прочла.О сотворении гномов
Только вот... хм... ну, у меня бы не поднялась рука уничтожить живых существ, не смотря ни на что ;)Не хотите Вы слушаться воли божией, грешница! :D
Не хотите Вы слушаться воли божией, грешница! :DДа тут как ни поступи, таки и так грешницей будешь :rolleyes: :D
Немножко драбблик
Вай, какая классная вещица!Да ладно, я могу и лучше. Это так уж... давно очень лежало.
Только уточнить хотела - из чего же сделаны гномы? Если сначала Аулэ смахивает с них опилки ( прямо папа Карло и его Буратины :D), потом хочет разбить молотом (то есть они каменные?) и ещё дальше рассчитывает скормить их тиграм Йаванны ( они из плоти и крови?).*положа когтистую лапу на сердце* Понятия не имею! Ваще не знаю, каким итсмэджиком и из чего он их ваял.
Только уточнить хотела - из чего же сделаны гномы? Если сначала Аулэ смахивает с них опилки ( прямо папа Карло и его Буратины biggrin.gif), потом хочет разбить молотом (то есть они каменные?) и ещё дальше рассчитывает скормить их тиграм Йаванны ( они из плоти и крови?).
Да, но китообразные - не рыбы, с чего бы они удильщику подчиняться стали?Так тоже же в воде живут.
А Кирдана и впрямь обрадовали. Митлонд посреди суши, а Фалас - развалины, утонувшие в соленом иле. Что этим самым фалатрим теперь делать и чем жить?Либо перейти на земледелие (тем более, что землицы вон сколько прибавилось), либо тащить корабли волоком до ближайшей реки - уж как-нибудь до моря она дотечет.
Ну а кольцо осталось у Нессы?Зачем? Тулкас его выкинул же.
Вот интересно: стоит отойти от канона в сторону, которую канон отверг как непригодную, сразу находится решение, которое всех устраивает. Это лишний раз подтверждает, что каноническое решение проблемы - самое глупое."Вы считаете себя умнее профессора Оксфорда" и далее по списку.
Так тоже же в воде живут.Вон, деятели Последнего союза на одной земле с Сауроном жили. Однако же его ухайдакали. А касатке даже очень большой удильщик на один зуб...
Либо перейти на земледелие (тем более, что землицы вон сколько прибавилось), либо тащить корабли волоком до ближайшей реки - уж как-нибудь до моря она дотечет.Для земледелия надо сперва скотом и инвентарем обзавестись, не говоря уже о навыках.
А так картина просто заворожила, пришлось по рукам себе надавать, чтобы дальше не рисовать. Вот эти всплывшие огрмные территории - как они будут заселяться жизнью. Ведь такому в реальном мире и аналогов-то нет и не было.Это дело тысячелетий. Сперва соль должна вымыться из верхнего слоя. И тогда пойдут в наступление всяческие бурьяны, приуготовляя место будущим лугам, а потом и лесам.
Зачем? Тулкас его выкинул же.Значит, Гендальф как всегда ляпнул о Голлуме, не подумав.
А касатке даже очень большой удильщик на один зуб...Но она же его не видит! На удильщике же Кольцо. Это валар видят рыбу, потому что они валар (если какой-то паршивый Том Бомбадил видит Фроду в Кольце, и какой-то паршивый Леголас видит человеческих призраков, то валар видят того, кто надел Кольцо). А обычные существа ведь не видят.
О, а что бы случилось, если бы кольцо кто-то просто проглотил? Какой-нибудь морской черт или даже макрель - пока будет опускаться на дно. Придаст оно власти из пуза или обязательно надо на что-то себе надеть? Хоть на нос?Не знаю. Тот же вопрос меня и насчет человекообразных, ткскть, интересует.
Для земледелия надо сперва скотом и инвентарем обзавестись, не говоря уже о навыках.Не все же эльфы Кирдана рыбаки. Сколько-то земледельцев должно быть у них.
Это дело тысячелетий. Сперва соль должна вымыться из верхнего слоя. И тогда пойдут в наступление всяческие бурьяны, приуготовляя место будущим лугам, а потом и лесам.
А пока должны пировать на множестве трупов чайки и вороны с галками. Но территория огромна, а птицы так далеко не полетят от своего берега. И прежде всего соленая пустыня станет царством разложения и образования гумуса.Но дожди будут все это вымывать и промывать, и уносить с собой не только соль, но и прочие водорастворимые питательные вещества. И солнце будет накалять эту не защищенную никакой растительностью поверхность, и ветер будет ее выветривать, неся соль в т.ч. и на остальное Средиземье. Только, естественно, в много меньших количествах, чем, скажем, выносит из Аралкума. Вообще интересно было бы понаблюдать за процессами.
Кстати. А Гэндальф видит того же Бильбо в Кольце?Вроде бы не описано прецедентов, чтоб Бильбо или Фродо надевали колечко при Гендальфе.
Не знаю. Тот же вопрос меня и насчет человекообразных, ткскть, интересует.Вроде бы зажатое в кулаке кольцо не работает на невидимость. Так что и в кишках должно оставаться нейтральным.
А представьте себе, как эта зеленая граница с каждым годом перемещается все западнее...И приходят животные... Первыми должны заявиться мелкие грызуны, питающиеся семенами. Им даже не страшно, что ил еще не слежался. И они будут растаскивать ти семена, вкладываясь в восстановление жизни.
Вроде бы не описано прецедентов, чтоб Бильбо или Фродо надевали колечко при Гендальфе.На Бильбином ДР в начале ВК.
А Саурон, встраивая эту опцию, должен был бы позаботиться, чтоб случайно попавшая в его кольцо лапкой мышка не стала для него невидимой и не утащила кольцо в нору.Зачем бы он вообще эту опцию встраивал? Зачем ему надо, чтобы другие существа, надев его кольцо, становились невидимыми?
И приходят животные... Первыми должны заявиться мелкие грызуны, питающиеся семенами. Им даже не страшно, что ил еще не слежался. И они будут растаскивать ти семена, вкладываясь в восстановление жизни.Да, там же еще остались острова. Ну, Химринг - неизвестно, каковы его размеры и есть ли на нем флора. А то, может, только птицы там и гнездятся на голых камнях. Но Тол Фуин, который на месте Дортониона, имеет и флору и фауну (а может даже, и население). Оттуда тоже будет жизнь распространяться.
А касатке даже очень большой удильщик на один зуб...Туда, где обитают удильщики, ни одна косатка не донырнёт. И все прочие поверхностные обитатели - тоже. Так что удильщик может управлять дистанционно всеми этими акулами и китами, а они и знать не будут, кто у них командир, даже если бы и могли видеть его в Кольце.
Так что удильщик может управлять дистанционно всеми этими акулами и китами, а они и знать не будут, кто у них командир, даже если бы и могли видеть его в Кольце.А зачем удильщику управлять акулами и китами? Он же рыба, у него нет планов по захвату водного мира, а только базовые инстинкты. Йаванна так сказала)).
А зачем удильщику управлять акулами и китами? Он же рыба, у него нет планов по захвату водного мира, а только базовые инстинкты. Йаванна так сказала)).Так ради обеспечения собственной безопасности. Вот кто-то налез на местообитание этой рыбы - надо отбиваться. Всем, чем можно - рыбами, китами, пилильщиками, лудильщиками и другими удильщиками.
И вообще, это всё влияние Кольца! Кольцо не спрашивает - зачем. Оно - Кольцо Всевластия, вот и заставляет власти хотеть. Над всеми, до кого кольценосец дотянется.ЦитироватьА зачем удильщику управлять акулами и китами? Он же рыба, у него нет планов по захвату водного мира, а только базовые инстинкты. Йаванна так сказала)).Так ради обеспечения собственной безопасности. Вот кто-то налез на местообитание этой рыбы - надо отбиваться. Всем, чем можно - рыбами, китами, пилильщиками, лудильщиками и другими удильщиками.
Интересно, какая должна быть минимальная степень разумности, чтобы кольцо действовало?Видимо, никакой. Инстинкты ведь разума не требуют, на то они и инстинкты.
Инстинкты ведь разума не требуют, на то они и инстинкты.То есть, решив бросить кольцо в море, никто не подумал о таком варианте развития событий? Что любой живой морской обитатель может попасть под действие кольца. Безопасным это решение не назовёшь.
То есть, решив бросить кольцо в море, никто не подумал о таком варианте развития событий? Что любой живой морской обитатель может попасть под действие кольца. Безопасным это решение не назовёшь.Во-первых, кто ж знал? Во-вторых, это решение все же в разы безопаснее, чем тащиться с Кольцом в Мордор. Ну и в-третьих, а те, кто решил и сделал - им какой с того вред?
И вообще-2, мы, понимаете ли, Белерианд на место вернули!!Вот! У меня эта фраза невысказанной который день в голове сидит. Все кинулись в мелочах копаться - переборет ли удильщик косатку, да что будет, если кольцо будет раком надето (отшельником). А главное-то - Белерианд вернули! Безжизненный пока, но всему своё время.
мы, понимаете ли, Белерианд на место вернули!!
Вот! У меня эта фраза невысказанной который день в голове сидит. Все кинулись в мелочах копаться - переборет ли удильщик косатку, да что будет, если кольцо будет раком надето (отшельником). А главное-то - Белерианд вернули!Угу. Да, конечно, мы расписали пейзажи не слишком идиллические (а временами и вовсе сюр в духе Дали) - и, похоже, так в этом преуспели, что слона, то есть, Белерианд, никто и не приметил.
Кстати, насчёт пейзажей. Если появился такой огромный массив суши, то климат в Эндорэ ведь должен очень сильно измениться, особенно резко в тех зонах, что раньше были побережьем.
Угу. Да, конечно, мы расписали пейзажи не слишком идиллические (а временами и вовсе сюр в духе Дали) - и, похоже, так в этом преуспели, что слона, то есть, Белерианд, никто и не приметил.
Кстати, насчёт пейзажей. Если появился такой огромный массив суши, то климат в Эндорэ ведь должен очень сильно измениться, особенно резко в тех зонах, что раньше были побережьем.Он практически везде должен измениться особенно резко. Почти любых территорий это коснется очень сильно (и, кстати, после затопления Белерианда тоже должны были такие же радикальные перемены случиться). Конечно, трудно судить и тыры-пыры, но климат Эриадора и восточнее должен сделаться намного более континентальным (лето жарче, зима холоднее), и количество осадков должно уменьшиться. Конечно, все вернется к исконному, ткскть, семитысячелетней давности состоянию, но кто ее помнит? Все будут недовольны.
То есть, решив бросить кольцо в море, никто не подумал о таком варианте развития событий? Что любой живой морской обитатель может попасть под действие кольца. Безопасным это решение не назовёшь.Надо было бросать кольцо в какой-нибудь шкатулке. Лучше всего - золотой, чтоб коррозия не разъела. Тогда бы никто не сумел в него влезть, покоилось бы оно под метрами донных отложений...
А главное-то - Белерианд вернули! Безжизненный пока, но всему своё время.Вернули субконтинент. Погибших на нем не вернешь.
И их трепыхания тоже через кольцо как-то оформляться в воздействия на всю морскую фауну...Ничего оформляться бы не стало, потому что у этих самцов даже немногие имеющиеся мозги атрофируются.
Вернули субконтинент. Погибших на нем не вернешь.Нет, вы гляньте чо! Им прям все сразу подавай!
А в какие сроки они Белерианд поднимали? Вот по вашей задумке сколько на это времени ушло и как это вообще происходило - из Валинора дружно силой мысли поднимали и Тулкас ходил, махал руками и кричал «Вира, вира!»? :D Как контролировали процесс подъёма? Просто всё за кадром осталось.Каки подробности? Итсмэджик! Сели в кружок всей ордой и давай магические способности напрягать. А подняли быстро - им же надо было, чтобы рыба не уплыла.
А из зала кричат: «Давай подробности!» (с)
. А подняли быстро - им же надо было, чтобы рыба не уплыла.
Нет, вы гляньте чо! Им прям все сразу подавай!Для помнящих поднятый Белерианд - гигантское кладбище. Там под слоем ила слой вулканического пепла и скелеты в нем.
Но такой скоростной подъем спровоцирует мощные землетрясения и разрушительные цунами. Или итсмэджиком эти процессы тоже можно контролировать?Вот это валар точно контролировали. Так же, как и при затоплении - потому что иначе ничего живого бы в Арде не осталось.
Для помнящих поднятый Белерианд - гигантское кладбище. Там под слоем ила слой вулканического пепла и скелеты в нем.Для них и неутопленный был уже кладбищем.
Нет, вы гляньте чо! Им прям все сразу подавай!И кто? Волк, который как наестся помидоров, так хватается за клаву и строчит очередной фанфик на тему "Все они умерли!"
Известно, какая я Фродопоклонница, а там Фродо без базара молодец.Конечно, он там несколько вдетый от мирувора, но ведь известно: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Так что мирувор попросту развязал ему язык.
У меня, конечно, вопросы как он нашёл эту рыбу на таких огромных территориях так быстро и что жрал во время поисков? Неужели всю эту тухлятину?Собссно, он нашёл не рыбу, а Кольцо - он его манило. А испортиться не всё успело - под грудами водорослей сохранялась низкая температура. Вон и валар потом рыбу едят - она не успела протухнуть.
У меня, конечно, вопросы как он нашёл эту рыбу на таких огромных территориях так быстро и что жрал во время поисков? Неужели всю эту тухлятину?Его же тянуло Кольцо! Все эти годы он бродил по побережью
Вон и валар потом рыбу едят - она не успела протухнуть.А рыба не успела протухнуть, потому что все это время была жива - на ней было Кольцо, оно не давало ей околеть ;)
А рыба не успела протухнуть, потому что все это время была жива - на ней было Кольцо, оно не давало ей околеть wink.gif
А почему она невидимой не делалась? Или кольцо так только на разумных существ действует?Айнур её и в Кольце видели.
А Голлум её видел? Он же говорит о «вкусссной рыбссе», значит видит её и кольцо, которое пытается стащить. Это потому что он тоже относится к айнур ?Даже если Голлум ее не видит, он ее как минимум обоняет и осязает. Даже будучи в Кольце, рыба пахнет рыбой. И на ощупь тоже рыба. А раз пахнет свежей рыбой, значит, рыбса вкуссная.
Спасибо за то, что любишь наше творчество!Как же я могу не любить вас и ваше творчество, если всё так серьёзно?
Там под слоем ила слой вулканического пепла и скелеты в нем.Когда в первый день нашего знакомства ты написала про скелеты, я напугалась! :scare2: А теперь я бы их не только не напугалась, но сама бы их напугала :D Ибо говорила уже и не раз повторю, что вашей прежней подруги больше нет. Вместо неё другая женщина появилась.
Конечно, он там несколько вдетый от мирувора, но ведь известно: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Так что мирувор попросту развязал ему язык.Затопи ты мне баню по-белому,
Его же тянуло Кольцо!Я знаю, что его тянуло Кольцо. Но очень уж быстро оно его притянуло. Ведь рыба находилась наверняка на середине Белерианда, а Голлум был на окраине. С какой же скоростью он погнался?
Гораздо интереснее, что он пил все это время. Ведь источников по дороге не было.Тоже непраздный вопрос.
Это потому что он тоже относится к айнур ?Да, Голлум тоже айнур! ;) А вы думали, что он так прост?
Вы, конечно, помните этот стих Волчика: https://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=...indpost&p=98743 (https://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=4&t=7&hl=%E6%F0%E5%E1%E8%E9&view=findpost&p=98743) и обмен мнениями, который воспоследовал. И до чего мы там договорились, да.Таки милорд сказал "да"...
Ну так вот Кракодил не то чтобы brave enough, но все же чуть-чуть на святое покусился во исполнение сказанного.
Таки милорд сказал "да"...Куда бы он делся? :rolleyes: :D
Ну так вот Кракодил не то чтобы brave enough, но все же чуть-чуть на святое покусился во исполнение сказанного.
Бегаю кругами и подвываю от восторга. Потом сажусь, перевожу спертое от восторга дыхание и продолжаю нарезание кругов.Эй! Эй! Ласточки такого не умеют! :D :D
Вопрос однако имеется, в названии. Ну, откуда взято и почему - это понятно. Но вот точный перевод меня чуток смущает. Глагол desponsare - это же «обручиться», почему местоимение te?Потому что "с тобой". А какое должно быть?
местная "Медной Горы Хозяйка"
Вот где нашел себе невесту!"Всех за деньги перессорю и за деньги все улажу" (с).
А что сделает Тангородрим хири после гибели Маэдроса? Она явно поумнее и позлее этой самой наставницы соловьев в пении а лягушек в нырянии.Воооолчик!! Какая гибель Маэдроса?! Нет, конечно, и он не застрахован от случайностей, но так-то: если супруга умеет вот так повелевать Тангородримом, то хана ведь Морготу! Или Тангородрим рухнет и весь Ангбанд собой придавит, или нолдор сквозь него, как нож сквозь масло, пройдут. Моргот на себе все волосы выдерет, когда узнает, куда делась майэ.
К себе в гору возьмет?
Потому что "с тобой". А какое должно быть?
Я сразу её вспомнила, когда описание девицы про чёрную косу и тёмные глаза прочитала, и как из камня выходила и сама, словно каменная. Прямо сказами Бажова сразу повеяло. Ну, думаю, таки затеялся Кракодил кроссовером. И как хорошо эти истории сплетаются, прорастают одна в другую.Вообще-то на Медной Горы Хозяйке я когда-то хотела Куруфина женить - ему это по профилю, и вообще. Тут вышло случайное сходство. Потому что тут я подумала, что если правоверно Карадрас неким вредным духом обладает, то почему бы и у Тангородрима духу не быть (необязательно вредному. Или кому вредного, кому полезного). А потом подумала, что если канонически Моргот воздвиг Тангородрим прям вот на наших, можно сказать, глазах, то и пусть он в эту гору кого-нибудь из майар посадит, чтобы гору держал, чтобы она не рассыпалась.
С тобой - tecum .Так, может, в латыни этот глагол по-другому с местоимениями сочетается. Ну, типа как по-русски думают о ком-то, а по-испански думают в кого-то.
Залезла в один источник и умный чел говорит, что именно для этого глагола нужен дательный падеж tibi. Но по идее, должен же папа римский и дож венецианский латынь хорошо знать? :rolleyes:Мопед не мой, я только разместил объяву (с). Как фраза есть, так я ее и взяла.
Эй! Эй! Ласточки такого не умеют!Что-что, а круги нарезать ласточки только так умеют. Причем на бреющем, на уровне колена. Сегодня проносились вниз по овражному склону, а потом полубочкой вверх. И небо немножко молоком сбрызнуло к вечеру. Может, похолодает чуть.
Или Тангородрим рухнет и весь Ангбанд собой придавит, или нолдор сквозь него, как нож сквозь масло, пройдут. Моргот на себе все волосы выдерет, когда узнает, куда делась майэ.По канону Моргот соорудил Тангородрим из мусора. Ну и ясно: либо он в эту гору неблагонадежного подданного посадил, либо посаженный разозлился на хозяина.
Вообще-то на Медной Горы Хозяйке я когда-то хотела Куруфина женить - ему это по профилю, и вообще.Так Куруфин женат, раз с ребенком! Или в лаборатории вырастил из собственных клеток? Вообще-то он может...
Что-что, а круги нарезать ласточки только так умеют.Да, но они при этом не бегают :D
Так Куруфин женат, раз с ребенком!
Да, но они при этом не бегают biggrin.gifЛасточки по земле ковыляют, но довольно проворно. Во всяком случае, месячному щенку было не догнать. Псина моя пыталась познакомиться с деревенскими ласточками, когда они брали глину из лужи возле перехода через овраг.
А Келебримбор? А при чем тут Келебримбор? Нигде Профессорской рукой не написано, что Келебримбор сын Куруфина.Но указано, что он потомок Феанора. А у Феанора только сыновья.
Да, но они при этом не бегают biggrin.gif
Но указано, что он потомок Феанора.Ой, я Вас умоляю! Про него указано также, что он синда, происходящий от Даэрона.
Чо-т подумалось: а что сказал бы папа, если бы был жив? ;)Да что тут скажешь... Поднять руку, опустить руку, сказать: "Ааа!" :D
Чо-то менжуюсь я ужасно с этим на фикбук вылезать. Весь вечер сама с собой сражалась, с Медведем совещалась, счас вот выложила и чо-то прям ажник стремно мне.А чего это? Хорошая же работа. Ну, набежит парочка идиотов с тупыми комментами, так первый раз что ли?
Куруфин в Средиземье прибыл неженатым, тут женился и сына родил.
А чего это? Хорошая же работа. Ну, набежит парочка идиотов с тупыми комментами, так первый раз что ли?Да адиетов-то я не боюсь, их уже всяких видано. Просто гет с Маэдросом - это чо-то такая тема стремная... шо я аж даже гет в шапке поставить не решилась, элементы гета вписала только.
А Куруфину в жены тоже горная майэ полагается?Ну да, раз уж о Хозяйке Медной Горы разговор шел. Вон аж когда он шел: https://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=...indpost&p=58367 (https://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=4&t=3&hl=%EA%F0%EE%F1%F1%EE%E2%E5%F0&view=findpost&p=58367)
Просто гет с Маэдросом - это чо-то такая тема стремная... шо я аж даже гет в шапке поставить не решилась, элементы гета вписала только.Ну, сами же говорили: який же ты лыцарь... Вот значит, время пришло и эту тему поднять. Тем более идея оригинальная, мне по-крайней мере не встречался такой вариант. А уж про литературные достоинства текста и вовсе только с восклицательными интонациями говорить.
Ну, сами же говорили: який же ты лыцарь... Вот значит, время пришло и эту тему поднять.Нет!! Вот именно, что я говорила не об этом!! Вот это - это просто потому, что мы тогда языками зацепились и фразами обменялись, а для хорошего повара годится все, кроме луны и ее отражения в воде. Это просто более-менее художественно оформленный выверт "в таком разе он уже на Тангородриме женился". А все подумают, что я гет с Маэдросом писать взялась!
А все подумают, что я гет с Маэдросом писать взялась!
Вот и представилось вдруг, как Тингол узнает, что он теперь не единственный в своем роде.Тинголу останется только зубами скрежетать и на Мелиан крыситься: "Посмотри, о злосчастная, какие у людей хорошие обезьяны! А ты?" :D
Ага, в Западном Белерианде тоже подумают: а мы чем хуже? Ну, Финголфин уже женат, и Тургон тоже. И Ангрод еще вроде. А остальная неженатая братия как пустится себе невест искать! А их прям классически трое: Фингон, Финрод и Аэгнор. Куда стрела упадет...У Финрода же Амариэ за морем. И вроде как Мэриль в Нарготронде. Третью себе заведет, если б я был султан?...
ЧОрд, из этого тоже можно сделать классный сюжет.Финроду уж точно достанется лягушка. Она же водяная майэ... как они там назывались-то у Ульмо? Или такие только в море водились?
У Финрода же Амариэ за морем. И вроде как Мэриль в Нарготронде. Третью себе заведет, если б я был султан?...Мало ли что за морем! Они же не женаты. А эти Мэриль (если она действительно существовала) - вряд ли Финрод кинулся жениться прям сразу, как в Средиземье прибыл. Сперва хозяйством обзавестись надо, потом уж о браке думать. Так что на момент событий Финрод еще не женат.
Финроду уж точно достанется лягушка. Она же водяная майэ... как они там назывались-то у Ульмо? Или такие только в море водились?Типа, Ульмо подсуетится ему жену подогнать?
Фингон свою стрелу будет с вершины дерева снимать. Потому что достанется ему существо ветреного характера. Зато потом сделает принцу Куруфин дельтаплан, а жена без мотора носить будет в дальние разведки. И Анкалагона Фингон пришибет на лету из самострела в глаз горящей стрелой...
Типа, Ульмо подсуетится ему жену подогнать?Надеюсь, Финрод скажет правильное заклятье, прежде чем спустить тетиву. И Ульмо вмешаться не сумеет. Лягушка окажется сама по себе, не агент валар, а просто романтичная особа.
А Аэгнор? Что, смертной будет дожидаться?Да ну - еще смертной! Плодить недоумков вроде Диора.
Надеюсь, Финрод скажет правильное заклятье, прежде чем спустить тетиву. И Ульмо вмешаться не сумеет. Лягушка окажется сама по себе, не агент валар, а просто романтичная особа.Что за романтика быть лягушкой?!
Зато представляю себе Лушу Тинголовну.
Ходит-бродит по чащобам, надеется себе хоть завалящего майа в каком болоте сыскать.
Тингол же, по своему обыкновению, начнет слухи распускать.А откуда Тингол узнает, что Маэдрос заимел невесту с Тангородрима? Он же не должен ее прямо с помолвки к себе переселять. Надлежит выдержать предписанную законом паузу. Потом невеста приезжает в дом жениха для церемонии и последующего поселения. Кто она - да из орохириэ, орхиррим по-вашему. И хватит.
Что за романтика быть лягушкой?!Так лягушка она по штатному расписанию, в рабочее время.
Неа. Она смекнет, что принцев вон расхватывают, скоро ни одного не останется, и пойдет Келегорма сватать.Нужна она!
А откуда Тингол узнает, что Маэдрос заимел невесту с Тангородрима?Как это откуда? А что, Маэдрос привезет в Химринг невесту, и никто не поинтересуется, откуда она, собссно, взялась? Или Маэдрос будет всем вежливо отвечать: "Не ваше дело"?
Он же не должен ее прямо с помолвки к себе переселять. Надлежит выдержать предписанную законом паузу. Потом невеста приезжает в дом жениха для церемонии и последующего поселения.
Кто она - да из орохириэ, орхиррим по-вашему. И хватит.А с чего, собссно, Маэдрос будет происхождение жены скрывать? Оно что, какое-то плохое?
Если же дойдут до Тинголова огорода детали знакомства, то придется уже применять контрпропаганду. Потому как обвинение может выглядеть серьезным.
А Моргот, осознав, в какую ситуацию попал, возьмет и подарки на свадьбу пришлет! Заодно тоже как пропагандистский жест, чтоб раскольнику Тинголу подыграть и сорвать общее ополчение.Ну и обойдутся без общего ополчения - с таким-то оружием зачем им общее ополчение?
Так лягушка она по штатному расписанию, в рабочее время.
Келегорм хоть и третий из братьев, да только принцев в той Арде куда меньше, чем майар. Наверняка на него найдутся охотницы.Ну, знаете, среди майар и на мужеский пол недорода нету. Так что охотницы и среди своих найдут.
Или Маэдрос будет всем вежливо отвечать: "Не ваше дело"?Нет, "В свое время узнаете".
Нет уж, даму с собой в Химринг, ну а там поселится отдельным двором и обиходом до свадьбы.
А с чего, собссно, Маэдрос будет происхождение жены скрывать? Оно что, какое-то плохое?Происхождение у всех айнур одинаковое - Эру выдумал. А вот биография... Придется разъяснять ее положение в Ангамандо и причину появления в Химринге.
С 18-й стороны, кто из нолдор поверит, что Маэдрос Морготу мог продаться?Из нолдор, естественно, никто. А остальное население Белерианда? Гномы - очень серьезная сила, с ними надо поддерживать отношения. А они (во всяком случае, Белегост) ангбандских не любят.
Опять же, Финголфин своих точно приведет на войну - у него с Морготом вендетта.Финрод тоже обязан шевельнуться - Финвэ ему дедушка. И вроде как даже более близкий дедушка, чем Феанарионам. Те - от жены старшей, а Арафинвионы - от жены любимой! :lol:
Но зачем? И кем она работает?Водяницей она работает, хранителем речки своей. А в лягушином виде в воде жить удобнее. Не мокро, плавать ловко получается. А чтобы сом не сожрал, лягушка может быть величиной с собаку.
Ну, знаете, среди майар и на мужеский пол недорода нету. Так что охотницы и среди своих найдут.Почему-то в каноне есть только одна супружеская пара майар - Оссэ и Уйнен. Остальные, видно, карьеру делают.
Нет, "В свое время узнаете".Да ну, что он, школьник, что ли, чтобы этак-то интриги нагонять? К тому же рано или поздно сказать все равно придется.
Вот в этом случае уж точно, придется распубликовывать ее статус и родственные связи.
Происхождение у всех айнур одинаковое - Эру выдумал. А вот биография... Придется разъяснять ее положение в Ангамандо и причину появления в Химринге.Ну и на здоровье опять.
Из нолдор, естественно, никто. А остальное население Белерианда? Гномы - очень серьезная сила, с ними надо поддерживать отношения. А они (во всяком случае, Белегост) ангбандских не любят.Ну и что? Они могут обидеться и на Химринг войной пойти? Нет. Разговаривать перестанут? Ну и на здоровье опять. Кому сдалось с ними разговаривать? А на войну их приглашать не будут - без них обойдутся.
Финрод тоже обязан шевельнуться - Финвэ ему дедушка. И вроде как даже более близкий дедушка, чем Феанарионам. Те - от жены старшей, а Арафинвионы - от жены любимой! :lol:Не Финвэ, а праотец Иаков.
Водяницей она работает, хранителем речки своей. А в лягушином виде в воде жить удобнее. Не мокро, плавать ловко получается. А чтобы сом не сожрал, лягушка может быть величиной с собаку.
Почему-то в каноне есть только одна супружеская пара майар - Оссэ и Уйнен. Остальные, видно, карьеру делают.Бомбадил со Златеникой еще.
Да ну, что он, школьник, что ли, чтобы этак-то интриги нагонять? К тому же рано или поздно сказать все равно придется.А пусть все дождутся официального ритуала представления! Перед всеми заинтересованными лицами сразу.
Ну и что? Они могут обидеться и на Химринг войной пойти? Нет. Разговаривать перестанут? Ну и на здоровье опять. Кому сдалось с ними разговаривать? А на войну их приглашать не будут - без них обойдутся.Войной, конечно, не пойдут. Но вот их участие в войне сэкономит время и жизни. К тому же в смысле обеспечения оружием и орудиями труда союз с гномами выгоден. У них ведь уже давно вся производственная база на ходу, а нолдор еще только устраиваются на житье.
Не Финвэ, а праотец Иаков.Сам виноват! Очень захотел наполнять Валинор своим потомством.
И вот Фингон натыкается на такое! Нет, он, конечно, может, и безбашенный, но не до такой степени, чтобы на эдаком чуде жениться. И главное, как в том анекдоте про русалку: а как?!Так она как полагается: поквакала, потом лапкой топнула и обернулась девицей-красавицей. Если ей замуж охота она положенный спектакль знакомства коротенько прокрутит.
Бомбадил со Златеникой еще.Эта компания вообще неизвестной породы.
Во-первых, нам просто не сказали. Может, там семейных пруд пруди, и Саурон женатый, и Гэндальф.А чего сауронова жена за него не заступается, когда того треплют как поддверный коврик?Это поименованных больше. А безымянных "дев Эстэ", "помощниц Вайрэ" наверное, батальоны.
А во-вторых, если на то пошло, в каноне большинство майар как раз мужеска пола.Так, Россия ожидаемо продулась и сваливает домой насовсем.
А пусть все дождутся официального ритуала представления! Перед всеми заинтересованными лицами сразу.Но все равно же все будут знать, что Маэдрос невесту откуда-то из Ангбанда привез. Ну, если он К Тангородриму ушел один, а вернулся с девицей, то не с неба ведь она упала.
Войной, конечно, не пойдут. Но вот их участие в войне сэкономит время и жизни. К тому же в смысле обеспечения оружием и орудиями труда союз с гномами выгоден. У них ведь уже давно вся производственная база на ходу, а нолдор еще только устраиваются на житье.Воевать или не воевать гномы будут в зависимости от того, надо ли им это в чисто матерьяльном плане. А это не зависит от того, на ком там Маэдрос женат.
Эта компания вообще неизвестной породы.В системе Профессорского мироздания они не могут быть никем, кроме майар.
А чего сауронова жена за него не заступается, когда того треплют как поддверный коврик?
Это поименованных больше. А безымянных "дев Эстэ", "помощниц Вайрэ" наверное, батальоны.
Но все равно же все будут знать, что Маэдрос невесту откуда-то из Ангбанда привез. Ну, если он К Тангородриму ушел один, а вернулся с девицей, то не с неба ведь она упала.От Химринга до Тангородрима примерно как от Москвы до Ленинграда. И в любой точке на трассе могут девицы водиться. А свой группе прикрытия, с которой ходил к самого Ангамандо можно приказать молчать до времени. Для разведки это обычное дело.
Воевать или не воевать гномы будут в зависимости от того, надо ли им это в чисто матерьяльном плане. А это не зависит от того, на ком там Маэдрос женат.
В системе Профессорского мироздания они не могут быть никем, кроме майар.
А как она заступаться-то должна? И когда именно? В какой ситуации?Магией всяческой, как положено майэ. Скажем, в момент, когда Саурона Элендил и Гил-Гелад с двух сторон кромсают.
Не дамы же на войну-то ходили.Из профессиональных военных вообще только двое известны по именам: Махтар и Меассэ. Эонвэ - это же администратор, а не воин.
И не с дамами Оромэ на охоту ездил.У этого тоже только Тилион поименован.
У Намо в прислужниках тоже наверняка мужской персонал.Наверное, у Намо с супругой разделение: девицы ткут, а мужики коридорными надзирателями служат. Но тут уж вообще ни одного имени. А хотелось бы узнать, кто от него к Морготу перебежал и почему. Неужто тот, как Нечаев, в камере сидя, их распропагандировал?
А свой группе прикрытия, с которой ходил к самого Ангамандо можно приказать молчать до времени. Для разведки это обычное дело.Можно. Но зачем? Зачем, зачем, зачем?
Дружить с нолдор гномам выгодно. Но если Тингол начнет распускать гласность всякую, подгорные правительства могут насторожиться.
Магией всяческой, как положено майэ. Скажем, в момент, когда Саурона Элендил и Гил-Гелад с двух сторон кромсают.
Из профессиональных военных вообще только двое известны по именам: Махтар и Меассэ. Эонвэ - это же администратор, а не воин.
У этого тоже только Тилион поименован.Ну и что? Это же не означает, что больше никого не было.
Вот в Сильме канонически только и знал, что чары напущал.
Можно. Но зачем? Зачем, зачем, зачем?Чтобы не было пересудов, разведчики должны молчать. Чтоб не получилось: один сказал, другой неверно понял, третий перепутал...
Опять же, ну ладно, вот эти молчат. Но дома-то все равно надо будет что-то сказать, откуда сия девица взялась. И вот сейчас он скажет одно, а время спустя - другое? И все скажут: а, он нам врал.
Маэдрос должен представить свою невесту сам в торжественной обстановке и изложить ее биографию сразу. Чтоб не было никаких разночтений и прочего.Ну вот приехал и сказал. Зачем тянуть-то?
А за помощь в освобождении вождя с нее любой трибунал снимет обвинение в служении врагу. Тем более, если есть доказательства, что никакого служения не было.Я Вас умоляю!! Какой трибунал, какие вообще обвинения?! В служении врагу можно обвинять своих! А третьи лица могут служить кому угодно, это их полное право.
Ну что, Кроки, зря Вы переживали за свою работу на Фикбуке.Да я не насчет того переживала, что мне в каментах чо-то такое напишут - ко мне с претензиями не больно-то сунешься, репутация зловредной зверюги в этом смысле на руку. А насчет того, что подумают.
А что, если Кракодил, то уж и гет не напиши? Репутация? Обычного базового варианта никто и не ожидал, и так понятно, что это должно быть очень по-кракодильему.
Да я не насчет того переживала, что мне в каментах чо-то такое напишут - ко мне с претензиями не больно-то сунешься, репутация зловредной зверюги в этом смысле на руку. А насчет того, что подумают.
Вы, конечно, помните этот стих Волчика: https://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=...indpost&p=98743 (https://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=4&t=7&hl=%E6%F0%E5%E1%E8%E9&view=findpost&p=98743) и обмен мнениями, который воспоследовал. И до чего мы там договорились, да.У меня не было интернета, так что не могла ничего написать. Но зато имела возможность достаточно подумать над этой историей.
Ну так вот Кракодил не то чтобы brave enough, но все же чуть-чуть на святое покусился во исполнение сказанного.Desponsamus te
Ты тоже был частью его владений. Значит ли это, что ты ему подчинялся?
— Предпочтешь ли ты кручам Севера южные холмы?
Теперь я могу это сделать.Могу - не значит, сделаю.
Конечно, я сначала, подобно Маглору, сочла, что Маэдрос сошел с ума, и можно было бы и пожестче объяснить ему, чем может кончиться для всех его безумное намерение. Но это не входило в планы авторов, потому Маэдрос отправляется к горе.Не-не-не, что можно Профессору, того нельзя Кракодилу (кстати, почему "авторов", если Кракодил тут один?). Маэдрос для Маглора, во-первых, старший брат, прям очень старший брат, и уже поэтому исторически обладает немалым авторитетом, во-вторых же Маэдрос относится к тем персонам, которым пожестче не очень-то пообъясняешь. Даже в самом начале Первой Эпохи.
Очень красивые описания пейзажей - для Вас окрестности этой горы не темные и мрачные, а скорее обычные для не слишком пустынных горных районов - это соответствует идее произведения о том, что Тангородрим лишь находится в области, попавшей под власть Моргота, но не испорчен никакими чарами, как и его майэ-хозяйка.Да, Кракодил опять беззастенчиво пырился на локации. Пора признаться честно, что мне нравится это занятие. А что больше всего нравилось - это как Маэдрос там в камнях спать улегся.
Почему она позволила ему приковать к своей горе Маэдроса? Почему не освободила его раньше сама? Почему уступ под ногой исчезал, и тот опять повисал на руке? Не знаю, как объяснит это автор. Или это подчеркнутая независимость и нежелание вмешиваться в чужую для нее распрю? Если да, то это рисует известную жесткость характера, ведь она несомненно видела, что эльф испытывает страдания. Или она к тому времени уже видела немало страданий в своих владениях, и ей что страдающие орки, что эльфы - все едино воплощенные - она майэ, совсем иная, чуждая, высокомерная и по-своему безжалостная?
И в то же время, нельзя заранее быть уверенным в том, что ожидать от нее, навряд ли она предсказуема.
И вполне может получиться, что с воплощенным супругом своим она будет проводить лишь часть времени, возвращаясь в свою гору. И меня не удивит, если она потребует у него - ты теперь должен освободить от Моргота мои владения. И будет у Маэдроса еще одна причина воевать с Морготом.Когда-нибудь потом она, конечно, может вернуться в свои владения - но этого точно не случится, пока рядом наличествует Моргот. А требовать от Маэдроса с Морготом воевать ей незачем, потому что ей и без того ясно, что он и так будет это делать. Возможно, что она первая об этом заговорит, да - чтобы не ставить Маэдроса в неловкое положение. Потому что если бы он первым повел с ней речь на тему будущей войны, это выглядело бы так, будто он по расчету женился.
Задам здесь вопрос пишущей братии.Ох, не любит нас Мышь, думает часть других ;)
Как писатели фанфикшена относятся к персонажам, равно оригинальным или заимствованным? Кто они для них - набор букв, текст или почти реальная личность. Литературное упражнение или «над вымыслом слезами обольюсь»? Почему Профессор ( или Эстелин, если помидоров накушается ;) ) могут убивать своих героев, а вот Творческий Союз - никогда и ни за что. Допустимы ли любые AU или ООС, если написано талантливо? Мы надысь с Песчанкой эту тему затронули и разошлись во мнениях. Интересно, что другие думают.
Ох, не любит нас Мышь, думает часть других wink.gif
Разве самому не больно - писать такое?Бывает, да. И еще как! У меня лежит где-то там очень старый (еще на старом Перекрестке начала) кусок текста - я по очереди прожила ситуацию за всех трех участников, и мне аж с сердцем плохо сделалось. И поэтому хоть текст и числится в Великом Списке Сюжетов, но я сильно не уверена, что когда-нибудь его допишу.
Как так? Не понимаю я этих писателейНу как-как... Сюжет сам приходит. И бывает, что вот и хочется, чтобы все выкрутить если не к хэппи-энду, то хоть к чему-нибудь приемлемому, а не получается.
Наверно, это и есть проявление таланта - вызвать неподдельные эмоции у читателей, но... это же так жестоко! Разве самому не больно - писать такое?У меня лежит четыре кубометра, написанных ещё до фикбука. Конечно, не всё там айс, хотя есть моменты... да...
Маэдрос для Маглора, во-первых, старший брат, прям очень старший брат, и уже поэтому исторически обладает немалым авторитетом, во-вторых же Маэдрос относится к тем персонам, которым пожестче не очень-то пообъясняешь. Даже в самом начале Первой Эпохи.Это да, но у Маглора наверняка была возможность поманипулировать посерьезнее, пытаясь остановить его. Как-то слишком легко отпустил.
(кстати, почему "авторов", если Кракодил тут один?).Прошу прощения, опечатка. Конечно, я осознавала, что это ваша личная работа.
во-первых, начнем с того, что майэ Сильм не читала...Логично, если подумать.
Во-вторых, она снова не читала Сильм. И когда на Тангородрим повесили Маэдроса - она совершенно не в курсе, кто это и за какие заслуги оказался в таком печальном положении
В-третьих, уже прояснив все эти моменты и зная, что сей есть Маэдрос и висит тут потому-то и потому-то, и даже исполнившись к нему сочувствия, майэ весьма ограничена в своих действиях. Она тут фактически такая же пленница....Да, я тоже подумала, что, находясь во владениях Моргота, она во многом в его власти и должна быть осторожна. И верно, написано, что уступ исчезал и появлялись орки - то есть он исчезал перед их появлением.
Поэтому, даже исполнившись сочувствия, майэ должна действовать крайне осторожно. Поэтому она устраивает Маэдросу уступ под ногами, чтобы облегчить положение хотя бы на время, но убирает уступ всякий раз перед приближением орков.
А вот когда приходит Фингон: о, ура! наконец-то! забирай его скорее!Ну да, я понимаю. У вас, судя по всему, орел их не уносил, как-то сами ноги унесли - но это не показано, это было бы лишним. В общем, читателю можно и самому догадаться.
Все эти мотивы убей меня бог не хотели вмещаться в текст.
Я полагаю, что раз она разумна (в смысле, с головой у нее в порядке), то определенно предсказуема.В этом смысле - да. Но все же она майэ, и характер нарисован такой, что отнюдь нельзя сказать, чтобы Маэдрос мог в любую минуту предугадать, как она поступит.
Когда-нибудь потом она, конечно, может вернуться в свои владения - но этого точно не случится, пока рядом наличествует Моргот. А требовать от Маэдроса с Морготом воевать ей незачем, потому что ей и без того ясно, что он и так будет это делать. Возможно, что она первая об этом заговорит, да - чтобы не ставить Маэдроса в неловкое положение. Потому что если бы он первым повел с ней речь на тему будущей войны, это выглядело бы так, будто он по расчету женился.То есть, она все-таки уходит из Тангородрима - по крайней мере до окончания войны. Или до освобождения своей территории. Она будет жить в холме Химринга? Или там уже есть свой дух? Мне как-то сложно представить эту фигуру, живущей в крепости, ходящей ежедневно по комнатам, сидящей за завтраком. И даже направляющейся в спальню. Из того, что написано рисуется, что она переселяется в холм Химринга и встречается с супругом либо на лоне природы, либо в подземных покоях. А в замке показывается по торжественным случаям. Не знаю, это ли вы имели ввиду.
Морготу в любом случае неуютно. Хотя да, если он узнает обо всем достаточно рано, у него есть еще пространство для маневра и финта ушами - если он пришлет Маэдросу сильмариллы и Финголфину вергельд за Финвэ, то повод для войны у нолдор исчезнет.А
А почему майэ не могла покинуть гору и уйти?Итсмэджик же. Моргот вернулся в Средиземье и воздвиг Тангородрим. И заточил в нем эту майэ, чтобы она гору держала.
В этом смысле - да. Но все же она майэ, и характер нарисован такой, что отнюдь нельзя сказать, чтобы Маэдрос мог в любую минуту предугадать, как она поступит.А что она такого делала непредсказуемого? Ушла, его на уступе оставила? Ну, расстроилась барышня из-за отказа. Потом чин по чину открыла Маэдросу проход - уходи, мол.
Мне как-то сложно представить эту фигуру, живущей в крепости, ходящей ежедневно по комнатам, сидящей за завтраком. И даже направляющейся в спальню. Из того, что написано рисуется, что она переселяется в холм Химринга и встречается с супругом либо на лоне природы, либо в подземных покоях. А в замке показывается по торжественным случаям.
АКаки таки репарации?! :blink: За что?!компотрепарации?! :)
Задам здесь вопрос пишущей братии.Я уже не пишу, но когда писала - конечно, герои для меня были живые. И я не люблю писать сюжеты с гибелью главного героя.
Как писатели фанфикшена относятся к персонажам, равно оригинальным или заимствованным? Кто они для них - набор букв, текст или почти реальная личность. Литературное упражнение или «над вымыслом слезами обольюсь»? Почему Профессор ( или Эстелин, если помидоров накушается ;) ) могут убивать своих героев, а вот Творческий Союз - никогда и ни за что. Допустимы ли любые AU или ООС, если написано талантливо? Мы надысь с Песчанкой эту тему затронули и разошлись во мнениях. Интересно, что другие думают.
Ну вот я ни разу не писатель, но когда портреты рисовала, детали глаз прорисовывала в самую последнюю очередь, потому что, если правильно ложится штрих и блик, и верно выбран ракурс - эти люди начинают на тебя смотреть и реально делается не по себе, даже страшно. И невозможно уже взять ластик и стереть этот взгляд, словно убить того, кто уже живёт на листе бумаги. Бросила я это дело, лучше пейзажики рисовать, ей-богу.И не хотелось опять начать рисовать лица?
Я уже не пишуЭто решительно и бесповоротно или еще таки возможны варианты?
Да я бы и рада, но муза ушла давно и, похоже, бесповоротно.ЦитироватьЯ уже не пишуЭто решительно и бесповоротно или еще таки возможны варианты?
Да я бы и рада, но муза ушла давно и, похоже, бесповоротно.Но, может, если попытаться...? Раздают же там и сям советы, как победить неписца. Может, какой-то из них окажется Вам полезным?
Конечно, я пыталась. И конечно, читала советы.ЦитироватьДа я бы и рада, но муза ушла давно и, похоже, бесповоротно.Но, может, если попытаться...? Раздают же там и сям советы, как победить неписца. Может, какой-то из них окажется Вам полезным?
Конечно, я пыталась. И конечно, читала советы.И прям совсем не?
Кто они для них - набор букв, текст или почти реальная личность.Для меня - личность, причем - без вариантов. Появляется сразу и целиком, вплоть до деталей внешнего вида. Точно знаю, как он садится на коня. Как спит: на боку, на спине, клубком. Будет ли стрелять в братьев подорожником и как среагирует, когда в него стрельнут. И прочее.
Почему Профессор ( или Эстелин, если помидоров накушается wink.gif ) могут убивать своих героевЯ не нарочно! Зритель ведь не может по своему вкусу менять фильм, который смотрит.
Стакан водыВ этот раз Медведь и Кракодил мне угодили! Конечно, все рассказы хорошо написаны, хоть в тандеме, хоть отдельно авторами, но я иногда не понимаю что-то, либо не в теме совсем.
Насколько понимаю, лодку Фингон притопил, чтоб не показать явственно начало следа. Иначе его бы с той точки кто-нибудь да нашел. Келегорм не добрался, так Аредель пустила бы своих собак.Конечно.
Тургон, конечно, самый практичный: сразу начал требовать именно материальные ценности. Братом меньше, а обустроенное поселение пригодится.
Ну и, как понимаю, руку рубить не пришлось, раз Маэдрос на своих ногах, а не на носилках.Конечно, не пришлось!! Нешто мы звери, нешто леопарды?!
Поистине, лучшего комплимента моему "Камню" невозможно представить. Вы единственный читатель, понявший его сердцем.
Вот уж действительно, балаган так балаган.Благими намерениями
А если б феаноринги, не спрашивая Финголфина, в гневе и горе прям тут бы его закололи?Ну, Маэдрос же рядышком прятался. Понимал, чем может дело закончиться, так что успел бы выскочить с криком "Стойте, стойте!" Наверное... :rolleyes:
Наверное... :rolleyes:Наверное :)
Оба сына Финголфина тут - призовые идиоты. Особенно Финьо.Ну, если канонически Фингон пошел на дело, никому ничего не сказав, то он вот этот. А Тургону за компанию прилетело, ибо нефиг :D
А если б феаноринги, не спрашивая Финголфина, в гневе и горе прям тут бы его закололи?Не, ну тут же все же люди (ну, эльфы) кругом, да и Фингон на месте бы не стоял, видя, что над ним такое совершить хотят. Увернулся бы и громко заорал, призывая Маэдроса на помощь. Маэдрос же тут, в доме, прячется. Ну, выскочил бы, тоже с воплем, погодите, мол.
Ну, если канонически Фингон пошел на дело, никому ничего не сказав, то он вот этот. А Тургону за компанию прилетело, ибо нефиг :DДа там все хороши, феаноринги местами тоже. Особенно Карантир.
...
Но папенька все равно потом должен будет ввалить Фингону по первое число.
Да там все хороши, феаноринги местами тоже. Особенно Карантир.А что Карантир? Вполне себе Карантир :D
Название я не поняла и понятия не имею откуда оно.Оно взято из... В общем, начиная с 12-го века, в Венеции каждый год была церемония обручения дожа с морем. Дож на пышной галере своей выходил в море и там бросал в воду перстень, произнося при этом: ""Desponsamus te, mare" (и т.д.), что в переводе с латыни означает: "Мы обручаемся с тобой, море" (и т.д.). И поскольку ситуации похожие, то эти слова я и взяла названием.
Но у меня вопросы: нравилась ли она ему и что будет с ними после? Она примет облик эльдэ и они будут жить как честные?Ну, разумеется, будет свадьба со всеми положенными церемониями - потому что положение Маэдроса требует соблюдения церемониала: глава восточного Белерианда не может жениться аки муха. И конечно, когда майэ будет находиться в Химринге, она будет в Воплощенном облике - в т.ч. и потому, что ей там так удобнее.
А он ей нравился? Или попался случай из горы свалить?
Я даже и думать не могла, что Нэльо на самом деле жив. Думала, что Финьо его действительно пристрелил, как это было бы в суровой правде жизни. Рассказ вроде как смотрелся как правдивый.Мадемуазель!! :D :D Если бы все было всерьез, то разве Фингон таким бодрым тоном бы сообщал, что Маэдроса убил? И вообще так весело бы выглядел по возвращении? И разве Феаноринги так бы отнеслись к исчезновению Фингона?
Только вот в няшку Финрода я не поверила. Почему этот безжалостный барыга хочет собой пожертвовать? Не верю. :DТак и он не верит - не верит, что они его убьют. Опять же, вон Финголфину для возмещения взаймы
Но на женатого Гендальфа я бы посмотрела с удовольствием :DЭто какая женщина сделала тебе столько плохого? :D
Такая, что с Гендальфом её вряд ли женишь. Гендальф - то чай на майэ женат, а не на человеческих старухах
Это какая женщина сделала тебе столько плохого? :D
Это какая женщина сделала тебе столько плохого?Так пусть Дедуля набредет на такую женщину, что ему придется поучиться у нее интриге и манипуляторству. Чтоб каждый раз через некоторое время догадывался, что его использовали "безвозмездно".
А творческий союз Медведь и Кракодил неожиданно снова с вами! И счастлив порадовать почтеннейшую публику новым укуром
а тов. Фингон так и вовсе какой-то ярмарочный Петрушка. за что ж вы Второй дом этак раскатали?Фингон совершенно каноничный: поехать выручать из плена друга и взять с собой арфу, которую надо тащить по бездорожью полтыщи км в один конец - это как? А потом ещё распевать и музицировать под вражескими стенами.
И Финголфин, на коленях умоляющий Маглора...Ну, это была последняя степень отчаяния.
И ещё, мне кажется, канонный Маэдрос не стал бы дружить с таким жизнерадостным идиотом Финьо
Но наверное, здесь тоже какой-то другой Маэдрос.Ну, я думаю, на месте Маэдроса любой в благодарность за спасение согласился бы ещё и не на такое. Свобода в обмен на несколько минут дурацкого розыгрыша - о чем тут говорить?
Хотя все остальные феаноринги вполне узнаваемы, в ваших работах с ними уже встречаешься как со старыми знакомыми. Диалоги - прекрасны, как всегда. Карантир - просто звезда, настоящий правдоруб))).Спасибо, мы старались! :D
ибо здесь Второй дом рисуется сборищем неадекватовА Тургон-то в чем неадекват?! Он как раз здравомыслит на все 146%.
а тов. Фингон так и вовсе какой-то ярмарочный Петрушка.
И ещё, мне кажется, канонный Маэдрос не стал бы дружить с таким жизнерадостным идиотом Финьо и точно не стал бы участвовать в глупом розыгрыше.А что, если он Маэдрос, то вечно серьезный должен быть? Ему уж и повеселиться нельзя? Опять же, а что такого особо глупого в таком розыгрыше? Вернулся, сказал: "а я Маэдроса нашел и пристрелил" (как, кстати, канонически ему и пришлось бы сказать, если бы не внезапный орел. Канонически Фингон же реально собирался Маэдроса застрелить, так что после этого ему пришлось бы по возвращении это говорить. Только уже всерьез. И как бы к этому отнеслись окружающие - ну, я не знаю, как бы они отнеслись. Можно было бы замутить такой фанфик и посмотреть на реакцию остальных и их дальнейшие действия, но мы не будем - у нас рука не поднимется Маэдроса убить), все: [вдох] "аааа!", тут выходит Маэдрос, Фингон: "а я вас всех обманул, ха-ха-ха, а вы и поверили!" Не верх остроумия, конечно, но в общем-то обычный розыгрыш по стандартной схеме.
Моргот толково совещания проводит! :DПод стать возникшей проблеме :D
Обещанный укур.Отлично получилось!Белка по имени Грызозуб
Отлично получилось!Так. А вот теперь я скажу главное: пойдете соучастником. В смысле, на фикбук соавтором. Фингон-белка - это была Ваша идея ибо ;)
А я думала, что вы все-таки кого-то из майар белкой сделаете - Мелиан там или еще кого.Зачем же? У нас уже есть превосходная белка.
В результате на волю выходит и Финголфин. Хотелось бы знать, что он будет делать там после Нирнаэт.Уже одним своим возвращением он изрядно поднимет нолдорский дух. Что будет делать потом? Ну, отступит вглубь, соберет своих в кучу. Ородрету навтыкает ума-разума. Отсидятся, отъедятся и начнут отбирать свое обратно. Я в них верю.
Исправьте там опечатку - Торонгил на Торондор.Позор на мои седины!!
Так. А вот теперь я скажу главное: пойдете соучастником. В смысле, на фикбук соавтором. Фингон-белка - это была Ваша идея ибо ;)Попалась! :D
Уже одним своим возвращением он изрядно поднимет нолдорский дух. Что будет делать потом? Ну, отступит вглубь, соберет своих в кучу. Ородрету навтыкает ума-разума. Отсидятся, отъедятся и начнут отбирать свое обратно. Я в них верю.
Попалась! :DДа, так что идите на фикбук, там Вас извещение ждет.
Но вообще-то я не написала ни строчки. Так что правильнее не в соавторы, а скорее в примечания.Ящетаю, что такие случаи - это соавторство. Потому что кабы не Ваша идея, я бы этого не написала вообще.
И не будет этой истории с Дориатом?
Как подействует это на Первый дом? На Маэдроса? Когда вдруг возвращается и дядя, и друг Фингон, которого он уже оплакал?
И, кстати, возвращение из Мандоса само по себе прецедент, который должен сильно придать моральных сил.Вот именно!
Да, так что идите на фикбук, там Вас извещение ждет.Ответила.
*шмыгая носом* Такое себе даже представить - и то душа пополам (только уже от радости).Ага
У Манвэ орлы, которые гнездятся на утесах Севера и безраздельно хозяйничают в небе - в смысле, что у Зла аналогов нет. У Мелькора же драконы, главный из которых Глаурунг ползучий, и он ползает по земле, а у Добра нет ему аналогов. Противопоставление очевидно: горнее - орлы Добра, дольнее - драконы Зла.Ну, причесать, если хотите.
Спрашивается: а где же белка Рататоск?
А вам не кажется, что в шапке или в примечании можно было бы дать тот первоначальный посыл - про орла, змея и белку Ратотоск? А то читателю, не знакомому с постановкой задачи, будет непонятно?"Вот и мне, Карло, сдается" (с).
Я бы дала одним-двумя абзацами.
АгаЭто могло бы быть сюжетом ;)
"Вот и мне, Карло, сдается" (с).Спасибо. А кто не знает, кто такая белка Ратотоск, пусть сам погуглит.
Тогда уж лучше в примечаниях после текста, чтобы сразу интригу не раскрывать. Ща добавлю.
Это могло бы быть сюжетом ;)Такой сюжет одобрят даже многие правоверные
Такой сюжет одобрят даже многие правоверныеНо такие вещи адски сложно писать.
Но такие вещи адски сложно писать.Это верно.
Но как Фингону удавалось незаметно проворачивать свои шуточки, он говорил, что на дракона охотится, а сам так развлекался?Ну, вроде того. А в виде волшебной белки он перемещается быстрее, чем в собственном облике. А почему? А итсмэджик.
И никто не заинтересовался, где он так долго шляется один?
Фингону объяснили причину, почему его выпускают и какова его дальнейшая роль в Средиземье?
Он что, так и будет белкой работать, пока Глаурунг не кончится?
Кстати, в этой реальности, судьба Глаурунга будет прежней?
А если он погибнет, Торондор же опять впадёт в тяжёлую депрессию, потому что не с кем переругиваться будет.
Или белка ему оскорбления уже от Анкалагона притаскивать будет ?Или вообще помирит их (может, еще Глаурунга, а не Анкалагона). И уйдут Торондор с Глаурунгом в закат...
С драконьего хребта свалилась одна из срединных костяных пластин и с шорохом съехала на пол.Драконья депрессия должна была изрядно обогатить обслуживающий персонал дракошни. Такие пластины - ценнейший поделочный материал!
Погрузившись в тоску, он перестал чистить перья, чем не преминули воспользоваться блохи, и теперь после каждой доставки новостей приходилось изобильно посыпать чертоги Ильмарина порошком сизой ромашки. Это не очень помогало, ибо Торондор приносил все новых и новых, а на редкость проворные паразиты успевали разбегаться весьма далеко.А еще с него должны были расползаться птичьи клещи. При размерах Торондора клещи должны быть величиной с жука-плавунца. Птичьи клещи, конечно, людей не кусают, но достаточно противно выглядят, чтоб ввести в истерику правящую пару Валинора.
Торондор продолжал печалиться и рассеивать блох, Ильмарэ натирала мозоли ручкой швабры, ее госпожа теперь благоухала полынью, украдкой почесывающийся Манвэ тоже выглядел не совсем царственно.Манвэ втихаря снова проливал слезы по тем замечательным вещам, которые мог бы сделать Феанаро. Например, дихлофос, мазь "Тайга", пылесос с увлажнителем...
Еще она сказала, что способности к чародейству Финдекано, скорее всего… это она так считает… передались через отца от Индис.Индис, наверняка, тоже была исключительно носителем гена. Потому что про нее известно лишь, что она без конца распевала, а работать не умела. Практикующие предки-оборотни остались в Эндорэ.
Манвэ втихаря снова проливал слезы по тем замечательным вещам, которые мог бы сделать Феанаро. Например, дихлофос, мазь "Тайга", пылесос с увлажнителем...Не, всякие дихлофосы Феанор бы никак не изобрел - он ведь не биолог и не химик.
Индис, наверняка, тоже была исключительно носителем гена. Потому что про нее известно лишь, что она без конца распевала, а работать не умела.
Не, всякие дихлофосы Феанор бы никак не изобрел - он ведь не биолог и не химик.Леонардо да Винчи прожил человеческий век, а занимался и биологией, и механикой, и химией, и архитектурой. С эльфийским веком стать "мастером всех ремесел" попроще.
Да кто знает, какими свойствами ее пение обладало.Одно известно: услышал ее рулады Финвэ и тут же влюбился так, что жену забыл!
А так-то работать ей и не надо было, она все же королевская сестра.Мириэль вон вообще королевой была, а работала вовсю.
Леонардо да Винчи прожил человеческий век, а занимался и биологией, и механикой, и химией, и архитектурой. С эльфийским веком стать "мастером всех ремесел" попроще.Ой, я Вас умоляю! Как он всем этим занимался (кроме изящных искусств) - это даже не в объеме школьной программы. В основном пустые прожекты и фантазии, не подкрепленные никакой конкретикой. Это не занятия, это пустопорожнее прожектерство. Чтобы заниматься всем этим серьезно, надо выбрать что-то одно. Потому что в каждой из перечисленных сфер знаний слишком много, чтобы даже за бесконечную жизнь узнать их все. Можно быть инженером и на досуге музыку пописывать, но нельзя заниматься одновременно тем и другим серьезно и профессионально. Седалища не хватит.
Одно известно: услышал ее рулады Финвэ и тут же влюбился так, что жену забыл!Вот именно. Неспроста это.
Мириэль вон вообще королевой была, а работала вовсю.Но она же не на службу ходила, не деньги своей вышивкой зарабатывала! Так, для души вышивала.
Ну, Кроки, Вы и взяли темп! Ни дня без строчки что ли, повышенные творческие обязательства выполняете несмотря на сложные погодные условия. Не успеешь одной работой начитаться- нарадоваться, глядь - уж другая с пылу с жару :D .Да я аж прям сама от радости офигела, вот так себя чувствую:
Прекрасная стилизация под народные сказки получилась. Слог, стиль - все соответствия соблюдены на высоком уровне.
Но уж ежели попер пер, то его уж не сдержать, вот.Такому писцу невозможно не позавидовать :) .Семь Симеонов
Такому писцу невозможно не позавидовать :) .Да прям ваще, я тут прыгаю на кухне под песни древнего индийского кина и прям щастлива до неба.
Прекрасная стилизацияСобссно, ради нее и затевалось по большей части.
Интересно, откуда Моргот знает что Тэльво вор? Когда тот успел так прославиться? Ему ведь отец запретил практиковать ремесло. Или он уже в ученичестве всемирную славу стяжал?Одно из трех: либо уже в ученичестве прославился, либо учился - чем черт не шутит! - у Моргота, либо и он, и Моргот обучались у одного наставника. Только Моргот учился этому делу плохо, поэтому в Форменосе вместо искусной кражи предпочел грубый налет с ограблением, а Тэльво - хорошо.
Одно из трех: либо уже в ученичестве прославился, либо учился - чем черт не шутит! - у Моргота, либо и он, и Моргот обучались у одного наставника. Только Моргот учился этому делу плохо, поэтому в Форменосе вместо искусной кражи предпочел грубый налет с ограблением, а Тэльво - хорошо.Да, действительно, у кого Тэльво учился? Ясно, что где-то на темной стороне.А Моргот ему завидовал
Да, действительно, у кого Тэльво учился? Ясно, что где-то на темной стороне.Ему в любом случае пришлось обучаться где-то в Средиземье. Потому что в Валиноре эта наука явно не процветала.
Но она же не на службу ходила, не деньги своей вышивкой зарабатывала! Так, для души вышивала.Однако вон: отставили из королев, так она сразу работу нашла. Причем, на хорошем месте и с полным пансионом. Не пришлось, как разным княгиням-маркизам в бистро подавальщицами зарабатывать.
Семь СимеоновВот это, я понимаю, уровень! На прошлой неделе идея, сегодня - исполнение!
Одно из трех: либо уже в ученичестве прославился, либо учился - чем черт не шутит! - у Моргота, либо и он, и Моргот обучались у одного наставника.В сказках обычно обворованный царь индейский как-то сразу догадывается, кто его обчистил. Потому что предварительно декларирует, что так все надежно запер и правильно стражу расставил, что только одному вору и удастся все обойти. Или же у того царя, Кощея, министра есть советник, который странным образом осведомлен о знаменитом воре. Или опознавать следы кражи призывают "из глухой тюрьмы разбойника славного", который проводит экспертизу и опознает почерк своего старого знакомого.
Однако вон: отставили из королев, так она сразу работу нашла.Она бы и без работы не пропала.
Так что, я разделяю версию: Моргот учился воровству у того же наставника, что и Тельво. Но не хватило инженерного воображения на изобретения "снастей" и наблюдательности.Ну, положим, оркам, которые воли не имеют, окромя Морготовой, хватает этого воображения на изобретение разной машинерии. Так что у Моргота с этим все в порядке. Но мне интересно, а наставник этот когда и как успел в своем ремесле поднатореть?
Поет там без конца только Берен. В самых странных ситуациях - то сидя в камере среди обглоданных костей, то в лесу, который вроде бы собирался пройти незамеченным.
Ну, положим, оркам, которые воли не имеют, окромя Морготовой, хватает этого воображения на изобретение разной машинерии. Так что у Моргота с этим все в порядке.Да это орки сами изобретают, а Моргот выдумал вот такую ерунду про "не имение воли". Короче, "под его чутким руководством".
Но мне интересно, а наставник этот когда и как успел в своем ремесле поднатореть?У синдар кроликов и холсты воровал. И преподал своим студентам только общие принципы: прятаться и высматривать. Применение технических средств Тельво сам придумал. Не зря же он - сын Феанаро!
Да это орки сами изобретают, а Моргот выдумал вот такую ерунду про "не имение воли". Короче, "под его чутким руководством".Когда бы он успел это выдумать, если об изобретении орками машинерии мы знаем из Третьей Эпохи, когда Моргот уже шесть тыщ лет как за Дверью Ночи?
У синдар кроликов и холсты воровал. И преподал своим студентам только общие принципы: прятаться и высматривать.
Применение технических средств Тельво сам придумал. Не зря же он - сын Феанаро!Ага, тырит все, что плохо лежит.
Когда бы он успел это выдумать, если об изобретении орками машинерии мы знаем из Третьей Эпохи, когда Моргот уже шесть тыщ лет как за Дверью Ночи?Моргот придумал, и никто не мешает бестолочам повторять это все три эпохи по любому поводу. Повторяют же вторую тысячу лет историю про "моноксилы" Аскольда и Олега. Хотя сами никогда не решились бы и сесть в настоящую однодревку даже на пруду.
Нуууу! У такого деревенского вора учиться нечему. Что он знает, любой своим умом дойдет.Не умом, а опытом, наловив предварительно пендаков от крестьян и просидев несколько ночей на дереве спасаясь от собак. А наставник расскажет как угадать издали поросячий загон, как достаточно бесшумно сдвинуть засовчик... Вон, до революции конокрады как раз такую науку изучали в "артелках".
А то Фингона белкой уже увидели
Так возникает вопрос: а как ЭТО туда попало?Прежде чем ввинтить ЭТО в корону, надо его еще и раздобыть где-то...
Моргот придумал, и никто не мешает бестолочам повторять это все три эпохи по любому поводу.Вы хотите сказать, что Моргот за шесть тыщ лет предвидел, что орки будут делать машинерию?
Не умом, а опытом, наловив предварительно пендаков от крестьян и просидев несколько ночей на дереве спасаясь от собак.
Все поминают кисточки на ушах. А как же хвост?!Хвост сзади и потому не очень виден.
Прежде чем ввинтить ЭТО в корону, надо его еще и раздобыть где-то...Вот этого добра в мире хватает :D
Интересно, а чем Тельво будет заниматься дальше, раз ему по-прежнему запрещено практиковать свое ремесло в Валиноре? Переквалифицируется в домовые и будет у хозяек веретена и горшки воровать?Он перевоспитается и займется чем-нибудь другим. Или будет показывать фокусы, как Акопян. А что, если Валинор, то там ни театра, ни цирка быть не должно?
И, отвлекаясь от этой работы и возвращаясь к исходной народной сказке - а в чем ее мораль? Все профессии нужны, все профессии важны?Не, тут другое, только я словов нужных не знаю, чтобы сказать. Волчик, наверное, знает, так и объяснит.
Вы хотите сказать, что Моргот за шесть тыщ лет предвидел, что орки будут делать машинерию?Нет, Моргот только широко распубликовал идею, что его народ полностью живет его, Моргота, умом. На каждом шагу обеспечен чутким руководством: даже когда в туалет сбегать или козу пнуть. Тогда механизмы были на уровне ворота и лебедки.
Хвост сзади и потому не очень виден.
Вот этого добра в мире хватаетНо мало кто готов с ним расстаться добровольно!
Нет, Моргот только широко распубликовал идею, что его народ полностью живет его, Моргота, умом. На каждом шагу обеспечен чутким руководством: даже когда в туалет сбегать или козу пнуть.Эээ... анакойхер? Во имя господа, ЗАЧЕМ это ему?!
Беличий-то? Да он у сидящей белки между ушей выглядывает!Но уши все равно видны лучше. И вообще, они приделаны к морде, а хвост к другому месту, а мы все же более идентифицируем объект по морде, а не по... :D
Но мало кто готов с ним расстаться добровольно!Но зачем же непременно в натуральном виде? Есть же всякие статуи. Опять же, с натурой возникают неизбежные вопросы консервации (не Валинор, чать, бестленный), да и вида натуральный вид как-то не очень имеет.
Часть первая
В Белерианде умели строить печи?Там же пекли хлеб. А русская печь - это прежде всего устройство для печения хлеба из кислого теста. Так что печи должны были знать еще в Валиноре. Ведь эти самые лембас - хлеб священный и для особых случаев. А обычный, повседневный никак не мог быть в виде тонких лепешечек.
Когда Маэдрос лил на себя колдовскую колодезную воду, мне вдруг очень захотелось, чтобы прямо здесь и сейчас случилось чудо и он оказался с двумя здоровыми руками.В мультфильме Кощей в своем царстве превращает живые существа в золотые статуи. Но когда Кощея пришибают, все оживает снова.
Интересно... значит Яга знает квенья и с Нерданэль оказывается знакома.Почему знакома? Маэдрос же рассказал ей свой сон - ну так сказал же, что ему мать снилась.
Но Маэдрос почему-то совсем не удивлён встреченный утварью в доме, например громадной печью.Он уже давно удивлен всем происходящим: странной тропой и странным домом. Поворачивающийся дом на столбах - это гораздо более странная вещь, чем печь. Да, такую печь Маэдрос видит впервые, но понятно, что это просто очаг, а необычный вид - ну, значит, так принято в этих местах или у этого племени. А вот поворачивающийся дом на столбах - это вообще непонятно что и как. Насчет печи если и удивляться, то как она, такая массивная, остальные углы дома не перевешивает.
Когда Маэдрос лил на себя колдовскую колодезную воду, мне вдруг очень захотелось, чтобы прямо здесь и сейчас случилось чудо и он оказался с двумя здоровыми руками.Это было бы слишком кучеряво. Одно то, что Маэдрос хоть немного душой развеялся, уже много и прекрасно.
Молодцы, что замахнулись на большую работу!Куды деваться? В списке в основном только большие и остались. Придется пахать. Один впроцессник Медведь и Кракодил таки сумели допилить, и это вселяет оптимизм.
Неведомые тропыЭто, конечно, только затравка, только завязка большой работы.
Почему знакома? Маэдрос же рассказал ей свой сон - ну так сказал же, что ему мать снилась.Да, точно. Это я ночью невнимательно прочитала, наверно меня сбила фраза: «она мне знак подала». Надо было сопоставить слова Нерданэль во сне и тайну ларца с иглой: «Иглой можно сделать больше, чем резцом» - вот где ключевые слова.
Ну, и как-то несколько уже поспокойнее за героя, поскольку я не сомневаюсь в отношении Эстелин к этому персонажу.Эммм... а, типа, Медведь и Кракодил персонажа только и рады помучить?
Интересно, что же там вышивала Нерданэль. И иглу показала, это было подсказкой для Яги?Что она вышивала, неважно, важна именно игла. Яга в стороне от этих разборок Добра и Козла, и так-то у нее нет прямого резона помогать тем или этим. Но Маэдрос все-таки оказался в ее избушке, хотя не должен был. Баба Яга подумала, что, может быть, такая у него судьба, и решила посмотреть, не будет ли еще каких-нибудь указаний от судьбы, более ясных. Таким указанием и послужил сон про иглу.
Теперь Маэдросу нужно будет пройти лес на юго-восток. Пойдет ли добрый молодец в поход один, как в сказках или с дружиной?Может даже, и не он пойдет ;) Феаноринги пока все живы-здоровы.
Описания природы даны так, что невольно заставляют читать медленно, вглядываясь в каждую травинку - а как же иначе, если все они по именам названы, по месту расписаны, по цветам разобраны. Так и кажется, что идешь с героем по лесу и слышишь стрекот каждого кузнечика.Да это удовольствие непередаваемое - рассматривать локации. А там дальше, когда действие переместится за край карты, есть уже написанные фрагменты, я их еще год назад писала - так это было вообще прям ощущение сотворения мира, прям аки бог-творец микеланджеловский, руку простерев, над водами носишься.
ПСВ результате была очепятка/ошибка. Исправлено оба раза.
Опечаточка:
взбирались по древесных стволам и сучьям
И еще по согласованию времен:
Он размышлял, стоило ли рассказывать всей дружине о странной старухе и ее невероятных словах.
Когда мы говорим по-русски, а не по-английски, то эта фраза означает, что он уже рассказал дружине, и размышляет, не ошибся ли.
Он рассказал? Я не заметила.
А если не рассказал, то фраза звучала бы:
Он размышлял, стоит ли рассказывать всей дружине о странной старухе и ее невероятных словах.
Так в результате, что было?
Вы только не затягивайте, пожалуйста, написание продолжения на годы.Не-не-не, ни в коем случае. Надо ведь не только написать, но заодно еще и душу отвести: что все было не так, как в каноне, а по-другому.
Ещё я не совсем поняла, Яга - она в Арде находится и Маэдрос прав, считая, что она из когорты непримкнувших айнур или она всё же принадлежит другой реальности и тропинка в лесу - это своеобразный портал?Да, Яга одна из неприсоединившихся айнур и живет в этой же реальности. Просто обычно отводит глаза всяким чужакам-Воплощенным, чтобы к ней не совались - она хозяйка этого леса.
А, вот ещё вопрос. Помните, Кроки, Вы говорили, что если есть возможность создавать себе любую оболочку, то никто не будет специально делать её некрасивой. Яга - айнур, почему она предстаёт перед Маэдросом в образе старухи?Нет, не помню. Может быть, это говорила Эо, но точно не я. Я крутила носом насчет канонического "вид Саурона теперь был ужасен, ибо Саурон, мол, больше не мог создавать себе прекрасных обличий" - дело представляется так, будто создание безобразного обличья проще и дешевле, чем обличья красивого. А с чего бы? С чего бы создание, скажем, кривых ног было бы проще и менее затратно, чем создание ног прямых? Почему создание носа между двух глаз должно быть сложнее, чем создание носа хрен те где?
А на каком незнакомом языке говорила Яга? Это же не валарин - его Маэдрос бы различил и не синдарин со всеобщим.Валарин был придуман теми айнур, которые спустились в Арду и строили ее, для общения меж собой. Айнур, которые спускались в Арду позже и независимо, никакого отношения к валарину не имеют. Они придумали какой-то свой язык.
Эммм... а, типа, Медведь и Кракодил персонажа только и рады помучить?Помучить - может, и не станут, а поставить в весьма сложное положение - ежели надо, не усомнятся.
Что она вышивала, неважно, важна именно игла. Яга в стороне от этих разборок Добра и Козла, и так-то у нее нет прямого резона помогать тем или этим. Но Маэдрос все-таки оказался в ее избушке, хотя не должен был. Баба Яга подумала, что, может быть, такая у него судьба, и решила посмотреть, не будет ли еще каких-нибудь указаний от судьбы, более ясных. Таким указанием и послужил сон про иглу.
Может даже, и не он пойдет ;) Феаноринги пока все живы-здоровы.Хмм, интересно. В таком случае он, значит, сыграет роль отца-батюшки, которому странный сон приснился... Все запутанней, чем я думала.
Помучить - может, и не станут, а поставить в весьма сложное положение - ежели надо, не усомнятся.
Тогда беспокойтесь: сюжет ибо рожден Кракодилом и обкатан с Медведем ;)Беспокоиться за героя - первейшая обязанность читателя :-)
Ну Финвэ даёт, всех удивил! Говорили, мол, тряпка, нерешительный , а он вон как проблему ловко разрулил и сыновей успокоил, и бывших жён не унизил. Благородная натура, всё-таки.Для этого требуется не решительность, а ум ;) А Финвэ нерешительный, но не дурак же.
Интересно, как будут править две женщины-королевы - “tanto monta, monta tanto, Isabel como Fernando”? Это ж неслыханное дело! Не перессорится они?
А я сразу подумала, что жёны его бывшие обе муженька пошлют в дальний путь, как-то логически напрашивалось это развитие событий.
Ну, что ж, он и сам не то чтобы по ним сильно убивается, теперь холостой-свободный в Арде Исцелённой, можно и третий раз личную жизнь устроить))).Да кому он такой нужен?! По два-то брака среди эльфов если и было у кого, то у считанных единиц. А уж чтобы еще и третий?! Если от него уже аж две жены отказались нафиг, то нафиг кому сдалось такое сокровище, к тому же дважды б/у, к тому же куча детей и прочей родни? Нафиг-нафиг. Финвэ один выход - уехать в Средиземье, где его никто не знает, и искать жену там.
Вот это был бы номер! Шикарная концовка, мне она больше нравится! :D
Был у нас еще другой вариант финала (ну, это надо было весь текст в более ржачей манере писать): послали Финвэ обе жены - и он пошел в Лориэн, и лег, и умер, и отправился в Мандос. И был первым, кто умер в Исцеленной Арде. И все сказали: "эээ..."
Вот это был бы номер! Шикарная концовка, мне она больше нравится! :D*скромно* Да, мы умеем выворачивать :rolleyes: :D
А Финвэ в Мандос это уж слишком. Из-за чего? Из-за того, что женщина отказала (две)? Да прям умирать от этого.Ну как же? Даже в Исцеленной Арде вопрос двух браков Финвэ оказывается неразрешим. Финвэ остается только пойти вон. В общем, Профессор сумел ТАК запудрить всем мозги, что обычный развод никак не укладывается в головах даже читателей, не то что персонажей.
А вот интересно, что бы он делал, если бы обе леди и королевами быть отказались. Он же их, опять же не спрашивал? Это же желание их сыновей такое было, а не леди Мириэль и леди Индис.Ничего бы не делал, потому что он их не спрашивал. Отрекся в пользу - на это ничьего согласия не надо. Если нового монарха не устраивает быть монархом, он точно так же имеет право отречься в чью-то пользу. Мириэль или Инидс (или обе они) могли так и поступить. Задача Финвэ была в равной мере учествовать обеих, чтобы никто не обижался - он это сделал. А за дальнейшее он ответственности не несет.
Ничего бы не делал, потому что он их не спрашивал. Отрекся в пользу - на это ничьего согласия не надо. Если нового монарха не устраивает быть монархом, он точно так же имеет право отречься в чью-то пользу. Мириэль или Инидс (или обе они) могли так и поступить. Задача Финвэ была в равной мере учествовать обеих, чтобы никто не обижался - он это сделал. А за дальнейшее он ответственности не несет.Учествовал он даже не их, а своих сыновей.
Учествовал он даже не их, а своих сыновей.Они же за матерей просили, а не для себя.
Кстати, отречься могла бы одна из них (мне видится Мириэль).
А самих нолдор, как всегда не спросили.Так монархия-с, а не республика.
Внезапно.Однако хорошие вещи музыка Вам навевает!
Это не фест, это музыкой навеяло.
Благодарствую! Тема и впрямь вдохновительная :D
Однако хорошие вещи музыка Вам навевает!
Все же интересно, как Мириэль и Индис вместе править могли бы? Они устраивали бы совместные совещания или разделили бы между собой сферы ответственности?Поделят на два королевства. Две хозяйки в одном доме не уживутся.
Все же интересно, как Мириэль и Индис вместе править могли бы? Они устраивали бы совместные совещания или разделили бы между собой сферы ответственности?В любом случае сначала пришлось бы совместно совещаться. Потому что чтобы разделять обязанности, надо ведь определиться, кому что больше подходит. А это только практикой можно.
Поделят на два королевстваТоже вариант! (с)
А делить как, и народ, и территорию, поровну что ли? А если выяснится, что народу больше одна из королев по душе, тогда что?
Поделят на два королевства. Две хозяйки в одном доме не уживутся.
Правда, тут дело такое: часть нолдор ведь может вернуться в Средиземье, где столько трудов было потрачено. И если в Валиноре останутся те же 10% с потомками их, то, может, делить будет особо нечего.А кто сказал, что им большие королевства нужны? Сыновья же четко сказали, что главное титул.
"Тут одному-то делать нечего, а они еще второго прислали" (с)
А делить как, и народ, и территорию, поровну что ли? А если выяснится, что народу больше одна из королев по душе, тогда что?Пусть народ сам решает, какой из королев подчиняться.
А кто сказал, что им большие королевства нужны? Сыновья же четко сказали, что главное титул.Во-первых, это сказали сыновья, а не они сами. А во-вторых, королевству придется свое правительство содержать. И чем оно меньше, тем меньше трат на это дело может себе позволить. А если при совместном правлении расходы на чиновников, здания и т.п. из совместного бюджета, то при раздельном существовании каждому королевству придется свой штат оплачивать из своего кармана. И останутся королевам по три копейки.
часть нолдор ведь может вернуться в Средиземье, где столько трудов было потрачено.Мне вот всегда непонятно было, зачем они оттуда уходили после разгрома Мелькора, возвращаясь опять к тем Валар, от которых в исход ушли. Прощение, типа, получили. Да те, кто хотел прощения, ещё с Арафинвэ назад повернули, а тем, кто дошёл и оставался в Средиземье так долго, на этот светлый Аман начхать уже, это ж самые упёртые бунтари были.
Мне вот всегда непонятно было, зачем они оттуда уходили после разгрома Мелькора, возвращаясь опять к тем Валар, от которых в исход ушли. Прощение, типа, получили. Да те, кто хотел прощения, ещё с Арафинвэ назад повернули, а тем, кто дошёл и оставался в Средиземье так долго, на этот светлый Аман начхать уже, это ж самые упёртые бунтари были.Доберемсо - найдем ответ.
Во-первых, это сказали сыновья, а не они сами. А во-вторых, королевству придется свое правительство содержать. И чем оно меньше, тем меньше трат на это дело может себе позволить. А если при совместном правлении расходы на чиновников, здания и т.п. из совместного бюджета, то при раздельном существовании каждому королевству придется свой штат оплачивать из своего кармана. И останутся королевам по три копейки.А они сами вообще ничего не сказали. В неискаженной Арде должна быть благодать и согласие, ни о какой эксплуатации не может быть и речи
Ну и да, а как территорию делить? Ладно за городом, но а сам Тирион?
В неискаженной Арде должна быть благодать и согласие, ни о какой эксплуатации не может быть и речиУправление все равно нужно. "Известно, что без власти далёко не уйдешь" (с). Даже в Исцеленной Арде будут собирать налоги, и отличие от Искаженной будет в том, что их платить будут с радостью.и у самого последнего бедняка должно быть не менее четырёх рабов (с), так что там и управление не нужно.
Управление все равно нужно.Если в споре некому выслушать обе стороны, дело может закончиться дракой.
Даже в Исцеленной Арде будут собирать налоги, и отличие от Искаженной будет в том, что их платить будут с радостью.Так если общественные задачи типа строительства моста или снаряжения геологической экспедиции существуют, то должна существовать и казна, из которой они оплачиваются.
Это не фест, это музыкой навеяло.Верно сказано!
А двинуть обратно во всплывший Белерианд - мысль правильная. Чего такому количеству пустого места торчать? Вот Мириэль со внуками туда и отправится.А Мириэль-то с чего? Ну, съездить в гости, новые места посмотреть, конечно, можно. Но чтобы насовсем - зачем? Что она там будет делать?
Что она там будет делать?Править.
Править.Да там есть кому править и без нее! Там на каждой территории свой правитель. И нафиг там кому ее управление сдалось?
А что ей в Тирионе делать? Ей однажды уже тамошняя житуха надоела до Мандоса.Так и там теперь все по-другому. И там земли новые-невиданные.
Да там есть кому править и без нее! Там на каждой территории свой правитель. И нафиг там кому ее управление сдалось?Я им говорю: некое духовное правление, обозначающее единства народа и потомков Феанаро. Плюс самому Феанаро приятно находиться поблизости от матери. Пусть сидит, как "богиня с леопардами" и получает удовольствие от наличия вокруг таких замечательных внуков.
Так и там теперь все по-другому. И там земли новые-невиданные.Все е территория за морем просторнее : один континент и целая планета.
Я им говорю: некое духовное правление, обозначающее единства народа и потомков Феанаро. Плюс самому Феанаро приятно находиться поблизости от матери.Они прекрасно обходились без нее. Она там лишняя сущность.
Плюс самому Феанаро приятно находиться поблизости от матери.По Вашей версии, он только и знать будет, что шататься по всему Средиземью туда-сюда. Это никак не "поблизости от матери". И вообще, если Феанору хочется находиться поблизости от матери, то пусть и находится рядом и с ней. А не она за ним по всему свету таскайся.
Все е территория за морем просторнее : один континент и целая планета.И что? И то, и другое слишком больших масштабов, чтобы одна персона, даже бессмертная, могла бы изучить.
А в Тирионе пускай Индис правит. Они консерватор, как все ваниар. Будет все призывать делать медленно и вдумчиво, без потрясений. И потечет там жизнь, словно гудрон на солнце...Знаете, о потрясениях интересно читать, но жить среди них неохота. Они хороши на отдалении.
Ну и да: а почему именно Мириэль? Точно так же в Средиземье может перебраться и Индис. У нее там точно такие же дети.У Индис в Амане родной братец-король. Сидит сиднем эпохи и дальше будет сидеть. Им удобно сотрудничать как соседним правителям. И натуры сходные. Про Индис же сказано, что она никакой работы руками не любила. Зато без конца пела, как хороший кенар.
По Вашей версии, он только и знать будет, что шататься по всему Средиземью туда-сюда.Как он по Аману шатался. Но возвращался потом к жене. А тут будет к жене и матери возвращаться. и не надоедят друг другу.
И вообще, если Феанору хочется находиться поблизости от матери, то пусть и находится рядом и с ней. А не она за ним по всему свету таскайся.
Знаете, о потрясениях интересно читать, но жить среди них неохота. Они хороши на отдалении.Смотря, какая ситуация. Нолдор 90% согласились на потрясения вместо аманской жизни.
Если в споре некому выслушать обе стороны, дело может закончиться дракой.В Арде Неискаженной это должны решать тинги и всеобщий тинг.
Так если общественные задачи типа строительства моста или снаряжения геологической экспедиции существуют, то должна существовать и казна, из которой они оплачиваются.
В Арде Неискаженной это должны решать тинги и всеобщий тинг.Даже если в Арде Неискаженной толпа окажется способной что-то решать, то и на не знай каком тинге должен быть кто-то, кто им руководит. Любое собрание начинается с выбора председателя.
В Арде Неискаженной это должны решать тинги и всеобщий тинг.
Талант не отменишь и гений Эстелин в описании картин с эффектом присутствия неоспорим.Талант Эстелин, безусловно, неоспорим - но только в других случаях. Будучи посвящённой в эту кухню с другой стороны, я знаю совершенно точно: данные конкретные описания - творение Кракодила. Внезапно.
Это не Эстелин описывала картины леса?Смотря где и что.
А очень смотрится по её.
Слуга бабы Яги, который скачет на коне - майа?Конечно.
Что он делает и зачем нужен?Вообще-то пока ничего. Но так-то Баба Яга хозяйка леса, но не может же она делать все сама. Потому что лес большой - он площадью размером с Украину. И Баба Яга не единственная из майар в этой части мира.
Изба Яги тоже одушевлена чем-нибудь?Нет. Она просто волшебная.
И как действительно угол с печью не опрокинул её всю?Итсмэджик же. Тот же, что и в сказках.
А прочие вещи обихода обычные? А кот?Обычные. И кот - это просто кот.
Интересно, который это по счету кот у Яги? Она же бессмертная, а коты долго не живут.Да она уж им счет потеряла.
Любовь - не вздохи и не охи,
А непрерывный геморрой!
Не стоит и гнилой картохи
Любовь вся, дуй ее горой!
Любовь - не вздохи и не охи,Нееее... А как же фанфики писать?! :-)
А непрерывный геморрой!
Не стоит и гнилой картохи
Любовь вся, дуй ее горой!
Нееее... А как же фанфики писать?! :-)Да без любви даже просторнее будет в тех фанфиках. Про битвы, исследования далеких земель, изобретения разные. Про хитроумную дипломатию, про встречи с новыми племенами, про невиданных зверей - тем сколько угодно, и любовь место не захватит. А то как в кино: если просочилась любовь, то уже можно не смотреть. Постепенно оккупирует фильм и сожрет сюжет.
Да без любви даже просторнее будет в тех фанфиках. Про битвы, исследования далеких земель, изобретения разные. Про хитроумную дипломатию, про встречи с новыми племенами, про невиданных зверей - тем сколько угодно, и любовь место не захватит. А то как в кино: если просочилась любовь, то уже можно не смотреть. Постепенно оккупирует фильм и сожрет сюжет.Но зачем же равняться на дурацкие фильмы? В хорошем сюжете место найдется всему.
Но зачем же равняться на дурацкие фильмы? В хорошем сюжете место найдется всему.Вот именно.
Есть повесть Чаковского "Свет далекой звезды". Не приторно, не истерично и не постельно. Но там любовь то ли есть, то ли предполагалась. А рассказывается о человеке.Но не писать же все книги на один манер! Тем более что люди - они такие, они влюбляются независимо от того, нравится это другим людям или нет. И тут уж ничего не поделаешь! Устроены они так. И отрицать это невозможно, снимать фильмы/писать книги, игнорируя этот факт - это идти против истины. И те, кто ведёт битвы, исследует неведомые земли, изобретает разные штуки и ведёт хитрую дипломатию, точно так же подвержен чувствам, как все прочие. Взять, например, Королёва Сергея Павловича. Уж он-то, казалось бы, должен был избежать стастей земных. Мало того, что гениальный конструктор, так ещё и крупный администратор, и тоже очень талантливый. Не человек - Монумент! Ан нет! Влюбился в молодушку и ушёл от жены, вот так!
Тем более что люди - они такие, они влюбляются независимо от того, нравится это другим людям или нет. И тут уж ничего не поделаешь! Устроены они так. И отрицать это невозможно, снимать фильмы/писать книги, игнорируя этот факт - это идти против истины. И те, кто ведёт битвы, исследует неведомые земли, изобретает разные штуки и ведёт хитрую дипломатию, точно так же подвержен чувствам, как все прочие.Совершенно верно!
И те, кто ведёт битвы, исследует неведомые земли, изобретает разные штуки и ведёт хитрую дипломатию, точно так же подвержен чувствам, как все прочие.Не сомневаюсь. Только проявляет он эти чувства в соответствующей обстановке, а не на любом месте вдруг и "опрокидью", как выражались при каком-то из императоров Александров. Чувства соответствуют обстановке, не так ли? Никто не пустится в пляс во время десантной операции. И никому специально для чувств не подгонят на передовую какую-нибудь красотку.
Не ожидала, что за иглой отправятся в таком составе. Хотя намеки Кракодил давала.Неведомые тропыЧасть вторая
Не сомневаюсь. Только проявляет он эти чувства в соответствующей обстановке, а не на любом месте вдруг и "опрокидью", как выражались при каком-то из императоров Александров. Чувства соответствуют обстановке, не так ли? Никто не пустится в пляс во время десантной операции. И никому специально для чувств не подгонят на передовую какую-нибудь красотку.Любовь в фильмах о войне ваша больная тема. В самом деле, описанные вами шаблоны это пошлость.
П.С. Вот эта фраза "Может быть, только их предусмотрительность сохранила тот дом, который сейчас " выглядит незаконченной.А, черт!! Смотрели-смотрели-вычитывали, а это пропустили.
Не ожидала, что за иглой отправятся в таком составе.А кого ожидали видеть Вы?
Итак, это будет средняя троица, те, кого канон обрек погибнуть через несколько лет в Дориате.
Стиль во многом напоминает "Первый Корабль в Валинор" Эстелин - такие же со вкусом выписываемые бытовые подробности, дающие кинематографическую наглядность и чуть ли не осязаемость.Так ведь еще и телефоны есть ;) Про младенцев - да, Медведь. Вторая половина части - там Медведь и Кракодил, и вообще Кракодил, как обычно, везде лазит и подпиливает. А первая половина - сначала план был такой, что Волчик пишет непосредственно путь Карантира к крепости, а Кракодил - общую картину с беженцами и обстановкой после Нирнаэт. Вроде написали, но тут вылез медведь Обоснуй. И спросил: а где там
Интересно, кто кусок про младенцев писал, гадала я. Медведица?
А описания Феанорингов и диалоги? Тут уж я теряюсь. Кракодил наверняка приложила руку?...
Хотя кто знает, как вы пишете, и через сколько рук проходит каждый отрывок прежде чем попасть на Опушку.
Никто не пустится в пляс во время десантной операции.Отчего же? Если это индийское кино... :D
И никому специально для чувств не подгонят на передовую какую-нибудь красотку.На передовую - нет, а вот всяким там дипломатам, конструкторам-изобретателям, учёным, находящимся в командировке вне сввоей страны, зарубежные спецслужбы подставляют девиц в виде тайного оружия. И что интересно! И приём этот затёртый по самый не могу, и предупреждают, и сами эти товарищи, господа, месье и сэры в курсе - а ловятся на эту дешевую удочку, как пацаны.
Один комментатор к статье восторженно написал: "Почему до сих пор российские режиссеры не сняли про это фильм?!".Не знаю, конкретно "про это" или нет, но подобный фильм существует. Не могу сказать, что шедевр, но факт есть факт.
Например, появится благостный попик, который напугает гебиста гиеной огненной...Ну, если бы я повстречала огненную гиену, я бы тоже испугалась.
А кого ожидали видеть Вы?
Профессор был неправ. Совсем не так все было.Во многом. Ну, что ж поделать. Наша задача исправить его упущения :D.
Так ведь еще и телефоны есть ;) Про младенцев - да, Медведь. Вторая половина части - там Медведь и Кракодил, и вообще Кракодил, как обычно, везде лазит и подпиливает. А первая половина - сначала план был такой, что Волчик пишет непосредственно путь Карантира к крепости, а Кракодил - общую картину с беженцами и обстановкой после Нирнаэт.Да, про Карантира я была уверена, что это Эстелин. А общую картину с отношениями между феодалами и народом, беженцами, орками, оставшимся населением полагала общей работой. Хорошая картина получилась, жизненная. И без розовых очков, и без неуместной грязи, которую нынче любят.
Вроде написали, но тут вылез медведь Обоснуй. И спросил: а где тамЯ, когда Амон-Эреб писала в "Камне", я ее рисовала с горы Иремель на Урале. И частично с драконьей галереи на горе Пилатус под Люцерном.туалет?вода?
И мы поняли, что в заданных условиях все должно выглядеть совсем не так. Крепость наверху холма должна быть как средневековые замки, где обычно жил только феодал с семейством и небольшим гарнизоном, а остальные жили в городе/селе где-то рядом и в случае появления врагов хватали пожитки и бежали в замок под защиту стен, и там сидели, пока врага не отобьют. Следовательно, город здесь весь стоит под холмом и стен вокруг себя не имеет, потому что тут столетиями было совершенно мирно и бестревожно, и кто бы и на кой черт стал тратить ресурсы на возведение стен, если никто даже не думает нападать? А с Нирнаэт и даже Браголлах прошло слишком мало времени, чтобы стену вокруг города могли построить.И мне очень понравилось описание истории этого поселения далеких времен, описание костяных наконечников эльфов-неолитчиков в Первой Битве... Трагично и очень жизненно. И так похоже на правду, так по-настоящему...
...
Город стоит, понятно, с южной стороны холма. Где-то тут рядом какая-то речка должна протекать, где жители воду берут - а речки там быть должны, потому что 800-900 мм осадков в год должны куда-то деваться.
Кракодил сидит, значит, пишет, потом звонит Волчику: "Волчик, придумайте слово! Какое-нибудь, шоб не погано выглядело".Ага, значит амартурира Эстелин придумала. А что это слово значит на синдарине или квенье?
Кроки вроде бы на все вопросы ответила, поэтому отдельно от себя я скажу только:Да это ж удовольствие! Прочитать, представить, подумать. Это ж так здорово, что есть такая работа. Что можно о ней поговорить. Это вам спасибо за нее и за многие другие. И за ответы и за обсуждения. Это ж так интересно!
Илиндэль, спасибо Вам за развёрнутые отзывы, за внимание к деталям, за ту заинтересованность, которую Вы проявляете к нашему творению. (https://ardgalen.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.rimg.info%2Fced6a73a7d4279ed6e0757ce9e3a282f.gif&hash=4ef767dcd7b8de4fd44096b338a073b557ef52d3) (http://smayliki.ru/smilie-1237565799.html)
Такого себе не позволяет даже индийское кино.Никто не пустится в пляс во время десантной операции.Отчего же? Если это индийское кино... :D
Более расширенный состав. Самого Маэдроса безусловно ожидала, поскольку это ему Яга открыла. Келегорма ожидала, поскольку ну как же в походе без Охотника. Куруфина ожидала, потому что как же Келегорм без него. Карантира - потому что его Эстелин любит. Остальных - в зависимости от авторских планов - устроить ли приключения всей семерке или нет.Но Маэдрос ведь действительно не может поехать. Он глава рода, он тут сейчас вообще столп и опора - Маэдрос, одним словом. И вот он такой возьмет и уедет неизвестно куда и неизвестно на сколько?! Нет, это решительно невозможно. И больше трех отправлять тоже резона нет - во-первых, у всех дел полно, а во-вторых, и в квесте много народа ни к чему. Если лютые вороги нападут, то трое будь или хоть все семеро, разницы почти никакой - с ордой все равно не справятся, от малой группы все равно отмахаются. Если же иного рода препятствия типа гор высоких и рек глубоких - троим преодолевать не легче и не тяжелее, чем всем семерым. А если такая беда, что, типа, все утонули/провалились/крокодилы слопали, один только остался, чтоб хоть было кому домой вернуться и рассказать - так на такие беды не напасешься, и оставление одного не гарантировано что из троих, что из всех семерых.
Ага, значит амартурира Эстелин придумала.Конечно! Медведь-то с Кракодилом нелюди темные, язЫкам не обученные.
Такого себе не позволяет даже индийское кино.Ну, звиняйте! Медведь в индийском синематографе не силён. Слыхал только, что там много пляшут и поют. :smile3:
Но Маэдрос ведь действительно не может поехать. Он глава рода, он тут сейчас вообще столп и опора - Маэдрос, одним словом.Да, конечно, там из разговора понятно.
Но роль и действия Маэдроса еще далеко не исчерпаны.Это здорово и интересно.
В языке текста чувствуется горечь, хорошо хоть все братья живы. Хоть их и потрепала война и тягости.Очень хорошо, что ты это видишь: значит, нам удалось передать атмосферу. Так оно и есть: горечь, разочарование, потери... Если что осталось терять, так только самое дорогое.
Я не думала, что Майтимо настолько был привязан к братьям с младенчества.Это высшая степень привязанности. Все прочие приходят и уходят, а эта на всю жизнь. И тут уж за братьев он порвёт кого угодно. Во всяком случае, готов порвать.
И я тоже ожидала, что Маэдрос поедет искать иглу. С него началась ситуация, по логике вещей он и должен продолжать. Так что, читатели видят и понимают текст достаточно одинаковоЕсли говорить о логике, то у него одна рука. В таком походе он скорее обуза, чем боевая единица. И вдобавок он старший и главный, его место тут. А поездка за иглой пока что не считается важной.
Очень хорошо, что ты это видишь: значит, нам удалось передать атмосферу. Так оно и есть: горечь, разочарование, потери... Если что осталось терять, так только самое дорогое.Атмосфера передана на сто процентов! Илиндэль тоже показалось похожим на "Первый корабль", над которым я когда-то плакала. Я думала, что если это кроссовер со сказками, то там и будет повествование в стиле "Моргот-царь". А тут совершенно неожиданно вот. Как некогда я начала читать "Все должны умереть", ожидая, что это будет прикол, а там вон чего
На этот раз пришлось ждать чуть дольше (да-да, Кракодилова culpa), но творческое трио снова с вами!Спасибо за продолжение.Неведомые тропыЧасть третья
В героях нет ничего специфически эльфийского - никакого сверхчувственного восприятия или чего-либо не свойственного обычным людям. Например, не трогать озеро они догадались на одной лишь наблюдательности, а предчувствие им не сказало, что не надо на его берегу ночевать. Видимо, это замысел авторов.Да. Авторы не Профессор. Это он любил интуицию и прочие предвидения.
Объяснений свойств озера не дается, есть лишь предположения. Так же как и свойств дороги, по которой едут на телегах без лошадей и быков (может, на Жигулях?).Но путешественники не могут себе позволить остановиться и исследовать все эти непонятные вещи. У них есть цель, к которой они движутся. А вписывать объяснения от автора - это в общем-то совершенно ненужные для сюжета подробности, которые только перегрузят повествование, которое тут и без того довольно скучное (такие скуки суть неизбежные и неминуемые моменты, если персонажи едут из пункта А в пункт Б на большое расстояние отличным от цивилизованных способом - нельзя же взять и написать: "а через месяц они оказались там-то"). Так-то в озере обитают русалки, они усыпили бы чужаков и забрали их к себе. А по дороге ездят на лошадях и/или быках, только это не обычные животные из плоти и крови.
Заканчивается, как и положено, как раз тогда, когда начинается самая интрига - кто эта всадница. Я только не поняла - у нее лицо замотано? Как у туарега?Ну не прям так, как у них, в надцать слоев, но да, низ лица закрыт от пыли и всяких мошек.
Так-то в озере обитают русалки, они усыпили бы чужаков и забрали их к себе. А по дороге ездят на лошадях и/или быках, только это не обычные животные из плоти и крови.А поскольку этого не сказано, читателю остается только впечатление чего-то таинственного по дороге в странном лесу.
Интересно, а Куруфин веночек надел как раз перед встречей?Наденет потом. Он тут его еще не закончил ;)
А поскольку этого не сказано, читателю остается только впечатление чего-то таинственного по дороге в странном лесу.Читатель тут всё видит глазами путешественников и знает не больше, чем они. Вот появились новые растения - и они не названы читателю, хотя это не какие-то невиданные экзоты, обычные граб, кизил, скумпия. Но Феаноринги их не знают, поэтому в тексте нет названий. А уж узнать тайну озера вот так, мимоходом, они и вовсе не могли, иначе какая же это тайна?
Интересно, а Куруфин веночек надел как раз перед встречей?Если бы и успел надеть, то сразу бы сдернул. Потому что вот к ним приближается всадник на отличном коне в богатой сбруе, сопровождаемый псами-травильщиками, которые могут быть только в охоте у знатного. Следовательно, всадник этот или оруженосец здешнего лорда, или сам лорд. Потому следует показать свое вежество и не выглядеть легкомысленно.
но троица злыдней-Феанорингов, в чем Нэрданель родила танцующих сиртаки на речном бережку - это уня-ня еще кручеОни уверены, что на них не смотрит никто, кроме лягушек да чаек. И никого они не шокируют, сберегая сухими подштанники. :D
И никого они не шокируют, сберегая сухими подштанники. :DПодштанники в стирке же :D
А может, наоборот - сей легкомысленный вид показывает, что они тут без злого умысла. :smile3:ЦитироватьИнтересно, а Куруфин веночек надел как раз перед встречей?Если бы и успел надеть, то сразу бы сдернул. Потому что вот к ним приближается всадник на отличном коне в богатой сбруе, сопровождаемый псами-травильщиками, которые могут быть только в охоте у знатного. Следовательно, всадник этот или оруженосец здешнего лорда, или сам лорд. Потому следует показать свое вежество и не выглядеть легкомысленно.
Подштанники в стирке же :DВсе сразу? А на случай "если вдруг" :wacko: припасены пучки папоротника?
Все сразу? А на случай "если вдруг" :wacko: припасены пучки папоротника?Конечно, все сразу. А зачем грязное-то с собой возить?
А может, наоборот - сей легкомысленный вид показывает, что они тут без злого умысла. :smile3:Двое серьезных и один "легкомысленный". Хотя в нем-то как раз самая засада и есть.
А "вдруг" - а какой такой "вдруг" может случиться в этих глухих местах? Лютиэн, стирающая белье на том берегу, увидит через реку эту картину и переплывет Гелион с криком: "Тьелко, я ваша навеки!"? :D :DДа и вообще, подумаешь важность - ну, купаются люди (эльфы).
Конечно, все сразу. А зачем грязное-то с собой возить?Вообще-то, если встали на дневку, то можно все постирать. Лето в разгаре, до вечера высохнет.
А "вдруг" - а какой такой "вдруг" может случиться в этих глухих местах?Да если вдруг появится какой рыбак, то только из лайквенди. Людей тут нет, а эльфы, поскольку прописана им высокая мораль, к наготе должны быть полностью равнодушны. Тем более - своего пола.
Лютиэн, стирающая белье на том берегу, увидит через реку эту картину и переплывет Гелион с криком: "Тьелко, я ваша навеки!"?А Карантир, ныряя в ивняк:
Да и вообще, подумаешь важность - ну, купаются люди (эльфы).Да и вообще, они разделись, когда вокруг никого не было. Так что если кто набежит, пусть он и заботится о том, чтобы избежать неловкой ситуации.
Подштаники по-любому не полноценная одежда. По-моему, лучше уж нагота.
Вообще-то, если встали на дневку, то можно все постирать. Лето в разгаре, до вечера высохнет.Зачем такие сложности? Наверняка у них есть верёвка, натянули между кустами и развесили. Сильного ветра, чтобы сдуло бельё с верёвки, там, наверное, не бывает.
Представляю себе: кусты обвешаны одеждой и бельем. Чтоб ветром не сорвало ничего, прикреплено к сеткам расщепленными прутиками.
На небольшом отдалении под ветер (чтоб не несло на постиранное дым) сидят трое у костерка как раз на пучках папоротника.Да зачем им этот папоротник? Кого стесняться? Сами только что друг перед другом выплясывали.
А Карантир, ныряя в ивняк:Ой, вот прямо! Вот то не он бежит, сверкая пятками? Она сама набежала на трёх обнажённых мужчин, пусть сама и стыдится.
- Орьо! Айиии!!! Яхха!!!
А Карантир, ныряя в ивняк:А какого, собссно, черта Карантиру вмешиваться? Келегорм сам в состоянии разобраться со своими делами.
- Орьо! Айиии!!! Яхха!!!
И буланый, заложив уши, мчится на красотку выбивать безнадежно запоздалое чувство. Лутиен ставит абсолютный мировой рекорд вольным стилем.
Да зачем им этот папоротник?Чтобы сидеть на нем. Чтобы песок к заднице не прилипал.
Ой, вот прямо! Вот то не он бежит, сверкая пятками? Она сама набежала на трёх обнажённых мужчин, пусть сама и стыдится.Так он не устыдившись бежит, а лошадЯ своего зовет, чтобы тот Лютиэн прогнал.
Чтобы сидеть на нем. Чтобы песок к заднице не прилипал.А, ну да. Я сперва не доглядела, показалось, что в пучках папоротника, как в юбках.
А какого, собссно, черта Карантиру вмешиваться? Келегорм сам в состоянии разобраться со своими делами.Карантир лично на Лушу злой за все хорошее. И желает, чтоб его жеребец тяпнул ее за мыслящую часть. А уж потом Келегорм, если ему надо, спасает, утешает... и отправляет к любимому мужу.
Карантир лично на Лушу злой за все хорошее.Во-первых, с чего это ему быть на нее злее остальных присутствующих? А во-вторых, он даже не знает, кто это такая перед ним - он никогда в жизни Лютиэн не видел. В-третьих, ну офигеть вообще! На человека (ну, эльфа) коня натравить. Офигеть манеры, офигеть какой храбрец.
Во-первых, с чего это ему быть на нее злее остальных присутствующих?По канону он самый злой и вредный.
А во-вторых, он даже не знает, кто это такая перед ним - он никогда в жизни Лютиэн не видел.Зато наверняка много слышал, в том числе и словесный портрет.
В-третьих, ну офигеть вообще! На человека (ну, эльфа) коня натравить. Офигеть манеры, офигеть какой храбрец.
И в-четвертых и в-главных: не с тобой разговаривают - не лезь в чужой разговор. Без тебя разберутся. А вот когда закончат, тогда можешь выражать свое "фэ".Так разговора никакого нет. Из воды выскакивает чумовая баба и с воплем несется в их лагерь. А что если от житья с Береном она поехала крышей и сейчас сотворит что-нибудь неподобное? Лошадь же укусить труднее, чем гуманоида. Раствора челюстей не хватит.
По канону он самый злой и вредный.Он самый несдержанный на язык по канону.
Зато наверняка много слышал, в том числе и словесный портрет.
В романах 19 да и 20 века хозяин угрожает неугодному спустить на него собак (или спускает) не из трусости, а наоборот, из презрения. Сам, мол, руки марать не собирается.Да конечно, ага. Прям из презрения. Вы эти сказки марсианам рассказывайте, а я в этом мире всю жизнь живу. Собак спускали из жестокости, а не от какого не от презрения. И да, в этих ваших романах такое поведение осуждалось.
Так разговора никакого нет. Из воды выскакивает чумовая баба и с воплем несется в их лагерь. А что если от житья с Береном она поехала крышей и сейчас сотворит что-нибудь неподобное?
Upd. Может карту маршрута приложить? А то мне, например, сложно удерживать в голове географию тех мест, где идут герои.К сожалению, почти сразу после переправы Феанарионы углубляются в "земли незнаемые", которые автор на карту не поместил, а валар потом потопили.
хоть иди в википедии проверяйМожно даже не проверять - усё правильно ;)
Upd. Может карту маршрута приложить? А то мне, например, сложно удерживать в голове географию тех мест, где идут герои.А, собссно, прилагать почти нечего. Начало пути выглядит примерно так:
У Феанаро тут этакий крестьянский хутор. Только нет работников. Он один со всем справляется и еще мастерить успевает. Или со старшими сыновьями.Поросюшечка
И, действительно, каковы его дальнейшие перспективы? Обычно кабанчик, выросший в таком доме, заканчивает свою карьеру на праздничном столе.Нет, это было бы слишком. Дело было так: этот какой-то майа принял облик кабанчика (ну, как Хуан принял облик собаки) и таким образом поселился у Воплощенных. Ну а что? Хуан в собачьем обличье может так жить и даже команды выполнять, а в кабаньем обличье никто не может?
Набежал ма-аленький писец. И сочинилась еще одна история об Карнистире и Айканаро.
Нет, это было бы слишком. Дело было так: этот какой-то майа принял облик кабанчика (ну, как Хуан принял облик собаки) и таким образом поселился у Воплощенных. Ну а что? Хуан в собачьем обличье может так жить и даже команды выполнять, а в кабаньем обличье никто не может?Интересное расширение истории. :D
Ну вот. А по праздникам он, предварительно помыв копыта и взяв в пасть яблоко и пучок петрушки, символически укладывался на столе на огромном блюде.
Однако, ну и вкусы у этого майа.Очевидно, он увидел, что ребёнок полез за свинтусом и подумал, что эта история сама по себе добром не кончится. Вот и решил выручить обоих детёнышей - и эльфийского, и кабаньего.
И какова была дальнейшая судьба кабана?Хотя по канону валар продлили жизненные сроки животным в Валиноре, до ссылки и строительства Форменоса кабан, конечно, не дожил. Может быть, успел увидеть и унюхать новорожденного Куруфинвэ. А до этого жил себе, хлебал помои, копался на лугу за домом и изображал сурового боевого вепря в играх. После естественной смерти был погребен в ближнем леске.
У Феанаро тут этакий крестьянский хутор. Только нет работников. Он один со всем справляется и еще мастерить успевает. Или со старшими сыновьями.Слуги наверняка имеются, особенно работники в саду и на огороде и подмастерья. Наверняка и нянька была. Однако Феанарионы - на 75% папины сыночки. И сам Феанаро папин сын, вырос без мамы. Соответственно парни с детства более самостоятельны, чем их ровесники, потому что папа Феанаро не поощряет вмешательства служанок в дела сыновей.
А что это они рябину осенью собирают? Я думала ее после первого мороза берут.Мороза в Тирионе вряд ли можно было дождаться. В квенья есть слово, обозначающее апельсин, а цитрусовые - культуры субтропиков. Да и я спокойно собираю на варенье рябину, как только упадут почти все листья. И нормально получается.
Варенье, я так понимаю, на меду? Ведь сахара еще не придумали?В Валиноре могли знать и тростниковый сахар, раз там так тепло. Но слова для сахара нет, а понятие "сладкий" происходит от слова "мед". Так что из рябины делалось не современное варенье, а ее просто проваривали в меду с добавкой какого-нибудь сока. Или просто топили в меду и так оставляли.
Кабанчика в дом притащить, да еще и кататься на нем, это, конечно, номер. Я полагала, они очень опасные звери и не поддаются дрессировке.
И, действительно, каковы его дальнейшие перспективы? Обычно кабанчик, выросший в таком доме, заканчивает свою карьеру на праздничном столе.В Тирионе не может быть проблем с кормом для свиньи - при круглогодичной вегетации. И нужды в каждом куске мяса нет. А дрессированное животное куда ценнее, чем обычная свинья. Да и вепрь, пусть выросший на зерне и помоях, все равно не станет мягким.
Даа... не так я себе Валинор представляла)))Откуда у меня уверенность, что Феанаро построил себе дом (с усадьбой) на самой окраине Тириона?
Словно дело происходит не в столичном Тирионе на Туне, а в деревне Поломерское Нижегородской области на Ветлуге - сараи дровяные, коровники, огороды. И зверьё дикое в ближайшем леске, олени, кабаны, а ещё березняки с костяникой и рябинники с дроздами.
И, конечно, благословенное безмятежное босоногое детство нолдорских принцев - без руля и без ветрил. Кто бы сомневался)).У Профессора самые положительные - правда, исключительно женские - персонажи ходят босиком. Это, конечно, нелепо.
Может пусть лучше в лес уйдёт?Если захочет уйти, ему, конечно, никто препятствовать не будет. Самец вполне может побежать за самками. Но потом вернуться. Все же у кабанов материнская семья. И хотя самцов обычно изгоняют, они привязаны к территории, на которой родились.
Очевидно, он увидел, что ребёнок полез за свинтусом и подумал, что эта история сама по себе добром не кончится.В этой истории Тьелко уже не ребенок. Ему лет 12, и он очень развит физически и знаком с природой.
Однако Феанарионы - на 75% папины сыночки. И сам Феанаро папин сын, вырос без мамы. Соответственно парни с детства более самостоятельны, чем их ровесники, потому что папа Феанаро не поощряет вмешательства служанок в дела сыновей.Эммм... а ничего, что у этих детей вообще-то еще и мать имеется? Или, по заветам Профессора и Вашим, она никто и звать ее никак?
Мороза в Тирионе вряд ли можно было дождаться. В квенья есть слово, обозначающее апельсин, а цитрусовые - культуры субтропиков. Да и я спокойно собираю на варенье рябину, как только упадут почти все листья. И нормально получается.Есть вообще сладкоплодные сорта рябины. Невежинская, например, - традиционный сорт народной селекции.
А в журнале "Вокруг света" как-то попалась заметка: во Франции парень обучил поросенка какой-то полудикой породы (в густой рыжей щетине) загонять в сарай овец.К-к-какой полудикой породы?! Откуда во Франции конца 20-го века полудикие породы свиней?!?! :wacko: :wacko: Ах, на поросенке была щетина? Так Вы посмотрите в гугле - густощетинистых пород свиней полным-полно на свете. Далеко не все породы свиней белые и гладкие. Это не делает их полудикими.
А дрессированное животное куда ценнее, чем обычная свинья.
Слуги наверняка имеются, особенно работники в саду и на огороде и подмастерья. Наверняка и нянька была. Однако Феанарионы - на 75% папины сыночки. И сам Феанаро папин сын, вырос без мамы. Соответственно парни с детства более самостоятельны, чем их ровесники, потому что папа Феанаро не поощряет вмешательства служанок в дела сыновей.Волк, Вы - славный продолжатель Профессора! Роль матери низвели до 25%.
Кабаны, конечно, очень опасны и агрессивны. Но при этом свиньи отлично дрессируются, что домашние, что дикие. У них же есть формы коллективного поведения.
Во всяком случае, видела в цирке пару веприц, которые стелили ковер, выкатывали круглые платформы и падали на бок по команде.И о чём это говорит? Только то, что вот эту пару в цирке кое к чему приучили. Но так это цирк - там все условия созданы для обучения зверя, и зверь обитает в соответствующих условиях. И пожарные с брандспойтами вокруг арены стоят на случай ежели что.
А дрессированное животное куда ценнее, чем обычная свинья.Угу, если папа Феанор выгонит из дома, сыночек по дворам пойдёт с представлениями.
Так что, отпустить его означало бы оставить на съедение какому-нибудь хищнику. А Турко уже в лесной жизни разбирался. И если уж потрудился слазать в яму, то решил позаботиться о свинушке до конца.Если бы он в лесной жизни разбирался, то не тащил бы дикое животное в дом. А если уж притащил, то должен быть готов, что его либо вот в молочном возрасте заливного с хреном слопают, либо, когд апостарше будет, окорока закоптят.
В этой истории Тьелко уже не ребенок. Ему лет 12, и он очень развит физически и знаком с природой.Но не взрослый же! Значит, по социальному статусу - ребёнок. Назовите хоть отроком, хоть тинейджером - от этого он взрослым не станет.
Эммм... а ничего, что у этих детей вообще-то еще и мать имеется? Или, по заветам Профессора и Вашим, она никто и звать ее никак?
Есть вообще сладкоплодные сорта рябины. Невежинская, например, - традиционный сорт народной селекции.
Откуда во Франции конца 20-го века полудикие породы свиней?!?!Да оттуда же, откуда в СССР. Сохраняли как банк генов у нас, так и во Франции. Тем более, что та французская свинушка, судя по фотографии, была высоконога, длиннорыла и быстра.
Феанор и дети его не в цирке ведь выступают.Но и не пашут на барина.
Только как-то не учитываете, что эти самостоятельные парни имели довольно высокий социальный статус. И, соответственно, обучаться должны были всему, что полагается по этому статусу. И вести себя, согласно оному. Они, как-никак, королевские внуки, а не отпрыски кучера Ефима и дворовой девки Палашки.Канон нигде не упоминает школ и сидения в них от звонка до звонка по 6-8-10 часов. Так что времени погулять у нолдорских детей любого статуса было побольше, чем у современных подростков. Ну и заняться в это время чем-то действительно интересным и полезным. Келегорм вон языки звериные знал (надо понимать: читал звуковые и жестовые сигналы). Маглор был поэтом. Куруфин был мастером. Значит, не только этикет и фехтование изучали.
Случается, что дикие звери, подобранные детёнышами, какое-то время послушны, но, вырастая и чувствуя силу, перестают слушаться человека, потому что у них свой закон: кто сильнее, тот и правит бал.В том и мастерство дрессировщика, чтоб поддерживать правильные отношения с животным. Иначе никогда не удалось бы управлять прирученными (а не домашними) слонами.
И о чём это говорит? Только то, что вот эту пару в цирке кое к чему приучили. Но так это цирк - там все условия созданы для обучения зверя, и зверь обитает в соответствующих условиях. И пожарные с брандспойтами вокруг арены стоят на случай ежели что.Можно обучить двух - можно и третьего. Кстати, научить поросенка стелить ковер - номер такой же простой, как научить петуха играть на гуслях. Во втором случае на гусли сыплют пшено, а в первом в ковер заматывают печенюшки. Так же просто заставить что-то катать: загородить ему этим предметом дорогу и звать к себе. Ну и естественно, подкреплять лакомством.
Угу, если папа Феанор выгонит из дома, сыночек по дворам пойдёт с представлениями.Или сбежит в лес и будет подкармливаться найденными кабаном трюфелями. :pod_stolom:
Если бы он в лесной жизни разбирался, то не тащил бы дикое животное в дом.А что с ним надо было делать?
А если уж притащил, то должен быть готов, что его либо вот в молочном возрасте заливного с хреном слопают, либо, когд апостарше будет, окорока закоптят.
Но не взрослый же! Значит, по социальному статусу - ребёнок. Назовите хоть отроком, хоть тинейджером - от этого он взрослым не станет.Это в наше время население делится на правоспособных и "ребенков". В средние века 12-летний подросток уже был бы дружинным отроком, пажом, оруженосцем, подмастерьем. То есть никак не бесправным "дитем", а человеком с определенным общественным положением. Не максимальным в его сословии, но и не ниже плинтуса.
Нерданель, уже судя по ее имени, не клуша, а творческая женщина, имеющая профессию. Так что она могла на 100% разделять взгляды Феанаро на воспитание и трудовое обучение сыновей. В смысле: чем раньше они всему научатся (не валинорскому эквиваленту "Евгения Онегина" конечно же), тем лучше.
Да оттуда же, откуда в СССР. Сохраняли как банк генов у нас, так и во Франции.Это какие такие полудикие породы свиней сохранялись у нас в СССР? Это какие такие полудикие породы свиней сохранялись во Франции? Да где вообще сохраняют полудикие породы ради банка генов?! Вот просто где?
Тем более, что та французская свинушка, судя по фотографии, была высоконога, длиннорыла и быстра.Я Вам еще раз говорю: погуглите уже породы свиней. И посмотрите уже, какие они бывают. И да, это обычные породы, а никакие не, прости господи, полудикие.
Но и не пашут на барина.Очередная подмена понятий. Вы все еще надеетесь, что когда-нибудь случится чудо, и она прокатит? Кому и на что Вы возразили этим "но и не пашут на барина"? Это сразу повышает ценность дрессированной свиньи по сравнению с обычной? Я не спрашивала, кому что разрешали или запрещали. Я спросила, чем дрессированная свинья ценнее обычной. Вот на этот вопрос и ответьте. Вы это заявили - Вы это и обоснуйте.
Мне не препятствовали тащить домой зверей - почему живущему в большой усадьбе Тьелко это запретят?
Канон нигде не упоминает школ и сидения в них от звонка до звонка по 6-8-10 часов.
Так что времени погулять у нолдорских детей любого статуса было побольше, чем у современных подростков. Ну и заняться в это время чем-то действительно интересным и полезным. Келегорм вон языки звериные знал (надо понимать: читал звуковые и жестовые сигналы). Маглор был поэтом. Куруфин был мастером. Значит, не только этикет и фехтование изучали.Ну да, чем учиться читать-писать, таблицу умножения и геометрию, гораздо полезнее звериные языки знать. Бляха-муха, это не Келегорм, это, блин, Дерсу Узала, голимое дитя природы. Как Куруфин стал мастером, бегая по деревне и катаясь на свиньях, мой голова вообще нихт. При таком образе жизни он мог научиться разве что корзины плести.
В том и мастерство дрессировщика, чтоб поддерживать правильные отношения с животным. Иначе никогда не удалось бы управлять прирученными (а не домашними) слонами.Конечно, раз приручают слонов, значит, можно приручить и кабанов, и вообще кого угодно.
Можно обучить двух - можно и третьего. Кстати, научить поросенка стелить ковер - номер такой же простой, как научить петуха играть на гуслях. Во втором случае на гусли сыплют пшено, а в первом в ковер заматывают печенюшки. Так же просто заставить что-то катать: загородить ему этим предметом дорогу и звать к себе. Ну и естественно, подкреплять лакомством.
Научить кабана садиться по команде тоже элементарно.
"Экологическая мораль крестьянина" , делящего все вокруг на съедобное и несъедобное, не на все народы распространяется. У групп населения, сохранивших охотничьи обычаи, вот такой спасенный детеныш или подранок уже не может быть убит. Ели ведь вместе.Конечно-конечно, вот у этих описанных в тексте крестьян внезапно сохраняются какие-то охотничьи обычаи. Кстати, какие? Откуда Вы взяли, что по каким-то там охотничьим обычаям детеныши или там подранки не могут быть убиты? И второе: и что с ними должно быть сделано, согласно этим внезапным охотничьим обычаям?
Это в наше время население делится на правоспособных и "ребенков". В средние века 12-летний подросток уже был бы дружинным отроком, пажом, оруженосцем, подмастерьем. То есть никак не бесправным "дитем", а человеком с определенным общественным положением. Не максимальным в его сословии, но и не ниже плинтуса.Ну, где-то в другие средние века какой-то другой 12-летний подросток, может, и был бы всем тем, что Вы перечислили. Но тот 12-летний, который в Вашем тексте - он именно что дите. Потому что, как Вы же любите повторять, прав без обязанностей не бывает. И все эти дружинные отроки, пажи и прочие, занимавшие какое-никакое общественное положение, имели определенный набор обязанностей. А вот этот 12-летний, который в Вашем тексте - у него никаких обязанностей нет. Он как ребенок - что хочет, то и делает. Ну, мамка вот попросила рябины набрать - но это как раз просьба к ребенку, а не к пажу, дружинному отроку, подмастерью и проч. Так что звиняйте, что Вы написали, то мы и увидели.
А вот не анекдот, а из передачи "Вернувшиеся":объясните мне на божескую милость, ибо я действительно этого не понимаю: зачем Вы смотрите эту и подобную бульварщину? Вот просто ЗАЧЕМ?! Вам время жизни девать некуда?
17-летний "ребенок" заработал нужное количество денег и на них поехал к своей девушке. Мама устроила атас:
- Мальчик для экономии поехал "бла-бла-каром", он может стать добычей педофила!
Очевидно, он увидел, что ребёнок полез за свинтусом и подумал, что эта история сама по себе добром не кончится. Вот и решил выручить обоих детёнышей - и эльфийского, и кабаньего.Мне только не очень понятно, в какой момент произошла подмена и куда делся настоящий кабаненок.
Нерданель, уже судя по ее имени, не клуша, а творческая женщина, имеющая профессию. Так что она могла на 100% разделять взгляды Феанаро на воспитание и трудовое обучение сыновей.
В смысле: чем раньше они всему научатся (не валинорскому эквиваленту "Евгения Онегина" конечно же), тем лучше.Ну да, а "Евгения Онегина" читать, разумеется, не надо.
Мне не препятствовали тащить домой зверей - почему живущему в большой усадьбе Тьелко это запретят?Ну, и кого Вы таскали? Медвежат? Оленят?
Канон нигде не упоминает школ и сидения в них от звонка до звонка по 6-8-10 часов. Так что времени погулять у нолдорских детей любого статуса было побольше, чем у современных подростков.Если на то пошло, в каноне об эльфийских детях вообще никаких упоминаний, кроме того, как их делают ("дни детей").
Ну и заняться в это время чем-то действительно интересным и полезным. Келегорм вон языки звериные знал (надо понимать: читал звуковые и жестовые сигналы). Маглор был поэтом. Куруфин был мастером. Значит, не только этикет и фехтование изучали.Ну, натюрлихь, знать, как свистит зяблик, когда кормится, а как чирикает во время весенних игрищ - офигеть, какие важные сведения!
В том и мастерство дрессировщика, чтоб поддерживать правильные отношения с животным. Иначе никогда не удалось бы управлять прирученными (а не домашними) слонами.Только почему-то профессиональные дрессировщики выражаются менее категорично.
Можно обучить двух - можно и третьего. Кстати, научить поросенка стелить ковер - номер такой же простой, как научить петуха играть на гуслях. Во втором случае на гусли сыплют пшено, а в первом в ковер заматывают печенюшки. Так же просто заставить что-то катать: загородить ему этим предметом дорогу и звать к себе. Ну и естественно, подкреплять лакомством.Да раз плюнуть, чего там!
Научить кабана садиться по команде тоже элементарно.
И вообще, успеха добивается тот тренер, что не навязывает животному свое "видение мира", а изучает его повадки и их использует.Вот именно! Поэтому ни о каких "Можно обучить двух - можно и третьего" речи нет - у третьего может просто не оказаться нужной привычки.
А что с ним надо было делать?Напоить-подкормить и оставить в лесу. Лес - его дом. Повезёт - выживет. Мать найдёт, либо другая кабаниха пригреет. А нет - значит, судьба его такова.
"Экологическая мораль крестьянина" , делящего все вокруг на съедобное и несъедобное, не на все народы распространяется..
Это в наше время население делится на правоспособных и "ребенков". В средние века 12-летний подросток уже был бы дружинным отроком, пажом, оруженосцем, подмастерьем. То есть никак не бесправным "дитем", а человеком с определенным общественным положением. Не максимальным в его сословии, но и не ниже плинтуса.А к чему всё это? Всё, что я имела в виду, это то, что Ваш герой не взрослый. А в 12 лет пацан ещё не взрослый, хоть по какому счёту суди. Хоть все права мира ему отдай, но в 12 лет он пацан и зачастую - глупый пацан. Просто в силу малого жизненного опыта.
Мне только не очень понятно, в какой момент произошла подмена и куда делся настоящий кабаненок.Про момент не знаю, а кабанёнок - вот он, только в его тело вселился майа.
Так что Тьелко к моменту фанфика мог уже получать вторую "вышку", а Морьо готовиться к сессии на третьем курсе какого-нибудь Валинорского государственного института стали и сплавов.А где они хоть раз у Вас этим заняты? Ну или чтобы хотя бы где-то словом-другим было сказано, что они вообще этим занимаются? Когда они у Вас учатся и как, и учатся ли хоть чему-нибудь, и какие у них обязанности? Обо всем этом ни слова. Только сплошные вечные и незамутненные каникулы.
Но вот описывать поведение физически подростков, а умом вполне взрослых...
Вот и приходится на месте 12-летнего описывать хотя бы 18-летнего.
А где они хоть раз у Вас этим заняты? Ну или чтобы хотя бы где-то словом-другим было сказано, что они вообще этим занимаются? Когда они у Вас учатся и как, и учатся ли хоть чему-нибудь, и какие у них обязанности? Обо всем этом ни слова. Только сплошные вечные и незамутненные каникулы.Я же не полную биографию пишу, а некоторые эпизоды! Как если бы мне захотелось написать про нашу экспедицию на Землю Санникова между микрорайоном и взлетной полосой аэропорта - я бы не стала описывать этот день с подъема. Тем более, что в школе в тот день не случилось ничего особо умного или блистательно глупого - такого, чтоб запомнилось.
Если (по версии Законов и обычаев) полностью эльфы вырастали к ста годам, то и взрослыми умом они делались к этому времени. А до того умом были детьми. Несмотря на то, что жили так долго.А куда же девался личный жизненный опыт, собранный за целую человеческую жизнь?
18-летний не будет кататься на кабане. У него уже обычно другие интересыБудет! И 20-летний будет! Причем, на домашней свинье! Не боясь изгваздаться, ибо свиньи приемисты, но не маневренны, а на выгуле далеко не рекортан постелен. :pod_stolom:
Я же не полную биографию пишу, а некоторые эпизоды! Как если бы мне захотелось написать про нашу экспедицию на Землю Санникова между микрорайоном и взлетной полосой аэропорта - я бы не стала описывать этот день с подъема.
И, что характерно, канон об эльфийском образовании ни слова.И это характерно для чего?
А куда же девался личный жизненный опыт, собранный за целую человеческую жизнь?
Будет! И 20-летний будет! Причем, на домашней свинье!Не, ну кто-то и в куклы продолжает играть, всякое бывает. Но мы все же о средней норме, а не об отдельных нитаких представителях. И Вы что хотите сказать, что Вы в тексте 18-летних (умом) описываете?
А куда же девался личный жизненный опыт, собранный за целую человеческую жизнь?Приходится прийти к выводу, что эльфы действительно по нашим меркам страдают ЗПР, и человеческой жизни им недостаточно для накопления жизненного опыта в таком количестве, чтобы считаться взрослыми. Они очень плохо его усваивают.
У Вас уже много разных "некоторых" эпизодов, но где там хоть следы хоть какой-то учебы и обязанностей?При отсутствии учебных заведений учеба может выглядеть непривычно, надо сказать. Тьелко охотник и дрессировщик. Такие умения в аудитории не высидишь, тут нужна сплошная полевая практика.
И это характерно для чего?Для канона, естественно! :D
Даже с жизненным опытом ребенок (да, это слово существует, хоть бы Вы себе хвост с досады отгрызли) все равно остается ребенком, а не делается взрослым.
И Вы что хотите сказать, что Вы в тексте 18-летних (умом) описываете?Тьелко - да. Он уже давно опытный зверюшник и умелый дрессировщик. А Морьо, рубящий деревянным мечом дягили... Посмотрите на ролевиков, что они выделывают на играх. Причем это дяди-тети, а не старшеклассники даже.
При отсутствии учебных заведений учеба может выглядеть непривычно, надо сказать. Тьелко охотник и дрессировщик. Такие умения в аудитории не высидишь, тут нужна сплошная полевая практика.То есть математике и правописанию его не учили?
Слово "ребенок" существует. Означает не умеющего говорить, младенца, который "ревет". По-украински термин более корректный - "немовлятко".
И знаю, что без различного опыта, набранного глазами, мышцами, мозгами бородатый и женатый бывает на уровне того немовлятки, что словами, что делами. А со знаниями и умениями, накопленными лично, пацан того бородатого немовлятку будет опекать и даже вызволять из ситуаций.Ваш пацан будет пацан, невзирая на знания и умения.
Ну невозможно прожить 30 лет и остаться дитем! Разве что если прожить их в ситуации Каспара Гаузера какого-нибудь.Почему же? А если они соображают немногим лучше дождевого червя? :D
Тьелко - да. Он уже давно опытный зверюшник и умелый дрессировщик. А Морьо, рубящий деревянным мечом дягили... Посмотрите на ролевиков, что они выделывают на играх. Причем это дяди-тети, а не старшеклассники даже.:pod_stolom:
При отсутствии учебных заведений учеба может выглядеть непривычно, надо сказать.Ну так и как конкретно?
Тьелко охотник и дрессировщик. Такие умения в аудитории не высидишь, тут нужна сплошная полевая практика.1. Так Вы уже расскажете, как этот Дерсу Узала превратился в лорда Аглона?
А обязанности... Мусор выносить, грядки на даче перекапывать? Может и напишу, как перекапывали, если что-то интересное в процессе копания случится.Блин, сколько уже можно передергиваний?! Кто Вас просил это писать и писать именно это?! Что, в тексте должно быть непременно подробное описание, а просто так упомянуть - это нихт?
Для канона, естественно! :DОфигеть какая смешная логическая тавтология. "- В каноне, что характерно - Характерно для чего? - Для канона". Ну уржаццо. Ладно, я повторю другими словами (а то и вовсе по слогам): так что конкретно это характеризует? О чем конкретно это говорит?
Слово "ребенок" существует. Означает не умеющего говорить, младенца, который "ревет". По-украински термин более корректный - "немовлятко".
Ну невозможно прожить 30 лет и остаться дитем!Опа! И опять подмена понятий. Взяли и внезапно написали 30 лет с какого-то потолка. Типа, мы ж тут идиоты, мы съедим и не заметим, да?
Тьелко - да. Он уже давно опытный зверюшник и умелый дрессировщик.Вы это рассказывайте марсианам каким-нибудь. Они людей не видели, они, может, и поверят. А я среди людей всю жизнь живу, и какие 18-летние (а какие 12-летние), прекрасно знаю. То, что у Вас - это ни с какого боку не 18-летний. Это именно что 12-летний пацан. Причем в нашем, современном понимании. А не какой-то там дружинный отрок средневековья.
А Морьо, рубящий деревянным мечом дягили... Посмотрите на ролевиков, что они выделывают на играх. Причем это дяди-тети, а не старшеклассники даже.Достала меня уже эта подмена понятий. Вот просто достала. Мне на ролевиков нафиг не сдалось смотреть. Мне это, во-первых, неинтересно, а во-вторых, нифига не отвечает на вопрос, сколько лет Морьо. И нефиг предлагать мне смотреть на каких-то там ролевиков. Скажите прямыми словами, сколько ему лет.
То есть математике и правописанию его не учили?Вот это самое эльфийское правописание меня и интересует.
А многие гибли из-за пацанского любопытства и глупости, потому что так и не поняли, что снаряд или граната - не игрушки. И пытались сами разбирать.Мне бабка рассказывала, как подорвался по дури мужик с их завода. Правда, в армии не служил из-за медицинских ограничений. Попытался топором вскрыть снаряд. Не отстрелянный. На кой черт ему это было надо, неясно. А уж точно был женатый. И должен был бы знать, что снаряд от 76 мм - не игрушка, а разносит вдребезги грузовик.
И очередной уход от ответа. Так учили Келегорма математике и правописанию или не учили? Да или нет?ЦитироватьТо есть математике и правописанию его не учили?Вот это самое эльфийское правописание меня и интересует
Математика - ладно, в ней все понятно и логично.И это что означает? Что учить ее не надо?
Но вот письменность... Правописанию можно учиться четыре года. А потом забыть его к лешему за ненадобностью. Потому что читать нечего.А математика - это такая волшебная вещь, что как выучил, так даже за ненадобностью не забудешь?
Но чтоб писать: "продал три круга воска, купил двуручную пилу" специально какой-то грамотности учиться и не надо.А как ей надо учиться? Как пес Шарик в "Собачьем сердце"? Вот так вот посмотрел, как другие пишут, и как-то так понял, что такое буквы и что это именно буквы, и что какая буква означает?
Математика - ладно, в ней все понятно и логично.Так учили Келегорма математике или не учили?
Правописанию можно учиться четыре года. А потом забыть его к лешему за ненадобностью. Потому что читать нечего и далееТут уж и я вынуждена сказать про подмену понятий.
Мне бабка рассказывала, как подорвался по дури мужик с их завода. Правда, в армии не служил из-за медицинских ограничений.Надо полагать, умственных.
А как ей надо учиться? Как пес Шарик в "Собачьем сердце"? Вот так вот посмотрел, как другие пишут, и как-то так понял, что такое буквы и что это именно буквы, и что какая буква означает?И результат будет тоже как у Шарика:
Три первых буквы он сложил сразу: «Пэ-рэ-о – Про». Но дальше шла пузатая двубокая дрянь, неизвестно что обозначающая.
Ну так и как конкретно?Без парт, указок и классного журнала. :D А конкретно: на чистой практике. Вместо отвлеченных задач по той же геометрии - обсчет конкретной проблемы. Как оно, собственно, и было в соответствующий исторический период.
Так Вы уже расскажете, как этот Дерсу Узала превратился в лорда Аглона?И полководца к тому же. Обстоятельства заставили стать лордом (в Валиноре это произошло бы вряд ли, максимум имел бы усадьбу в той же Калакирии), а в полководцы вывели способности. Но все же зовется в летописях Келегорм Файр, а не Хардраде.
А те, которые не охотники и дрессировщики?Тоже практикой, не иначе. Посмотрите, исторически знаменитые конструкторы выходили из моделистов. Если не привязывать всевозможные законы и формулы к конкретике, они и в голове не удержатся. Тому вокруг толпы примеров.
И Вы уже так, своими словами можете рассказать, какие у них обязанности?Не знаю. Не крестьянские же сыновья. Куруфинвэ наверняка подмастерьем работал, а потом мастером. Макалаурэ выступал на праздниках ибо обязан почтить власти своим искусством, раз прославлен лучшим. Тьелкормо привозил дичь из леса.
Нет, блин, давайте Вы не будете толковые словари русского языка пытаться переписывать. И произвольно подгонять какие-то синонимы - Вы меня за идиотку, что ли, держите, если надеетесь, что это прокатит?Так корень у слова "ребенок" какой?
Опа! И опять подмена понятий. Взяли и внезапно написали 30 лет с какого-то потолка. Типа, мы ж тут идиоты, мы съедим и не заметим, да?50/ 16= х/12, х=37,5
нифига не отвечает на вопрос, сколько лет Морьо50/16=х/7, х= 21,8.
Так учили Келегорма математике и правописанию или не учили? Да или нет?Учили, но без указки и дневника. На правописание ему, скорее всего и месяца хватило.
И это что означает? Что учить ее не надо?Математику понимать можно. В отличие от правописания, где начертания слов нужно просто запоминать. Признайтесь, что никакими правилами грамматики вы не пользуетесь в повседневной жизни! А запоминаются эти начертания в процессе чтения.
А математика - это такая волшебная вещь, что как выучил, так даже за ненадобностью не забудешь?Если понял, то не забудешь.
Как пес Шарик в "Собачьем сердце"?Про "Собачье сердце" не в курсе: не читала, не смотрела, не собираюсь.
Вот так вот посмотрел, как другие пишут, и как-то так понял, что такое буквы и что это именно буквы, и что какая буква означает?Это Тарзан у Берроуза так письменностью овладел. Обычно маленький ребенок вдруг начинает опознавать какие-то слова. Например "гастроном", "конец фильма", "Сказки". И тогда кто-то показывает ему буквы. Лучше всего - в том слове, для которого уже связалось звучание с начертанием. Потом остальные, показывает, как из букв получается слово. Надписей вокруг навалом, дите начинает узнавать в них знакомые буквы... Дальше надо только ненавязчиво предлагать что-то прочитать. Человек может начать читать в три года (а потом учительница будет укорять: зачем научили, ему в школе скучно будет :D)
Без парт, указок и классного журнала.А на уроке географии по карте учитель пальцем показывал?
А конкретно: на чистой практике. Вместо отвлеченных задач по той же геометрии - обсчет конкретной проблемы. Как оно, собственно, и было в соответствующий исторический период.Угу, это как чукотские дети поначалу требовали, чтобы в задачах были конкретные люди и события. Мыслить абстрактно они не умели совершенно.
Так же и в металлургии и металлообработке. Вся учеба на практике.Никто, никогда, ни за что не подпустит даже близко к инструментам (а тем паче к расплавленному металлу) человека, который ничего не знает обо всём этом.
Ну а уж искусство охотника и дрессировщика какую-либо вербальность обучения допускает только в самой малой дозе.
И полководца к тому же. Обстоятельства заставили стать лордом (в Валиноре это произошло бы вряд ли, максимум имел бы усадьбу в той же Калакирии), а в полководцы вывели способности. Но все же зовется в летописях Келегорм Файр, а не Хардраде.Да, вот по щучьему велению, обстоятельства заставили - и стал.
Тоже практикой, не иначе. Посмотрите, исторически знаменитые конструкторы выходили из моделистов.А моделисты что - от балды модели строили? На глаз плюс лапоть?
Если не привязывать всевозможные законы и формулы к конкретике, они и в голове не удержатся. Тому вокруг толпы примеров.Мне интересно посмотреть, как Вы привяжете к конкретике, например, формулы квантовой механики...
На правописание ему, скорее всего и месяца хватило.Что же это за язык убогий, на освоение грамматики которого месяца достаточно? Да ещё тупым эльфийским дитятей, которое за сто лет только-только из детского возраста выходит.
Если понял, то не забудешь.И что, Вы сейчас без подготовки можете любую теорему из школьного курса если не доказать, то хотя бы сформулировать? Или Вы таки математику не понимали?
Про "Собачье сердце" не в курсе: не читала, не смотрела, не собираюсь.Ну, вон я одну фразу процитировала, ознакомьтесь. Авось не оскоромитесь, с одной фразы-то.
Надписей вокруг навалом, дите начинает узнавать в них знакомые буквы... Дальше надо только ненавязчиво предлагать что-то прочитать. Человек может начать читать в три года (а потом учительница будет укорять: зачем научили, ему в школе скучно будет :D)Волчик, не мелите ерунду, взятую из головы!
Без парт, указок и классного журнала. :D А конкретно: на чистой практике.Ясно-понятно. Вся алгебра ограничивается извлечением квадратных корней (причем исключительно на практике: нарисовали квадрат и померили диагональ). Потому что всякие там производные и интегралы на чистой практике не существуют.
Вместо отвлеченных задач по той же геометрии - обсчет конкретной проблемы.Ну то есть эльфы еще не доросли до абстрактного мышления. Что такое 3+2, они еще не понимали. Они понимали только "3 яблока + 2 яблока". Как Буратино:
Так же и в металлургии и металлообработке. Вся учеба на практике.Ну то есть теории никакой. Повторяй за мной, а почему именно так - а хрен его знает. Если ты повторяешь за кем-то, кто пишет "карова", то и сам будешь всю жизнь писать "карова".
Ну а уж искусство охотника и дрессировщика какую-либо вербальность обучения допускает только в самой малой дозе.Кто-нибудь может сказать, зачем внуку короля искусство охотника и дрессировщика?
И полководца к тому же. Обстоятельства заставили стать лордом (в Валиноре это произошло бы вряд ли, максимум имел бы усадьбу в той же Калакирии), а в полководцы вывели способности.Как конкретно это происходило? Как этот Дерсу Узала вообще понял, что такое лорд и что такое полководец? Откуда он знал, что делают лорды и полководцы, и самое главное: почему это НАДО делать и ЗАЧЕМ надо делать именно это, а не вернуться обратно в лес зверюшек ловить и дрессировать?
Тоже практикой, не иначе. Посмотрите, исторически знаменитые конструкторы выходили из моделистов.А моделисты становятся моделистами исключительно на практике? Теории они не учатся, как-то так сами повторением обходятся или методом проб и ошибок? Вот так оно летает, а вот так не летает, а почему - а хрен его знает.
Не знаю.Ясно-понятно. Дальше продолжать не обязательно. Вы много и долго рисуете это золотое идеальное детство, но Вам даже в голову не закрадывалось, что в этом золотом детстве (и отрочестве, и юношестве) существуют какие-то обязанности. Нет, идеал - это когда делаем что хотим, а обслуживать нас и наши хотелки - это кто-то другой, причем невидимый и неслышимый, чтобы нам не мешать.
Не крестьянские же сыновья. Куруфинвэ наверняка подмастерьем работал, а потом мастером. Макалаурэ выступал на праздниках ибо обязан почтить власти своим искусством, раз прославлен лучшим. Тьелкормо привозил дичь из леса.Дети старшего сына короля. Королевские внуки *три челодлани* Это даже не "ленивые короли", это семья сельского старосты. Тьелкормо дичь привозил - ну да, в семье старшего сына короля больше и дичи-то добыть некому. Страшно подумать, что было, пока Тьелко не вырос. С голоду, наверное, подыхали все. В каких королевских семьях было такое, чтобы член семьи обязан был выступать на праздниках, можно даже не спрашивать.
Так корень у слова "ребенок" какой?"Реб". Дальше что?
50/ 16= х/12, х=37,5И что сия цифирь означает?
50/16=х/7, х= 21,8.*подбирая челюсть с пола* Так это у Вас 21-летний этак скачет?!
Учили, но без указки и дневника.А как? И что, указка - это харам? Вот пальцем показывать можно, а указкой нельзя?
На правописание ему, скорее всего и месяца хватило.Это он за месяц и писать научился, и написание всех слов языка запомнил? А как? За кем он повторял? А главное, зачем?
Математику понимать можно.Я не спрашивала, можно ли ее понимать. Я спросила, нужно ли ее учить?
В отличие от правописания, где начертания слов нужно просто запоминать.
Признайтесь, что никакими правилами грамматики вы не пользуетесь в повседневной жизни! А запоминаются эти начертания в процессе чтения.Ну так я к трем годам уже читала и даже до школы кучу книг прочла. А этим Вашим детям природы где и что приходилось читать? И откуда у них вообще книги? Зачем они им? Все знания передаются исключительно в форме "повторяй за мной". А что еще в книгах писать? Сказки и истории? Устно расскажут. Так и какие книги?
Если понял, то не забудешь.Сразу видно гуманитария, который высшую математику сроду не учил. Ну максимум в школе про производные рассказали. Нет, блин, это так не работает. Математику, как и любой другой предмет, надо учить. Хоть ты обпонимайся ее, учить все равно надо. А вот так вот: мол, если я понял, так в любой момент выведу - рассуждает только тот, кто к математике на пушечный выстрел сроду не подходил.
Обычно маленький ребенок вдруг начинает опознавать какие-то слова. Например "гастроном", "конец фильма", "Сказки". И тогда кто-то показывает ему буквы. Лучше всего - в том слове, для которого уже связалось звучание с начертанием. Потом остальные, показывает, как из букв получается слово. Надписей вокруг навалом, дите начинает узнавать в них знакомые буквы...Весь этот бред Вы где взяли? Вам кто-то сказал или Вы сами додумались? Потому что это бред голимый, вести из параллельного мира.
Человек может начать читать в три года (а потом учительница будет укорять: зачем научили, ему в школе скучно будет :D)Да не брешите! Наоборот, учителям легче и проще, когда дети приходят в школу, уже умея читать.
Так корень у слова "ребенок" какой?Такой же, как в слове "ребята". А "дорогие ребята" - типичное обращение к детям и дошкольного, и вплоть до среднешкольного возраста.
А на уроке географии по карте учитель пальцем показывал?Какая география?! Максимум периплы у телери. Только же мне рассказывали, что никаких карт еще не существовало. Разве что рисунки с ориентирами вроде водоразделов и крупных рек.
И Ваши эти "учащиеся" будут уметь решить конкретную проблему, но не более того, потому что ни способностей к обобщению, ни умения увидеть, какой именно способ решения нужно применить, у них не будет.А по-Вашему была в Предначальную эпоху библиотека с задачниками? Но если и была, то задачи в ней как раз были конкретными, как у тех древних египтян: как разделить урожай между тремя братьями, чтоб двое получили вдвое меньше, чем третий.
Никто, никогда, ни за что не подпустит даже близко к инструментам (а тем паче к расплавленному металлу) человека, который ничего не знает обо всём этом.Феанор недавно тенгвар разработал, а на нем уже учебники для ПТУ выходят?
Да, вот по щучьему велению, обстоятельства заставили - и стал.Вы же сами недавно утверждали, что у аманских жителей не могло быть никакой военной науки, ее пришлось сходу выдумывать: и стратегию, и оперативное искусство, и тактику. Потому и выдвинулись те, кто имел способности к военному делу.
А моделисты что - от балды модели строили? На глаз плюс лапоть?Нет, сперва авиационный институт закончили, а потом стали из бамбука и пленки микромоторки собирать!
Мне интересно посмотреть, как Вы привяжете к конкретике, например, формулы квантовой механики...Когда строили не то что там пирамиды - Нотр дам, изучали квантовую механику? Сколько раз обваливались уже выложенные арки, и их начинали класть заново? Вот такое оно было - инженерное дело в эпоху ручного труда. Думаю, что и в Амане строили тем же способом: аппроксимируя, так сказать.
Что же это за язык убогий, на освоение грамматики которого месяца достаточно?А разве месяца не достаточно, чтоб научиться хорошо читать?
норма обучения чтению - в рамках от трёх до восьми лет.Не знаю, как норма, а вон нынешние развиватели как раз обещают, что к трем голам выучат читать. И некоторым детям это удается.
Вся алгебра ограничивается извлечением квадратных корней (причем исключительно на практике: нарисовали квадрат и померили диагональ). Потому что всякие там производные и интегралы на чистой практике не существуют.Производные и интегралы в Предначальную эпоху? А зачем они им? Измерения площади и объема нужны, а высшая математика - это некий спорт для любителя на таком уровне развития техники.
Ну то есть теории никакой. Повторяй за мной, а почему именно так - а хрен его знает. Если ты повторяешь за кем-то, кто пишет "карова", то и сам будешь всю жизнь писать "карова".Вот так оно и было. Да еще существовали семейные и цеховые секреты, за выдачу которых полагались суровые репрессии. Научили вот так изготавливать клей для поделочного камня - будет так изготавливать и своих подмастерий учить. И пусть это "карова", но камень держит и заполировывается.
Кто-нибудь может сказать, зачем внуку короля искусство охотника и дрессировщика?Охота - благородное искусство, а для хороших успехов надо самому готовить и собак, и коней. Чтоб не навернуться и не упустить зверя.
Откуда он знал, что делают лорды и полководцыУ него дедушка король и в прошлом воеводе.
а не вернуться обратно в лес зверюшек ловить и дрессировать?Наверняка был бы рад, но обстоятельства заставили воевать и руководить. Келегорм же себе занятие выбрал когда-то по личному вкусу. Отчего бы оно ему вдруг опротивело?
Теории они не учатся, как-то так сами повторением обходятся или методом проб и ошибок?Теория в авиамодельном кружке очень коротенькая. И в основном по технологии изготовления, а не отвлечённости типа закона Бернулли. Изучать применение формул обтекания будет тот, кто в авиаконструкторы подастся потом. И то: ему будет куда понятнее, чем тому, кто пришел просто из школы "пусть меня научат".
Дети старшего сына короля. Королевские внукиВнуки бессмертного короля. Твердо знающие, что им никогда не придется править ничем, кроме коня и лодки. Потому что править будет дедушка. И с какой дури они будут убивать время на изучение каких-то там тонкостей суда, если судить им придется только футбольный матч?
И что сия цифирь означает?Пересчет эльфийского возраста на человеческий.
*подбирая челюсть с пола* Так это у Вас 21-летний этак скачет?!А еще 21-летний может изображать Ульмо, сидя в надувной лодке в пруду. Или Унголиант, накрывшись плащ-накидкой. И ничего!
Это он за месяц и писать научился, и написание всех слов языка запомнил? А как? За кем он повторял? А главное, зачем?Феанор как раз и добивался, чтоб писалось как слышалось. Так что написание в автоматической памяти можно было и не держать. Да и неоткуда - книги, наверняка считались не десятками тысяч, а просто десятками.
Я не спрашивала, можно ли ее понимать. Я спросила, нужно ли ее учить?Думаю, что в Предначальную эпоху математика, как и в Египте, только-только начала отделяться от ремесел. Ее вряд ли учили специально, а только как прикладную науку в виде примеров конкретных задач.
Типа, а правила для лохов?А кто ими вне школы пользуется?
А что еще в книгах писать? Сказки и истории? Устно расскажут. Так и какие книги?Судя по приведенным в каноне, книги были вероучительные, юридические и как раз сказки и истории.
Да не брешите! Наоборот, учителям легче и проще, когда дети приходят в школу, уже умея читать.Это высказывание я слушала лично 20 лет назад.
Такой же, как в слове "ребята". А "дорогие ребята" - типичное обращение к детям и дошкольного, и вплоть до среднешкольного возраста.В 19 веке "ребятами" называли крестьянских детей (и парней) да солдат. Что указывало на их невысокий социальный статус.
Какая география?! Максимум периплы у телери. Только же мне рассказывали, что никаких карт еще не существовало. Разве что рисунки с ориентирами вроде водоразделов и крупных рек.На самом деле, это интересный вопрос. Представить себе эльфийскую валинорскую науку к концу Эпохи Древ - какой она могла быть? И интересно, как развивалась дальше.
...
А по-Вашему была в Предначальную эпоху библиотека с задачниками? Но если и была, то задачи в ней как раз были конкретными, как у тех древних египтян: как разделить урожай между тремя братьями, чтоб двое получили вдвое меньше, чем третий.
...
Вот только так, помогая в мастерской, выполняя простейшие, задания и учились во времена древние.
Охота - благородное искусство, а для хороших успехов надо самому готовить и собак, и коней.С этим можно согласиться, с поправкой, что он делал это не один, а с кучей слуг - конюхов и псарей.
Теория в авиамодельном кружке очень коротенькая. И в основном по технологии изготовления, а не отвлечённости типа закона Бернулли. Изучать применение формул обтекания будет тот, кто в авиаконструкторы подастся потом. И то: ему будет куда понятнее, чем тому, кто пришел просто из школы "пусть меня научат".Вспоминаю свой первый семестр :D. Вернее, первый месяц первого семестра. Когда нам за неделю начитали столько, сколько мы в школе проходили за год.Мы аж присели и крякнули под такой нагрузкой с непривычки. И так по каждому предмету. Представляю, как соотносится по объему навык и теория, приобретенные в кружке авиаконструкторов (при всем моем уважении к этому увлечению) и общий объем институтского курса.
Какая география?! Максимум периплы у телери. Только же мне рассказывали, что никаких карт еще не существовало.Вот после этого только попробуйте теперь ляпнуть, что у эльфов были карты.
А по-Вашему была в Предначальную эпоху библиотека с задачниками?Да школьные задачники были даже у шумеров. Вот уже самая первая письменная цивилизация имела школы и задачники (а не "повторяй за мной").
Но если и была, то задачи в ней как раз были конкретными, как у тех древних египтян: как разделить урожай между тремя братьями, чтоб двое получили вдвое меньше, чем третийТак вы уже объясните наконец, чем это отличается от нынешних задач из задачников? Ну, например: "Пассажир проехал на поезде 120 км и, пробыв на станции 40 мин, вернулся с обратным поездом, проходящим в час на 6 км больше, чем первый. Общая продолжительность поездки составила 8 ч. Сколько километров в минуту проезжает каждый поезд?" - чем это менее конкретная задача, чем эта Ваша для древних египтян? Тем, что этих поездов не существует в природе? Так этих братьев не существует тоже - ни между кем реальным ничего не делят, делят только между воображаемыми на бумаге. Ну и?
Вы же сами недавно утверждали, что у аманских жителей не могло быть никакой военной науки, ее пришлось сходу выдумывать: и стратегию, и оперативное искусство, и тактику. Потому и выдвинулись те, кто имел способности к военному делу.Да почему, почему, блин, этот Ваш Келегорм Узала вообще должен был выдвигаться куда бы то ни было?! Почему?! Он, блин, охотник и дрессировщик, лесной человек/эльф, он вообще не понимает, зачем это военное дело. Так же, как Дерсу Узала не мог понять, почему дрова в городе надо покупать за деньги, почему нельзя поставить палатку в городском парке и почему старик в "Сказке о золотой рыбке" выполнял распоряжения старухи, а не делал новую оморочку и уплывал в другое место.
А для успешного военного всегда подчеркивается необходимость иметь "чувство местности". И мышление ему полезнее не линейно-логичное, а образное. Чтоб держать в голове свой ТВД целиком.А с чего вдруг у охотника и дрессировщика какое-то там "чувство местности"? (кстати, где и кем эта необходимость подчеркивается? Ну кто ее подчеркнул-то?) Зачем оно ему?!
Когда строили не то что там пирамиды - Нотр дам, изучали квантовую механику? Сколько раз обваливались уже выложенные арки, и их начинали класть заново? Вот такое оно было - инженерное дело в эпоху ручного труда. Думаю, что и в Амане строили тем же способом: аппроксимируя, так сказать.Вы, историк, на полном серьезе уверяете, что готические соборы (и все что раньше: римские акведуки и прочие сооружения) строились БЕЗ РАСЧЕТОВ?! Вот так вот "давайте один камень на другой класть, авось устоит, а нет так нет"?! :wacko: :wacko:
А разве месяца не достаточно, чтоб научиться хорошо читать?А с каких пор правописание - это научиться хорошо читать? И до каких пор Вы будете в эту детскую демагогию играть?
Не знаю, как норма, а вон нынешние развиватели как раз обещаютТак вот Вы сначала узнайте, что есть норма, а потом уже пишите. А не собранное с помоек сюда вываливайте.
Производные и интегралы в Предначальную эпоху? А зачем они им? Измерения площади и объема нужны, а высшая математика - это некий спорт для любителя на таком уровне развития техники.Ну так а потом, потом? Когда мир усложнился и появилась высшая математика - как нолдор будут ее учить? И как ее вообще учить методом "повторяй за мной"?
Вот так оно и было. Да еще существовали семейные и цеховые секреты, за выдачу которых полагались суровые репрессии. Научили вот так изготавливать клей для поделочного камня - будет так изготавливать и своих подмастерий учить. И пусть это "карова", но камень держит и заполировывается.Шта, блин?!?! Вы реально не в курсе, когда в мире появились первые грамматики? Или реально думаете, что уже в самых первых школах не учили писать правильно, а пусть пишут как хотят? Вы реально не в курсе существования египетских, индийских, греческих, римских и проч. трактатов в самых разных областях науки? Реально не в курсе?
До какой-то теории были еще века.
Охота - благородное искусство, а для хороших успехов надо самому готовить и собак, и коней. Чтоб не навернуться и не упустить зверя.Конечно, блин, все благородные, которые занимались охотой, лично сами собак и коней готовили. Да-да, так и было.
У него дедушка король и в прошлом воеводе.*челюсть опять на пол* Когда успел навоеводить Финвэ? Ну дайте мне уже этот альтернативный канон?
Наверняка был бы рад, но обстоятельства заставили воевать и руководить.Да какие обстоятельства?! Его что, связанного привели и заставили? И даже если бы привели и заставили - ну, бросил все и сбежал своим любимым занятием заниматься.
Теория в авиамодельном кружке очень коротенькая. И в основном по технологии изготовления, а не отвлечённости типа закона Бернулли.Но теория-то откуда взялась?
Изучать применение формул обтекания будет тот, кто в авиаконструкторы подастся потом. И то: ему будет куда понятнее, чем тому, кто пришел просто из школы "пусть меня научат".У Вас есть какая-то статистика или Вы опять выдаете за истину то, что Вам больше нравится?
Внуки бессмертного короля. Твердо знающие, что им никогда не придется править ничем, кроме коня и лодки. Потому что править будет дедушка.Положение в обществе? Подобающие этому манеры и занятия? Не, не слышали. Внуки короля ведут навозную жизнь простых неграмотных селян, все нормально.
Пересчет эльфийского возраста на человеческий.Эээ... :wacko: :wacko: Вот здесь, в Ваших постах, Келегорм еще позавчера был 12-летним, вчера - 18-летним, а еще пару часов спустя - уже 37,5-летним?! А Карантир из семилетнего превратился в 21-летнего?!?! Господи, если они в 37,5 лет и 21 год соответственно так себя ведут, они конченые имбецилы. Блинский род, ТАК Феанорингов даже всякие Йульки не опускали.
А еще 21-летний может изображать Ульмо, сидя в надувной лодке в пруду. Или Унголиант, накрывшись плащ-накидкой. И ничего!
Феанор как раз и добивался, чтоб писалось как слышалось.Цитату из канона, плиз.
Так что написание в автоматической памяти можно было и не держать. Да и неоткуда - книги, наверняка считались не десятками тысяч, а просто десятками.Так Вы уже скажете, зачем им вообще книги?
Думаю, что в Предначальную эпоху математика, как и в Египте, только-только начала отделяться от ремесел. Ее вряд ли учили специально, а только как прикладную науку в виде примеров конкретных задач.Вы, блин, все продолжаете меня за идиотку держать?! Или Вы не понимаете смысла спрошенного и лепите лишь что, авось сойдет? Я ясным русским языком спросила, нужно ли математику учить. А не что Вы думаете о математике в Предначальную Эпоху или в Древнем Египте.
А кто ими вне школы пользуется?Вы сами поняли, что написали?
Судя по приведенным в каноне, книги были вероучительные, юридические и как раз сказки и истории.Зачем они им?!?! Сказки, истории и вероучение можно рассказывать устно. Юридические - на том дикарском уровне, который Вы изображаете, юридическая наука не поднимается выше примитивных "правд". Их тоже можно держать в голове. Так на черта им книги?
Это высказывание я слушала лично 20 лет назад.И это значит, что ВСЕ учителя ВСЕМ так говорят. Конечно, Вы же мерило всех вещей. Раз Вы слышали, то это значит, что везде и всегда так.
Кстати, слово "ребенок" не указывает ни на возраст, ни даже на пол. Тоже показатель статуса настолько низкого, что отрицаются вообще всякие личные качества."Взрослый" тоже не указывает ни на пол, ни на возраст. Ой-вэй, показатель низкого статуса!
По традиции. В этот раз не Самхайн, а просто осень.Но это явно не про испанскую осень?
Но это явно не про испанскую осень?
По традиции. В этот раз не Самхайн, а просто осень.Ласточка, очень красиво получилось. Мне представился какой-то маленький европейский городок с черепичными крышами и высоким собором, только что покрытом новой медью.
Но вот когда до обитаемых мест доберутся: куда Боромир этих орков денет? Пристрелить нельзя - у одного огня ели. Прогнать долой - им идти некуда...Проблемы орков тарков не волнуют :D
Проблемы орков тарков не волнуютЗаволнуют, если те решат существовать по способу Берена и возьмут на контроль окраинные огороды и курятники.
Заволнуют, если те решат существовать по способу Берена и возьмут на контроль окраинные огороды и курятники.Это две штуки-то? Да их просто грохнут даже без всякого взятия на контроль с их стороны. Просто потому, что они орки.
Наконец-то мышь выбралась на Неведомые тропы!Чертовское спасибо за обстоятельный отзыв!
Кстати, нащот этой самой сценки. На всё происходящее мы смотрим с точки зрения Маэдроса? Может, я чего-то не поняла в его характере (впрочем, с пониманием характеров у меня всегда было туговато), но вот сначала идёт это предложение:Как это сказать... Это разница между "мы всё потеряли" (= у нас ничего нет, но есть мы сами) и "нам есть что терять" (кого-то из "мы"). Маэдрос сначала думает в первом, привычном общем смысле, а потом понимает второе.
«Мы все устали и всё потеряли»
И это не прямая речь, это же Маэдрос как бы в мыслях проговаривает? А потом, когда практически то же самое озвучивает Маглор, Маэдрос мысленно его опровергает.
Но хотелось бы кое-какой момент для себя уточнить. История подаётся непосредственно с точки зрения заглавных персонажей, то есть рассказчик не откуда-то сверху из заоблачных эмпиреев взирает на происходящееНо, кстати, есличо, мне ближе прежняя модель повествования, по которой писали книжки до последнего времени: всевидящий автор.
в воздухе витает атмосфера условного раннего средневековья. И насколько уместно для создания этой атмосферы использовать греческие и латинские термины? Горизонт, май, июнь, ноябрь, ремонт и другие? М-м, тут, конечно, понятно, что в оригинале, так сказать, никакого русского языка точно так же в помине не было. И то, что не стоит переусложнять текст иностранщиной, используя те слова, для которых есть адекватный русский эквивалент, понятно тоже. Сама очень не люблю, когда в текст почём зря пихают «фэа» и «хроа» вместо понятных даже крошке-школьнику «душа» и «тело». Но, как бы сказать, насколько адекватным будет использование латинских терминов в фокале, например, того же Маэдроса? Сейчас будет признание в страшной тайне: мышь в своё время оскоромилась ПТСР (и ей даже понравилось, но это уже совсем другая история). Чисто в техническом плане мне приглянулся пэтэсээровский подход к латыни и греческому и адекватным русским (или украинским, когда как:)) эквивалентам. Ну, например, в фокале типичного представителя первой ардынской эпохи очень неплохо смотрится «виднокрай» вместо горизонта, но в то же время названия месяцев передаются на местном эльфийском наречии. Потому что сечени и лютии – это то, что уже как-то перешагивает границы уместности и адекватности. В общем, хотелось бы на этот счёт узнать мнение творческого коллектива.Вообще говоря, лично ящетаю, что да, в повествовании о временах отдаленных, хоть бы и в вымышленном мире, следует избегать употребления слов а) отчетливо современных (в частности, сленга и т.п.), б) отчетливо диалектных и имеющих отчетливые этнические ассоциации (например, "изба", "хачапури", "крынка", "фондю" и т.п.) и в) отчетливо заимствованных иностранных (сюда, в частности, относятся технические и специальные термины). И, соответственно, оставлять те современные/этнические/заимствованные иностранные, которые уже столь прочно вошли в нашу речь, что таковыми и не воспринимаются (хотя зачастую мы знаем, что эти слова заимствованные). Например: написуя текст о Средиземье, можно использовать слова "зенит", "жемчуг" или там "история". Но не следует использовать слова "губернатор", "компас" или там "камзол".
Что касается отсылочек и славянских мотивов.) Честно говоря, для меня мир Арды и русские народные сказки лежат на противоположных друг от друга полюсах. И это дело не техники или писательских навыков, потому что с этой точки зрения даже при очень большом желании придраться не к чему. Тут, как бы сказать, речь идёт о личном вкусе. Вот, например, когда в историю вплетаются какие-то сказочные мотивы, которые конкретно не называются – вроде озера этого, светящегося по ночам – то для меня всё нормально, картинка вырисовывается легко и непринуждённо.) Но вот если появляются уже поименованные персонажи, то мозг на секунду делает «э-э» и только потом выстраивает картину происходящего.
Ну, например, в фокале типичного представителя первой ардынской эпохи очень неплохо смотрится «виднокрай» вместо горизонтаХорошо бы еще Берен говорил "кокора" вместо "гнилушка", "всток", "закат", "полудень" и "полуночь" про стороны света. Сказал бы и "пазори", да на широте места действия их не видно. :D
Пусть Берен неграмотен и глуп, но говорить на диалекте славянских земель он не мог. Чигиринская выписывала у Вальтера Скотта пейзажи и прочие шотландские антуражки. Вот бы и в мелочах не отклонялась с избранных ею вересковых пустошей.Кстати, да.
Ну а Баба Яга на самом деле древнейшая богиня, Мать зверей. Ей по силам защититься от любого из валар, а знаний хватит, чтоб подсказывать ищущим помощи.Да дело не в том, богиня ли она или нет и насколько могучая. Просто само это имя рядом с именем персонажа Сильма выглядит странно. Даже для меня, хотя вообще эти два мира, Сильма и славянского эпоса, скрещиваются совершенно без проблем и естественно.
Да дело не в том, богиня ли она или нет и насколько могучая. Просто само это имя рядом с именем персонажа Сильма выглядит странно. Даже для меня, хотя вообще эти два мира, Сильма и славянского эпоса, скрещиваются совершенно без проблем и естественно.Ну, у этой богини есть имя очень древнее. Она Ма-Дан. Тот же персонаж, что богиня Дану (поток) в кельтской мифологии.
Кто помнит песню гномов из Хоббита? Которая «The wind was on...”?Да кто ж ее НЕ помнит!
Ну, я с очередным переводом :DНу что я могу сказать? Из того, что в принципе могло быть сделано, Вы сделали все: размер, рифмовка, смысл. Сделать больше не в силах человеческих.
Ну что я могу сказать? Из того, что в принципе могло быть сделано, Вы сделали все: размер, рифмовка, смысл. Сделать больше не в силах человеческих.
Кто помнит песню гномов из Хоббита? Которая «The wind was on...”?У вас отлично получаются стихи!
Ну, я с очередным переводом :D
У вас отлично получаются стихи!
Прекрасно передана атмосфера!
Амбаруссар быстро изложили условие: дан две гири, одна вдвое тяжелее другой. К ним доска, массой которой (Тельво поморщился) можно пренебречь, так как она считается абсолютно однородной. Длина доски составляет два фатома. На каком расстоянии от опоры следует установить на доску больщую гирю, чтоб она уравновесила меньшую.Как-то это странно! Карантир знает, как решать задачу, знает формулу, но не знает, что масса гирь не имеет значения. Амбаруссар это знают, но формула им неизвестна.
- А сколько весят эти гири, написать забыли!
- Это не имеет значения, между прочим. Для условной доски, конечно. Обозначаем вес меньшей гири через «амба». Вторая будет, естественно два «амба»…
Темный палочкой на пыли написал коротенькую формулу.
- Поняли?
Как-то это странно! Карантир знает, как решать задачу, знает формулу, но не знает, что масса гирь не имеет значения. Амбаруссар это знают, но формула им неизвестна.Выходит, непонятно, кому какая реплика принадлежит.
Блин, как смогла! Написала отзыв и случайно вышла из этого окна. Всё и пропало((. А чернвик где-то сохраняется или заново текст набивать?Увы, не сохраняется. Люди и нелюди, будьте бдительны.
Увы, не сохраняется. Люди и нелюди, будьте бдительны.
Так они айнур или какие-то авари?В усадьбе нет не только стариков, как это положено у эльфов. Но и ни одного ребенка или подростка. Все в наилучшем возрасте.
эта каша из длинных белых зёрен рисовая?Они ведь уже на широту Кубани заехали.
Карантир самый бесшабашный и рисковый, сколько раз через костёр прыгал!Да это и не особо опасно, надо сказать.
В этом сеттинге айнур выходит размножаются, раз она Ягишна? Или всё не так просто?Такая форма прозвания может означать не просто потомка, но и относящегося к данному роду, дому или племени. Скажем, названия славянских племен звучат именно так: дреговичи, кривичи бодричи. Да и в германских языках форма типа
этнографическая экскурсия в быт и культуру древних славянТут немножко не калька, есличо.
эта каша из длинных белых зёрен рисовая?Ну да. В Белерианде его определенно не знали.
И печево со жгучим вкусом - это из-за имбиря ?Из-за специй вообще. Потому что мы так подумали-подумали - вряд ли обитатели Белерианда были знакомы со специями. Классическими, я имею в виду. Поэтому пища со всеми этими перцем-имбирем-кардамоном должна была произвести впечатление сильное, тем более, что в раньшие времена специи уж если клали в блюдо, так клали от души. Чтоб все заметили, что они там есть.
Кстати насчёт хозяйки. В этом сеттинге айнур выходит размножаются, раз она Ягишна? Или всё не так просто?Айнур, несомненно, размножаются даже в каноне - Мелиан родила же дочь. Поэтому вариант номер раз: Ягишна действительно дочь Яги. Вариант номер два: если вс-вышний создал некоторых айнур, изначально доводившихся друг другу братьями и сестрами, то почему бы ему не создать айнур, изначально доводящихся друг другу детьми и родителями? А поскольку для повествования это не имеет значения, то мы не стали делать выбор между первым и вторым.
И мне интересно, как она выглядит, черты лица, глаза, потому что описана только длинная светлая коса.Ну как-как... Красивая молодая женщина светлой масти.
Тут немножко не калька, есличо.Творческое переосмысление, понимаю. Но смотрится цельно и очень достоверно ( для неисториков, вроде меня :smile3:)
А мне больше всего понравилось описание страшных и таинственных Земель-за-Рекой и особенно их Хозяйки.Неведомые тропыЧасть четвертая
Интересно, а как же Медведице ставить плюсы за Тропы, если они публикуются от имени Кракодила, и Медведь даже словечка рядом не сказал? Я, конечно, могу лайкнуть любой другой пост, но тогда там ссылка неправильная в карме будет.Медведь скромный! :D
Медведь скромный! :DВот это дело другое!
А мне больше всего понравилось описание страшных и таинственных Земель-за-Рекой и особенно их Хозяйки.Есть идеи, кто это? ;)
Такая безжалостная как владычица потустороннего мира.
Интересно, что мост, ведущий в ее владения в полном порядке. Кто его чинит? Ну, понятно, что эту сторону чинят слуги Ягишны. А ту? То же они? Но ведь оттуда никто не возвращается. Или за ту опору ответственны обитатели заграницы? Кто они? Демоны? Духи? Назгулы?Подождите делать поспешные выводы ;) Подождите следующей главы.
И кто чинит собственно мост...
Этнографический праздник, понятно, собран из обычаев разных индоевропейских народов, очищен от всего, неподобающего по современным понятиям и получился красивым и пристойным.Раз они майар, то и определенного рода побуждения им неведомы, и собственную плодовитость с плодородием земли они не связывают, ибо плодовитости не имеют.
Слуги не выглядят как майар, ну, по крайней мере для меня как читателя - скорее люди.Это, наверное, оттого, что они занимаются обычными людскими делами, за которыми мы себе майар и не воображаем, да и эльфов тоже. Майар же в нашем восприятии все такие возвышенные и капусту в огороде не поливают, и эльфы картошку не копают и стойла не чистят, они все такие возвышенные потому что. Но так-то они должны всем этим заниматься. Потому что иначе а откуда будет все браться у них?
Уж чтоб майар не могли с конями справиться...На эту тему лучше Волчик скажет.
А то, что детей нет - ну, значит, наняла молодых бездетных, а как женятся (или стареют) - уходят из усадьбы... куда-нибудь... должны же там быть и деревни где-то, раз они сельским хозяйством живут.В таком случае окружающие земли были бы заселены, да и существование самой усадьбы было бы под вопросом.
И очень-очень талантливый! :yes: :yes:
Медведь скромный! :D
А мне больше всего понравилось описание страшных и таинственных Земель-за-Рекой и особенно их Хозяйки.Есть идеи, кто это? ;)
Такая безжалостная как владычица потустороннего мира.
Есть идеи, кто это? ;)Нету. Я не этнограф совсем.
Раз они майар, то и определенного рода побуждения им неведомы, и собственную плодовитость с плодородием земли они не связывают, ибо плодовитости не имеют.Ну, раз вы сказали, что они майар, то я это приму, вам как автору виднее. У вас видение и эльфов и айнур очень приближенное к человеку.
И так вот в процессе мир неуклонно обрастает и обрастает мелкими чертами и подробностями. Это, знаете, чертовски интересный процесс.Да, у вас он очень детальный. Если айнур понадобится разработанный проект Арды для ускоренного воплощения, я бы рекомендовала им обратиться к вам. Все уже практически готово.
Ну, раз вы сказали, что они майар, то я это приму, вам как автору виднее. У вас видение и эльфов и айнур очень приближенное к человеку.Эээ... а что должны были делать майар, не приближенные к человеку?
Эээ... а что должны были делать майар, не приближенные к человеку?Не знаю. У меня довольно смутное представление чего-то совсем другого, стихийного, как то, что вы упомянули про другую сторону жизни айнур. По моим представлениям, они большей частью как раз на той другой стороне, но могут и в эльфийском образе прикинуться.
Не знаю. У меня довольно смутное представление чего-то совсем другого, стихийногоПрокляни Аллах переводы!! Не стихии валар в оригинале, ни разу не стихии!!
Прокляни Аллах переводы!! Не стихии валар в оригинале, ни разу не стихии!!Да не в переводах дело. Это мое представление о существах, изначально невоплощенных.
Да не в переводах дело. Это мое представление о существах, изначально невоплощенных.Эммм... тогда в каком смысле они стихийные?
Эммм... тогда в каком смысле они стихийные?Исключительно в моих представлениях. Это слово, которое более-менее адекватно отражает сложившийся в голове образ. Ну, не идеально отражает, но приближение неплохое.
Исключительно в моих представлениях. Это слово, которое более-менее адекватно отражает сложившийся в голове образ.Но конкретно-то это что?
Но конкретно-то это что?Судя по этому вопросу, а также по некоторым другим в разное время, у нас с вами разные типы мышления. Правильно ли я понимаю, что ваши представления всегда конкретны, и их можно всегда описать имеющимися в русском (или еще каком) языке словами?
Правильно ли я понимаю, что ваши представления всегда конкретны, и их можно всегда описать имеющимися в русском (или еще каком) языке словами?По большей части да. Меньшая - это, например, не запомнившийся сон: есть какие-то ощущения, что вроде что-то было о чем-то, но вспомнить не могу. А как по-другому-то?
Потому что у меня это не так. Слишком много слишком смутных образов.Но их, наверное, тоже можно как-то описывать словами.
По большей части да. Меньшая - это, например, не запомнившийся сон: есть какие-то ощущения, что вроде что-то было о чем-то, но вспомнить не могу. А как по-другому-то?Наверное эти после-сония - это самое близкое к тому, что я имела ввиду. Возможно, у меня просто их доля более весома в мышлении.
Но поскольку все они молоды, сильны и здоровы, и нетрудоспособного населения у них нет, а климат вокруг благоприятный и численность стабильна, им не надо упахиваться прям вусмерть, и жизнь их равномерно заполнена работой и отдыхом, и даже хлебопашцы могут позволить себе предметы роскоши (хотя бы иногда).Судя по количеству резных украшений в жилищах, традиции разрисовывать печь и стены, сложнотканым обрывкам одежды, вышивкам и прочим излишествам, у людей в некоторые времена тоже имелось достаточно времени на этот не необходимый труд.
Насчет дороги, по которой разъезжают на конях не из плоти и крови. Если эти кони нематериальны, то как они дорогу протоптали? А есди материальны, то как раз из плоти и крови со всеми вытекающими из того последствиямиПовозки-то материальны.
Это русалка выходила на берег смотреть на феанорингов?Так точно, мадемуазель :yes:
Повозки-то материальны.Как нематериальная лошадь может везти материальную повозку?
Отвечая на репный камент: да зачем же русалкам лошади?Им мужчины интересны, это да ;)
Но они действительно усыпляют только эльфов или вообще всё живое? И если всё живое, то почему, действительно, нет трупов?Только эльфов, мадемуазель.
Только эльфов, мадемуазель.А если эльфы там не ходят? Лес же глухой и дикий
А если эльфы там не ходят? Лес же глухой и дикийОттого русалки и попытались усыпить Феанарионов, что эльфы там редко бывают. Чтоб рассмотреть поближе.
А если эльфы там не ходят? Лес же глухой и дикийЗначит, тогда никого не усыпляют. Они же не есть усыпляемых собираются.
А чего бегать-то, хорошая же сказка, если быстро сочинилась, то и поход налево не считается))).Да все бы ничего, но нас с Медведем сроки поджимают. Мы тут вписались в движуху на фикбуке, так что вынь да положь
И явно наметился новый любимец среди персонажей. То Готмог из невнятного рогато-крылатого чудища становится высоким черноволосым красавцем, то теперь ему личной жизни додали :D.Не, ну Готмог среди нас довольно популярен, как представитель Темной стороны (и популярнее того же Саурона). А и чо б ему красавцем не быть? Саурон вон аж до конца Второй Эпохи лепым рассекал, почему Готмог должен быть урод?
Вана как хороший центр в хоккее. Щелкнутая шайба бьет не хуже молота, остановить ее трудно. А вот подставить клюшку и подправить траекторию- сколько угодно. И бросок противника можно точно так же подправить.Должна же и она на что-то годиться. А то все думают, что она такая вся из себя блондинка.
Первый: если Арэдель все это время находилась в анабиозе, то после выведения из оного процесс отравления организма пойдет дальше. И она все равно помрет. Или какие-то процессы в ее организме все же шли, и яд разложился и вывелся?Всё переварилось и разложилось, и Арэдель как новенькая. Да, а там еще на том же Карагдуре вместе со всеми в себя пришел Финголфин. А Торондор же его после поединка в горы рядом с Гондолином отнес канонически. Ну вот, принес и на Карагдур положил, потому что там посадочная площадка удобная. И Финголфин тоже уснул. А потом проснулся. Он, конечно, не очень здоровый, потому что сильно помят был молотом, но вылечится.
А второй - Готмог постарался совершенно бескорыстно. Как ни верти, а Арэдель в пожизненном браке. И Эол из Мандоса никак согласия на его расторжение не даст. Просто из вредности.А кто его спросит? Брак Арэдель признают недействительным, яко не бывшим. Так что она снова может замуж идти, если пожелает.
Да, а там еще на том же Карагдуре вместе со всеми в себя пришел Финголфин. А Торондор же его после поединка в горы рядом с Гондолином отнес канонически. Ну вот, принес и на Карагдур положил, потому что там посадочная площадка удобная. И Финголфин тоже уснул. А потом проснулся. Он, конечно, не очень здоровый, потому что сильно помят был молотом, но вылечится.
Так что она снова может замуж идти, если пожелает.Вряд ли после такого оборота - она же "отсутствовала" мысленно все время анабиоза - прямо сразу замуж снова захочет. Так что Готмогу придется все же как-то приемлемо представиться и выговорить себе условия еще хотя бы для одной встречи.
Ну вот, принес и на Карагдур положил, потому что там посадочная площадка удобная. И Финголфин тоже уснулА Торондор почему не уснул, когда прилетел туда?
А чего бегать-то, хорошая же сказка, если быстро сочинилась, то и поход налево не считается))).Угу, только сперва Кракодил пилит меня на тему, что "бери больше, кидай дальше" и "работайте, негры, солнце ещё высоко". А потом начинаются скачки налево, потом ещё левее, ещё... а потом внезапно каааак прыгнет вправо!
А Торондор почему не уснул, когда прилетел туда?Уснули все в один определённый момент одновременно. Те, кто появился в этом сонном царстве после, засыпать не обязаны. Как во всех сказках этого сюжета: пришелец бродит среди уснувших\окаменевших\ставших прозрачными жителей, но сам не спит и не каменеет. Колдовство успело выветриться.
Угу, только сперва Кракодил пилит меня на тему, что "бери больше, кидай дальше" и "работайте, негры, солнце ещё высоко". А потом начинаются скачки налево, потом ещё левее, ещё... а потом внезапно каааак прыгнет вправо!Делающий сметку крокодил - это зрелище! Обычно они только из воды выскакивать умеют за счет хвоста-мотора...
Те, кто появился в этом сонном царстве после, засыпать не обязаны.Тогда не мог заснуть Финголфин.
Делающий сметку крокодил - это зрелище! Обычно они только из воды выскакивать умеют за счет хвоста-мотора...А унас неправильный Кракодил, и у него неправильный хвост!
Тогда не мог заснуть Финголфин.Нолофинвэ уже был без сознания в момент подбора. Так что на него остаточное колдовство еще могло подействовать. Типа как после премедикации потребна меньшая доза наркоза.
А Торондор почему не уснул, когда прилетел туда?А он, во-первых, быстренько, вжик туда и назад, а во-вторых, он же майа. Чтобы его пробрало, другое колдовство надо, погуще.
Канонически Нолофинве вроде уже мёртвый был, когда Торондор его взял и понёс, но, видно, лежание на Карагдуре его оживило :D .А кто его в каноне освидетельствовал-то? Тургон его
Да, ещё: в этой милой АУ со спящим Гондолином битва Нирнаэт как-то неуместна, Фингон должен быть жив, для гармонии отношений :smile3:Само собой! Никакой Нирнаэт не было! Они еще просто не успели, собираются только. Но теперь им придется разобраться, потому что все будет по-другому.
И вообще, принесение туда Финголфина подразумевает Браголлах, а её тоже хочется отменить.Да, Браголлах была. Ну нельзя же прям ваще все отменить, так не бывает. Но канонически Браголлах была еще не так ужасна - нолдор отступили, но быстро вернули свои территории обратно, о чем в каноне прямо написано. Вот только Финголфина жалко (ну и теоретически Ангрода с Аэгнором).
В состоянии искусственной комы как раз травмы заживают лучше и надежнее, чем в сознании. Но у Финголфина должны быть переломы, а их сперва правильно составить надо.Ну, чать, найдутся на такое дело умельцы в Гондолине-то!
Вряд ли после такого оборота - она же "отсутствовала" мысленно все время анабиоза - прямо сразу замуж снова захочет. Так что Готмогу придется все же как-то приемлемо представиться и выговорить себе условия еще хотя бы для одной встречи.Конечно, естественно, само собой разумеется, никакого сразу замуж быть не может! Они друг друга только что увидели, какой тут замуж? Им надо познакомиться сначала, все такое, чтобы взаимная симпатия во что-то более серьезное переросла. Прочие дилеммы утрясти, опять же. Готмог же тоже не может враз перестроиться-перековаться, обелиться и опушиться, и сказать: "не пойду обратно, я теперь хороший, я тут останусь". Он все-таки военный, и представления о долге у него есть. Он должен вернуться к шефу и убедить его, что в некоторых вопросах внешней политики тот не совсем прав. Так что перипетий тут будет еще много. Но в итоге окажется, что личные интересы этой пары идеально совпадут с государственными - по самым ранним версиям Готмог ведь вообще сын Мелькора, так что его брак с дочерью Верховного короля нолдор - это окажется офигеть каким политически правильным мероприятием. И все будут счастливы, и хэппи-энд помахивает нам своим пышным хвостом.
Одну простую сказку... Новый Год же на носу, хочется классики.А я когда начинала читать, думала, что проклятие, которое в названии - это проклятие Эола. И все ждала, что сейчас вот проклянет, там сцена такая с Тургоном, очень вхарактерный Эол. Когда он, даже связанный и обреченный, не отказывает себе в удовольствии хотя бы как-то уязвить Тургона.Сказка о проклятии
по самым ранним версиям Готмог ведь вообще сын Мелькора, так что его брак...Слушайте, в ранних версиях у Профессора столько всего интересного! И чего он все это вычеркнул и нарисовал каких-то бесполых валар. Самые свои лучшие идеи загубил.
Вы дали ей в помощь Нэссу, чтобы остановить время во всем городе, хотя Вана, наверное, и сама бы справилась, все ж таки валиэ, а не кто-нибудь.Вдвоем-то легче. К тому же мы с Медведем их хэдканоним подругами и уже привыкли к этому.
Когда стало ясно, что это кроссовер со Спящей КрасавицейДа сейчас под Новый Год по Меццо классические балеты в классической же постановке Большого и Мариинки. Я их знаю наизусть, но всякий раз смотрю с непередаваемым удовольствием. И оно прям навевало: хочу такую же новогоднюю сказку, только в каноне!
я полагала, что не только Аредэль спасется, но и Эола как-то вытянут из пропастиДа ну его!! Вот уж кого не жалко! Пусть идет нафиг и не возвращается.
Я не к тому, что Аредэль обязательно вдовой для Готмога надо оставлять.А к тому, что ее надо от Эола избавить, а другого способа это сделать нет.
А как восприняли проснувшиеся эльфы внезапное появление среди них балрога?На нем же не написано, что он балрог. И никто из местных его лично никогда не видел. Так что сперва соврет, вымышленным именем представившись, пока не разобрался, куда попал и что тут вообще такое. А потом потихоньку будет раскрывать инкогнито.
И как он, кстати, выглядел? Наверное, не в виде огненного рогатого демона, иначе он бы руку Аредэль обжег...Да огненный рогатый демон он только у ПиДжея, прокляни его Аллах. А так-то - ну, такой же человекообразный, как все прочие.
Слушайте, в ранних версиях у Профессора столько всего интересного!Вот уж валар точно в Лостах намного более живописны, чем то, что из них получилось потом.
И чего он все это вычеркнул и нарисовал каких-то бесполых валар.Христоз головного мозга прогрессировал.
А мамой тогда у Готмога кто?Некая великанша (ogress) Улбанди или, по другой версии, Флуитуин (Fluithuin). Откуда взялась и куда делась, понятно, неизвестно.
Да ну его!! Вот уж кого не жалко! Пусть идет нафиг и не возвращается.Я тоже его терпеть ненавижу.
А остальное - ну, что же, из-за того, что какой-то урод силой затащил ее в брак, она должна всю оставшуюся бессмертную жизнь провести одна-одинешенька без права на романтическую привязанность?Да ее брак вообще недействителен. Мало ли кто кого там чарами заманил и опоил.
На нем же не написано, что он балрог. И никто из местных его лично никогда не видел. Так что сперва соврет, вымышленным именем представившись, пока не разобрался, куда попал и что тут вообще такое. А потом потихоньку будет раскрывать инкогнито.Да гондолинцы и настоящего его имени не знают. Откуда им знать кто такой Готмог?
Да огненный рогатый демон он только у ПиДжея, прокляни его Аллах. А так-то - ну, такой же человекообразный, как все прочие.Наверняка он может и таким огненным оборачиваться. Но человекообразный вариант имеет, как и многие майар.
Некая великанша (ogress) Улбанди или, по другой версии, Флуитуин (Fluithuin). Откуда взялась и куда делась, понятно, неизвестно.Надо полагать, какая-то майэ. Тогда, наверное, майар еще облик Детей хоть и знали, но не очень точно знали размеры.
Да гондолинцы и настоящего его имени не знают. Откуда им знать кто такой Готмог?Какие-то сведения с вражеской стороны все же должны были поступать. Не могло же быть так, чтобы прям вообще никто ничего совсем не знал. И имена по крайней мере высших чинов должны были быть известны.
Хотя, по звучанию могут распознать черное наречиеНо, кстати, "Готмог" - это синдарин. "Ужасный притеснитель" или как-то так. И у меня сразу вопрос: это он сам себя так называл или Светлая сторона ему такое прозвище дала?
Мелькор был женат (как Локи)? Или...?Вообще ничего неизвестно, никаких сведений и подробностей. Может, и был женат, но только по своему, поганому-языческому обряду.
Некая великанша (ogress) Улбанди или, по другой версии, Флуитуин (Fluithuin). Откуда взялась и куда делась, понятно, неизвестно."Великанша сидела в Железном лесу..." Ангрбодой ее звали. и с ней Локи породил Хель, Ёрмундгарда и Фенрира.
Мелькор был женат (как Локи)? Или...?Вообще-то у Локи есть еще жена из асов - Сигюн. А у Мелькора никого! Вот он и бесится. А то получил бы сперва проборку на три часа, потом котлет - и подобрел бы. :clap:
Но, кстати, "Готмог" - это синдарин. "Ужасный притеснитель" или как-то так. И у меня сразу вопрос: это он сам себя так называл или Светлая сторона ему такое прозвище дала?А Саурон - "Отравитель". Но у того сохранилось, так сказать, первоначальное имя - Майрон - Прекрасный. А Готмогу явно не повезло, настоящее имя не дошло. Но существовать оно должно. Потому что даже всякие жулики и пираты, с удовольствием носившие не очень одобрительные прозвища, все же имели и настоящие имена, данные в детстве.
Какие-то сведения с вражеской стороны все же должны были поступать. Не могло же быть так, чтобы прям вообще никто ничего совсем не знал. И имена по крайней мере высших чинов должны были быть известны.Возможно. Но это уж скорее к Финголфину и Феанарионам, а не к Тургону, задраившему все люки.
Но, кстати, "Готмог" - это синдарин. "Ужасный притеснитель" или как-то так. И у меня сразу вопрос: это он сам себя так называл или Светлая сторона ему такое прозвище дала?Тогда должно было быть и свое имя. И кстати, а почему вдруг притеснитель? Балрогу больше подошло бы какое-нибудь сжигательно-убийственное. Ужасный Губитель, Огненный Бич, Пламя Ужаса и прочее.
А Саурон - "Отравитель". Но у того сохранилось, так сказать, первоначальное имя - Майрон - Прекрасный.Да вроде Саурон на синдарине означало «отвратительный», или я ошибаюсь?
Но, кстати, "Готмог" - это синдарин. "Ужасный притеснитель" или как-то так.Скорее надо переводить "Ненавистный враг", потому что на квенья будет Костомоко. Кост - ссориться, враждовать. Моко - ненавистный.
Да вроде Саурон на синдарине означало «отвратительный», или я ошибаюсь?Первоначальный вариант "Сайрон". А "Саурон" содержит корень "саура" - вонять. "Тху" - это вообще "тьфу!". Так что Саурон - что-то вроде хлора, применявшегося в Первую мировую: и вонюч, и ядовит! :D
Первоначальный вариант "Сайрон". А "Саурон" содержит корень "саура" - вонять. "Тху" - это вообще "тьфу!". Так что Саурон - что-то вроде хлора, применявшегося в Первую мировую: и вонюч, и ядовит! :DНо ведь это оскорбительное прозвище, сам себя он так явно не называл. Наверно среди своих он Майроном оставался.
Интересно, чем он такое прозвание заработал?
А "Саурон" содержит корень "саура" - вонять.Я Вам скажу вакан: в латиноамериканских вариантах испанского (не помню, где именно) "саурИн" значит "колдун".
Но ведь это оскорбительное прозвище, сам себя он так явно не называл. Наверно среди своих он Майроном оставался.Еще бы! Это как если бы в рейхсканцелярии вместо "Хайль Гитлер!" приветствовали бы фюрера "Гитлеряку - на гиляку!" :pod_stolom:
Возможно. Но это уж скорее к Финголфину и Феанарионам, а не к Тургону, задраившему все люки.Но Тургон поддерживал связь с внешним миром (в ту эе Нирнаэт он высунулся - не сердце же ему подсказывало). Канонически он только после прихода Туора люки задраить велел.
Я Вам скажу вакан: в латиноамериканских вариантах испанского (не помню, где именно) "саурИн" значит "колдун".Точно, есть такое слово в Мексике и Гондурасе.
А Саурон - "Отравитель".Саурон - отравитель, Моргот Бауглир - Чёрный Душитель.
Но Тургон поддерживал связь с внешним миром . Канонически он только после прихода Туора люки задраить велел.Чтобы ещё кто не припёрся. А то сначала Эол, потом Туор...
Хотя в каноне нет примеров, чтобы Саурон кого-то отравил, а Моргот - придушил.Может, кого и придушил. За что-то его назвали именно так, а не Долбитель. Хотя наличие у Моргота боевого молота широко известно.
И, кстати, обратной картины мы не наблюдаем: тёмная сторона не придумывает светлой обидные прозвища.Может, и придумывала. Но хроники их не зафиксировали. До обидного мало информации о враждебной стороне! Разведка хреново работала?
И, кстати, обратной картины мы не наблюдаем: тёмная сторона не придумывает светлой обидные прозвища.Может, и придумывает, только мы не знаем :D
Чтобы ещё кто не припёрся. А то сначала Эол, потом Туор...Так они по одному лезли. А вход завалил - целая армия приперлась.
Так они по одному лезли. А вход завалил - целая армия приперлась.Но она же с другой стороны!
Но она же с другой стороны!Тургону с того было не легче :D
Тургону с того было не легче :DНо это уже от него не зависело - открыл он проходили закрыл.
Но это уже от него не зависело - открыл он проходили закрыл.Сами знаете: работает - не чини :D
Так Вы же ж разъясните народу, что там было за задание.Так ща, пжжждите. Дайте дух перевести малость.
А Намо так и остался висеть в виде дополнения к гобелену?Ага. Пущай повисит и за жизнь подумает. Если верить ЧКЕ, Маэдрос был плохой, а повисел - и стал хорошим. Вот и с Намо, может, что-то подобное произойдет.
Можно было попросить Мириэль - она бы подобрала нитки нужного цвета и обмотала тушку Судии, чтоб и по фактуре не отличалась от остальной тканины.Зачем? Гобелену с Маэдросом стопиццот лет в обед, кто на него будет пялиться? :D
Ага. Пущай повисит и за жизнь подумает. Если верить ЧКЕ, Маэдрос был плохой, а повисел - и стал хорошим. Вот и с Намо, может, что-то подобное произойдет.А не станет - пусть еще висит. Ибо амбар-метта и дагор дагоррат явно самоотменились.
Зачем? Гобелену с Маэдросом стопиццот лет в обед, кто на него будет пялиться?Новички какие-нибудь. Только-только экзамены по истории сдали, пошли отметить - и потонули в озере, скажем. Их понесет глянуть на события, которые в билете достались. :D
Новички какие-нибудь. Только-только экзамены по истории сдали, пошли отметить - и потонули в озере, скажем. Их понесет глянуть на события, которые в билете достались. :DЗачем же смотреть на гобелен, если можно поговорить с самими участниками событий?
Зачем же смотреть на гобелен, если можно поговорить с самими участниками событий?Так гобелен висит себе. А участник событий может и потурить расспросчиков. Так что: сперва картинка, а потом интервью.
Какое необычное решение! Вот уж, право, неожиданность. Это оказался не Намо, а Ноло! И лишь после этого открытия мы узнаем, как же он дошел до жизни такой.Пирог королей
А правление Ниэнны чем было прославлено? .Правление Ниэнны должно быть отмечено милосердием. По этому поводу всем воскресшим нолдор должна быть немедленно объявлена амнистия. И невоскресшим тоже. И на десять эпох вперед.
Вершиной игрищ должен был стать выход самого Тулкаса против Мелькора – которого по такому случаю он велел доставить из-за Двери Ночи. Но Аулэ, провозившись у Двери с неделю, почему-то так и не сумел ее открыть. Намо истолковал это тем, что еще не пришло время. Аулэ выразился более туманно, сказав что-то насчет защиты от дурака.Защитой от дурака служила ножка стула, засунутая в дверную скобу с противоположной стороны Двери Ночи. :smile3:
Жаль, мы не всех посмотрели. Но можно отдельно погадать, как бы выглядело правление Оромэ или Вайрэ.Тут имеет место некий парадокс: показали троих - жалко, что не посмотрели всех, а написали бы ещё хотя бы троих же - стало бы скучно читать.
Правление Ниэнны должно быть отмечено милосердием. По этому поводу всем воскресшим нолдор должна быть немедленно объявлена амнистия. И невоскресшим тоже.Не, если невоскресшие все еще в Мандосе, то им амнистии не было. Ну, может, конечно, мелочь какую-то и выпустили или срок скостили.
Намо она, я думаю, тоже освободит. Ну, годик он повисел, хватит уж.Так она же не знает, что он там висит. И никто не знает.
А Намо, оказывается, можно пришить к гобелену, и он шелохнуться не сможет, крикнуть не сможет, и никакая валарская сила его от ниток не освободит?А как он сможет кричать, если ему рот заткнут? И валарская сила явно ограничения имеет, если даже сам Мелькор из цепей не освобождался. А шелохаться - да на здоровье. Подергается немного и быстро устанет.
Интересно, это гобелены имеют 3D-режим, в котором выпуклый Намо смотрится на них естественно? Или его фану можно сплющить?Да туда просто никто не смотрит :D Все давным-давно уже насмотрелись и навидались, этот гобелен там тыщи лет уже висит. Его все уже наизусть знают.
Кстати, кто такая Ильмарэ, и почему ее имя созвучно Ильмарину? Из контекста какая-то майэ в услужении то ли Варды, то ли Манвэ.Ильмарэ же ж одна из главных майар канонически и прислужница Варды - примерно как Эонвэ при Манвэ. И, так же как Эонвэ был сыном Манвэ в ранних версиях, Ильмарэ была дочерью Варды.
А вы на этот конкурс заявку оставляли? Или только писать обязаны?Там надо было заполнить форму на участие - фактически ссылку на профиль вписать и отправить.
Какие же молодцы наш Творческий Союз! Поздравляю с удачным завершением квеста!Спасибо!
И конечно, какая бы ни была заявка - всё приходит к одному: «ящик водки и всех обратно»(с). Но мы же всегда этого хотим, исправить Сильмариллион, правда?А то!
Идея подвесить Намо на гобелене ошарашила. Он что, там девять лет провисел? Нет, я ему вовсе не симпатизирую, но висеть одному из Аратар голым на стене в коридоре... ух, вот это я понимаю, месть!
А королевский пирог- вот он, roscón de reyes называется.Ага, мы как раз испанское название для своего названия и слямзили.
Я тоже такой буду разрезать 6 января в надежде найти в своём кусочке фигурку короляИ что будет, если найдете?Арды:D
И что будет, если найдете?
А меня еще интересует, куда делись крокодилы. Обратно в море ушли или перешли в подданство Оромэ и спрятались в каком отдаленном болоте, чтоб из них не наделали сумок?Они и были из ведомства Оромэ - морские ведь не могли бы жить в пресной воде. Они ушли обратно на юг в болота.
Но весь облом у валар произошел от чванства. Играли ы простыми камешками и колечками - еще бы прокоролили сколько-то.Они же не ожидали, что нолдор окажутся так коварны :D
Да к тому же отдавать корону за простые камушки - это как-то неправильно. Конечно, неправильно и на чужую собственность играть тоже, но на этот счёт они давно уже не заморачиваются.ЦитироватьНо весь облом у валар произошел от чванства. Играли ы простыми камешками и колечками - еще бы прокоролили сколько-то.Они же не ожидали, что нолдор окажутся так коварны :D
Они и были из ведомства Оромэ - морские ведь не могли бы жить в пресной воде. Они ушли обратно на юг в болота.Гребнистые крокодилы могут жить и в пресной, и в соленой воде. Животные крупные сами по себе, да еще у них самцы заметно крупнее самок. Выходит, вид может еще подрасти!
Да к тому же отдавать корону за простые камушки - это как-то неправильно.Вон Арагорн свято верил, что ему отвалят корону за колечко, переданное Элрондом...
Конечно, неправильно и на чужую собственность играть тоже, но на этот счёт они давно уже не заморачиваются.У них мнение такое: камни принадлежат эльфам, а эльфы нам. Следовательно...
Подумалось, а почему Намо не смог колдунство какое-нибудь применить, чтобы освободиться? Или в вашей работе Валар не могут переходить в бесплотную форму по желанию?Мвндос, видимо, такая черная дыра, что в ней никакое колдунство не работает. Иначе бы Моргот выветрился в газовой фазе, оставив Намо свою тушку и знаменитую Ангайнор.
И подвесили его наверное за две руки - иначе бы он кляп вынул?За одну - чтоб в рисунок вписался. А вторую примотали к бедру - чтоб не рыпался и не нарушал композицию. :clap:
Вон Арагорн свято верил, что ему отвалят корону за колечко, переданное Элрондом...Так то Арагорн - тёмная личность, дремучая.
Подумалось, а почему Намо не смог колдунство какое-нибудь применить, чтобы освободиться? Или в вашей работе Валар не могут переходить в бесплотную форму по желанию?Из Мандоса он все равно не может выйти - потому что канонически оттуда не может выйти никто, ни эльф, ни вала. Так что даже если он бросит фану и улетит - ну, будет скитаться по Мандосу привидением. А когда новую тушку сотворит и сотворит ли вообще - это неизвестно.
И подвесили его наверное за две руки - иначе бы он кляп вынул?Не, его просто связали.
- Не от мечей нолдор пал он, и не мощь валар поразила его, но Лютиэн, дочь Тингола, своей красотой погубила его.Ну, да. Как Юдифь Олоферна. :D
Искусством разведчика-агентурщика думать именно то, что говоришь, Лутиен овладела глядя на папу?Она все-таки знала, куда шла и зачем. У нее было время и план придумать, и продумать его, и в роль вжиться.
Ну а герой Берен куда побежал с сильмариллом? У кого что выторговать собрался? И почему из добычи он выбрал менее ценную часть?Что добыл, то и взял. Сильмарилл его добыча. А побежал - ну, сдернул в голубую даль, подальше от возлюбленной. А с сильмариллом-то он может куда угодно заявиться, хоть к Фингону - его радостно встретят и расцелуют, и героем назовут.
Ну, да. Как Юдифь Олоферна. :DСобссно, я в этот библейский сюжет и выворачивала. А это я насмотрелась оперы на Меццо, и потянуло меня со страшной силой. Особенно прям ария Юдифи над спящим Олоферном:
Она все-таки знала, куда шла и зачем. У нее было время и план придумать, и продумать его, и в роль вжиться.Все-таки работа агентурщика требует куда больше способностей, чем простого разведчика-диверсанта. Надо каждую минуту жить чужой жизнью и в то же время быть собой.
А с сильмариллом-то он может куда угодно заявиться, хоть к Фингону - его радостно встретят и расцелуют, и героем назовут.На кой ему платить выкуп за Лутиен Тинголу, если может выменять у Фингона хороший лен где-нибудь в Хитлуме?
Собссно, я в этот библейский сюжет и выворачивала.Чувствуется.
Все-таки работа агентурщика требует куда больше способностей, чем простого разведчика-диверсанта. Надо каждую минуту жить чужой жизнью и в то же время быть собой.Ну, она же не изображала кого-то другого, она изображала сама себя. Придумала только себе мотивы.
А если бы меч под руку не попался - она бы Моргота фруктовым ножичком по сонной артерии? Или стулом по маковке? Берен сам бы не решился, но и краденый кинжал не одолжил бы.Вот кинжал бы он точно не одолжил - кинжал ему самому был нужен, чтобы сильмариллы ковырять. И точно не решился бы сам - раз первым делом кинулся сильмариллы ковырять. И в процессе пиления текста я заметила еще одну каноническую дурь, которую раньше не отмечали, но раз уж мы с завтрева вернемся в канон, то до главы о великой любви доберемся в обозримые сроки, и я там скажу.
На кой ему платить выкуп за Лутиен Тинголу, если может выменять у Фингона хороший лен где-нибудь в Хитлуме?Вот именно.
Ну, она же не изображала кого-то другого, она изображала сама себя. Придумала только себе мотивы.Но нельзя было в присутствии Моргота думать: "Ты только лопухнись, как я тебя...". Эти мысли могли отразиться в мелких особенностях поведения, а Моргот эти особенности углядеть и сделать выводы.
Ну, в таком случае к столу какие-то ножи же подавали. А тупых и тупоконечных столовых ножей сеттинг еще не придумал, так что и таким ножом зарезать можно. Хотя и труднее, чем мечом.В конечном счете можно было черенок ложки в глаз вбить. Но все это навыков требует. Ахнуть со всего размаха по голове массивным цельнодеревянным табуретом проще.
А Лютиэн - ну, я оставила вопрос открытым, почему он от нее удрал, но с моей т.з. он рядом с ней себя ущемленным за все места чувствовал - она Моргота завалила, а он всего лишь камешек какой-то выковырял. И вот пришли бы они в Менегрот, стала бы Лютиэн рассказывать о деяниях, вот она такая героиня, и все это видят, и доказательство у нее железное, а он, герой великий, чем похвастаться может? Срам же. Ну и ушел он от срама подальше.Да при желании Берен мог так себя разрисовать, что... Скажем, невеста только песенку спела, а он неустанно бдел у ее порога, предотвращая поползновения. И потом всячески оберегал ее в лесах, уводил от жуткой погони...
Но нельзя было в присутствии Моргота думать: "Ты только лопухнись, как я тебя...".Конечно, нельзя. Но в этом как раз ничего сложного и нет.
Думаю, что у Моргота уже существовали столовые приборы, фрукты резали на кусочки и брали вилочкой. И сыр специальным ножом резали и раскладывали. Ножом с острым кончиком.Я все-таки считаю, что в Первую Эпоху вилки еще не были известны. И то, что сейчас едят вилкой, тогда ели руками.
Да при желании Берен мог так себя разрисовать, что... Скажем, невеста только песенку спела, а он неустанно бдел у ее порога, предотвращая поползновения. И потом всячески оберегал ее в лесах, уводил от жуткой погони...Но не в ее же присутствии! Вот вдали от нее он мог врать что хотел, а когда она вот тут рядом стоит, как-то затруднительно себе приписывать усекновение Морготовой главы.
Нк и предпочел искать более подходящую пару. С сильмариллом у него теперь возможности почти неограниченные.При условии, что он его немедля сдаст в нужные руки. Иначе судьба его будет короткой и незавидной.
Я все-таки считаю, что в Первую Эпоху вилки еще не были известны. И то, что сейчас едят вилкой, тогда ели руками.Я на старом еще форуме выкладывала фотки вилки из Чатал-Гуюка. А в средневековом Киеве просто пользовались двумя ножами: одним резали, на второй насаживали кусок. И ясно, что у этих ножей должны быть острые кончики лезвия.
Но не в ее же присутствии! Вот вдали от нее он мог врать что хотел, а когда она вот тут рядом стоит, как-то затруднительно себе приписывать усекновение Морготовой главы.Усекновение невесте оставить. но уточнить, что в этот момент опять взял на себя самое трудное: бдел во все стороны, готовый сразиться с полчищами и сонмами.
При условии, что он его немедля сдаст в нужные руки. Иначе судьба его будет короткой и незавидной.Побежал на запад, а не на восток. Не иначе, рассчитывает еще и по торговаться за сильмарилл.
Я на старом еще форуме выкладывала фотки вилки из Чатал-Гуюка.Вилками как кухонной утварью (вроде сковородок и вертелов) пользовались давно. Но в качестве столового прибора она появилась только в Средневековье.
А в средневековом Киеве просто пользовались двумя ножами: одним резали, на второй насаживали кусок. И ясно, что у этих ножей должны быть острые кончики лезвия.Но вилок все равно не было ;) А когда ели руками, ножами пользовались вовсю.
Усекновение невесте оставить. но уточнить, что в этот момент опять взял на себя самое трудное: бдел во все стороны, готовый сразиться с полчищами и сонмами.Героический герой должен был действовать ровно наоборот: сам вражине голову сечь, а невесту на шухере оставить.
Побежал на запад, а не на восток. Не иначе, рассчитывает еще и по торговаться за сильмарилл.Не то чтобы поторговаться, а просто вознаграждение получить. На востоке это было бы затруднительно, учитывая предысторию.
Но Финдекано надо тут же посылать к Маэдросу сообщение, что в Ангамандо наверняка некоторое нестроение. Потому надо как можно скорее изготовиться к наступлению на врага.Да тут и из Дориата вести придут еще раньше. Такое дело, как убийство Моргота, в тайне не останется.
Мрачная история, и я лично с ней не согласна. Но честное слово, музыка навеяла - и без пояснений понятно, какая именно.Лютиэн получилась настоящей принцессой. Никакой горошины для проверки не надо.In somno profundo
Лютиэн получилась настоящей принцессой. Никакой горошины для проверки не надо.Я убей бог и в каноне этой любви увидеть не могу. Вот автор в каждом абзаце уверяет, что там любовь-любовь прям не знай какая любовь, но не видать ее никак.
Интересно, что здесь не видно никакой ее влюбленности в Берена. Как и Берена в нее - разве что замеченная Морготом ревность.
А в чем ваши сомнения относительно этой работы? Мне она скомканной не показалась, всего достаточно.А мне чо-т вот кажется.
Несколько усомнилась только почему с одной стороны, Морготу так прям надо за Завесу, за которую Лютиэн предлагает его провести, а с другой стороны она же говорит про Дориат, что, мол, да и не нужен он Морготу. Тогда в чем смысл ее предложения, если Дориат ему не нужен?Сам Дориат как таковой Морготу нафиг не сперся - зачем ему эти площади леса в 700 с лишним км от собственных границ по прямой? Но Дориат имеет стратегическое положение, потому что находится в самом центре эльфийских земель. Чем ломиться через один или другой узкий и хорошо защищенный проход в Белерианд, армия Моргота может спокойно и потихоньку пройти в Дориат и оттуда напасть на своих врагов, хочешь - на западе, хочешь - на востоке. На востоке, конечно, предпочтительнее. Причем у врагов со стороны Дориата никаких укреплений ведь нет. Так что Моргот сможет по частям передавить своих врагов и уйти восвояси.
С Береном же как раз все ясно. Сильмарил ему пришлось бы отдать Тинголу. Не хочется. А жениться на Лютиэн...
Сам Дориат как таковой Морготу нафиг не сперся - зачем ему эти площади леса в 700 с лишним от собственных границ по прямой? Но Дориат имеет стратегическое положение, потому что находится в самом центре эльфийских земель. Чем ломиться через один или другой узкий и хорошо защищенный проход в Белерианд, армия Моргота может спокойно и потихоньку пройти в Дориат и оттуда напасть на своих врагов
Лютиэн получилась настоящей принцессой. Никакой горошины для проверки не надо.Хоть это и не моя работа, но не могу не отметить в очередной раз, какие чёткие и подробные отзывы Вы пишете. Читать такое - просто бальзам на душу автора. Тут если хвалят - так видно, за что, а если ругают - тоже понятно.
- Не от мечей нолдор пал он, и не мощь валар поразила его, но Лютиэн, дочь Тингола, своей красотой погубила его.
Хорошо. Максимально сжато, в форме коротких диалогов - мне такое по душе.Спасибо. Но Вы ж оперу посмотрите, пока ее еще по Меццо крутят (вот 15-го ближайший повтор будет) - она просто офигенная.
У меня остался вопрос по сцене отрубания головы. Это было сиюминутное решение Лютиэн или взвешенный план? И вообще, рубить голову - это непростая задача даже для профессионалов-палачей, а тут ррраз с плеча...откуда такой навык владения мечом у принцессы, не говоря уж о силе удара.Вообще изначально предполагалось, что расправляться с Морготом будет Берен - это как бы так в сеттинге мужская работа, а не женская, и Берен ее делать умеет. Но, увидев сильмариллы, он обо всем забыл и кинулся камешки доставать. Лютиэн поняла, что план разваливается, на уговоры времени нет, надо действовать самой - даже не во имя плана, а ради спасения собственной жизни. Потому что если Моргот проснется, остальным участникам сцены будет очень нехорошо с последующим летальным исходом.
И если она в принципе способна на такой героический поступок, чего раньше не пошла мир спасать от Чёрного Врага, ведь Берен ей для этого не очень то и нужен был - охмурить Моргота он не помогал.Не надо было - вот и не ходила :D Ей Моргот ничем жить не мешал.
В сказках, легендах и прочих тостах главгерой, как правило, реально герой, который спасает если не весь мир, то хотя бы его половину.И читатель к этому привык. Но большинство людей на свете ( и в сказках, кстати, тоже), не такие великие герои, они мир спасать не рвутся. Они вообще никуда не рвутся, пока личная надобность не подопрёт. Тогда они могут и совершить нечто этакое.ЦитироватьИ если она в принципе способна на такой героический поступок, чего раньше не пошла мир спасать от Чёрного Врага, ведь Берен ей для этого не очень то и нужен был - охмурить Моргота он не помогал.Не надо было - вот и не ходила :D Ей Моргот ничем жить не мешал.
В сказках, легендах и прочих тостах главгерой, как правило, реально герой, который спасает если не весь мир, то хотя бы его половину.И читатель к этому привык. Но большинство людей на свете ( и в сказках, кстати, тоже), не такие великие герои, они мир спасать не рвутся. Они вообще никуда не рвутся, пока личная надобность не подопрёт. Тогда они могут и совершить нечто этакое.Я к беренолюбкам не отношусь ( и к лютиэнопочитательницам тоже нет), но мне показалась, что в последней фраза слышится гордость Лютиэн за совершенный поступок. Она сама считает его героическим, а не просто «убили Моргота, чтобы без помех свалить из Ангбанда». Никто не смог или не решился, а она смогла. То есть идея спасти мир ей была не чужда.
Это тот самый момент, который никак не могут усвоить беренолюбки. Они превозносят его героизм, но, будь он Великий Герой, он бы сперва Моргота прирезал, а не сильмариллы кинулся выковыривать. Он не мир пришёл спасать, а по своей личной надобности тут очутился. Как и Лютиэн.
У меня остался вопрос по сцене отрубания головы. Это было сиюминутное решение Лютиэн или взвешенный план?Думаю, она меч, висящий на стене, заранее присмотрела.
Как обычно, мышь приходит на Опушку, следуя правилу «лучше поздно, чем никогда».)Ничего страшного, отзывы приятны во всякое время :smile3:
Из заключительных сцен видно, что размеренный темп повествования был лишь затишьем перед бурей. Ой, чует моё сердце, что-то будет… Правда же, будет? :) По крайней мере, после слов Ягишны о хозяйке этих мест я заранее изготовилась к чему-то этакому. Да и завершающая картина то ли гигантского города, то ли гигантских башен выглядит довольно тревожно. В общем, буду терпеливо ждать, куда же выведет путешественников неведомая тропа.)Вот так вот напишут читатели, а ты сиди и думай, как теперь соответствовать :D
«Сказка о проклятии» порадовала: оригинальный сюжет определённо должен был закончиться именно так.) Если порассуждать дальше, то к каким последствиям мог бы привести брак Готмога и Арэдель? Раз уж речь идёт о сказке, а в сказке, тем более новогодней (да и после нового года она тоже выглядит очень даже :)), всё должно оканчиваться хорошо, то нужен такой вариант, где Мелькор возвращает Сильмариллы законным владельцам.)Само собой. В результате разных процессов все приведет к возвращению сильмариллов, извинениям за Финвэ (Моргот, конечно, может и виру выплатить, но другой стороне деньги принимать как-то не очень - что же получается, они на покойнике наживаются?) и заключению мирного договора. А валар пусть выкусят, а Намо больше всех, бе-бе-бе.
Про язык текста много говорить не буду – по умолчанию всё на высшем уровне, – только есть одна заметка. Вот в самом начале идёт напряжённая, прямо-таки драматичная сцена с Эолом и Тургоном, всё предельно серьёзно. И сразу за этой сценой идёт такая фраза: «Эпических сражений в ближайшее время не предвиделось, и Готмогу стало нечем заняться. От скуки он испросил у начальства отпуск…» Как по мне, эта фраза звучит немного не в тон со всем написанным ранее. В стёбной/юморной работе она смотрелась бы очень кстати, а здесь не то чтобы прям совершенно выбивается из стиля, но есть в ней что-то такое, что, на мой взгляд, отличает её от остального текста.Да, Вы правы. Следует подумать и подпилить.
Если при чтении начальных сцен в голову приходят стойкие ассоциации со сценками из мистера Бина (особенно метод Ульмо по распитию чайных напитков – ну один в один же! :D)Могилами предков клянемся: не видали того мистера!
А таяние вечных туманов Мандоса! Как слова-то друг к другу приставлены! Превращение неживого в живое, леса и озёра на месте коридоров и залов – очень красивая и яркая картина вырисовывается.Она аж нас самих заворожила. Умели бы рисовать - нарисовали бы, оно прям просится.
Получается, что Намо буквально «встроили» в гобелен? Очень сильное эльфийское колдунство.) А вообще, выходит интересная концепция магии и того, чем же на самом деле являются эти гобелены. Валар, получается, такая разновидность магии неизвестна? Чем возиться с Дверями Ночи, вшили бы Мелькора в какой-нибудь гобелен и забыли на чердаке.)Нет, они его просто подвесили поверх изображения в аналогичной позе. А когда в Мандос внесли сильмариллы, и начались всякие трансформации, то гобелены растаяли и сделались наподобие как видениями, которые иногда можно видеть как дымку или вроде того. И тело Намо тоже растаяло - потому что под влиянием света сильмариллов все вернулось в свое исходное, правильное состояние: Воплощенные обрели тела, ибо те им положены, а Намо, наоборот, его утратил - потому что айнур по природе своей бестелесны. И остался он реять бесплотным духом.
Нет, они его просто подвесили поверх изображения в аналогичной позе. А когда в Мандос внесли сильмариллы, и начались всякие трансформации, то гобелены растаяли и сделались наподобие как видениями, которые иногда можно видеть как дымку или вроде того. И тело Намо тоже растаяло - потому что под влиянием света сильмариллов все вернулось в свое исходное, правильное состояние: Воплощенные обрели тела, ибо те им положены, а Намо, наоборот, его утратил - потому что айнур по природе своей бестелесны. И остался он реять бесплотным духом.А-а, вот в чём дело. Тогда считайте мой предыдущий пост яко не бывшим.)) Но про изменения гобеленов в тексте, по-моему, не было? Или я была невнимательна. В общем, что-то определённо упустила.
Но про изменения гобеленов в тексте, по-моему, не было? Или я была невнимательна.Не, с Вами все в порядке. Про гобелены в тексте нет, потому что описание их превращения ну никуда не вписывалось и все впечатление от текста ломало. Ну, мы его и убрали совсем.
Так-с, если никакого эльфийского колдунства замешано не было, то конструкция такова: есть коридор, в коридоре гобелен, а к гобелену каким-то хитрым способом привязан Намо. На гобелен все давным-давно насмотрелись, и интереса к себе он уже не вызывает.Ага.
Как бы лучше сформулировать... Мне вот здесь кажется, что лишняя деталь на гобелене даже если бы и не бросалась в глаза, то оставляла смутное ощущение того, что что-то здесь явно идёт не так. Да и Намо в конце концов должен очнуться после не самой тёплой встречи с Феанорингами и начать активно трепыхаться, мычать, в общем, подогревать ощущение "что-то здесь не так".Ну, с кляпом во рту и вися на одной руке, особенно не помычишь, да и не потрепыхаешься тоже. Но главное, что он висит не вот на уровне глаз, а где-то высоко - гобелен ведь очень большой. И Намо находится на высоте нескольких метров, и чтобы его увидеть даже мельком, нужно задрать голову - просто так, идя мимо, не увидишь, он в поле зрения не попадает. Так что даже если он затеет трепыхаться, то для мимохожего это будет ну, гобелен колышется - эка невидаль, в Мандосе полно сквозняков, гобелены колышутся постоянно.
Кстати, в бесплотном виде он, конечно, покинуть Мандос не способен. А провзаимодействовать с помощниками-майар, каким-то способом дать им знать о происходящем? Или в здешнем Мандосе обитают одни только эльфы? Но на худой конец и эльфы бы сгодились.Нет, служители-майар там тоже есть. Но они точно так же ходят мимо, занятые своими делами, к тому же очень редко. Конечно, Намо может вообще покинуть тело (хотя это будет больно и неудобно, все равно что для Воплощенного умереть - Профессор пишет об этом в новообретенном каноне, но у меня никак руки не дойдут перевести. И эти новые сведения волшебным образом в точности совпадают с нашими предположениями, о как!) и попробовать связаться со служителями в таком виде. Но это все равно ничего не даст, потому что без ключей Мандос все равно никто покинуть не может.
Вот только почему-то в последний момент эта сила вдруг выкидывала фортеля.Фортели! Все эти "неводА", "текстА", "фортелЯ" и проч. - безграмотно.
Колени, накрытые бородой, все же отчаянно мерзли.
Беоринг увидел у самой груди зеленоватые глаза и зажмурился, проклиная напоследок Тингола… и Куруфина за то, что тот не сумел убедить нарготрондское собрание вышвырнуть его, Берена, за ворота, прежде чем Финрод бросил корону.
Мысль, что это отлеживается на мягком сытый волк:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
запаховый анализаторНе, это канцеляризм уже.
Фортели! Все эти "неводА", "текстА", "фортелЯ" и проч. - безграмотно.А почему "вензеля" и "кренделя" можно? В довоенном фильме "Валерий Чкалов" как раз командир говорит главному герою, чтоб тот бросил фортелЯ в воздухе.
А почему "вензеля" и "кренделя" можно?Филологи знают ответ на этот вопрос.
В довоенном фильме "Валерий Чкалов" как раз командир говорит главному герою, чтоб тот бросил фортелЯ в воздухе.И что? А в фильме "Не может быть" жена одного из персонажей говорит: "Они сами не знают, чего они хочут". Это доказывает, что "хочут" правильно?
Неисчерпаемый канон подкинул еще сюжеты для "картинок".
КуркумоХм. Опечатка по Фрейду? :D
Ой)))КуркумоХм. Опечатка по Фрейду? :D
Ой)))А чо "ой"? Представьте себе Сарумана в соответствующего цвета рясе буддийских монахов :D
Хоссспади! Вот только этого ему и не хватало, до кучи. Радужные одежды канонически у него были))). Затейный старикан.Ой)))А чо "ой"? Представьте себе Сарумана в соответствующего цвета рясе буддийских монахов :D
Но Майрон опять вышел полным придурком.Волк по-другому не умеет. В тот день, когда Волк напишет про умных и хитрых противников в лице Майрона и Мелькора, Волга развернётся и вместо Каспийского моря потечёт впадать в Балтику.
Хоссспади! Вот только этого ему и не хватало, до кучи. Радужные одежды канонически у него были))). Затейный старикан.Ну, радужные, положим - это на взгляд Гэндальфа. Мало ли что померещилось этому... нувыпонели. Голодной куме, как известно, одно на уме.
Волк по-другому не умеет. В тот день, когда Волк напишет про умных и хитрых противников в лице Майрона и Мелькора, Волга развернётся и вместо Каспийского моря потечёт впадать в Балтику.Э, Волчик, не пишите, не пишите! Волга нужна сюда, в Каспийскую сторону :D
Но Финрода все-таки жалко. А нельзя его как-нибудь того...?Как-нибудь приложим усилия и вытащим. Впрочем, у меня были уже сказки, в которых Финрод даже царапин не получал! :D
ЦитироватьКурумо и Майрон - дружбаны))). Но Майрон опять вышел полным придурком. Я не согласна :nono:, он умный и хитрый!
Саурон в развитии сюжета занимает высокую должность при Морготе, а потом создает свое государство, сильное в экономическом и военном отношении. Водит за нос короля и знать Нуменора и снова создает государство.
А что в цитате-эпиграфе сказано? "Искажал и искривлял". Вот картинка и "рисуется" именно по цитате, чтоб странности и несуразности ее, так сказать, визуализировать.
Берен неподражаем в своей простоте и наготе. Все от него носы морщат, даже волк, только Лютиэн впадает в экстаз. Видать, серьёзно её Роком шибануло.
Чехов, кажется, сказал, что-то вроде: у любого подонка может быть верная собака и любящая женщина
Как-нибудь приложим усилия и вытащим.Да, собссно, и тут не сказано, что он прям совсем помер. Может, жив еще (и волк тоже жив). Правда, эти двое друг другом заняты, н вон Хуан есть и никем не занят.
Впрочем, у меня были уже сказки, в которых Финрод даже царапин не получал! :DЗнаем мы эти Ваши сказки...
А что в цитате-эпиграфе сказано? "Искажал и искривлял". Вот картинка и "рисуется" именно по цитате, чтоб странности и несуразности ее, так сказать, визуализировать.Так он, может, искажал намеренно, а не как Крез - к чему прикоснется, то и, независимо от желания.
Чехов, кажется, сказал, что-то вроде: у любого подонка может быть верная собака и любящая женщинаКак-то странновато эта фраза выглядит в, прости господи, контексте... :rolleyes:
Не, это канцеляризм уже.Терминология! "Необходимо не допускать пересыхания запахового анализатора собаки". Хотя можно было бы в наставлении написать попроще тоже: "Следить, чтоб ноздри у собаки не пересыхали".
Да, собссно, и тут не сказано, что он прям совсем помер. Может, жив еще (и волк тоже жив).И пока Лутиен будет искать своему жениху теплые штаны и одеяло, пострадавшие расползутся в стороны и отдышатся?
Знаем мы эти Ваши сказки...А что? В одной волков даже накормили. Пострадал только Саурон да и то в легкой степени. В другой Берена немедленно женили.
Так он, может, искажал намеренно, а не как Крез - к чему прикоснется, то и, независимо от желания.Цитата уверяет, что искажал ВСЕ! Дотронулся до ложки, а она превратилась в напильник... Жизнь Саурона была столь тяжкой, что под конец он последнюю свою материальную деталь поместил на башню: чтоб ни до чего не дотрагивалась! :D
Как-то странновато эта фраза выглядит в, прости господи, контексте... :rolleyes:Не помню ее точно, только общий смысл.
Терминология! "Необходимо не допускать пересыхания запахового анализатора собаки". Хотя можно было бы в наставлении написать попроще тоже: "Следить, чтоб ноздри у собаки не пересыхали".Да хоть распротерминология, все равно канцеляризм! Вы разницы между технической инструкцией и художественным текстом совсем не понимаете, что ли?!
И пока Лутиен будет искать своему жениху теплые штаны и одеяло, пострадавшие расползутся в стороны и отдышатся?Для начала просто отдышатся. Потом Финрод укоризненно посмотрит на волка: "Собака ты серая, тебе не стыдно? Посмотри, как ты мне руку отделал!" А волк не менее укоризненно посмотрит на Финрода: "А тебе не стыдно?! Кидаешься как бешеный - а что я тебе плохого сделал?!"
Не помню ее точно, только общий смысл.Ах, боже ж мой, я ж о том виде, в котором Вы написали.
Или он просто воды лил до нужного объема?Да не должно бы. Для специальных нужд инструкции и наставления обычно пишут профессионалы, а не соискатели диссертаций. И пишут именно чтобы написанное однозначно понимал каждый читающий. Громоздить в таких документах длинные пустословия просто опасно. И для читающих, и для пишущих. Сперва кто-то, действуя по страсть какой научной инструкции, покалечится (или кого-то покалечит), а потом посадят автора писанины. Сейчас, конечно, не знаю, посадят ли; а раньше могли.
Приятно прочитать новую сказку в любимом сеттинге.Тиббох
Здорово, что все хорошо кончилось и все герои симпатичные.На самом деле всё хорошо началось... :smile3:
ТиббохЗолото осталось в Горе, зато все живы. Бильбо выиграл тяжбу, а гномы денег сами заработают.
Перевод песенки эльфов Ривенделла в стиле пластилинововоронника.У вас поэтичней получилось, чем английский вариант
До кучи к «воронникам» в Пушишках.
Вот и сегодня для начальных классов была игра - и опять, черт возьми, про Пушкина!А с фига ли - в апреле? День рождения у него в июне, день смерти - в феврале, лицейский день - в октябре. Или это взамен ленинского субботника?
Ну и... вот, что получилось.:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
А с фига ли - в апреле? День рождения у него в июне, день смерти - в феврале, лицейский день - в октябре. Или это взамен ленинского субботника?В феврале был музыкально-литературный конкурс для старшеклассников (я безусловно вставила Свиридова, кроме "Пиковой дамы" и "Евгения Онегина"). А в июне школьников не достанешь, у них короткий отдых от просвещения. Вот потому в апреле. В прошлом году было в мае, но мало народу привели.
Боже мой, мимо скольких сюжетных финтов прошёл Профессор!С 18-й стороны, нельзя же написать сразу все. Часть их взаимоисключающие.
С 18-й стороны, нельзя же написать сразу все. Часть их взаимоисключающие.Все нельзя, но он-то выбрал самые убогие.
Все нельзя, но он-то выбрал самые убогие.Тем больше осталось для нас :D
Ага, вот оно и написалось!Ну дык слава те господи. И все же просто, и не надо втираться в доверие засланным казачком, изучать привычки и все такое. Приехал Финрод, вытянул в лес на охоту, а там Тинголу по башке и в лодку (которые Вы так любите ;) ). И лежит там себе раб божий Тингол, а река везет его.
Да, а во что это выльется?!Тут возможны всякие варианты же ж.
Но ведь Феанарионам нужны не эксперименты по межрасовому скрещиванию, а привлечение Дориата к боевым действиям. Как они будут этого добиваться?Ой, да обойдутся они без этого Дориата.
и в лодку (которые Вы так любитеЕсть, за что любить! Даже не трясет в ней. Грузоподъемность к тому же, удобства в виде спальника и навеса над ним на стоянке. Не надо лапник рубить или там вейник дергать.
Ой, да обойдутся они без этого Дориата.Нет, это неправильно. Такая куча народу сидит и ничего не делает. Не хотят и не умеют воевать - пускай вещевое снабжение организуют хотя бы.
Нет, это неправильно. Такая куча народу сидит и ничего не делает. Не хотят и не умеют воевать - пускай вещевое снабжение организуют хотя бы.Да с какой бы стати?!
Да с какой бы стати?!Надо было с Тингола стребовать договор о поставках. А то вон: за него организовали замужество дочки. Сам Тингол по глупости своей ее бы еще триста лет в девках продержал, а за это время все женихи в боях полегли бы. Так что уже за эту услугу Тингол обязан расплатиться. :pod_stolom:
Надо было с Тингола стребовать договор о поставках.За поставки вообще-то надо платить. А если есть чем, то все это можно просто купить без всяких договоров.
А то вон: за него организовали замужество дочки. Сам Тингол по глупости своей ее бы еще триста лет в девках продержал, а за это время все женихи в боях полегли бы. Так что уже за эту услугу Тингол обязан расплатиться.Во-первых, чем это для него услуга? Какая ему от этого польза, выгода или хотя бы приятность? Во-вторых, скажи какое счастье - бессмертную принцессу за смертного бомжа замуж выдали.
За поставки вообще-то надо платить. А если есть чем, то все это можно просто купить без всяких договоров.Эмбарго - штука, по возрасту равная самой полисной цивилизации. Еще в микенское время существовали запреты на вывоз фиг. А в классическое каких только ограничений торговых не было придумано.
Во-первых, чем это для него услуга? Какая ему от этого польза, выгода или хотя бы приятность?Дочка истериками макушку не сверлит. Не надо позориться перед народом, поселив принцессу в беличьем гнезде. И главное - исчезла причина для конфликта с Феанарионами (и с Фингоном несомненно).
Во-вторых, скажи какое счастье - бессмертную принцессу за смертного бомжа замуж выдали.А это уже личная дурь принцессы, ответственность за которую она сама и понесет. Тингол может утешаться, что Берен протянет ноги раньше, чем вырастет новый яблоневый сад. И снова можно зажить, словно ничего и не было. Внуков только в Дориате не селить.
Сначала я все гадала, кто Тингола схватил, и идея с арториэнскими нандор показалась мне страшно интересной. Когда они потащили его на юг, вообще не могла догадаться, что ж это такое. Ну, а когда в ход пошла квенья, стало ясно.Четыре сбоку - ваших нет
Жду подельника. Илиндель, в смысле. Она подала идею ибо.Что-то не помню. По-моему, все произведение вы придумали, и вы же написали. И никого не обидели - даже Тингол здесь не идиот, а обычный похищенный король.
Так что Тингол, проводящий политику не просто изоляционизма, но и саботажа, мог тоже наложить эмбарго на торговлю с нолдор.Бггг! Вы это серьезно? Сидеть в лесу (пусть и большом) посреди чужих владений, в котором лесу ни черта нет, а чужие владения могут сообщаться с кем угодно в обширном мире - на кого ты наложишь эмбарго, кроме как на собственную голову?
А по договору можно было льготные цены установить.Льготные цены на что? Что у него было в этом лесу? Кому, кроме жуков-короедов, Тингол мог бы поставлять заметные объемы продукции?
Дочка истериками макушку не сверлит. Не надо позориться перед народом, поселив принцессу в беличьем гнезде. И главное - исчезла причина для конфликта с Феанарионами (и с Фингоном несомненно).Как я уже говорила, с дочкой они не на коммунальной кухне задницами толкаются. Сажать ее куда-то на дерево нет никакой необходимости (и Тингол такого идиотизма делать бы не стал, он бы ее запер в том же Менегроте). Из-за самого по себе требования сильмарилла никакого конфликта бы не было - не надо делать из Феанорингов идиотов.
А это уже личная дурь принцессы, ответственность за которую она сама и понесет. Тингол может утешаться, что Берен протянет ноги раньше, чем вырастет новый яблоневый сад. И снова можно зажить, словно ничего и не было.Ну, то есть, по-Вашему, Тингола не судьба дочери беспокоит, а исключительно присутствие на горизонте смертного?
Интересно описаны окрестности, проплывающие мимо - вы, видно, и правда совершенно реально выстроили в своем воображении весь этот мир с горами, лесами и реками, со всем, что нанесено или не нанесено на карту, описано в каноне или только угадывается, или раскапывается методами палеоардографии.Не могу передать, до чего это интересное занятие.
А Финрод, значит, Тингола на место похищения заманил? Ай, тихий омут, златовласый образец благородства и честности!Более того, этот тихий омут Тингола по голове и приложил. Старательно отвлек его внимание и, пока Тингол глазел на лодку, аккуратно треснул.
КиК ввязались в эту историю чисто чтоб спасти кузена? Ведь не могли ж они всерьез думать, что Берен сильмарил добудет. Или им просто в Нарготронде немыслимо скучно, а такая авантюра позволила слегка проветриться?Кузена, конечно, спасать. Жалко его, бедолагу. Убьется же.
Берену вы дали в конце в руки бумагу с надписью - а я думала, Тингол таки останется без свадебного пира. Будет сидеть в отдельных покоях, и ему туда будут яства носить. Да и чего ему тот пир - он ему не праздник.Праздник не праздник, но, как ни крути, вряд ли такой случай подвернется еще. К тому же протокол требует. Ну и Мелиан же там - за эти два дня она разъяснит супругу, что судьба, мол, рок, мол, так надо, такова воля божия.
Но хорошо, что удалось вырулить ко всеобщему благу (не скажу - удовольствию, но даже Тинголу это ко благу, он жив останется).Но кто-нибудь заметил коварство Мелиан? ;) И что она дарит жениху под видом "драгоценности, чтобы носить"? (же ж согласно Законам и обычаям мать невесты должна жениху преподнести). Так что кто знает, каким боком это повернется впоследствии.
Опечатка: расправу со своим велим дядей? должно быть "великим"? Это Тинголище себя великим называет? От скромности не помрет?Нет, это не опечатка. Тингол Финроду брат его дедушки, двоюродный дед, по-русски говоря. Но слово "дед" применительно к эльфам выглядит до невозможности нелепо. Обратимся к глубинам и найдем вышедшее из употребления название этой степени родства - "великий дядя". Это лучше и даже хорошо. Но кто больно знает это выражение? Напиши прям так - все это и подумают: "возомнил Тингол себя". И еще подумают: "чо пишешь?! Какой он ему дядя?! Канона не знаешь!" Поэтому пишем устаревшую же и вышедшую из употребления форму "велий" и делаем вид, что выкрутились.
Что-то не помню. По-моему, все произведение вы придумали, и вы же написали.Зато я помню. Идите на фикбук, я там запрос отправила.
И никого не обидели - даже Тингол здесь не идиот, а обычный похищенный король.Спасибо! *смайл-поклон*
И это здорово. :clap:
Более того, этот тихий омут Тингола по голове и приложил. Старательно отвлек его внимание и, пока Тингол глазел на лодку, аккуратно треснул.Даже так! Вот уж не считала его способным. Я думала, это один из похитителей подкрался из леса.
Но кто-нибудь заметил коварство Мелиан? ;) И что она дарит жениху под видом "драгоценности, чтобы носить"? (же ж согласно Законам и обычаям мать невесты должна жениху преподнести). Так что кто знает, каким боком это повернется впоследствии.Ну да, коварный меч. Ох, как бы этот меч беды не натворил не только Берену. Я б не стала на ее месте. Берен и без меча помрет, а кто знает, кого еще этот меч унесет до того...
Нет, это не опечатка. Тингол Финроду брат его дедушки, двоюродный дед, по-русски говоря. Но слово "дед" применительно к эльфам выглядит до невозможности нелепо. Обратимся к глубинам и найдем вышедшее из употребления название этой степени родства - "великий дядя". Это лучше и даже хорошо. Но кто больно знает это выражение? Напиши прям так - все это и подумают: "возомнил Тингол себя". И еще подумают: "чо пишешь?! Какой он ему дядя?! Канона не знаешь!" Поэтому пишем устаревшую же и вышедшую из употребления форму "велий" и делаем вид, что выкрутились.Интересно. Без пояснения не поймет никто.
Даже так! Вот уж не считала его способным. Я думала, это один из похитителей подкрался из леса.Они бы не успели и вообще это было бы сложно. А Финрод уже был рядом.
Ну да, коварный меч. Ох, как бы этот меч беды не натворил не только Берену. Я б не стала на ее месте.Но Мелиан коварная майэ...
Интересно. Без пояснения не поймет никто.Ну, чо ж делать-то? Если не лень будет, может, прикручу сноску на фикбуке, там теперь это вроде можно.
Льготные цены на что? Что у него было в этом лесу? Кому, кроме жуков-короедов, Тингол мог бы поставлять заметные объемы продукции?Никаких особо важных материальных ресурсов у Тингола, конечно, не было. Кроме грибов и свинины. Единственно чем он располагал - Эсгалдуином, который можно было бы использовать для транспортировки грузов между западом и востоком. А Тингол мог бы иметь навар в виде торговых пошлин. Болван был!
Не могу передать, до чего это интересное занятие.Там, кстати, хорошо пришлись размышления об арториэнских эльфах. Очень естественно вписались.
Медведица, вы ли это? У вас вскрыли пароль? Или вас заколдовали? Демон вселился?Эльфийские частушки(с характерным акцентом)
Четыре сбоку - ваших нет
О дуэли на песнях писали многие, но в таком ракурсе этого не делал, кажется, никто.Тум-балалайка***
Кажется, я пропустила эту работуДа Вы вообще куда-то пропали. Вроде посевная уже закончиться должна и лето наступить.
а она ведь весьма хорошая получилась.Спасибо! *смайл-поклон*
Финрод сочетает в себе канонную няшность и способность выкинуть неожиданный финт - это же он Тингола по башке приложил. Вот тебе и добропорядочный владыка Норготронда!
Куруфин - сама рациональность и логическая аргументация. Кроки, он случаем не Ваше альтер-эго?
Не посевной единой. Нас же теперь полный комплект и дел, соответственно, прибавилось. Да и настроение, знаете ли, не всегда фэнтезийное, если можно так выразиться.
Да Вы вообще куда-то пропали. Вроде посевная уже закончиться должна и лето наступить.
Не посевной единой. Нас же теперь полный комплект и дел, соответственно, прибавилось.А, таки reagrupación familiar одобрили?
А, таки reagrupación familiar одобрили?Да, зимой ещё.
Медведица, вы ли это? У вас вскрыли пароль? Или вас заколдовали? Демон вселился?Затрудняюсь ответить, потому что Вы никогда не информировали меня о том, что Вы обо мне думаете. Поэтому не могу сказать, ошибались ли Вы, и если да - то насколько.
Или просто я в вас НАСТОЛЬКО ошибалась... :(
Вот чем занимается Кракодил вместо того, чтобы!...Я чуть-чуть!
Нет уж, - почти беззвучно сказал Берен, поднимая тяжелую цепь. – Скройся! А то с этой твоей эстелью…Хорошо, что у людей эстели дефицит. Сейчас Саурон тоже получит по башке большой амдир, который явно эффективнее.
Хорошо, что у людей эстели дефицит. Сейчас Саурон тоже получит по башке большой амдир, который явно эффективнее.Вот именно. Финрод со своей эстелью носится, а у людей другое мнение: на бога надейся, а сам не плошай.
И Финроду по башке тоже не мешаетФинрода вряд ли можно вылечить. Как и его спутников, которые предпочли пойти на "Педигри" для сауроновых собачек, но не поменять драгоценную эстель на вульгарное "врешь - не возьмешь!". Таких надлежит препроводить в какой-нибудь местный Ташкент и более не допускать к военным действиям. Пусть в глубоком тылу сочиняют гимны эстели и великой любви. Сами уцелеют и других под ситуацию не подведут.
Чтобы не нарушать традиции[/spoiler]Это красиво и образно.
И хочется в тепло и котиков ;)Надеюсь, у Вас дома сейчас есть обе части комфорта - центральное отопление и кот))
Надеюсь, у Вас дома сейчас есть обе части комфорта - центральное отопление и кот))Да, и такой же ноябрь за окном.
Да, и такой же ноябрь за окном.
до заброшенной турбазы, где как-то странно и непротиворечиво лес вбирает в себя следы пребывания человека, но не стирает их начисто. Во всяком случае - пока.О как художественно завернули!
О как художественно завернули!Волк у нас умеет иной раз этак ненавязчиво, но так, что пробирает до печенок.
Но опять дебил из дебилов Саурон...А кем еще мог быть пристреленный в Югре камполен? :D Тем более, что вид у него описывается какой-то недоделанный: глаза гуляют по физиономии, пальцев на ногах нет. Вот что такое "пяты востроватые" я понять не могу. То ли ступня очень длинная, то ли пятки сужаются назад. Во втором случае это тоже недоделка. И к тому же "кровь черноватая". Ихор какой-то.
А кем еще мог быть пристреленный в Югре камполен?Конечно, дебилом-Сауроном. Только я опять спрашиваю: чо ж с этим дебилом три Эпохи справиться не могли? И кто ж они сами были, если с таким дебилом справиться три Эпохи не могли?
Конечно, дебилом-Сауроном.А в чем он дебил в данном случае?
А в чем он дебил в данном случае?Вы это всерьез спрашиваете?
Раз развоплотили, два развоплотили. Слепил себе какую-то оболочку - еще раз развоплотили. А жить как-то надо!
Как будто в предыдущей жизни он был не правителем с соответствующим набором навыков и умений, а умственно-отсталым дикарем из дикого леса.Интересно, кому Саурон сможет навязаться в правители вот в таком виде: сам в шерсти, один глаз на лбу, говорить не умеет? Его даже гориллы не примут. Поколотят.
Интересно, почему существо трехметрового роста боится собак? Что собака ему сделает?Волки загоняют и убивают огромных лосей. Лайки эти останавливают и "закручивают" медведя или тигра.
Волки загоняют и убивают огромных лосей. Лайки эти останавливают и "закручивают" медведя или тигра. и т.д.И лоси, и медведи - животные, они лишены разума. А у Вашего Яг-морта, хоть он и дебил, какая-то рассуждайка есть. Просто по размерам своим он не должен их бояться, потому что вполне в состоянии взять эту лайку за задние ноги и хрястнуть о дерево. Или дубиной отбиваться. Или камнем. Конечно, свора загрызет и великана, но две-три собаки для него не представляют опасности.
Интересно, кому Саурон сможет навязаться в правители вот в таком виде: сам в шерсти, один глаз на лбу, говорить не умеет? Его даже гориллы не примут. Поколотят.Ну здравствуй, ложная дихотомия! Как будто существуют только два варианта: либо правитель, либо лесной дикарь-дебил.
На Чукотке рассказывали сказку о том, как явился некий великан в шерсти и всех напугал. Но его все равно поймали и прикололи копьями.Ну естественно. Если бы существовали великаны, они рассказывали бы сказки, что это они людей прикололи. А если бы существовали треугольники, то в их сказках победителями бы всякий раз выходили они. Ну и как это доказывает, что Саурон непременно должен быть дебилом?
И лоси, и медведи - животные, они лишены разума.Зато хорошо вооруженные, сильные и имеющие навыки самообороны от хищников. Медведь, например, прячет зад между деревьями, выворотнями, камнями и начинает махать лапами. Попасть под удар что собаке, что человеку - скорее всего каюк. Лось бьет вперед копытами - а его удар прошибает крыло грузовика.
Просто по размерам своим он не должен их бояться, потому что вполне в состоянии взять эту лайку за задние ноги и хрястнуть о дерево.Если бы успел. Но пока он тянется к одной (судя по всем рассказам про драки с алмасты, реакция у него обычного среднего человека, а не мастера рукопашки), вторая уже выхватывает мясцо с другого бока. Если есть третья...
Или дубиной отбиваться. Или камнем.Легенды приписывают Яг-морту дубину. Но не сообщают, что он владеет ею на уровне охотника с копьем.
Ну здравствуй, ложная дихотомия! Как будто существуют только два варианта: либо правитель, либо лесной дикарь-дебил.Ну, привет, неопределенность! Где в обществе пристроится гениальное существо в шерсти по самый нос? К тому же не умеющее говорить?
Ну естественно. Если бы существовали великаны, они рассказывали бы сказки, что это они людей прикололи. А если бы существовали треугольники, то в их сказках победителями бы всякий раз выходили они.
Ну и как это доказывает, что Саурон непременно должен быть дебилом?Нет, объясните мне все же толково, в чем Саурон дебил, и как он, существуя вот в таком виде, может поступать мудро?
И с чего это Саурон, который до сих пор обитал в более или менее теплых краях поперся на русский север? Что он там потерял?
Ну, привет, неопределенность! Где в обществе пристроится гениальное существо в шерсти по самый нос? К тому же не умеющее говорить?А за каким чертом он стал бы себе создавать такую тушку?! Зачем она ему ТАКАЯ?! Для каких целей?!?!
Могу точно сказать, что сообщить подробности поединка может только победивший в нем. Потому что противник мертв. Так что если бы этого великана (по прозвищу "моржовым мясом одетый" :blink:) не прибили, рассказать о его существовании было бы некому.Вы это сейчас серьезно? В Вашей картине мира где-то на Чукотке реально убили какого-то великана?
Нет, объясните мне все же толково, в чем Саурон дебил, и как он, существуя вот в таком виде, может поступать мудро?Из-за его дебильности. Вследствие которой он не видит, что люди изменились, и не может придумать никаких других приемов. Ну и вследствие ее же он вообще придумал такой способ и создал себе такую тушку.
Он придумал способ добычи средств к существованию, пугая людей. Но времена переменились основательно, и прием этот больше не работает. Это из-за его дебильности или по причине отмирания религии и появлению дальнобойного оружия?
А за каким чертом он стал бы себе создавать такую тушку?! Зачем она ему ТАКАЯ?! Для каких целей?!?!Так в тексте сказано, что хотел бы другую - не выходит. Это по канону - разучился создавать величественное и прекрасное обличие.
Вы это сейчас серьезно? В Вашей картине мира где-то на Чукотке реально убили какого-то великана?Может и убили. Нам же неведомо, что это был за великан.
Из-за его дебильности. Вследствие которой он не видит, что люди изменились, и не может придумать никаких других приемов. Ну и вследствие ее же он вообще придумал такой способ и создал себе такую тушку.Дело происходит в 1929 году.
Так в тексте сказано, что хотел бы другую - не выходит. Это по канону - разучился создавать величественное и прекрасное обличие.Я не спрашивала, что он мог создавать, а чего не мог. Я спросила ясными словами, зачем ему ТАКАЯ тушка. Я даже выделила слово специально. Я даже уточнила смысл вопрос дополнительно: "для каких целей?" Но никакая сила не заставит Вас принимать во внимание написанное, если оно Вам неудобно. И Вы в очередной раз попытались подменить понятия.
Может и убили. Нам же неведомо, что это был за великан.Ну да, я же не замечу подмены понятий. Совершенно очевидно, что речь шла не о человеке высокого роста, а о каком-то неведомом йети. А Вы так это непринужденно подменяете его на реального человека "покрупнее среднего чукчи". Ну да, я ж не замечу. Я только одного не пойму: Вы эту примитивную демагогию раз за разом пишете для чего? Меня она не обманывает. Или это способ хорошо выглядеть в собственных глазах?
Вон, в сказании "Семилетний мальчик" тоже фигурирует некий великан. Только указано, что он из рода Мандо, вполне реального. Чукотский тоже мог быть реальным, покрупнее среднего чукчи. А в сказании подрос.
Дело происходит в 1929 году.Ну и что? В 1929 году что, действовал закон, по которому нельзя было придумывать новых приемов или создавать других тушек? Или в этот год Земля была в ретроградном Меркурии, и все на Земле на год потупели до дебилизма?
Зато хорошо вооруженные, сильные и имеющие навыки самообороны от хищников. Медведь, например, прячет зад между деревьями, выворотнями, камнями и начинает махать лапами. Попасть под удар что собаке, что человеку - скорее всего каюк. Лось бьет вперед копытами - а его удар прошибает крыло грузовика.Угу. То собаки задирают медведя, а то медведь калечит собак.
Человекообразное не имеет ни когтей, ни копыт, ни реакции, ни резкости.Зато он может взять дубинку. А собаки палку очень даже хорошо понимают.
Если бы успел. Но пока он тянется к одной (судя по всем рассказам про драки с алмасты, реакция у него обычного среднего человека, а не мастера рукопашки), вторая уже выхватывает мясцо с другого бока. Если есть третья...Еще раз напомню про размеры. Трехметровому гиганту эти Ваши лайки - все равно что Вам с тремя болонками драться.
Легенды приписывают Яг-морту дубину. Но не сообщают, что он владеет ею на уровне охотника с копьем.Я полагаю, что если он разок своей дубиной отоварит, второго не потребуется.
А некоторые желают продолжения "Троп"... :worthy:Кабут мы его не желаем (сказал оч. дохлый Кракодил). Невгамонная Вероника, что ль, там опять ложкой по столу стучит? Ща назло ей "Короля" дописывать начнем.
Если у вас все равны и за свою жизнь могут овладеть всяким мастерством, то почему королевская работа не переходит по очереди? Если король может мыть полы, почему кто-то в это время не может быть королем вместо него?Вот что значит - пройти поперек Западный Белерианд, да еще зимой! Мозги остыли и проветрились, стали соображать. И сообразил Туор, что если его рацпредложение примут, у него появится возможность стать на пару суток королем...
Вот что значит - пройти поперек Западный Белерианд, да еще зимой! Мозги остыли и проветрились, стали соображать. И сообразил Туор, что если его рацпредложение примут, у него появится возможность стать на пару суток королем...Нет, он сообразил не это. Не в корыстных целях, а вообще. Ну в самом деле, если у эльфов прям все равны, и все за всю жизнь любые профессии по желанию могут освоить, а грязные работы все делают по очереди, потому что кто же среди всеобщего равенства захочет быть дворником, то почему приятные работы тоже не переходят по очереди? Ну, если все равны, то почему обязанности короля выполняет только король?
Ну в самом деле, если у эльфов прям все равны, и все за всю жизнь любые профессии по желанию могут освоить, а грязные работы все делают по очереди, потому что кто же среди всеобщего равенства захочет быть дворником, то почему приятные работы тоже не переходят по очереди? Ну, если все равны, то почему обязанности короля выполняет только король?Вот это как раз объяснить несложно даже дикарю. Есть профессии, требующие сложных навыков (скажем, ювелир, ветеринар, маркшейдер, геолог и прочее), а есть общедоступные вроде дворника, судомойки, поливальщика на огороде. И даже полный пень не согласится ехать на автобусе, который ведет едва получивший права зубной врач.
Король - работа, требующая высокой квалификации, любого править не посадишь даже на один день.См. выше: за свою бесконечную жизнь эльфы могут научиться всякой работе.
Да и такая ли она приятная, эта работа? Припрется в приёмные часы такая госпожа Мерчуткина. Или Ента и Гитл, выяснять битый горшок дала Ента Гитл или Гитл вернула Енте целый.А если эта работа неприятная, ее тем более надо делить на всех.
См. выше: за свою бесконечную жизнь эльфы могут научиться всякой работе.Ну, королей они завели себе относительно недавно (по отношению к бесконечной-то жизни), так что практики мало кто успел получить.
А если эта работа неприятная, ее тем более надо делить на всех.А король как раз и отдыхает с поломойкой в руках от тоскливого безделья на троне! :smile3:
Имею я пирожных горы:Да, про этот мультик мы тоже вспомнили. Но там царь красит добровольно, а тут по закону.
И есть что есть, и есть, что пить.
Но крашу-крашу я заборы
Чтоб тунеядцем не прослыть!
И сообразил Туор, что если его рацпредложение примут, у него появится возможность стать на пару суток королем...Да вряд ли он в тот момент думал о том, чтобы самому королить.
Творческий союз решил немного порезвиться,Это значит «ударим сатирой по бездорожью и каноническому правоверию»? Мне концовка все же не очень понятна, даже после объяснений)), по мне какая-то она незавершенная. Я даже сначала подумала, что дальше продолжение должно быть. Вот пришла светлая мысль Туору в голову и что? Вывод какой ? Как там действительно с королением дело обстоит? Опять Глорфа пнули - да шо ж вы его так не любите)). И често говоря, похожие по стилю «Тук-тук...» и «14 лет ... » мне намного больше нравятся, я помню, что просто от смеха валялась .
чтобы отвлечься от трудов праведных
Не люди
Это значит «ударим сатирой по бездорожью и каноническому правоверию»?Ну, приблизительно.
Мне концовка все же не очень понятна, даже после объяснений)), по мне какая-то она незавершенная. Я даже сначала подумала, что дальше продолжение должно бытьНу, у Гоголя в "Ревизоре" тоже все немой сценой заканчивается и никак не объясняется, что же будет дальше и как персонажи будут взаимодействовать с настоящим ревизором и пытаться выкрутиться. Разумеется, мы не равняем себя с Гоголем, б-же упаси, но подобный открытый финал - это явление достаточно распространенное.
Вот пришла светлая мысль Туору в голову и что? Вывод какой ?Что эльфам (которые, по мнению правоверных, все такие равные) она, эта мысль, в головы почему-то не приходила. Что при всем своем, по мнению правоверных, равенстве переходящего короления у них почему-то нет. Король почему-то всегда один. И тот же.
Как там действительно с королением дело обстоит?В точности как в каноне же.
Опять Глорфа пнули - да шо ж вы его так не любите)).
И често говоря, похожие по стилю «Тук-тук...» и «14 лет ... » мне намного больше нравятся, я помню, что просто от смеха валялась .Вообще-то сходство между этими текстами только в том, что действие в Гондолине протекает. Ну и репликами все три написаны. На этом сходство заканчивается.
После второго объяснения все равно не поняла)). Если король каждый день занят на разнообразных работах и все остальные тоже при деле, как осуществляется процесс короления?Ну, вон же в тексте написано про лордов, у которых и выходные, и своими прямыми обязанностями они занимаются. С королем точно так же: в какие-то дни он моет полы и т.д., в какие-то дни королит, в какие-то отдыхает. Для того графики и рисуют.
А выходные им положены?Конечно, положены.
Все три работы про Гондолин, написаны репликами, в юмористическом тоне. В этом похожесть.Но у нас и другие работы репликами есть, не про один только Гондолин.
Всех с весной! А душа просила стих.Это прекрасно и образно, и - что особо выделяется - ритм выдержан замечательно, и все в целом дивно подходит к испанскому, осталось только музыку приложить и исполнять.
Это прекрасно и образно, и - что особо выделяется - ритм выдержан замечательно, и все в целом дивно подходит к испанскому, осталось только музыку приложить и исполнять.
Но! Вы ж хоть подстрочник для остальных напишите ;)
И "el doble cause del rio" - ¿qué significa esta palabra?Опечаточка влезла, уже исправила.
Неплохо! Было семь Феанарионов - мужское число Солнца по-древнему. Священное.. Теперь восемь. Тоже священное, только женское и лунное.А нэри и нисси равны ваще. Ну и восемь уже тоже было - Феанор энд санз.
Да, а что за корабль у Близнецов? Коч - восемь весел по борту?Мы не конкретизировали этот момент, но считаем, что это были суда вроде кнорров или карви.
И вдруг они Нерданель привезут обратным рейсом? Ведь королевы как раз и не хватает для полной легитимности, как я понимаю.Эмм... легитимности чего?
Эмм... легитимности чего?Чтоб у Первого дома нолдор была эта самая мастаниэ. Верховная жрица как супруга короля явно должна добавлять этому королю значительности. Ибо все соответствует установленному порядку и не имеет никаких намеков на искажение. :smile3:
Чтоб у Первого дома нолдор была эта самая мастаниэ. Верховная жрица как супруга короля явно должна добавлять этому королю значительности.Да, в общем-то, не только Первый, но и все остальные Дома без королев обходились
Но Феанор, конечно, должен быть в длительном шоке. Вдруг выяснить, что у него появился еще один сын в виде взрослого парня.Да там все должны были офигеть. И Феаноринги, и прочие родичи, и общественность.
И осознать, что жена скрывала этого сына не меньше, чем полный век!Ну почему же скрывала? Она же его в погребе не прятала. Феанор постоянно видел всех своих детей, с ними общался и т.д. И если он не видел, что тут трое разных, а не двое, то кто же ему доктор? :D
Но все же уяснить себе, что его организованно водили за нос столько времени в собственной семье...А он сам куда смотрел? Сам за нос водился.
И обрисовался сговор не только там няньки и горничной, но и лекарей, которые к слугам не относятся. Это же вообще - означает, что хотя бы у некоторых авторитет жены был выше, чем его собственный!Очень многие даже в нынешние времена стараются не встревать в проблемы чужих семей. Они там промеж собой разберутся и помирятся (или наоборот - разоссорятся навеки), а ты будешь крайним.
Да там все должны были офигеть. И Феаноринги, и прочие родичи, и общественность.Но в общем-то внешне всё останется по-старому. Сейчас один вернется обратно, и здесь привычно будет их двое. Останется только понимание, что где-то там есть третий. А общественности через какое-то время и вовсе будет казаться, что это им привиделось - как всегда бывает, когда происходит что-то невероятное.
Нолдор. Нирнаэт.Однако! Звучит как подлинники военных лет! И насчет сидящих за стенами специалистов по упованию, и насчет тех, кто оплачивает каждый сделанный вперед шаг.
Нолдор. Нирнаэт.Какой интересный ритм получился!
Но платим мы по счетам за каждый прожитыйЭмм... может, лучше "Но по счетам мы платим"?
день.
хотя, имхо, вся конструкция секретности вокруг наличия ещё одного потайного близнеца весьма непрочная.Да, так и есть. С другой стороны, существуют же секреты Полишинеля.
Короче, творцы-молодцы!!Спасибо!
Но Короля жду :smile3:Может, таки Тропы? ;)
Может, таки Тропы? ;)Таки Короля :D. Тропы вы допишете, не сомневаюсь, эта работа поближе в сундуке лежит, а вот Короля позабыли-позабросили :nono:. Три года ожидания обещанного уже давно прошли, за вами должок.
Но Короля ждуя здесь :yes:
У нас очень жарко. Июль - сердцевина лета.Как это поэтично и образно, и до чего ж красив язык гишпанский!
до чего ж красив язык гишпанский!Уже красивое не улучшить. Но, как вариант.
Но перевод для незнающих таки напишите же ;)
Уже красивое не улучшить. Но, как вариант.Получилось не хуже, чем на гишпанском.
Так тут только Кракодил на буржуйских кой-что понимает.
Получилось не хуже, чем на гишпанском.Спасибо на добром слове!
как будто всё это рифмоплетство кому-то, кроме Кракодила, интересно :mda:Нет, ну почему же! Слегка напрягая голову и вспоминая, чему учила некая Марилус, могу уловить, что в испанском варианте звучит "полдень в сердце лета". :smile3:
Погода портится, ночи становятся холоднее, приходит время сильных ветров. НоябрьЗамечательно и живописно!
Замечательно и живописно!Этот цикл уже написал Самуил Маршак. Я не дерзну.
А Вы не думали что-нибудь вроде цикла "Времена года" написать?
Этот цикл уже написал Самуил Маршак. Я не дерзну.Ну, это, знаете, Вивальди еще раньше написал. Маршаку же это не помешало.
Ну, это, знаете, Вивальди еще раньше написал. Маршаку же это не помешало.Да, честно говоря, я ведь пыталась что-то подобное изобразить в поздравлениях с днём рождения форумчанам, привязывая их к определенным месяцам. Такие портретные зарисовки на фоне времён года, мне эта идея казалась интересной. И с ноябрем у меня свои личные отношения. А отдельный цикл... ну, может и стоит попробовать, всё равно из форумского формата это никуда не выйдет.
Да-да, это классическая демагогия, сама знаю. Но если на какую-то тему кто-то написал, хоть бы даже и Маршак, это не значит, что на ту же тему не может писать кто-то другой. И если кто-то хорошо написал, это не значит, что другие напишут непременно плохо.
Не говоря уже о том, что Маршак написал для детей.
Ноябрь.Вот это чувство осенней усталости какой-то в природе - оно у вас изобразилось, в серых и желто-бурых цветах. Когда деревьям уже не нужны листья, траве надоело стоять прямо. А если еще уцелели в лесу цветы - знаете эти октябрины, дикие хризантемки с советские двадцать копеек венчик - то они и сами понимают, что торчат тут больше по привычке. Все в прошлом. Даже вон старые липы как будто потягиваются перед сном.
У Вас там, конечно, снега не будет. Но когда он начнет ложиться у нас, природа противоречиво воспрянет, станет яркой и определенной. А Вы напишите про свою зиму:
Стравили две стороны, а сами - по пещерам. Краб вообще-то должен был ухватить или самого Тургона - за то, что проигнорировал приказ. Или Туора - за то, что был недостаточно убедителен.Но не Тургон же нос в тазик совал. А Туора там вообще не было. Ульмо продемонстрировал, что оставил их с носом, а уж чей там был нос - не важно.
:clap: :clap: :clap:
хорошо потоптались Медведь с Кракодилом!
какая прелестная мысль - отречься в пользу феанорингов :D
:D Здорово, спасибо! :thumbup:Творческий союз довольно раскланивается :D
Стравили две стороны, а сами - по пещерам.Классика же:
Мораль: нельзя писание в долгий ящик откладывать.Тропы хоть допишите, пока настроение есть. А отложенные сюжеты может и дождутся когда-нибудь повторного вдохновения.
"Меж двух огней"Отличная работа, Творческий Союз! Вам можно уже отдельный цикл собрать «История одного города: Гондолин и его обитатели». Маэглин - любимец публики, умён, ироничен, рационален, с хорошим чувством юмора (может это чьё-то альтер-эго, а?). Остальные участники событий верны себе и даже местами канону, характеры прекрасно прописаны. Опять оттоптались на Глорфе))). А великий герой Туор за сценой, детей нянчит - самое то для него. Идея стравить две сильные стороны между собой, чтобы городу не прилетело- это хитро придумано, но интересно, что для Готмога было бы правильнее - уйти без боя и принести Морготу утраченный третий сильмарилл, получив большую награду или всё же сразиться с очередным Верховным королём? Деньги или слава? Тут ведь риски огромные, Маэдрос со товарищи это вам не Тургон, можно и самим огрести изрядно. Хотя, стычка так и так неминуема, Феаноринги вряд ли упустили бы шанс и попытались отбить камень.
Спасибо! :thumbup: Такая яркая, живая иллюстрация получилась к вашему недавнему обсуждению гондолинского куска канона. Все абсолютно узнаваемы. Жаль, что кончилось на самом интересном месте. Понятно, что это шутка, фельетон, а за сыновей Феанора всё равно немного тревожно.Спасибо!
Тропы хоть допишите, пока настроение есть. А отложенные сюжеты может и дождутся когда-нибудь повторного вдохновения.Не-не-не, вот что интересно: в списке 14 сюжетов, которые точно требуют объема макси - и ни один из них не кажется неинтересным, а выглядит совсем наоборот, только писцов, писцов... Запал на все макси сохраняется неизменным, страдает мелочь.
Отличная работа, Творческий Союз! Вам можно уже отдельный цикл собрать «История одного города: Гондолин и его обитатели».Спасибо! А таки да, это удобная локация - там много народу, и никого из них не жалко, так что можно издеваться над ними по-всякому :D
Маэглин - любимец публики, умён, ироничен, рационален, с хорошим чувством юмора (может это чьё-то альтер-эго, а?).Не, лично мы тут ни при чем. Но раз канон отсыпал ему столько многообещающих эпитетов, то наше воображение дорисовало его язвой, местами сволочью и вечной занозой в заднице Тургона.
Опять оттоптались на Глорфе))).Он же канонически всецело положительный.
но интересно, что для Готмога было бы правильнее - уйти без боя и принести Морготу утраченный третий сильмарилл, получив большую награду или всё же сразиться с очередным Верховным королём?Да кто ж ему даст уйти без боя?!
Хотя, стычка так и так неминуема, Феаноринги вряд ли упустили бы шанс и попытались отбить камень.Вот именно.
А таки да, это удобная локация - там много народу, и никого из них не жалко, так что можно издеваться над ними по-всякому :DДа, только хотелось бы, чтобы им ещё и прилетело за их подлые интриги. :yes: Их противникам не обязательно бить друг друга.
Вот интересно: многие ли зрители заметили, что, когда "Летучий Голландец" и "Черная жемчужина" идут прямым курсом навстречу англичанину - у всех трех кораблей полные паруса? :smile3:Ой, ну это же для красивости! Уже сам факт, что прямым курсом навстречу друг другу - фантастика, а уж какие там при этм паруса...
Вот интересно: многие ли зрители заметили, что, когда "Летучий Голландец" и "Черная жемчужина" идут прямым курсом навстречу англичанину - у всех трех кораблей полные паруса? :smile3:Ой, а ведь правда :blink: Но это так красиво, что о парусах забываешь :dntknw:
А вот за беднягу Готмога никто не беспокоитсяА что за него беспокоиться? Он за рекордом прибыл, так пусть сам за себя и волнуется. Как положено перед важным стартом. Если ухайдакают, Моргот останется с вечным рекордом, как Уве Хон. Потому что далее верховных королей будет не больше одного на всю историю. Правда, имеется еще Инвгэ, но этот вряд ли высоко котируется в Белерианде.
Готмог же не свалка.Конечно нет! Это с Готмогом может произойти свалка, если его решат живьем брать.
Он же говорил, он же обещал, что от меня и Туора произведет надежду эльфов и людей…Не только не тот пол, но и не те головы. Были бы те, сконструировали бы дельтапланы, раз уж орлы забастовали. И появилась бы какая-то надежда пристрелить Готмога на бреющем.
Маэглин, на ухо Салганту: а они ее не произвели…
Маэглин: ничего. Посыльный прочел все правильно. Письмо Таракану.Сразу и имя, и адрес. Чтоб зря бумагу не расходовать.
Да, только хотелось бы, чтобы им ещё и прилетело за их подлые интриги.А чой-т подлые? Готмог с драконом к ним заявился незваным с нехорошими замыслами. Хошь не хошь крутиться надо.
Не только не тот пол, но и не те головы. Были бы те, сконструировали бы дельтапланы, раз уж орлы забастовали. И появилась бы какая-то надежда пристрелить Готмога на бреющемНаш Волчик, как обычно, в своем репертуаре :D
Наш Волчик, как обычно, в своем репертуареОт дельтапланов наглядная польза: хоть стрелять с них, хоть смыться воздухом. А какой прок от самосветящегося Эарендила?
От дельтапланов наглядная польза: хоть стрелять с них, хоть смыться воздухом. А какой прок от самосветящегося Эарендила?Господи, Волчик, ну какие дельтапланы при технологических возможностях сеттинга?!?!
Господи, Волчик, ну какие дельтапланы при технологических возможностях сеттинга?!?!Дельтаплан конструкционно - воздушный змей. А змеями в Китае еще когда начали забавляться.
И ну да, как обычно: вот когда назгулы на птичках летают над Минас-Тиритом, у Вас их моментально стрелами изрешетить должны. А тут дельтаплан полетит - ну ни за что его не изрешетят и даже не выстрелят в него ни разу.Смотря из чего парус. Холст, а тем более саржа на разрыв прочнее однородной кожаной перепонки.
Дельтаплан конструкционно - воздушный змей. А змеями в Китае еще когда начали забавляться.А дельтапланами? И Вас не удивляет, что в Китае-то вот начали забавляться, а во всем остальном мире не начали? Так и что, весь остальной мир был населен исключительно тупыми идиотами?
Смотря из чего парус. Холст, а тем более саржа на разрыв прочнее однородной кожаной перепонки.Да ну непробиваемый холст-то, чо там. Летчик тоже неуязвимый.
И вообще, написано по картинке: стоит Готмог с Глаурунгом на поводке, а у него над головой пролетают девятками доблестные жители Гондолина. И все на юг, как перелетные утки.А у всей ангбандской армии ну ни одного лука нет, и стрелы тоже кончились.
От дельтапланов наглядная польза: хоть стрелять с них, хоть смыться воздухом. А какой прок от самосветящегося Эарендила?Волчик, Вы дельтаплан живьем видели?
Готмог в полном офигении открывает ларец, там венец Верховного короля.Готмог задумчиво смотрит на корону, потом решительно надевает на голову.
Готмог: Это что? Это что, я вас спрашиваю?!!!
Посланец: Мы перепутали…
Дельтаплан конструкционно - воздушный змей. А змеями в Китае еще когда начали забавляться.Да с фига ли? Змей управляется при помощи нити, дельтаплан находится в свободном полете. Так что при некотором внешнем сходстве принцип совершенно иной. Змея в любой момент можно вернуть на землю в исходную точку, а дельтаплан - нет.
Смотря из чего парус. Холст, а тем более саржа на разрыв прочнее однородной кожаной перепонки.И на что Вы натянете холст? На какой каркас, чтобы он выдержал? И какой нужен ветер, чтобы эта мебель потом взлетела?
:DА вот это наверняка нет. У него не то воспитание.
А в это время Маэдрос разглядывал Сильмарилл, а потом объявил первую республику нолдор.
Как прочитала вчера "Меж двух огней" не могу, как говорят, развидеть одну сцену.Вот знаете, давеча, когда мы финал допиливали, по крайней мере у одной из половин творческого союза было сильное искушение вписать в письмо Готмога. Ну, когда Тургон писал это свое отречение, а дочь с племянником рядом галдели и с мысли сбивали, Тургон взял да и ошибся, и отправил "Дункан" в Индокитай. В смысле, отрекся в пользу Готмога, а не Маэдроса. Но этот финт уже никак не получалось вмонтировать, и пришлось со вздохом отложить его :D :D
Так что не сколько не посягая на лавры Творческого союза, а только с уважением к вашим таланту и фантазии, в качестве юморески небольшая зарисовка
Готмог: раз я теперь верховный король нолдор, то они, наверное, должны принести мне присягу?Маэдрос и братья его, кстати, тоже. А что при этом они подумают про Тургона - таких слов даже в эльфийских языках нет :D Ну, с их т.з. это будет выглядеть, что кузен просто взял и отрекся в пользу главбалрога. Эээ... WTF?!?! :D :D
А откуда у Вас эти дельтапланы взлетать собираются?С вершин Эхориата, разумеется. Чтобы сразу набрать безопасную высоту. И катиться потихоньку на юг, насколько хватит инерции. Ну а потом весь этот десант снимают с деревьев в Бретиле. Здорово замерзших, естественно.
И вообще, если сыновьям Феанора так нужен сильмарилл, пусть идут в Ангбанд — их там целых два.И впрямь!
Маэглин: а у тебя один. Ты как половина Моргота, дядя.
Маэглин: ну, вот эти две надежды и спасет, а остальные как хотите. И вообще, что мы знаем о делах Владык? Может, Ульмо уже разочаровался в этой надежде и где-нибудь произвел другую, более надежную.Справедливо замечено. Что, разве у Ульмо нет вариантов?
С вершин Эхориата, разумеется.Эээ... а как они у Вас туда попали?!?!
А чем это хуже бегства по прокопанному одним-единственным человеком подземному ходу в сплошной скале? Без вентиляции, причем.Но зачем вместо дури писать другую дурь?!
Какие им дельтапланы! Да и вряд ли нашлись бы герои, решившие поиграть в штурмовую авиацию.Чтобы играть в штурмовую авиацию, надо сперва придумать авиацию вообще. Люди мыслят в рамках привычных представлений. И прежде чем строить аппарат для полета по воздуху, надо, чтобы зародилась и укрепилась сама идея полета по воздуху.
Эээ... а как они у Вас туда попали?!?!Пешком! Это же все для смеха написано.
Но зачем вместо дури писать другую дурь?!
Предновогоднее.Как это прекрасно и замечательно!! :clapping: :clapping:
Как это прекрасно и замечательно!!Спасибо, Кроки!
Ого! Это надо читать со вкусом!Дык зря, что ль, я столько старалась!
А Диссонанс Малькора в свою очередь явили миру Показуху и Криворукость.Ничего подобного. Все это произвели деятельные валар. Мелькор произвел Лень, Пинание Балды, Битье Баклуш и т.п.
А кто изобрел Ценные Указания От Чайников?Гэндальф, конечно!
Гэндальф, конечно!В смысле - Олорин? Ведь такое явление существовало даже в Предначальную эпоху.
В смысле - Олорин?Ну, есесьно!
В путь отправлялись многие,:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
Немногие дошли –
Но разницу в понятиях
«Туризм» и «эмиграция»,
Как показала практика,
Наивно не учли.
Пластилиновые аллюзииОго, титанический труд!
Не зря! Ой, совсем даже не зря! От одних цитат обрыдалась, а уж как они между собой сшиты! В общем, сплошной рептильный восторг!Ого! Это надо читать со вкусом!Дык зря, что ль, я столько старалась!
Особенно "Айнулиндалэ", в которой волей Эру и пением айнур порождаются Великие Сущности.Ага, это было... Думала: господи, ну как эту скукотищу-то перекладывать? Да еще и желательно, чтобы не совсем избито. Вообще идей не было никаких. И тут в очередной вечер уже всё, четвертый час ночи, иду спать, выключаю комп, свет в комнате, открываю балкон, уплюхиваюсь - и тут! йиии! Прям строфа первая откуда ни возьмись сложилась. А за ней тут же вторая... Вот она, идея!! Блин, до утра ж забуду! Вскакиваю, включаю комп - "загружайся, загружайся, загружайся!!!" - открываю файл и давай колотить без передыху. Супруг: что случилось?! Я, отмахиваясь: уйди! муза! вдохновение!!
:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:Ну так оно самое и есть, прям в точности.
Ого, титанический труд!О, даааа!
Тезисы Феанора, они прекрасны-и замена барщины на оброк и богослужение на понятном языке и продажа мирувора, такая радость узнавания:)"Сразу видно человека из раньшего времени" (с). Да, тут много для динозавров. Кто из нонешних поймет, в чем прикол продажи с полвторого? :D Или руководящей роли.
"Виновным в Валиноре защита ни к чему"-ну а что, они сами за себя ответить не смогут? Они же говорящие, не младенцы. Защита им. От кого? Не от валар же-те только добра желают и при том все исключительно честно.Но в каноне не только адвокатов у подсудимых нет - они сами даже не пытаются защищаться. Нам нигде не показали, что Мелькор или там Феанор как-то оправдывают свои действия, отстаивают позицию и т.п. Нет. Мелькор только умоляет о милости, а Феанор вообще молчит. То есть валарскому суду, самому справедливому суду в мире, даже мнения подсудимых не нужно - самый справедливый суд и так все знает наперед и заранее.
История Эарендила тут приобрела завершенность и логическую непротиворечивость. Особенно вся сцена прошения и вытаскивания из-за пазухи сильмарилла, чтоб обменять на едуСпасибо! И вот тут было примерно то же, что и с Айнулиндалэ: скучно же прям так-то! идея, идеяи одеялаи воду. Это хорошо, это прямо очень натурально.
Ну и следующие действия с "причислением к эльфам" и Летучими Голландцами-очень так реалистично, аж жутковато.Мне аж самой этого Эарендила жалко было! Вот он, бедняга, из последних сил пытается объяснить, а его никто не понимает, потому что валарженелюди™ и все толкуют в каком-то своем смысле, а элементарного не видят в упор, и хоть убейся, нет приема против этого лома. Ужас же! И светит звезда - с мертвецом на борту... Бррр!
А, и Гэндальф с пробиркой с тертым мелом-вот ничего больше говорить и не надо про него:)Он же просто архетип и квинтэссенция.
Пластилиновые аллюзии
Даже не могу выделить что-то из общего корпуса текстов. Понравилось абсолютно всё!!! Цитаты, отсылки, аллюзии и, конечно, фирменный юмор...Спасибо!
Какой всё же Кракодил талантливый рептилий :thumbup: :thumbup:*посмотрев через плечо на длинный зеленый хвост* Ну... есть немножко :D
А Боромир, наверное, когда узнал о смерти матери, сломал что-нибудь. Или сбежал на сутки от прислуги. Потому что подросток и ощущает не только горе, но и бессилие свое перед этим горем. Ничего нельзя сделать, никто не может ничего сделать. А в сильном вот такое чувство полного и безнадежного поражения рождает ярость.Не обязательно ярость. Иногда, наоборот, глухую тоску, замыкание в себе. В "Двух капитанах" Санька отчаянно учился говорить, чтобы рассказать про историю с ножом и спасти отца. Но отец умер, и мальчишка ушел в себя, замкнулся и решил, что больше никогда не станет говорить.
Правильно я понимаю?
Не обязательно ярость. Иногда, наоборот, глухую тоску, замыкание в себе.Не тот характер, чтоб в депрессию впадать. Такую волю и выдержку, какую Боромир демонстрирует в присутствии Дедули, можно вырастить только на очень крепком субстрате. И чтоб не "заломали". А то сила может переродиться в недоверие ко всему миру и безадресную агрессивность.
А Боромир еще не подросток, ему всего десять.Как раз младший подростковый возраст по обоим учебникам: психологии и педагогики. Когда уже хочется, чтоб отец не по головке погладил, а по плечу хлопнул. А поскольку воспитание у сыновей Наместника было мужественным, то пережить эмоции в одиночестве (чтобы мозг не взорвался от усилий сдерживать себя при посторонних), а потом вести себя как подобает лорду и будущему воину. И еще - встать с отцом рядом, чтобы младший оказался за двумя надежными спинами. В некое пренебрежение младшим со стороны Наместника я не верю и текст не показывает этого. Ведь не десяток сыновей было у Денетора, чтоб старшего растить как владетеля, средним отсыпать чуток наследства, а младших загнать в монастырь. Всего-то двоих ему оставила любимая жена, к тому же рано умершая.
Не тот характер, чтоб в депрессию впадать. Такую волю и выдержку, какую Боромир демонстрирует в присутствии Дедули, можно вырастить только на очень крепком субстрате.Это не депрессия, а умение переживать горе наедине с собой, не демонстрируя окружающим свои чувства. А что-то сломать, убежать - это, наоборот, признак истерии.
Как раз младший подростковый возраст по обоим учебникам: психологии и педагогики.Мальчики развиваются медленнее девочек. В десять лет мальчишка сплошь и рядом еще мальчишка. Это я Вам без учебника скажу, как бывшая вожатая. У меня как раз отряд был в течение двух лет - 4-5 класс.
А что-то сломать, убежать - это, наоборот, признак истерии.Это если такие действия происходят в чужом присутствии. А если наедине с собой - необходимая разрядка. Даже рекомендуется в ситуации, когда эмоции захлестывают, бежать до утомления, от пола отжиматься и прочее такое. Чтоб гормоны сжечь. А народная мудрость вообще советует чем-то заняться, не концентрируясь на переживаниях.
У меня как раз отряд был в течение двух лет - 4-5 класс.У меня 5-6. Все время были "проверки на вшивость" лягушками, улитками. но мы спелись, установив некоторые правила невмешательства. Я, скажем, знала, что ночью бегают в верхний сад к заброшенному фонтану - это у них такая инициация была из детей в нормальные. И не требовала обязательного "доедания" (за это требование лагерным воспитателям надо три года давать!). Зато никто от меня не прятался.
По-моему, Профессор вообще не умел "писать" женщин. Они у него все одинаковые, как следы пары сапог: либо "ангелы", либо где-то за кадром. Настоящих живых характеров, мотивированных биографией - нет. А уж чтоб обрисовать владетельную даму, способную быть супругой такой личности, как Денетор... Нет, не обязательно такую Мамелфу Тимофеевну, но тоже личность, а не предмет обстановки.В данном случае никого писать было не надо. Достаточно было в тексте упомянуть, что в прошлом году у Наместника умерла жена. Он и сам-то не описан в подробностях, что уж там про жену писать! Но хоть дали бы человеку пожить подольше.
Но хоть дали бы человеку пожить подольше.Так у профессора женский пол - некая фирменная дизайнерская бытовая техника. Вот как кофеварка производит кофе, так баба - детей. Ну и можно желать, чтоб кофеварка была новая, топовая и вся блестела.
Это если такие действия происходят в чужом присутствии. А если наедине с собой - необходимая разрядка.:pod_stolom:
По-моему, Профессор вообще не умел "писать" женщин. Они у него все одинаковые, как следы пары сапог: либо "ангелы", либо где-то за кадром. Настоящих живых характеров, мотивированных биографией - нет. А уж чтоб обрисовать владетельную даму, способную быть супругой такой личности, как Денетор... Нет, не обязательно такую Мамелфу Тимофеевну, но тоже личность, а не предмет обстановки.Да зачем непременно обрисовывать?! Я разве об этом речь вела?! Профессор упоминает Финдуилас чисто справочно в Приложениях: родилась тогда-то, умерла тогда-то. Так вот даже чисто справочно что мешало уморить ее не в 38 лет, а в 65?
И ему по фигу, есть рядом кто-то или нет.Вот истерику либо все равно, либо даже приятно наличие зрителей. Ибо учебник по психиатрии определяет такое поведение как рудиментарное средство воздействия на окружение. Специалисты считают характерные для малышей истерики как раз обезьянским наследием. Ведь у трехлетнего нет других способов как-то воздействовать на старших.
Так вот даже чисто справочно что мешало уморить ее не в 38 лет, а в 65?Это, конечно, никакого влияния на сюжет не оказало бы. Но по мнению автора Финдуилас уже свое отработала, родив двух персонажей. Пора списывать в утиль.
Нет, Профессор таки умел писать женщин - один строго определенный тип: на всю голову упертых дур. Такова у него Морвен, такова у него Эрендис. Эовин отчасти тоже имеет такие черты. Вот этот тип удавался ему на 146% достоверно.
Очень душевно, очень грустно. Читаешь и ждешь, ждешь неизбежного. Но, то ли от того, что рассказ от лица маленького ребенка, пусть такого рассудительного, то ли от того, что Денетор вот такой, какой он есть-душа пополам не трескается. Не знаю, как описать-грустно, но светло. Наверно этот завершающий разговор, эти слова, про то, что последние дни матери Фарамира прошли лучше, чем могли бы, что это было не зря, что он, Фарамир, помог-немного снимают напряжение и смягчают тональность. Веришь от всей души.Мальчик и солнце
Как Денетор приходил во двор посидеть с женой и она ерошила его волосы. Этот разговор, что можно к Фарамиру наставника старшего брата подключать. Черт, они же оба знают, к чему идет и сколько осталось. Они все что могли друг другу уже сказали.Да! Именно это: осталось всего несколько дней, и уже нечего сказать друг другу, потому что - а что тут можно сказать? И Денетор нарочно приходит, когда Фарамир тут, потому что наедине быть уже просто невыносимо, а так все нормально - мол, при мальчике многого не скажешь.
Но он не жестокий, он может что-то не понять, принять за каприз, и ему можно и нужно объяснить.Да, его многие рисуют жестоким. Но жесткость и жестокость - разные вещи.
Прочитала и перечитала, прекрасно, браво, Медведица! Замечательное владение жанром прозаического повествования, в чем я уже неоднократно убеждалась. Само название рассказа и упоминание имени Фарамира в первых строчках наводило на мысль, что это будет радостная зарисовка из жизни маленького лорда, некое заполнение лакун, может быть как-то связанное тематически с иллюстрациями пани. И вдруг - Финдуилас, ее уход из жизни. Было неожиданно.Мальчик и солнце
Само название рассказа и упоминание имени Фарамира в первых строчках наводило на мысль, что это будет радостная зарисовка из жизни маленького лорда, некое заполнение лакун, может быть как-то связанное тематически с иллюстрациями пани.Да, они все время пристутствовали в сознании на заднем плане. И упомянутый ниже "Последний лист" вспомнился - правда, уже потом, позже, когда текст был написан.
Природные явления, как полноценные действующие лица - солнце, как символ борьбы за жизнь и ветер с дождем за окном, хмурая погода, как отражение назревающих драматических изменений. Беспросветные тучи в небе и ощущение неминуемости грядущей трагедии в душе ребёнка . Присутствует даже плющ, явно ассоциирующийся с приближающейся смертью, которому противопоставляются розы, распускающиеся на южной стене, как символ воли к жизни.Ну, это получилось бессознательно.
Ещё раз, Медведица, большое спасибо за рассказ!Вам спасибо за подробный и развернутый отзыв.
Весна. Утро.Ааах, сто лет не видела пену цветущих садов в феврале или марте. Ваши стихи разбудили давно забытое, спасибо! И "где волны касаются гор", и море, "покрывающее край земли"-такие простые и точные слова. А лунный серп, забытый в небесных лугах-какой интересный и яркий получился образ!
Лунный серп, позабытый в небесных лугах,:swoon2: :swoon2:
В дымке утренней тихо исчез.
Весна. Утро.Ох как далеко нам до цветущих садов!
"Проклятье Севера"
Вообще внезапно))).А уж как я обалдела, когда мне это вдруг в голову полезло... :D
Ни разу не любитель шансонаАбсолютно аналогично. Но "Таганка" уже настолько древняя, что даже во времена моего детства, когда приличные люди еще резко не одобряли блатной фольклор, справедливо полагая его уделом определенной категории населения - так даже в те былинные времена "Таганка" уже считалась вполне невинной ;)
Цыганка - это Фуи?Ну да, муж и жена одна сатана. Оба прорицатели. Вообще новых ракурсов тут поле непаханое. Начиная от очередной ипостаси многоликого Финрода, который возвращается домой после отсидки весь в наколках и входит в родной дом со словами "Вечер в хату" :D :D, и заканчивая Намо-строителем дорог, что в России тема тоже многоликая :D :D
все же он очень короткий, кратчайшая и быстрейшая из всех дорог и очень неровная, ибо Мандос сделал ее и Фуи поставила ее на свое место.Хоть короткая, но очень неровная. Вот такими строителями оказались эти двое. Впрочем, если она ведет в их вертеп, то естественно.
Вообще новых ракурсов тут поле непаханое. Начиная от очередной ипостаси многоликого Финрода, который возвращается домой после отсидки весь в наколках и входит в родной дом со словами "Вечер в хату"И поет уже не о блаженстве Валинора, а "Гоп-стоп"...
Неожиданно очень, поддерживаю предыдущего оратора!
Проклятье Севера
И поет уже не о блаженстве Валинора, а "Гоп-стоп"...Вот на самом деле что было-то на Тол-ин-Гаурхот :D :D
Кривая дорожка, эльфы-рецидивисты... какие-то нестандартные ассоциации лезут в голову...И не говорите! :D Сама ржу. Но это определенно свежий ракурс. Кажется, под таким углом эльфов и Мандос не рассматривал еще никто.
Кривая дорожка, эльфы-рецидивисты... какие-то нестандартные ассоциации лезут в голову...Канон , конечно, упоминает рецидивистов - тех, кто попадает в Мандос по второму разу. Но для таких не предусмотрен даже и самый маловероятный выход на свободу. Утверждается, что они и сами не желают покидать это место пребывания.
Канон , конечно, упоминает рецидивистов - тех, кто попадает в Мандос по второму разу.А курок сделан из того же материала...
Не-не-не! Это не там! Это злой Куруфин привязал Лютиэн к дереву и сидит рядышком:И поет уже не о блаженстве Валинора, а "Гоп-стоп"...Вот на самом деле что было-то на Тол-ин-Гаурхот :D :D
И мечом за это получай!Ножом. Меча у него не было, нож был - тот самый Ангрист.
А Келегорм и Берен чем заняты? И где Хуан?Келегорм бросает палки, а Хуан их ловит в прыжке. Это они так репетируют следующую сцену. Берен напихивает себе за пазуху корье, чтоб отыграть загораживание невесты своей мужественной грудью от выстрела. И предупреждает Куруфина каждую минуту, чтоб тот оттянул тетиву не больше, чем на палец.
Келегорм бросает палки, а Хуан их ловит в прыжке. Это они так репетируют следующую сцену. Берен напихивает себе за пазуху корье, чтоб отыграть загораживание невесты своей мужественной грудью от выстрела. И предупреждает Куруфина каждую минуту, чтоб тот оттянул тетиву не больше, чем на палец.А когда Лютиэн будут отвязывать от дерева?
А когда Лютиэн будут отвязывать от дерева?Не, кони попасутся, Феанарионы хлебнут из фляг, сядут верхом и спросят Берена, как на турнирах спрашивают: "Боец готов?".
Насчет татушек вышедшего по УДО (обвинение в участии в бегстве из Амана ведь с него не снято, выпустили за спасение богоизбранца) Финрода. Если эльфийская душа помнит в деталях устройство своего бтологического организма, то может и татушек навоображать.*бия себя кулаком в грудь* Ему на душе наколки накололи, на душе!
*бия себя кулаком в грудь* Ему на душе наколки накололи, на душе!А кто это сделал, если заключение одиночное?
А кто это сделал, если заключение одиночное?Другие души, конечно. А как снеслись? Ну, вариантов несколько. Подкупили тюремщиков, например. Мелькор сумел, а нолдор не сумеют, что ли? Или ход прокопали. Или ключи украли.
А когда Лютиэн будут отвязывать от дерева?*мрачно*
Они же злые! А потому оставят ее там на съедение волкам.Потому что слуги тоже злые и даже волкам пакости делают.
Слуги Келегорма потом отвяжут.
Потому что слуги тоже злые и даже волкам пакости делают.Ну да!
Я внезапно открыла для себя ещё одну прелесть жизни в лицейском общежитии. Оказывается, что температура 37.2 - это повод для высылки в родной город на больничный) Состояние прекрасное. Вроде и сил нет никаких, зато вдохновение приходит - аж на стихи!Да, температура порой творит странные вещи с нашими творческими способностями :yes:
Злости, гнева, отрицанья,Как это верно! Неписец - прилипчивая коварнейшая скотина.
Пониманья, привыканья
Стадии пройдут.
Неписец привычным станет,
Повседневность дни затянет -
Что поделать тут?
Но на зло судьбе-злодейке,Аминь! Чтоб к нам всем он слетал неизменно и постоянно!
В мехе белой душегрейки
Из-за облаков
Новый зверь слетит к поэту,
Полный мысли, слова, света,
Собран и суров.
Надеюсь, скоро прибегу и на Перекресток.Мы тоже надеемся ;)
Олимпиады закончились, можно жить в стандартном ритме.Заодно спросим, чем они закончились.
Единственное, теза, антитеза и синтез вышли неявные.*очень тщательно подумав* Ну... да. Но, во-первых, это не очень заметно, а во-вторых, все равно адски сложно уложить слова в строго заданную форму, соблюдая все каноны, да еще и чтобы смысл был. Кракодил тихонько и восторженно аплодирует.
Доброго времени суток :D
Я внезапно открыла для себя ещё одну прелесть жизни в лицейском общежитии. Оказывается, что температура 37.2 - это повод для высылки в родной город на больничный)
Состояние прекрасное. Вроде и сил нет никаких, зато вдохновение приходит - аж на стихи!
В связи с чем на суд обществу представляю:
Баллада о двух зверях
Также недавно проводила для себя поэтический эксперимент. Решила попробовать строгую форму итальянского сонета (два катрена, два терцета и рифмовка abab abab cde cde).
Опять же, в ожидании мнения публики,
К ветрам
Да, температура порой творит странные вещи с нашими творческими способностями :yes:Ага. Я вообще не болею почти, а раньше, до поступления в лицей, могла и вовсе в таком состоянии и в школу припереться... А тут - какая прелесть! Сами выставили, сказали - неча народ заражать, бацилла. А я домой приехала, мелкие орут, красота... И всё - конец температуре. С насморком и головной болью провалялась пару дней. А потом и вдохновение нагнало, чтоб оно не уходило!
Как это верно! Неписец - прилипчивая коварнейшая скотина.Особенно когда сидишь над исследкой - и слов нет. А сдавать ведь!
Аминь! Чтоб к нам всем он слетал неизменно и постоянно!Воистину!
Заодно спросим, чем они закончились.Далее многабукаф по поводу баллов.
А вообще, я четырежды призёр региона. По истории, русскому, литературе, МХК и истории (гордое лицо).
*очень тщательно подумав* Ну... да. Но, во-первых, это не очень заметно, а во-вторых, все равно адски сложно уложить слова в строго заданную форму, соблюдая все каноны, да еще и чтобы смысл был. Кракодил тихонько и восторженно аплодирует.Спасибо. Заметно, конечно, не очень. Особенно если читаешь и не думаешь о форме. Но, по идее, для сонета нужна более конкретная тема. А я не смогла... Но ладно, что уж там: самой нравится, что получилось.
А вообще, я четырежды призёр региона. По истории, русскому, литературе, МХК и истории (гордое лицо).За это, ей-богу, положена почетная грамота "За успехи в учебе".
Оказывается, что температура 37.2 - это повод для высылки в родной город на больничный) Состояние прекрасное. Вроде и сил нет никаких, зато вдохновение приходит - аж на стихи!Да, небольшая температура во время учебы открывает массу возможностей для занятия полезными делами.
Также недавно проводила для себя поэтический эксперимент. Решила попробовать строгую форму итальянского сонета (два катрена, два терцета и рифмовка abab abab cde cde).Аплодирую!
Я вообще не болею почти, а раньше, до поступления в лицей, могла и вовсе в таком состоянии и в школу припереться...А вот таких подвигов совершать совсем не следует. Потому что разные "температурка" и "гриппок" могут оказаться совсем не тем, что доктор установил. Да и обычное ОРВИ пользы организму не приносил. А здоровье одно, запасного вместе с аттестатом или дипломом не выдадут.
Сами выставили, сказали - неча народ заражать, бацилла.Совершенно правильно. Наша врачиха Марья говорила, что каждый человек обязан сидеть дома и душить своих вирусов до последнего. А не раздаривать их коллегам.
А вообще, я четырежды призёр региона. По истории, русскому, литературе, МХК и истории (гордое лицо).в мое время про таких одноклассники говорили: "Ну, ты Геракл!!!".
Однако! Итальянский сонет - один из самых требовательных к форме. Но поэтический эксперимент всегда интересен и в данном случае вполне удался. Мои поздравления и аплодисменты! Ну, если автору таки хочется немножечко критики :D, то трижды повторенное слово «крылья» в катренах и второй терции - это отступление от строгого канона.За критику отдельное спасибо. Я действительно не задумывалась об этом аспекте. Если в следующий раз взбредёт в голову - придётся учитывать.
За это, ей-богу, положена почетная грамота "За успехи в учебе".
Поздравляю! Многообразие талантов и широта интересов внушают уважение, снимаю шляпу!Спасибо! (Вот похвасталась и рада, какой ужас)
Спасибо! (Вот похвасталась и рада, какой ужас)Когда есть чем хвастаться, то отчего же не?
Вот только зверь-писец совершенно неприручаемый. Как тот кот, который гуляет сам по себе.Да, зверь привередливый. Невесть на что приходит, невесть почему уходит....
Аплодирую!Спасибо! Мне очень приятно. Насчёт нашего сложного "великого и могучего" - возможно, вы правы. Зато и разнообразия довольно. Есть из чего строчки лепить.
Из русских слов составить форму сонета куда труднее, чем на языке его происхождения. Слишком много грамматических форм у нас.
Совершенно правильно. Наша врачиха Марья говорила, что каждый человек обязан сидеть дома и душить своих вирусов до последнего. А не раздаривать их коллегам.Правильно оно, конечно, правильно, только долги потом до конца жизни сдавать придется. Как крестьянина крепостного загребут :D
в мое время про таких одноклассники говорили: "Ну, ты Геракл!!!".А мои одноклассники, в отличие от меня, берут не количеством, а качеством: трое на заключительный этап прошли) А я вот с литературой....
Какая концовка! Феанор перехитрил всех вообще, ну, видимо, кроме Намо. Индис со стилетом, Финвэ в прострации, язва Ноло-все на своих местах. Не очень поняла, почему Намо посчитал, что все будет исчерпано, если Феанор, при всех, братьев не перестреляет.
Ну, вот музыка навеяла, как говорится :DИспытание
Какая концовка! Феанор перехитрил всех вообще, ну, видимо, кроме Намо.Да, Намо, как обычно, самый проницательный.
Не очень поняла, почему Намо посчитал, что все будет исчерпано, если Феанор, при всех, братьев не перестреляет.Ну, раз Феанор, имея возможность отмазки "ну, ни шмагла я, ни шмагла", не воспользуется случаем и справится с искушением перестрелять обоих, значит, все нормально, помирятся как-нибудь.
Испытание
Но больше всего мне понравилось (то есть прочее понравилось тоже), что Финарфину яблока демонстративно не дали.А кто он такой вообще? За что ему яблоко? Его даже мечом не тыкали :D
Ну, раз Феанор, имея возможность отмазки "ну, ни шмагла я, ни шмагла", не воспользуется случаем и справится с искушением перестрелять обоих, значит, все нормально, помирятся как-нибудь.А, понятно, спасибо! А в свои планы Феанор брата не посвятил? Потому что помирились они с Ноло прямо тут, может и он был в деле? Нет?
ИспытаниеФеанаро - отъявленный пранкер, разыграл всё как по нотам, заодно и нервы кое-кому потрепал. Мастер!
А в свои планы Феанор брата не посвятил? Потому что помирились они с Ноло прямо тут, может и он был в деле? Нет?Не, Ноло был не в курсе. Но он же не дурак и быстро сообразил, что к чему.
Однако же, какой хитрый ход. Ассортимент братьев для подстреливания оказался шире, чем все изначально подумали.Намо вот не подумал, что и сам он сильно рискует :smile3:
Любопытство губит кошек -Это было не любопытство, это было злорадство. Злобный Мелькор не мог утерпеть полюбоваться на черное дело рук своих: вот, мол, как я их всех друг против друга настроил, во как сейчас они друг друга перестреляют и перережут!
Уверяют англичане.
Ну, раз Феанор, имея возможность отмазки "ну, ни шмагла я, ни шмагла", не воспользуется случаем и справится с искушением перестрелять обоих, значит, все нормально, помирятся как-нибудь.Помирятся, а в итоге в исход нолдор уйдут? Мелькор мертв, Финвэ останется жив и сильмариллы в безопасности, но непокой ведь на этом не изжит? Остальные Валар же никуда не делись.
Помирятся, а в итоге в исход нолдор уйдут? Мелькор мертв, Финвэ останется жив и сильмариллы в безопасности, но непокой ведь на этом не изжит? Остальные Валар же никуда не делись.Никто никуда не уйдет. Раз уж непокой канонически случился из-за подстрекательств Мелькора, то не стало гада - не станет и яда. Все будут жить-поживать и добра наживать, а Феанор еще стопиццот сильмариллов наделает. В общем, хэппи энд всем и даром.
Это было не любопытство, это было злорадство. Злобный Мелькор не мог утерпеть полюбоваться на черное дело рук своих: вот, мол, как я их всех друг против друга настроил, во как сейчас они друг друга перестреляют и перережут!
Никто никуда не уйдет. Раз уж непокой канонически случился из-за подстрекательств Мелькора, то не стало гада - не станет и яда. Все будут жить-поживать и добра наживать, а Феанор еще стопиццот сильмариллов наделает. В общем, хэппи энд всем и даром.Планета так и останется разделенной, или запрет будет снят, раз уж главный злодей элиминирован и заражать окружающую среду больше не будет?
Все будут жить-поживать и добра наживать, а Феанор еще стопиццот сильмариллов наделает. В общем, хэппи энд всем и даром.Да, у меня сложилось впечатление, что все распри позади. Мир и покой. И Манвэ обрадовался, что избавился от братца . Ну хоть на какое-то время
А вот Намо, штатный провидец, прозрел, что какого-то брата убьют. Но не прозрел Мелькоровой засидки. Вообще выглядит ардынский Аид профессиональным шаманом. Выдает предсказания настолько туманные, что они обязательно сбываются. Потому как истолковывают их уже после события.Он же не господь всеведущий. Получил сообщение из ближайшего будущего, что "брат будет убит" - а чей именно, сказано не было.
Феанаро с Нолофинвэ просчитали Мелькора, когда планировали свои действия, что он обязательно прибежит полюбоваться?Феанор просчитал.
Планета так и останется разделенной, или запрет будет снят, раз уж главный злодей элиминирован и заражать окружающую среду больше не будет?А это уже в общем неважно, потому что канонически без подстрекательств Мелькора никто во Внешние Земли и не рвался.
Да, у меня сложилось впечатление, что все распри позади. Мир и покой. И Манвэ обрадовался, что избавился от братца . Ну хоть на какое-то времяАга. Если Эру Гэндальфа спешно обратно послал, потому что план у него горит, то Мелькора и подавно вернет - у него тут Драма, понимаете ли, запланирована, сценарий написан... "Так это ты помешал представлению моей прекрасной пьесы?!" (с, "Буратино")пока Эру его обратно не пришлет.
Немножко о детальках. Понятно, в кого у Финголфина такая железная выдержка: Индис с ножом в рукаве и явно ничего не выражающим лицом - это нечто! Я бы не ее месте порвала Феанора еще на семь мелких Феанорингов до того, как ему лук принесли. Превентивно. Или хотя бы устроить скандальчик: мало того, что в моего сына мечом целились, так теперь еще в него из лука стрелять? А не офигели вы тут все?!Да, зато Финвэ весь такой бледнеет трагично - вместо того, чтобы хоть возмутиться: вы что творите вообще?!?! Одному моему сыну в руки лук дали, двух других мишенями поставили, неминуемую смерть кому-то предрекаете - и вам всем все нормально?! Да вы одичали, что ли?!?!
А Финголфин? "Можно я хотя бы гадом?.." Это "хотя бы" ясно показывает, что с губ благовоспитанного Нолофинвэ рвутся совсем иные словеса.Вот это я вчера заметила, но внятно оформить в мысль не смогла. Что, черт побери, меня и мечом и в меня же стрелять, нормальное правосудие такое. Хоть обозвать, хоть яблоком кинуть.
Насчет Мелькора-он мог сидеть в кустах позади самого Феанора, а не позади Финголфина с Финарфином, тут чистое везение.Позади самого Феанора сидел весь валарский ареопаг и прочие зрители - они же не дураки, чтобы при стрельбе из лука сидеть где-то в другом месте ;) Так что Мелькору оттуда ничего не было бы видно.
Да, зато Финвэ весь такой бледнеет трагично - вместо того, чтобы хоть возмутиться: вы что творите вообще?!?! Одному моему сыну в руки лук дали, двух других мишенями поставили, неминуемую смерть кому-то предрекаете - и вам всем все нормально?! Да вы одичали, что ли?!?!Зато понятно в кого такой Финарфин уродился. Папка бледнеет, но слова не скажет, сам Финарфин стоит безмолвной тенью, что есть он, что нет.
Но нет, Финвэ поперек валар слова не вякнет. Раз валар сказали, значит, так надо. "Валар сказали: "Надо!" - Финвэ ответил: "Есть!""
Самый последний совет
Какая хорошая история. Да, как уже Ласточка сказала выше – читается как часть «Короля».Самый последний совет
«- Трижды осел, почему ты не сказал этого сразу?! Но как вышло, что оно уцелело?!».
«Сейчас мне нужны представители всех Свободных Народов.Поддели Гендальфа, да.
- А энты? – спросил Пиппин.
- Что энты?
- Они не Свободные Народы?
- Так сбегай и приведи их! – рявкнул маг. – Другого способа залучить их сюда я не знаю.»
«Орел унесет его прочь отсюда, и Кольцо хотя бы на время сделается недоступным для Саурона.»
«Князь оценил обстановку еще раз. Если раньше ее можно было назвать бедственной, то теперь она грозила стать безвыходной.Поясните, пожалуйста, вот тут Эомер вообще не знает ничего о происходящем, начиная с отъезда Рта Саурона? И о том, что все пропало/миссия провалена, и о том, что надо готовиться отступать? Так почему Имрахиль не велит передать хотя бы, что, мол отступаем?
- Возвращайся и скажи королю Эомеру, чтобы он был готов ко всему. Дело вот-вот решится.»
"- Смотри и узнаешь, - сказал Гэндальф с усмешкой, которую у другого сочли бы злорадной. – Горделивый князь Гондора, склоняющийся перед Вражьим подручным – такое падение увидишь не каждый день. Жаль, что мы стоим слишком далеко. Но ветер с той стороны, и, если вы не будете галдеть, мы услышим, что будет говориться.Гендальф идеален. Совершенство встречается редко, а он совершеннейший негодяй.
Гендальф - просто весь, как одна книжная цитата, не подкопаешься и при этом он выглядит напыщенным глупцом с хамскими замашками, к тому же злобным по натуре.А он и в каноне такой, особенно в Хоббите.
И если хоббитов принимают за малолетних орков, то значит у них и семьи есть, и детвора.Ну, как-то же они размножаются...
Очень понравился Имрахиль - он проявляет прекрасное самообладание и трезвый расчёт в такой отчаянной ситуации и, по-моему, в открытую троллит дедулю.О, Имрахиль - это наша находка, открытие, второе после Денетора. Только Денетор раньше казался вредным старикашкой, а оказался самым крутым персонажем в каноне. А Имрахиль был пустое место, а выснилось, что он лучший тролль всех времен им народов.
А когда он на секунду поддаётся мыслям объединиться с Сауроном, он искренне думает, что ему там будут радыА вот об этом он не думает.
Сцена с принятием капитуляции и дальнейшей погоней всей тёмной рати за сбежавшим Голлумом - а как же поубивать всех Светлых в своё удовольствие?Ну, знаете ли!.. Был поднят белый флаг, трубачи сыграли отбой - и после этого нападать? Это же Зло, у него дисциплина! Это у Добра демократия, и если хочешь отрубить голову орку, даже если он ничего плохого тебе не сделал - руби. Как и поступает пресветлый Беорн. А у орков командир сказал - значит, нельзя. Даже если очень хочется.
Вопрос возник. Почему не рассматривали кандидатуру Сэма на роль нового хранителя? Он же тоже хоббит и намного адекватней, чем Пиппин.Рылом не вышел, потому как слуга.
И что дальше будет с героями? Это может быть приквелом к «Королю»?Об этом мы не думали.
А ты, [непереводимая игра слов], спросил о кольце сразу, как угробил Фродо? Ты берешь на себя ответственность за целые страны, но выяснить обстоятельства провала миссии ты не удосужился.А неужели Гэндальф признает, что он был неправ? Мы тут намедни перечитывали главу "Последний совет", так ешкин же колхоз! Вот сколько раз уже читано, а снова крышу сносит от этого дурдома. И Гэндальф железно знает, что думает Саурон и как себя поведет. И тень сомнения дедуле неведома.
Я одного не понимаю, почему Имрахиль не ушел уже со своим войском? В смысле – ситуация сложилась уже так, что никакие обстоятельства уже не способны изменить ее, ситуацию, настолько, что им не надо будет отступать. На что он рассчитывает? Что он выжидает?Враги же не дадут уйти просто так. Уходить надо всем, кучно. Тогда хотя бы у половины будет шанс. а если разделтся, то их тут же перебьют всех.
Поясните, пожалуйста, вот тут Эомер вообще не знает ничего о происходящем, начиная с отъезда Рта Саурона? И о том, что все пропало/миссия провалена, и о том, что надо готовиться отступать? Так почему Имрахиль не велит передать хотя бы, что, мол отступаем?
При этом я даже приблизительно не представляю, как вообще можно попадать в характер героя, которого в каноне почти нет. И, тем не менее, попадание в характер есть.А это какое-то колдовство. Он проявляется внезапно, как на переводной картинке из нашего детства. И тут уже пиши, как есть.
А зачем Гендальф снял кольцо с цепочки?А зачем ему фродина цепочка? Она на него все равно не налезет.
И почему вся армия в погоню за Голлумом ринулась, а не, допустим, охотники с собакамиКакие охотники, какие собаки?! Вот сказали: Кольцо - там! - и каждый счел своим долгом рвануть туда.или в Мородоре только коты, собак не держат? Такой толпой они же все следы затопчут…
Что же, поздравляю Творческий Союз с ещё одной прекрасной работой, достойное пополнение коллекции альтернативных историй ВК. И действительно, события вполне могли развиваться таким образом, все составляющие прямиком из канона и характеры полностью сохранены.Спасибо! Мы старались!
Ну, право, Гендальф - просто весь, как одна книжная цитата, не подкопаешься и при этом он выглядит напыщенным глупцом с хамскими замашками, к тому же злобным по натуре.Вот насчет Гэндальфа мы особо рады. Потому что у него мозги устроены образом отличным от наших. И поэтому начать думать и действовать так, как это делает Гэндальф, крайне сложно. Походя плевать на всех, постоянно перекладывать ответственность с себя, любимого, на кого-то все равно кого, приписывать себе всевозможные заслуги, выбирать самый идиотский способ действий, объявляя его великой мудростью - это, ну... в общем, это трудно поймать.
Гэндальф проговаривается, что не считает род Лютиэн благим, но как же тогда его посыл, что Арагорн - избранный и святой король?Но Гэндальф не говорит, что не считает род Лютиэн благим. Его слова о том, что даже и в этом роду встречаются паршивые овцы.
Понравилось описание внутренней обстановки военного лагеря на территории Мордора.А нам, как обычно, понравилось рассматривать очередную локацию. В текст не попало и 90% того, что удалось рассмотреть.
Очень понравился Имрахиль - он проявляет прекрасное самообладание и трезвый расчёт в такой отчаянной ситуации и, по-моему, в открытую троллит дедулю.Мы отчего-то уверены, что он тролль 80-го уровня.
Голлум - красава, его упорство вознаграждено, он наконец-то получил свою прелесссть и отбыл на юга.Он заслужил! И он так туда хотел! В ВК он говорит Фродо и Сэму, когда рассказывает о дорогах в Итилиене, что, мол, а вот эта дорога ведет на юг,
А когда он на секунду поддаётся мыслям объединиться с Сауроном, он искренне думает, что ему там будут рады, и что Саурон не скажет : «Да иди ты в пень, Олорин!»? Завидное самомнение.Он сейчас об этом вообще не думает, у него эмоции кипят.
Сцена с принятием капитуляции и дальнейшей погоней всей тёмной рати за сбежавшим Голлумом - а как же поубивать всех Светлых в своё удовольствие?Да куда они денутся, эти Светлые? Потом поубиваем.
Вопрос возник. Почему не рассматривали кандидатуру Сэма на роль нового хранителя? Он же тоже хоббит и намного адекватней, чем Пиппин.Но он слуга! Он может быть только на подхвате.
И что дальше будет с героями? Это может быть приквелом к «Королю»?Как уже сказал Медведь, об этом мы не думали (хотя, конечно, можем на досуге), но приквелом к "Королю" это не может быть никак. Потому что а как?!?!
но приквелом к "Королю" это не может быть никак. Потому что а как?!?!Почему нет? Все важные персонажи живы, осада окончена и битва на Пелленоре выиграна, Саурону явно дела нет до Гондора - надо Голлума ловить да и планы Гэндальфа на Арагорна не поменялись. Что мешает объявить коронацию с которой и начинается «Пока король...»?
Походя плевать на всех, постоянно перекладывать ответственность с себя, любимого, на кого-то все равно кого, приписывать себе всевозможные заслуги, выбирать самый идиотский способ действий, объявляя его великой мудростью - это, ну... в общем, это трудно поймать.
Какая хорошая история. Да, как уже Ласточка сказала выше – читается как часть «Короля».*озадаченно* Эээ... воистину, нам не дано предугадать...
Весь разговор после сцены «убийства» Фродо – он натуральный, совершенно реалистичный. Гендальф, который, только что убил Фродо, не находит ни слова сожаления, ни совесть его не угрызает, ничего, кроме очередных пропагандистских словес.Потому что Гэндальф в жизни не признает своей ошибки. За исключением варианта "это было моей ошибкой, но она пошла только на пользу".
Я одного не понимаю, почему Имрахиль не ушел уже со своим войском?Но это, во-первых, как-то не комильфо, я, мол, пошел, а вы как хотите. А во-вторых, тут вот еще и Кольцо. Чем-то же оно важно, раз столько плясок вокруг него. Нехорошо уходить, бросив его здесь и даже не выяснив дальнейшую судьбу этого ценного артефакта.
Ага, а все 9 назгулов будут безропотно наблюдать. Даже если они не станут мешать, они могут проследить, куда там уносят этого новоявленного Хранителя.Орлы будут им старательно мешать. Кроме того, в каноне назгулы своими глазами видели, что Кольцо оказалось в Ривенделле. Чем это им помогло?
Поясните, пожалуйста, вот тут Эомер вообще не знает ничего о происходящем, начиная с отъезда Рта Саурона? И о том, что все пропало/миссия провалена, и о том, что надо готовиться отступать? Так почему Имрахиль не велит передать хотя бы, что, мол отступаем?Да, ничего не знает. Он со своими конными и пешими на соседнем холме стоит (и это канон). А Имрахиль его ничего не передает, потому что передавать еще нечего. От Эомера никаких действий еще не требуется. А просто так его в известность ставить - да кто он вообще такой, этот Эомер.
Но, помимо вопросов выше, в остальном, Имрахиль прекрасен.О, дааа. Еще один гондорский чертяка, только несколько иного характера, нежели покойный Наместник и его сыновья.
Леголас, не верящий, что Имрахиль идет сдаваться, а ведь он из эльфов. Это те эльфы, которые блистательно демонстрируют отсутствие присутствия? Говорил бы это эльф Первой эпохи, я бы все поняла. Но этот… Тот же Имрахиль и его люди пришли сюда умирать за Гондор. И сейчас обстоятельства сложились так, что можно эти жизни ну если не спасти, то хоть не отдать напрасно. И для этого надо не гордость свою слушать, а головой думать. И после вот этого заявлять, что люди какие-то не такие, а вот эльфы без боя не сдаются… Нет, это за гранью добра и зла.Нет, эльфы могут и без боя. Вот и Гэндальф отвечает на вопрос Фродо "Что насчет Ривенделла и эльфов? Ривенделл в безопасности?":
И Арагорн туда же. Ах, он поклялся. Ну так выйди вперед и вызови на дуэль кого-то из врагов, раз неймется. То есть в войске сражаться он готов, пусть вокруг умирают – это пожалуйста.Так в каноне он и в составе войска не сражается. Кругом сеча лютая кипит, а он стоит под знаменем и грезит о каких-то дальних далях.
А зачем Гендальф снял кольцо с цепочки?Проще ведь снять кольцо с расстегнутой цепочки, чем снимать цепочку через голову.
И почему вся армия в погоню за Голлумом ринулась, а не, допустим, охотники с собакамиНе было под рукой охотников с собаками. А была армия. Что было, тем и действовали.или в Мородоре только коты, собак не держат?
Почему нет? Все важные персонажи живы, осада окончена и битва на Пелленоре выиграна, Саурону явно дела нет до Гондора - надо Голлума ловить да и планы Гэндальфа на Арагорна не поменялись. Что мешает объявить коронацию с которой и начинается «Пока король...»?Но при таком повороте событий у Гэндальфа появились бы другие планы. Ему-то тоже надо искать этого Голлума с Кольцом. Главная партия оказывается неоконченной.
Но при таком повороте событий у Гэндальфа появились бы другие планы. Ему-то тоже надо искать этого Голлума с Кольцом. Главная партия оказывается неоконченной.А что мешает, посадил нужного человечка на трон и пусть королит, а сам пока новую многоходовочку будет изобретать для эффектной «ликвидации» Саурона. Ничего, подождёт Валинор. Арагорн же был нужен для личной мести. По мне, нормально это склеивается, и там и там все планы дедули рушатся, красота же.
А что мешает, посадил нужного человечка на трон и пусть королит, а сам пока новую многоходовочку будет изобретать для эффектной «ликвидации» Саурона. Ничего, подождёт Валинор. Арагорн же был нужен для личной мести. По мне, нормально это склеивается, и там и там все планы дедули рушатся, красота же.Но Арагорн не просидит в королях и года - тем более при живом Фарамире и вот этом Имрахиле. И после того, как Арагорн таки слетит с поста, Гэндальфу в Гондор долго будет не сунуться (тем более, что смерть Денетора не останется без расследования, а у Гэндальфа тут рыло в пуху по самые уши). А Гэндальфу Гондор таки будет нужен - хотя бы как некая база и безопасная территория. Так что Арагорна лучше на трон не сажать.
Но Арагорн не просидит в королях и года - тем более при живом Фарамире и вот этом Имрахиле. И после того, как Арагорн таки слетит с поста, Гэндальфу в Гондор долго будет не сунуться (тем более, что смерть Денетора не останется без расследования, а у Гэндальфа тут рыло в пуху по самые уши). А Гэндальфу Гондор таки будет нужен - хотя бы как некая база и безопасная территория. Так что Арагорна лучше на трон не сажать.
Но полный его тезка – игральный автомат,:clap: :clap: :clap:
А клифф-дайвингу желающих обучит самолично Элвинг.:blink:
:blink:А чо не так? :D Вон как она умеет в воду сигать! Кому и быть тренером по этому делу, как не ей.
А чо не так? :D Вон как она умеет в воду сигать! Кому и быть тренером по этому делу, как не ей.Так Эльвинг умеет только нырять. А выныривать кто учить будет? В случае отсутствия второго тренера оплату подготовки она должна брать предварительную. А то после первой же тренировки платить уже некому.
Так Эльвинг умеет только нырять. А выныривать кто учить будет?Она же. Вынырнула же она и даже полетела после этого.
Кроме того - глаза на лоб от картинки: Эльвинг в белом платье с удлиненной талией встает на обрыве, делает руки в стороны, вдыхает... И летит вниз связкой развевающегося тряпья. :wacko:Да с чего бы ей в платье-то на прыжки ходить?! Прыгать будет в купальнике, как положено.
Очередная переделка взяла и напрыгнулаКто только не переделывал эту несчастную Элис! Тепеь вот и Кракодил...
Кто только не переделывал эту несчастную Элис! Тепеь вот и Кракодил...Она сама виновата! А чо у нее имя так на Элвинг похоже?
Она же. Вынырнула же она и даже полетела после этого.Так не сама же. Ульмо ее вытащил и оперил. Он там внизу бултыхался как аквалангист-страховщик на соревнованиях по прыжкам с 15-20 метров. Для удобства распустив вокруг свою бороду. Ран волосами ловит, а у Ульмо еще и дополнительная растительность имеется.
Прыгать будет в купальнике, как положено.Перламутрового цвета с рисунком лебединого крыла. Дабы окружающие не забывали, что все же у нее имеется высокородный муж... где-то там.
Так не сама же. Ульмо ее вытащил и оперил.Что вытащил - не сказано. И вообще, это единственное несоответствие канону, которое Вы тут видите? :D
Прямо Фрейя, ожидающая Ода."Древле крыла
И вообще, это единственное несоответствие канону, которое Вы тут видите?Что сразу семеро Феанарионов решили заявиться к Эльвинг - это меня только радует.
Что сразу семеро Феанарионов решили заявиться к Эльвинг - это меня только радует.А занимающаяся прыжками в воду Элвинг огорчает? :D
А занимающаяся прыжками в воду Элвинг огорчает?Да пускай скачет, если у нее с Ульмо контракт! А вот тем. кто к ней записался - сочувствую. Наверное, в Гаванях процветает небольшой бизнес: рыбаки вылавливают и собирают по берегу резиновые шапочки и тапочки и продают новым приезжим.
А уж насколько сложно было это сочинить, я не представляю.Соленое озеро способствовало, ей-богу. Там такой дзен...
Очередная переделка взяла и напрыгнула.Не все! Я эту пародию никогда не слышала , только оригинальный вариант с хоровым подпеванием «Who The F* is Alice» :D"Next door to..."
Все, конечно, знают, из чего это переделано.
Хуан.Неожиданно. Очень трогательно. Особенно понравилось :
только оригинальный вариант с хоровым подпеванием «Who The F* is Alice» :DТеперь Вы будете подпевать "Элвинг" :D
Теперь мои пробелы в знаниях заполнены самым лучшим образом из возможных. Пародия на пародию в фирменном кракодильском стиле, где каждое лыко в строку, ирония, юмор и масса полезной информации бонусом. Восторг и аплодисменты!Спасибо! *смайл поклон*
Чего тут угадывать! "Скачу, скачу по пустоши...".Эээ...?
А дополнительные требования - чтоб на мелодию ложилось?Это вообще-то основное требование. Иначе какая же это к черту переделка?
Эээ...?Ritten. ritten...
Еще одна переделка, возникшая в соленом озере (внезапно я взвалила на себя кучу дополнительных требований, так что дело затянулось гораздо сильнее, чем казалось).Как хорошо получилось! Это очень творческое озеро оказалось!"Скачет, скачет конь через Анфауглит..."
Дышат дюны осыпью сухой,Очень живое описание, прямо на зубах пыль заскрипела.
Ветер, ветер веет пылью ржавой,
Мечет в небо пригоршней песок.
Лишь огонь по ним здесь правил тризну,Это красиво, и душераздирающе грустно.
Только небом их накрыт курган.
Сосны леса встали словно мачтыА вот этот абзац понравился настолько, что умела-нарисовала бы. И паруса тумана и весла-ветки и гигантские корабли-призраки. Да, сосны-как мачты в обрывках парусов-похоже. Это настолько образно, что легко представляется эта ночная картина. Так и рисовала бы тушью.
Исполинских смерти кораблей.
Полны ветром паруса тумана,
Ветви в воздух веслами легли.
Как хорошо получилось! Это очень творческое озеро оказалось!Да! Если бы меня оставить там на месяц (на турбазе, а не в озере, я имею в виду :D ), я бы вернулась оттуда с ворохом написанного.
Оригинал чего-то не вспомнился.Ща ответ под спойлер напишу
Ща ответ под спойлер напишуИ не вспомнила бы, потому что не слышала раньше. А с музыкой, да, еще лучше читается, словно объемнее становится.
А дополнительные требования, которые я на себя навьючила - оригинал написан короткими словами. И мне тоже надо было короткие слова подбиратьАга, получилось. Согласна, это было верное требование. Так напряжение нагнетается сильнее. Когда так гонишь и нервничаешь, не до длинных слов. Конечно, название Анфауглит не очень короткое, но там и в оригинале название дороги сложное. Так что стилизация удалась, мне кажется.
Еще одна переделка, возникшая в соленом озере (внезапно я взвалила на себя кучу дополнительных требований, так что дело затянулось гораздо сильнее, чем казалось).
"Скачет, скачет конь через Анфауглит..."
Из чего и на какой мотив это переделано - ответ мне кажется довольно простым, но только потому, что оригинал у меня в ушах (и я им как-то делилась тут). Но, может, кто и сам угадает. А не угадают, так я, конечно, скажу.
А из чего - я сразу подумала, что это просто превосходный перевод/ пересказ отрывка из Лэ о Лэйтиан.Да, навеяно прямо из оттуда.
Исключительно качественная работа, снимаю шляпу!Спасибо! *смайл поклон*
И Лютиэн, и сильмарилл...Ну, насчет Лютиэн определенности все же нет. Она, может, просто обиделась на Берена (а кто бы на ее месте не обиделся?), и теперь ему придется долго бегать уже за ней. И это будет сложнее, чем бегать за сильмариллом. Потому что в каноне Лютиэн ему досталась без малейшего труда. Увидела - и оп! судьба случилась. Берен палец о палец не ударил, чтобы завоевать ее благосклонность, ему все уже готовое на блюдечке поднесли. Ну, вот пусть теперь побегает. Ибо нефиг!
Келегорм: это я удачно зашел. :thumbup:
Но пока что Лютиэн с Феанорингами. И, я полагаю, Келегорм постарается сделать так, чтобы она поняла, что ошибалась насчет своих чувств к Берену.Он, конечно, может и постараться (если в этой версии он в нее влюблен), но не все же только от него зависит.
Но главное тут, ящетаю (помимо того, что Финрода с кичи вынут), это вселенский позор Тингола."А теперь ступайте домой, и пусть тот ад, который устроит ваша супруга, послужит вам наказанием" (с, как-то так)
"А теперь ступайте домой, и пусть тот ад, который устроит ваша супруга, послужит вам наказанием" (с, как-то так)Да, я тоже эту цитату вспоминала :D :D
Интересно, что скажет Мелиан муженьку наедине. Ибо финал его гениального плана принес много результатов. Сильмарилл уплыл.Так и слава богу. Теперь Дориату не грозит разорение. Дориат спасен, между прочим. Так что Мелиан муженьку спасибо должна сказать :D
В прибытке только Берен, которого можно повесить. Может, немного полегчает на душе.Так Берен тоже ушел. Даже вешать некого :D
Зато Феанарионы приобрели и сильмарилл, и принцессу.:nono: :nono: Принцессу они не получили.
Принцессу они не получили.Как же "не получили", если она с ними в Химлад отъехала? Поскольку по ситуации она временно безземельная, то переходит под покровительство Феанарионов. Аудиенция убедила тех, что при них оказалась подлинная Лутиен, и они по-прежнему постараются не позволить ей бегать по свету. Ла ей теперь и бегать незачем.
Как же "не получили", если она с ними в Химлад отъехала?Ну и что? Они же не в плен ее взяли. Как к ним приехала, так же она и уехать может.
Эх, можно устроить небольшую политическую интригу, между делом распустив информацию, каков король всея Белерианда по отношению к близким. Это еще добавит пятен на его репутации.Вот этого как раз делать не надо. Лучше шантажировать Тингола разглашением позорящих сведений.
Ну и что? Они же не в плен ее взяли. Как к ним приехала, так же она и уехать может.Совершенно правомерно предоставляют ей убежище как дальней родственнице и знатной деве. Но куда она может в данный момент уехать? В Нарготронде ей очень даже рады не будут. К папе с мамой вернуться может только после примирения при свидетелях. А отправиться странствовать как некая Настасья Микулишна ей постараются помешать. Ибо не богатырь, а наследница престола.
Вот этого как раз делать не надо. Лучше шантажировать Тингола разглашением позорящих сведений.Так все равно информация будет расползаться. С официально присутствовавших Тингол "подписку о неразглашении" взял. А слугам рты не заткнешь. Через слуг королевских до купеческих слуг и стражников дойдет - и покатится дальше.
Совершенно правомерно предоставляют ей убежище как дальней родственнице и знатной деве. Но куда она может в данный момент уехать?Домой, скажем. Или замуж за Берена. В конце концов, должны же Феаноринги отсыпать ему вознаграждение. Сильмарилл-то он принес.
Так все равно информация будет расползаться. С официально присутствовавших Тингол "подписку о неразглашении" взял. А слугам рты не заткнешь. Через слуг королевских до купеческих слуг и стражников дойдет - и покатится дальше.А слуги откуда узнают, что там за закрытыми дверями делалось? Опять же, Мелиан при желании только бровью поведет, и они всё забудут.
Отсмеялась. Отсмеялась второй раз и села писать отзыв.Не может быть!***
Домой, скажем.Чтоб Лутиен без ущерба чести домой вернуться, нужно чтоб Тингол прислал письмо, в котором клятвенно обещал бы больше
Или замуж за Берена.Лутиен на Берена в обиде. Если же его потом простит, то сперва надо будет отыскать, где ныне этот жених бегает. И вдруг он передумал родниться с такой веселой семейкой?
В конце концов, должны же Феаноринги отсыпать ему вознаграждение. Сильмарилл-то он принес.
А слуги откуда узнают, что там за закрытыми дверями делалось?Как Лутиен приехала с Феанарионами, а потом с ними же и уехала - видели. Как Берен ломился в двери, а потом резво исчез - видели. Остальное додумают. Так что следует заранее намекнуть, что слухи - одно дело, а точной информацией о событии владеют только они.
Опять же, Мелиан при желании только бровью поведет, и они всё забудут.Тинголу только и остается надеяться на умение жены промывать мозги. Хотя по канону распоряжаться мыслями может только папа Эру.
Куруфин, который знает толк в клятвах и уточняет каждое слово, поддевает Тингола просто каждым вопросом.Куруфин прямо эталонным дипломатом получился!
Даже Финрод жив. И, судя по всему, скоро будет свободен.Нет, Финрода еще надо вытаскивать. И если волки только приходили понюхать (наверное, запоминали для последующей выборки), то можно надеяться, что и остальные суицидники живы.
Берен хорош. Выверен, последователен и очарователен в своей непосредственности. При этом, соображает не плохо.Да, образ Берена в ржачих фанфиках вполне себе сложился. И он хоть и прост, но в житейских материях отнюдь не дурак.
И Лютиэн, каждый раз за нее отрадно, когда у нее голова на плечах.Ага! А то вечно она в фанфиках то дева в беде, то капризная истеричка. Этот второй фанонный образ настолько кругом, что от него трудно отделаться.
На фоне счастливо окончившегося дела, даже возвращение сильмарилла как-то блекнет. Все живы, Тингол получил, что посеял. Судьба Лютиэн сложится лучше некуда. Берен свободен. Даже Финрод жив. И, судя по всему, скоро будет свободен.Наша задача ведь исправлять Сильмариллион ;)
Чтоб Лутиен без ущерба чести домой вернуться, нужно чтоб Тингол прислал письмо, в котором клятвенно обещал бы большеТак в чем проблема? Тингол вроде как писать умеет.ни капли в ротне чудить и уважать волю дочери. То есть продемонстрировал, что конфликт улажен, и в Дориате теперь как и прежде мир и благолепие.
Лутиен на Берена в обиде. Если же его потом простит, то сперва надо будет отыскать, где ныне этот жених бегает.За ней он бегает, за ней!!
Как Лутиен приехала с Феанарионами, а потом с ними же и уехала - видели. Как Берен ломился в двери, а потом резво исчез - видели. Остальное додумают.Правда им все равно даже в головы не придет. А в том факте, что Лютиэн приехала и уехала и Берен прибежал и следом убежал, ничего порочащего Тингола нет.
Вот что мне интересно: как применит добытое золото Саурон? Легализовать этот доход перед Морготом ему будет затруднительно.А Моргот что, ему в сундуки заглядывает? Саурону главное, чтобы его не заподозрили в краже сильмарилла у шефа, потому что за такое Моргот его так казнит, что и сторона Добра и Света рыдать от жалости будет.
они выдали себя поздоровавшись с СаурономАх, если бы Вы знали, сколь длинные корни у этого коротенького момента! :mda:
Ах, если бы Вы знали, сколь длинные корни у этого коротенького момента! :mda:Ооо, как интересно! Мне на ум пришли Ангбандские граффити, почему-то.
Ооо, как интересно! Мне на ум пришли Ангбандские граффити, почему-то.Это, конечно, интересная ассоциация. На самом деле корни там еще длиннее и относятся к тому историческому моменту, когда Медведь и Кракодил впервые услышали друг друга по телефону. "Граффити" тогда еще написаны не были.
Куруфин, изобретающий тесто по опыту смешивания строительного раствора! И влипший в него.Он же рассуждал привычными ему методами. И в итоге преуспел. Вот так нолдор изобрели макаронные изделия :D Конечно, они не были первооткрывателями, потому что в других местах Арды макароны изобрели другие, но нолдор сделали это тоже самостоятельно, и ардынские макароны - это как закон Бойля-Мариотта :D
"Неведомые тропы"
Я вот в этнографии не сильна, с кого степные айнур писались, может с половцев? У них и центральный город для зимовок вроде был.У скифов - еще грандиознее: Бельское городище. Общая площадь, обнесенная стенами составляет 5013 га. Самое большое укрепленное место в Восточной Европе. Так что кое-что взято от скифов, кое-что от сарматов. Например, змеиная и драконья символика.
У скифов - еще грандиознее: Бельское городище. Общая площадь, обнесенная стенами составляет 5013 га. Самое большое укрепленное место в Восточной Европе. Так что кое-что взято от скифов, кое-что от сарматов. Например, змеиная и драконья символика.А, вот значит как. Спасибо, Волчик, за разъяснение, надо почитать подробнее про эти народности.
Ну вы и бахнули сразу две части! Да какие обширные, их обзор с кондачка и не написать, постепенно вчитываться нужно.Долгое ожидание читателей должно же быть вознаграждено :D Но мы правильно решили выложить пока по сих, потому что если бы выложили три запланированные части, читатели вообще озверели бы столько читать.
Я вот в этнографии не сильна, с кого степные айнур писались, может с половцев? У них и центральный город для зимовок вроде был.*очень-очень важно* Мы не пишем с кого-то конкретного. Мы не любим срисованные культуры, да-с, моя прелесссть, не любим. Мы придумываем, исходя из условий, в которые селим тех или этих. Просто в аналогичных условиях жизни и уклады будут примерно аналогичными. Такие зимовочные города были и в Орде, и у хазар, и много у кого, кто в разное время кочевал по нашим степям.
Только они людей почему-то недолюбливают, по крайней мере Степняки, а народ Ягишны тоже к людям недоверчив?Айнур вообще как-то не стремятся к людям.
Наконец-то добрались наши путешественники до нужной реки. Вот она, река Огненная и мост Калинов, рубеж между Явью и Навью.Вот с нее, с этого отрывка когда-то и началось сотворение мира, еще в 2020 году. Приспичил этот кроссовер в очередной раз - и отрывок этот и написался. А потом на него все остальное нарастать стало.
Ребята выписаны, как фанон завещал: Куруфин - хладнокровие и трезвый расчёт, в нашем мире это бы назвали алгоритмическим типом мышления, Келегорм - порывистость, эмоции, романтика, ну а Карантир... «мастер афоризмов» (с).В каноне тоже примерно так.
История «Как Куруфин пельмени изобрёл» - это чистый восторг.Спасибо!
А вот что такое "сухие светло-зеленые жильчатые плоды" я так и не смог понять
Спасибо за отличное долгожданное продолжение.*смайл поклон*
Между тем табунщик приблизился. Он был смуглый и черноволосый, резкими чертами узкого лица напоминал людей племени Бора, но определенно не принадлежал к смертным. Простую рубаху без рукавов, обшитую по краям золотисто-красной тесьмой, он носил заправленной в столь же простые штаны, а вот сапоги его были отделаны весьма богато, и пояс украшали серебряные накладки. Никакого оружия, кроме обычного ножа, табунщик не имел.А что в его описании выдаёт в нём бессмертного? Одежда вроде обычная, ну сапоги добротные, так что с того?
Вопрос возник. Если Ягишна и Ибри-Арани считаю друг друга названными сестрами, то они айну одного ранга ( видимо, там иерархия общества строится по изначально заложенным магическим ресурсам), но при этом Ягишна заявлена как дочь Яги, более сильной айну. Яга для неё, так сказать, духовная мать, наставленница? Или, если в этих отдаленных землях народы айнур и квенди часто живут смешанно, и в принципе могут создавать семейные союзы, то может Ягишна - биологическая дочь Яги?Мы подразумевали, что она биологическая дочь. Ну, насколько это применимо к айнур. Во всяком случае, от чресл Яги произошла. Кто отец - не знаем, не спрашивайте :D Поскольку для сюжета это не имеет абсолютно никакого значения, так далеко в сторону мы не обдумывали.
А что в его описании выдаёт в нём бессмертного? Одежда вроде обычная, ну сапоги добротные, так что с того?Но смертные чем-то же от эльфов отличаются, в смысле, самой внешностью, а не аксессуарами. Канон ясно дает это понять, как и то, что (канонически) порой некоторые экземпляры людей были ну прям очень похожи на эльфов (Турин, например). И так и должно быть, потому что прожитые годы накладывают отпечаток, и 50-летний (т.е. достигший минимального брачного возраста) эльф не может выглядеть как условно 15-летний человек - потому что хоть эльф и юный, но прожил на свете 50 полных лет, на протяжении которых что-то делал, что-то узнавал, о чем-то думал, а у 15-летнего смертного морда еще глупая, как у теленка. И с айнур должно быть точно так же: по глазам, грубо говоря, должно быть видно, что они очень долго на свете живут.
Мне так нравится этот мир с разными народами айнур!А уж как нам нравится!
Интересно, Ибри -Арани никогда не бывала в Валиноре не знает про Древа и о конфликте с Мелькором, но вообще про Валар и их теократическое государство ей известно? И эти непримкнувшие айнур - они неэруверные?Но ведь не сказано, что она не знает про Древа, конфликт с Мелькором и т.д. То, что она там никогда не бывала, не значит, что она хотя бы в общих чертах не знает о том, что там происходит (Яга же вот в курсе насчет той войны валар с Мелькором - значит, и Ягишна в курсе, и Ибри-Арани тоже). Но послушать рассказы очевидцев относительно недавних событий - это всегда полезно.
Да, ведь её объяснения географии мира подразумевают, что Арда шарообразная - в Аман можно попасть через великий океан, двигаясь на восток. А Келегорм желает людям провалиться на обратную сторону Арды - это просто фигура речи или нолдор не поняли суть её описаний?Да, Арда шарообразная, а эльфы Валинора и Белерианда считают ее плоской. Но из сути этого описания шарообразности Арды понять нельзя, потому что там просто констатация факта: еще есть другие земли за морем и Аман. О достижимости Амана путем на восток ничего не сказано.
Мне всё же кажется, что главный враг, о котором говорила Ибри - это быстро размножающиеся людские племена. Сообщества айнур ограничены в численности и хотя они не пускают на свои территории людей, но в исторической перспективе сдержать натиск человеческой экспансии им будет не под силу. Как и эльфам.*делаю очень загадочную морду лица*.
Все трое ощущали чувство странного сожаления: здесь, на этих бескрайних просторах они только что разминулись с кем-то и теперь поедут своей дорогой, а те своей, и никогда не встретятся, хотя были совсем рядом. Может быть, кто-то едет сейчас где-то позади и видит их собственные следы, и тоже ничего не знает о них и не узнает никогда. Сколько же народу живет в этих степях и ходит своими путями – а они странствуют, безвестные в необъятном пространстве, и сами не ведают ничего, кроме того, что видит взор по обеим сторонам дороги…
Да, Арда шарообразная, а эльфы Валинора и Белерианда считают ее плоской. Но из сути этого описания шарообразности Арды понять нельзя, потому что там просто констатация факта: еще есть другие земли за морем и Аман. О достижимости Амана путем на восток ничего не сказано.
Вообще с этими древними богинями разбираться - запутаться совсем.Да уж за одно наличие активных и интересных женских персонажей большущее спасибо! А то в текстах Профессора их сильная недостача.
Вроде бы они - сестры: Охотница\Воительница, Правительница и Советчица. И в то же время как бы аватары одного существа. Как трехликая Геката или лунная Трояна. И в то же время две из них - мать и дочь. Древние греки в мифах запомнили обе пары: более древняя - Лето и Артемида (Глава дома и Охотница), более поздняя - Деметра и Персефона (Мать хлеба и засыпающее и пробуждающееся семя). Но уже на трипольских сосудах два женских лица сливаются в одно трехглазое. Кто из них кому кем приходится - не понять.
Ну, значит я вот эту фразу неправильно истолковала:Нет, он просто находится в Арде - речь ведь о ее величине. Она такая большая, что там помещается то, то и это.
«А на юге и востоке за великим морем есть еще другие земли, и есть Аман, откуда вы родом. Арда очень велика».
Я подумала, что речь об Амане, который лежит за великим морем на востоке.
Так вышло, читаю впервые и сразу все шесть глав.Вам повезло - не пришлось ждать черт знает сколько времени между предпоследней выкладкой и вот этой (черт, нам опять стыдно, что мы такие черепахи! Арбайтен, черти!!)
Восторг. Аж вспомнился зачитанный в детстве до дыр томик сказок народов мира. Описания прекрасны-и лес, с его загадками и степь, где кажется, что во всем мире больше никого нет. Вообще, конечно, чувствовалось, что обе эти локации написаны с большой любовью и тщательностью. Земли, которые братья видят и земли, которые есть еще-аааа, как же хочется, чтоб они ехали и ехали, смотрели и нам рассказывали. Жаль, что нельзя.*смайл поклон* Чувствительнейшее спасибо! Вообще сотворение мира - это крайне увлекательное занятие, и мы только и знали, что себя по рукам стучали, чтобы не наделать еще разных описаний.
Вот уже все умные вопросы задали, "остались послы пожиже"(с), вопросы то есть:)Ничосе пожиже! :D
Что за гигантское сгоревшее дерево они увидели? Не был ли это один из Светильников?Нет, это был не Светильник - тот был столб, а это дерево, и если Светильники вообще были, то должны были быть в других местах (насколько можно судить. А может, их и вообще не было, а только сказки о них врут).
Добытчики соли и железа, с которыми торгует народ Ибри-Арани -тоже айнур? Непривычно видеть Арду, населенную многими народами айнур. Но, закономерно, что в мире, в котором айнур появились раньше всех, они заняли удобные им места и к себе не пускают.Да, в основном там айнур, ну и сколько-то эльфов, за столько тысячелетий по разным причинам попавших туда (эльфы в принципе айнур устраивают, потому что тоже бессмертны). Мы навоображали там себе еще разных земель и городов и поставили мысленно препятствие, мешающее тем же морякам Кирдана соваться вдоль побережий слишком далеко к югу.
Люди им не по нраву, и айнур могут, допустим, отводить глаза и в свои владения не впускать. Однако, войн на уничтожение не избежать. И Ибри-Арани сказала именно о том, что они сдерживают людей на своих границах. И миссия Феанорингов поможет в борьбе с людьми. Почему же уничтожение Моринготто поможет сдерживать людей и дальше? Моргот людей к себе принимает и что делает? Учит? Организовывает? То есть он им помогает больше, чем люди могут себе помочь сами?Читатели у нас, безусловно, проницательные ;) Но еще не все карты открыты, есть еще нераскрытые.
Получается, в этот раз Замысел (ну или кто там вместо него) использует для своих целей Феанорингов и потому им помогает(Яга говорит, что лес пропустил Маэдроса, сон приснился нужный)? Интересно, какая в этот раз цель у Замысла? Уничтожение Моринготто? А чем он, Моргот, Замыслу мешает? Айнур считают, что это дело хорошее и помогают в свой черед. В итоге у Феанорингов будет выбор, связанный с тем, что они могут повлиять на исход борьбы айнур со смертными? Кто останется и будет населять Арду - бессмертные или смертные? Ууу, задачка со звездочкой.
Интересно, откуда Ибри-Арани знает расстояния до восточного берега Евразии? Неужели они кочуют так далеко?Конечно, нет. Но, во-первых, сведения доходят - это же не изолированный Белерианд, там торговые связи и все прочее как положено, а во-вторых, за столько-то тысячелетий Ибри-Арани и сама могла там побывать, устроить себе такое путешествие.
О, про бирюзу спросить хотела-нолдор знают о ней по Валинору? Потому что в Белерианде ее ж нет, верно?Ничто не мешает вообразить месторождение бирюзы и там - потому что бирюза не соль, жары и сухости ей для образования не нужно. И гномы в тех же Эред Луин могли добывать ее.
А, еще не поняла насчет внешности:айнур могут смастерить себе любую или есть ограничения? Потому что если любую, то как вышло, что живущие в одной местности выбрали один стиль внешности?Вообще даже имея свободный выбор одежды, выбирают обычно то, что более подходяще в данный момент. И если айнур живут в низких широтах, то цвет кожи у них будет темнее, просто потому, что это удобнее, чем постоянно чинить солнечные ожоги. Цвет, скажем, глаз и волос при этом, конечно, может быть любой. Но это будет не очень интересно, когда в любой локации любая ранее неизвестная общность выглядит одинаково (одинаково пестро в данном случае). Это снаружи сюжета. А внутри - вопросы айнурогенеза мы оставили за рамками, потому что надо же где-то остановиться. И вообще у нас вроде про Феанорингов :D
Еще интересно, тут все айнур-и правительницы и уборщики навоза. Получается, для этих духов существование в виде тела, работающего на уборке навоза предпочтительнее, чем, допустим, существование духом. Интересно, почему? Или концепция айнур тут не совсем канонная? Ну, то есть без тел им тяжко?Но и в каноне айнурское сообщество должно было иметь и правителей, и уборщиков навоза. Даже если в Валиноре потом стали эльфов в ассенизаторы нанимать (допустим), то пока эльфы не пришли, все работы приходилось выполнять айнур. И даже когда эльфы пришли - вряд ли все тяжелые работы (включая пахоту и прочее земледелие) стали выполнять они. Такое просто невозможно. То есть и в Валиноре какая-то часть айнур землю пахала и хлева чистила. А почему они вообще этим занимаются, если могут существовать без тел, - возможно (и это самое простое объяснение), существование в виде духов тоже имеет свои плюсы и минусы, о которых мы, естественно, не знаем. И в бестелесном виде тоже кто-то должен убирать условный бестелесный навоз. И каждая айнурская персона, исходя из собственных соображений, выбирает для себя жить телесно или в виде духа. И те, кто в физических телах жить не хотят по каким-то соображениям, те и не живут в них, так духами и летают где-то. В каноне тоже кто хотел - в Арду спустился за каким-то чертом и в теле обитает, а кто не хотел, тот и продолжил где-то в эмпиреях реять.
Вообще сотворение мира - это крайне увлекательное занятие, и мы только и знали, что себя по рукам стучали, чтобы не наделать еще разных описаний.*Мечтательно* И издать эти этнографические заметки отдельным томом.
там торговые связи и все прочее как положено, а во-вторых, за столько-то тысячелетий Ибри-Арани и сама могла там побывать, устроить себе такое путешествие.Вот я о последнем подумала, что раз они могут бесплотным духом метнуться в путешествие, то за столькие века нашлось бы время на мир посмотреть.
Но это будет не очень интересно, когда в любой локации любая ранее неизвестная общность выглядит одинаково (одинаково пестро в данном случае). Это снаружи сюжета.Я больше про снаружи сюжета, да. Спасибо!
А почему они вообще этим занимаются, если могут существовать без тел, - возможно (и это самое простое объяснение), существование в виде духов тоже имеет свои плюсы и минусы, о которых мы, естественно, не знаем. И в бестелесном виде тоже кто-то должен убирать условный бестелесный навоз.Ага, понятно. И этот условный айнур-уборщик все равно старше, умнее, колдовски сильнее, чем даже эльфы. Ну, в среднем эльфы. И вроде бы напрашивается, что можно ему жить среди эльфов и быть первым в деревне. Но, жизнь упорно подсказывает, что нужны очень большие, громадные выгоды, чтоб бросить свое насиженное место среди своих соплеменников и податься в
А внутри - вопросы айнурогенеза мы оставили за рамками, потому что надо же где-то остановиться.Жаль. Не нахожу я на свой вкус развёрнутых и убедительных работ про айнур, а ведь они составляют важную часть мира Арды. Ваши юмористические зарисовки про Валар хороши, конечно, но хотелось бы чего-то основательного. Была на Мышь у меня надежда, уж я её пинала-пинала дописать нетленку, но воз и ныне там.
Получается, народные волнения, социальная напряженность были для валар банально внове.И это еще они с людьми не контактировали. У эльфов все эти вещи должны весьма кисейными быть по сравнению с людьми.
Жаль. Не нахожу я на свой вкус развёрнутых и убедительных работ про айнур, а ведь они составляют важную часть мира Арды.Вероятно, такие работы уходили бы слишком далеко вовне канона. В смысле, вообще за пределы канонической вселенной.
Была на Мышь у меня надежда, уж я её пинала-пинала дописать нетленку, но воз и ныне там.Не будем терять надежды, текст-то классный.
И это еще они с людьми не контактировали. У эльфов все эти вещи должны весьма кисейными быть по сравнению с людьми.И тут приплыл Эарендил. Полученный путем скрещивания эльфов и людей. Думаю, валар задумались вот тогда о возможном нашествии людей. Да, это будет не скоро, но валар-то бессмертны.
По поводу механизма пропуска в страну за рекой.В сказках обычно без вариантов: сумел выполнить условие - уцелел, добился победы, получил награду. Причем не обязательно выполнить условие в прямом соответствии с его формулировкой. В английской сказке некий гоблин соглашается спрясть для девицы преогромную гору льна, но ставит условие - пусть угадает его имя. Однако девица просто подслушивает это имя - и гоблин убирается ни с чем.
А можно еще вопрос по Тропам? По поводу механизма пропуска в страну за рекой. Я сначала решила, что проще всего отбирать первого коня/душу у первого путника. Первый погиб, "заплатил", остальные кони/эльфы проходят, сколько их ни есть. Но огонь же загорелся, хоть ни один запрет нарушен не был.Положите ковер нетерпения в сундук ожидания ;)
Допустим, отбирается в качестве платы последний конь/путник. Тогда логично, что река сработала уже после переправы. Значит, река сама считает, сколько коней/людей, чтоб отобрать последнего. Или там сторож все-таки есть, невидимый какой-то?
Феанарионы и их кони условие выполняют - никакой платы с них уже требовать волшебная стража не в праве. А вспыхивает порубежная река - отрезает путь обратно в Явь из Нави.Ааа, вот оно как. Спасибо!
Ух ты, новая версия судьбы камней!Творческий союз
Медведь и Кракодил
Сюжет держал в напряжении. Конечно, полагалось болеть за Карантира и братьев, но Темные тоже уже как родные стали:)А уж как нам, авторам, терзаться приходится! :D
Манвэ подкаблучник, боящийся себе стаканчик красного приказать-так ему, печальноухому.
Мелким шрифтом
но Темные тоже уже как родные стали:)Я прям разрываюсь между Сауроном и Готмогом - кто мне милее.
Ох уж эти сильмариллы! И всем-то они нужны позарез: и светлым, и тёмным, и нашим, и вашим :). Орёл-бунтовщик — это что-то новенькое в истории Арды. Но свободолюбие не отменяет плотских порывов и он явно не прочь закабалить себя узами орлиного брака ( у них вообще семьи имеются?).Ну, раз Профессор написал, что у Торондора было потомство, то, конечно, Торондор должен быть женат. Ведь не может же положительный персонаж заводить потомство вне законного брака!
Кто бы мог подумать, что этот чертов эльф такую подлянку заложит в своё изделие? У своих работает безотказно, а чужим - ибо нефиг. Молодец, подстраховался.Более того, здесь возможен еще один хитрый финт. Который, может, нам еще когда-нибудь пригодится.
А разве Мелькор не начал «артачиться» гораздо раньше, чем украл камушки? Мне кажется, степень его мятежности не выросла с присвоением сильмариллов.Ну, Мелькор с самого начала был плохим. А все остальные были хорошие-положительные, но как только получали сильмариллы, так начинали вести себя... как минимум необъяснимо.
И почему феаноринги называют орла на квенья , а в Валиноре - на синдарине?Хороший вопрос. Наверное, надо и для Валинора на квенью исправить. Синдарина там точно не знают. Правда, тогда все равно останется проблема с Гваихиром, который тоже на синдарине, а на квенье неизвестно как. Или не выёживаться, и пусть Феаноринги тоже синдаринские имена-названия используют?
у них вообще семьи имеются?У хищных птиц, дневных и ночных, пары постоянные. Как почти у всех сильно вооруженных хищников - им знакомиться трудно и опасно, вот и выработался пожизненный брак.
Моргот тоже оказался несообразителен - наемника своего членистоногого надо было контролировать до конца!Так он и контролировал. Вон же балроги сидят, ждут.
Ну, раз Профессор написал, что у Торондора было потомство, то, конечно, Торондор должен быть женат.А где же тогда его законная жена?
Так он и контролировал. Вон же балроги сидят, ждут.Не догадался, что противник разработал воздушную операцию. Или Готмог не догадался, он же главнокомандующий. И Саурон как начальник разведки и контрразведки не просчитал. И не заметил, что новая самка ведет себя нехарактерно для вида. Моргот на него орал и швырялся чернильницей?
А где же тогда его законная жена?
Не догадался, что противник разработал воздушную операцию.Интересно, как он мог догадаться?
И не заметил, что новая самка ведет себя нехарактерно для вида.Эти орлы разумные и ведут себя явно не как просто птицы. И приписывать им поведение обычных, биологических орлов явно не стоит.
Теперь валар приставят к Феанаро особую прислугу следить, чтоб он со своими камнями не расставался дольше чем на полчаса. И беречь его будут пуще собственных скальпов. Потому как физику себе отстроить смогут, а что делать, если Феанаро снова загремит в Мандос да еще заупрямится выходить?Да что Феанору в Мандосе делать?!
А почему Финвэ не отдали? Он же родственник. И его так же воскрешать надо.Так у него две жены. Как его воскресишь?!
(а бедный Кракодил пишет за двоих)
Как у Медведицы дела? Есть улучшение?Незначительные :(
Так у него две жены. Как его воскресишь?!Так тут конец света грядет, до моральных дилемм ли тут?
Незначительные :(Очень жаль. Долго уже это всё тянется. Мой профессиональный бэкграунд заставляет меня волноваться.
Интересно, как он мог догадаться?Просто перебирая условия: Торондор умеет летать и обитает там, куда можно попасть только по воздуху. Или со спецсредствами (с когтями на лапах и липкой паутиной как у Унголиант). Вот и следил бы за воздухом.
Да что Феанору в Мандосе делать?!Поставит получение какого-нибудь органического растворителя и подорвется случайно. Впрочем, в Мандос он добровольно не пойдет второй раз, это точно.
НезначительныеОгорчительно. А если массаж точечный применить?
Так тут конец света грядет, до моральных дилемм ли тут?Но проще выпустить Феанора - на одну дилемму меньше.
Не, я ж не против воскрешения Феанора, просто они всех перебрали, а Финвэ даже не вспомнили.Почему? Вспомнили. Прямо сразу, после Феанора: "отец его тоже" [в Мандосе].
спасибо я стараюсьНезначительные :(Очень жаль. Долго уже это всё тянется. Мой профессиональный бэкграунд заставляет меня волноваться.
Сил ей и скорейшего выздоровления!
Незначительные :(Как жаль. Желаю поскорее восстановиться!
Правда, у Темных с авиацией плохо на данный момент.Вот именно.
Тхурь, даже если она очень большая летучая мышь, орлу не противник. Вооруженность никудышная, кожистые крылья. Разве что бесшумный ночной полет. Вот бы и попробовала ночью тишком корону спереть.Во-первых, она ее просто не поднимет. А во-вторых, неужели Вы думаете, что Торондор бы не почувствовал, что у него с головы такую тяжесть сняли? А почувствовав, тут же проснулся бы и кинулся в погоню. И что бы осталось от Тхури?
А каковы условия сохранения светимости? Может она поддерживаться одной этой феа или обязательно нужна биологическая оболочка?Писано прямо: "в руках". У феа нет рук.
Огорчительно. А если массаж точечный применить?Ох, Волчик, если эти массажи и прочие кураги с медом помогают, то напасть не может быть серьезной. Все эти доморощенные средства помогают от тьфу-проблем.
Почему? Вспомнили. Прямо сразу, после Феанора: "отец его тоже" [в Мандосе]."Семен Семеныч"(с) Вижу, да
А про Гваихира спросить хотела-почему-то я его считала сыном Торондора. Но тогда Торондор женат должен был быть. Значит, я не верно помню?Канонически он потомок Торондора (неизвестно в какой степени). Но мы сделали вид, что какой-такой павлин-мавлин :D
А во-вторых, неужели Вы думаете, что Торондор бы не почувствовал, что у него с головы такую тяжесть сняли? А почувствовав, тут же проснулся бы и кинулся в погоню. И что бы осталось от Тхури?Совы на лету ловят летучих мышей, несмотря на ныряющий полет этих рукокрылых. Но у сов ночное зрение, а у орлов его нет. Впрочем, тут вопрос в соотношении размеров. Если Тхурь в крылатом виде размером с обычную женщину (ну, эльфийку), а Торондор - со стратегический бомбардировщик, от ее собьет просто напором воздуха от взмахов крыльями.
Писано прямо: "в руках". У феа нет рук.
Ох, Волчик, если эти массажи и прочие кураги с медом помогают, то напасть не может быть серьезной. Все эти доморощенные средства помогают от тьфу-проблем.Не всегда. Я, вон, прошлой осенью ковыляла как Джон Сильвер. По лестнице вниз сползала боком, а вверх - подтягиваясь руками за перила. А сейчас без затруднений пройду десяток километров и практически ничего в коленке не почувствую. Правильный массаж все на место поставил. Даже хочется навестить того хирурга по фамилии "Сын принцессы" и спросить: "И где он ваш гонартроз?".
Карантир собрался установить панцирь Унголиант у себя в главном зале крепости? Теперь у него будут некоторые трудности с приемом разных представителей от пользующихся дорогой. Некоторые с визгом станут выскакивать за двери: кутикула у паукообразных прочная, будет выглядеть как живая.Да что же к нему, смолянки в гости захаживали?
Совы на лету ловят летучих мышей, несмотря на ныряющий полет этих рукокрылых. Но у сов ночное зрение, а у орлов его нет.Канонически у этих орлов ночное зрение есть. Канон прямо о том говорит.
Да что же к нему, смолянки в гости захаживали?Увидав паука ростом с самосвал, даже бывалый купец или начнет искать оружие, или сделает ноги. Конечно, найдутся и третьи, которые быстро подумают: "Раз хозяева целы, то этот паук не кусается!". :D Но это маленький процент.
Увидав паука ростом с самосвал, даже бывалый купец или начнет искать оружие, или сделает ноги. Конечно, найдутся и третьи, которые быстро подумают: "Раз хозяева целы, то этот паук не кусается!". :D Но это маленький процент.Нет, это как раз большой процент. Более того, даже из пужливых значительная часть подумает, что это ненастоящий паук, что это статуя такая. Потому что существование пауков таких размеров не вписывается в их реальность.
нет, баба-яга решительно против! финголфин не сумел, феаноринги не сумели, а гаденыш турин одним махом... ну, ладно - двумя. двумя и взмахами урыл моргота.А им не судьба была, а вот ему судьба.
но написано классно, и сюжет захватывающий.Спасибо!
А так я тоже против - мне Моргота жалко. Ну все было на его стороне, по чистой случайности ведь помер.Так к нему же пришел Турин! А к кому он только ни приходил, тот обретал кирдык самым странным и нелепым образом.
Особо радует, что почили два валы.Да, вот их не жалко. А Моргота и Глаурунга жаааааалко :cray: :cray: :cray:
Кстати, чем траванул Туор Глаурунга и Ульмо - сулемой? Или фосфидами?
Ну а Маэглин может добиться успеха. Для этого надо позвать в гости сразу обоих супергероев, усадить их за бутылку\амфору, а самому быстро покинуть зону поражения. И вскоре одного претендента настигнет турин, а другого - облом.Хм. Тоже вариант, знаете ли.
Да, вот их не жалко. А Моргота и Глаурунга жаааааалко :cray: :cray: :cray:намо тоже жалко!
намо тоже жалко!Ничо, ему полезно. Будет знать в следующий раз, как проклинать.
В отсутствие Ульмо ничего не случится. Будут себе существовать экосистемы водоемов и морские течения согласно законов природы. А вот без Намо что будет в его тюрьме твориться? Сотрудники выйдут из подчинения (некоторые же в прошлом перебежали к Мелькору!), а заключенные разбегутся или сорганизуют в Мандосе свою республику.
Сначала казалось, что это несерьезно, про реки крови и горы трупов. Идриль с поклонниками плетет веночки, Маэглин интригует. Пока Глаурунг не помер всерьез.А у меня все всерьез началось, когда Туор забрался в сокровищницу. И как начала я пялиться на нее глазами персонажа - ну, про это в легком жанре уже не можно было писать. А дальше уж и понеслось. Хотя мне теперь интересно: а как я собиралась убийство сих четверых в легком жанре-то описывать?
Три орла, спасших Турина были посланы Манвэ? Он свою линию гнул?Может, он, может, сами прилетели по знаку, поданному кем-то повыше Манвэ.
"-Вестники, посланные возвестить о победе, всегда приходят раньше победителя"- а Турин находчивый малый оказался.Да он так-то не дурак и в каноне, он дурак в другом смысле.
А после этой истории к Гондолину приступит Готмог и Феаноринги, с разных концов:)Не, вот Готмог точно не приступит. Там в Ангбанде ща такой разброд начнется, что не до сильмариллов будет. А Феаноринги явятся, это точно.
Интересно, как Тургон объяснил свое решение?Ну как-как, воля судьбы. Очевидно же, что это не может быть простым совпадением. Если оба соискателя отправились и выполнили невыполнимое задание разными способами, но с одинаковым результатом (да еще и с какими подвигами и последствиями!), и даже вернулись обратно в одно и то же время - это не может быть просто так. Это знак свыше, это Замысел и Промысел. Да, это несколько странно, но если такова воля неба - не нам с ней спорить.
Митинг в Мандосе после того, как Намо пришел турин.Да ладно, можно уж сразу: тайная вечеря :D
Да ладно, можно уж сразу: тайная вечеряНарод собрался куда более решительный: вон, у некоторых уже рукава подсучены. И доносчика среди них не будет, потому что доносить некому. :D
А сама Тиссэ про эту хитрость не знала, получается.Она же не строитель. Если валар и майар умеют такое строить, то это же не значит, что каждый их представитель такое умеет.
И приключение Андрет-да, пришлось даже поволноваться. А почему не могли эльфы считать?Эльфы тоже могли, но взялась она. Раз уж это людская проблема, то правильнее, чтобы люди ее решали, а не эльфы за них.
Там, кстати, странная фраза"дом хоть из мелких камешком "- возможно, это опечатка.Да, она. Пошла исправила.
Когда они на юг поехали, я задумалась, что они, наверно, несколько лет катаются уже.Да, со всеми этими перемещениями они лет пять должны были проездить.
Ну, дело важное, но опять никому не сказали, куда уехали.Ну так-то они на охоту поехали - при них еще должны быть всякие служители. Чтобы хоть добычу упаковывать и везти. Вот эти служители вернулись домой и сказали, куда принцы отправились.
Ну, думаю, щас уже быстренько. Ан нет, тут новый квест, да какой!Все должны потрудиться, добывая своих невест! Тем более таких.
Я почему-то про Оссе подумала, но это, получается, не он был. Что за царь такой, интересно?Океан большой, и если на суше вон сколько майар водится, то в море их должно быть и еще больше.
И почему ему эта Вечнодлящаяся тьма страшна, он же из майар или валар?Если канонически, то это что-то такое, что по нарастающей даже после самого Эру упоминается. То есть что-то ну очень могучее и страшное. А если еретически, и эта тьма где-то в глубинах у Ульмо, то как раз морскому царю она должна быть страшнее страшного.
И все эти ящерки, перья жар-птиц, речные царевны, волшебные помощники как-то органично вписались в Средиземский быт, как родные.А я имею сказать, что просто обожаю русские сказки - в них настолько необыкновенный волшебный мир!!
Судя по всему, дальнейшие судьбы героев будут иные, чем в каноне.Поначалу будет почти как в каноне: Финрод уедет на юг строить Нарготронд и жить там, Аэгнор поселится в Дортонионе, а Фингон останется в Хитлуме. Только все трое будут женатыми. А дальше... ну, возможны всякие варианты, но, как обычно, лично я за мир во всем мире и счастье всем и даром.
Что за царь такой, интересно?Это царь конкретно залива Балар. Наверное, завидует тем, кому большие акватории достались, вот и вредничает: амазонскую пора року в Сирион нагоняет.
Как это хорошо написано... но как горько!На самом деле, жизнь - штука веселая.
И раз уж я залезла в это прекрасное место, принесу свое творчество в области стихоплётства.О, даааа!! Мировосприятие такое, конечно, мне не свойственно вообще, но это не означает, что я не могу его оценить. А пуще того - какая чудная форма! Какие метафоры и образы! И смена ритма тоже!
Странные метафоры, эксперименты с ритмом и подсознательные мечты о нормальной зиме.
Автор! Ну, что ж Вы всё сразу на нас высыпали? Надо ж потихоньку, дозированно, по одному стиху в квартал - чтобы держать читателей в состоянии постоянного изумления :)*виноватые глаза*
На мой вкус - это хорошо написано. Во многом резонирует с моим мировосприятием. Но, та мера горечи и грусти, что позволена старой клюшке, вроде меня, откуда берётся у более молодых созданий?Отец тоже не понимает) Это не грусть, это эмоции чертовы, вот нахлынет - и всё, хоть убейся, пока словами не напишешь, не отпустит.
Метафоры прекрасно считываются, эксперименты с ритмом имеют место, но #почемубыинет. И подсознательные( а мне сдаётся, что вполне сознательные ) мечты то ли о нормальной зиме, а может просто жизни.Нет, зиму я хочу по-настоящему. Уже подленькие мысли приходят, что лучше мороз -30, чем эта мерсссская слякоть. Хоть река замерзнет окончательно, и будет из лицея ходить быстрее)
А ещё я обожаю аллитерации.Да! Да-да-да, Вы заметили, как я рада) Спасибо!
Хоть река замерзнет окончательно, и будет из лицея ходить быстрееВсё ещё лицей?! Редко заходите, я уже про универ думала, после всех перечисленных авторов :)
Увы, одиннадцатый класс, потому и редко)))Хоть река замерзнет окончательно, и будет из лицея ходить быстрееВсё ещё лицей?! Редко заходите, я уже про универ думала, после всех перечисленных авторов :)
О, даааа!! Мировосприятие такое, конечно, мне не свойственно вообще, но это не означает, что я не могу его оценить. А пуще того - какая чудная форма! Какие метафоры и образы! И смена ритма тоже!Спасибо! У Вас просто изумительно вкусная репа)
В общем, Кракодил пошел и побил Мангусту репами.
Увы, одиннадцатый класс, потому и редко)))А универ тоже не сахар... ;)
Я бы и сама рада в универ как-нибудь уже, потому как
А универ тоже не сахар... ;)Ну уж по сравнению с школой универ - это курорт. Тем более, насколько я могу судить, сейчас.
Но, та мера горечи и грусти, что позволена старой клюшке, вроде меня, откуда берётся у более молодых созданий?Мне кажется, это не горечь и грусть, а глубина восприятия. Даже у меня, зверя в жесткой шкуре и полной печенью иронии, иногда душа устремляется в странное "нулевое" место, когда за сегодняшним видится нечто далекое и едва уловимое. Кажется: вот-вот вспомнишь что-то, на что намекнул запах. Или освещение. Или какая-то тень, мелькнувшая на самом краю поля зрения. Вспомнишь... Как бы не так! Смысл растворяется, оставляя чувство не но недоумения, не то грусти от того, что это так и осталось за горизонтом.
К тому же литература классическая достаточно тяжелая, весь год сплошные нервы. Я ещё воспринимаю очень остро, а тут: Ремарк, Гессе, Андреев, Горький, Кафка...А Вы попробуйте музыкой реабилитироваться. Мне вот приходится всякую муру вообще запредельную читать. Воткну в ухо наушник, включу что-нибудь безусловно хорошее - и словно душем окатило. Или летним дождем.
А универ тоже не сахар... ;)Тут вообще такой вопрос: неопределенность вымораживает буквально.
Но Вы справитесь!
Мне кажется, это не горечь и грусть, а глубина восприятия. Даже у меня, зверя в жесткой шкуре и полной печенью иронии, иногда душа устремляется в странное "нулевое" место, когда за сегодняшним видится нечто далекое и едва уловимое. Кажется: вот-вот вспомнишь что-то, на что намекнул запах. Или освещение. Или какая-то тень, мелькнувшая на самом краю поля зрения. Вспомнишь... Как бы не так! Смысл растворяется, оставляя чувство не но недоумения, не то грусти от того, что это так и осталось за горизонтом.И даже если написалось что-то, всё равно само ощущение уже не вспомнить. Логикой можно заново собственные отсылки достроить, но прочувствовать - уже никак.
А Вы попробуйте музыкой реабилитироваться. Мне вот приходится всякую муру вообще запредельную читать. Воткну в ухо наушник, включу что-нибудь безусловно хорошее - и словно душем окатило. Или летним дождем.Нет, мне же интересно, и очень. Я вообще классику люблю, и в этом году она любопытная очень. Есть, о чем думать.
Ура, продолжение!*философически* А думали ли мы, когда приступали, что сами забредем в такие дебри? Нет, не думали. Если бы все осталось так, как виделось в начале, написав столько страниц, мы бы уже закончили текст.
Атеистический вывод Карантира-это гвоздь программы.Это пока еще не вывод, это только шаг в сторону вывода.
А, интересно, почему именно ему было отдано это размышление? Не Куруфину, например.Карантир ведь тоже не дурак. Не одному Куруфину умным быть.
Солнечное затмение описано живо и красочно-невольно вспоминаешь свой жизненный опыт:)А Вы где его наблюдали?
А пейзажи- хоть рукой трогай! И да, еще и кони, с удовольствием поедающие горбушки - такая простая, но яркая деталь.Мы старались ;)
А, интересно, почему именно ему было отдано это размышление? Не Куруфину, например.Потому что подобного если и ждут, то именно от Куруфина. А от Карантира вышло эффектнее.
Отдельно хочется отметить, как удачно вкраплена в повествование идея их прогресса, развития, не знаю, эволюции.Как Вы умеете лить бальзам на авторские души!
Солнечное затмение описано живо и красочно-невольно вспоминаешь свой жизненный опыт:)Ну так оно и списано с жизненного опыта.
Но как это затмение здесь появилось - я прям даже не знаю, рассказывать ли нашу кухню. А то, может, все так прозаически покажется...Не, не стоит. Человек извне - читатель - не сможет влезть в авторскую шкуру. А мы перестанем чувствовать себя почти богами. :D
А мы перестанем чувствовать себя почти богами. :DЭто почему это? Мы очень даже почти боги :D Вон как лихо орбиты небесных тел подкрутили!
Ну так оно и списано с жизненного опыта.Но все-таки оно в тексте не потому, что с жизненного опыта. Даже если бы никто из нас никогда не видел ни одного, даже частичного, оно тут все равно бы было.
Но все-таки оно в тексте не потому, что с жизненного опыта. Даже если бы никто из нас никогда не видел ни одного, даже частичного, оно тут все равно бы было.Естественно.
А что это за две маленькие звёзды, как кошачьи глаза? Я не сильна в астрономии, каюсь.В "хвосте" Скорпиона две маленькие звездочки, ламбда и ипсилон. Они расположены рядом друг с дружкой, примерно одинаковой звездной величины, а прямая, проведенная между ними, горизонтальна. Кто-то из советских астрономов в шутку прозвал их "кошачьими глазами". В средних широтах они не видны, но южнее 45-й параллели уже можно увидеть.
Наконец-то, новая глава «Троп»! Авторам — похвала и всяческие дифирамбы!Спасибо! *смайл поклон*
Повествование вернулось к своим основным героямЭмм... да оно вроде всегда о них.
Филигранно вписались в литературный текст еретические Ард-галеновские рассуждения, будучи вложены в мысли и разговоры Феанорингов, в этом месте и в это время они выглядят абсолютно логично и естественно.Но мы имеем сказать, что ни в какой мере не ставим себе целью выразить какие-либо здешние рассуждения через персонажей. Рассуждения рассуждениями, а текст текстом. И, написуя текст, мы смотрим глазами персонажей - как они воспринимают происходящее, что думают и т.п. Это, кстати сказать, еще одно, отдельное удовольствие от написания.
Но мы имеем сказать, что ни в какой мере не ставим себе целью выразить какие-либо здешние рассуждения через персонажей.Да у нас это и рядом не лежало! Это они сами - едут, разговаривают, обдумывают то, что встречается на пути, и свою прежнюю жизнь. Само собой, у них возникают вопросы, на которые мы должны найти ответы.
И Хуан, он у вас всё-таки майа?Ну да. А кем он может быть еще, если живет так долго? Обычная собака такого не может никак.
Это пока еще не вывод, это только шаг в сторону вывода.Все время забываю, как у Профессора все серьезно. Даже подумал, а уже все. И не только для самого виновника, но и для всех из его расы. Ужас.
Ну и всё, вот он подумал - и все эльфы задрожали, в обморок упали. В смысле, просто пали. Как люди. А Профессор перевернулся в гробу. Или даже подпрыгнул там. Что всякий там слэш? Это так, фигня. Вот это - настоящее кощунство и канонопреступление.
А Вы где его наблюдали?Да вот недавно, (сверилась) 25.10.2022, прямо тут,
Потому что подобного если и ждут, то именно от Куруфина. А от Карантира вышло эффектнее.Совершенно точно, насчет ждут. Я потом аж проверила, не спутала ли, кто именно додумался. В конце концов они могут и порознь додуматься.
Ну так оно и списано с жизненного опыта.Вот недавно, 25.10.22. Повезло:осень-а день был солнечный.
А Вы в каком году видели затмение и где?
Вот недавно, 25.10.22. Повезло:осень-а день был солнечный.А, это. Мы его тоже наблюдали.
Чайльд-Роланду в его путешествии по "той стороне" хотя бы местные жители попадались и прочие признаки обитаемости. Феанарионы видят вокруг себя обычную лесостепь. Не прибегают пока что говорящие волки, не сидят в болотах царевны-лягушки, злые кощеи не нападают.Ну вот уже полоз был. Правда, я пока не поняла, неужели его местная правительница послала? А пятна холода-это, наверно, души и есть. Так что местные вроде есть, а вроде их нет. Ведь не зря же про Хуана Келегорм вспомнил.
Ну вот уже полоз был. Правда, я пока не поняла, неужели его местная правительница послала?Со змеями связан другой персонаж ;)
А Ласточке это затмение на будущий год прям на дом доставят!О как! Хорошо, что сказали, буду отлавливать.
О как! Хорошо, что сказали, буду отлавливать.А Вы даже не знали?!?! :blink: :blink: 12 августа будущего года, полное солнечное затмение почти у Вас во дворе. Ну, немножко до Вас не дойдет, зона полного затмения оканчивается несколько южнее Валенсии. Но это ж прям с Вами рядом! Мы тут с Медведем уже все ногти до локтей от зависти сгрызли!!
Так я всё же не поняла необходимость солнечного затмения в этой локации. Это как-то связано с символом Чёрного Солнца в Нави?Нет, это были просто синие занавески :D
Медведь: но вообще-то полное солнечное затмение - это все равно что по глобусу фломастером черкнуть (в смысле вероятности наблюдения).Это обоснуй, почему ни один из эльфов(по крайней мере, наших знакомых и знакомых наших знакомых) до сих пор не видел полного затмения.
Медведь сказал, что "что нам, жалко им полного затмения?" - это были его слова. Ну, значит, Медведь просто успел сказать их первым :DВообще разговор Вы передали крайне экстрактно (что объяснимо, но от этого он утратил свою прелесть.
Написано здорово, но картинка и настроение больше напоминает ноябрь, а не февраль.Февраль не по канону :D. Где-то и такой бывает. А вообще, февраль может быть очень разным, я сама видела варианты от -30 и снег по пояс до +30 и дождь стеной. И сейчас мой февраль отличается от февраля моего сына. Как всё это странно.
Холод. Свинцовое небо. Наверное,Прямо про мое место жительства.
снег ожидается. Солнце за тучами
светит неправильно: блёклое, бледное—
быт февраля невозможно наскучивший.
Но! Позавчера в музейном дворе на верхушке крайней липы сидела ворона и... пела! Кланялась в сторону улицы и твердила "Туруру! Туруру!". Наверное, это был самец. Весна! :smile3:Вот именно! Какая бы гадкая и мрачная погода ни случилась в феврале, все равно чувствуется: скоро весна. И солнце уже высокое, и дни все длиннее.
Третий месяц зимыА я чо-то только сейчас заметила. Да, сколько разных февралей на свете. В смысле, в одном только северном полушарии.
А я чо-то только сейчас заметила. Да, сколько разных февралей на свете. В смысле, в одном только северном полушарии.На первое место в номинации "самый дурацкий" претендует именно наш февраль.
Часть восьмаяПарни чуть не столкнулись с опасностью, которая вроде бы таковой не является. Ее иногда называют стрессом отсутствия событий. Вот такое состояние, когда вроде бы ничего не происходит - оно утомляет, раздражает, угнетает бдительность и толкает на дурацкие поступки.
Парни чуть не столкнулись с опасностью, которая вроде бы таковой не является. Ее иногда называют стрессом отсутствия событий. Вот такое состояние, когда вроде бы ничего не происходит - оно утомляет, раздражает, угнетает бдительность и толкает на дурацкие поступки.А вот Куруфин, как самый умный, в этой ситуации не бесился, а постиг дзен ;)
А белка, кажется, решила защищать от вторженцев свое исключительное право на желуди.А по-моему, она просто любопытна. Желудей на том дубе белкам всего Белерианда хватило бы. Особенно если учесть их размеры. Желудей, не белок.
А вот Куруфин, как самый умный, в этой ситуации не бесился, а постиг дзен ;)Так он же - змей. Змеи недаром считаются символом мудрости. Они могут целый день лежать, глядя в пространство и о чем-то размышляя. :smile3:
А по-моему, она просто любопытна. Желудей на том дубе белкам всего Белерианда хватило бы. Особенно если учесть их размеры. Желудей, не белок.Тут в лесу тоже полно желудей. Целые дубравы и старые деревья над оврагами. Однако сойки, стоит только там появиться осенью, поднимают ор, словно у них последнее пропитание отняли! Считать они плохо умеют, а писать - вообще не пробовали. Оттого и не могут прикинуть размеры своих ресурсов.
А по-моему, она просто любопытна. Желудей на том дубе белкам всего Белерианда хватило бы. Особенно если учесть их размеры. Желудей, не белок.Интересно, а обычная белка вообще может такой жёлудь разгрызть? Может он раза в три больше самой белки?
А можно краткий ликбез по местной астрономии, что это за четыре звездочки? Названия звёзд мне ничего не говорят.Но выражение "блуждающие звезды" ведь таки говорит? ;)
Но выражение "блуждающие звезды" ведь таки говорит? ;)Тогда это всё планеты? А кто из них кто?
Интересно, а обычная белка вообще может такой жёлудь разгрызть? Может он раза в три больше самой белки?Резцы грызунов устроены так, что они могут ими скоблить даже гладкую поверхность. Потому крысы и мыши прогрызают доски пола, пластиковые контейнеры, бидоны и прочие такие упаковки. Белки от них не отстают в деле создания дырок в мешках и коробках.
Тогда это всё планеты? А кто из них кто?Четыре спутника можно разглядеть у самой большой планеты Солнечной системы.
Тогда это всё планеты?Конечно.
А кто из них кто?Ну, самая яркая - это, конечно... А вторая по яркости, у которой четыре звездочки - это, конечно... ;) Я старательно намекаю, потому что Вы знаете ответ, прям точно знаете.
Ну, самая яркая - это, конечно... А вторая по яркости, у которой четыре звездочки - это, конечно... ;) Я старательно намекаю, потому что Вы знаете ответ, прям точно знаете.Венера и Юпитер. Вспомнила.
Венера и Юпитер. Вспомнила.Ну да! Я ж говорила, что знаете.
Но я всё больше на природу обращала внимание. Как же здорово написано, просто видишь, слышишь и даже обоняешь картинку, которую рождает в голове текст. Как надо знать и любить степи, чтобы так подробно и ярко о них рассказать.Должен же кто-то их воспеть!
И такие живые детали, эти выгоревшие волосы, подвернутые штаны или мелкие перепалки между братьями - в сочетании с тщательно выверенным описанием ландшафтов рождает ощущение реальности. Вроде бы и эльфы, и магия, и сказочные элементы - а вот веришь происходящему. И коняшки ещё очень нравятся, они тоже полноценные герои этого путешествия.Спасибо! *смайл поклон*
А заодно мы за пределами текста обдумали, как эльфы должны отмерять время. То есть изготовление точных песочных часов - это у эльфов должна быть целая служба, гильдия мастеров, которые изготавливают и калибруют эти часы. А калибровать их в существующих условиях можно только большими сериями однообразных проверок. И точные часы нужно изготавливать постоянно, потому что стекло понемногу истирается, когда песок сквозь отверстие бежит, и нужны все новые и новые экземпляры.Проблема точного времени одолевала всех мореплавателей. Даже сейчас, при наличии атомных часов, возникает проблема синхронности их хода. А свериться через спутник не всегда возможно.
Иглу-то они добыли, а как выбираться будут? Этот пространственное искривление вокруг может не выпустить, ведь если ехать от дуба, то они не сдвинутся с места? Или защита сломалась вместе с сундуком?Конечно, она не сломалась, а осталась, но разве наши герои не умны и решительны? ;)
И кто защиту ставил, Мелькор?Нет, защита там стоит сама по себе, а Мелькор только в свой сундук защиты напихал.
Я думала во второй части полоз себя как-то проявит, но тут ворон появился.Всем свой черед, да.
Я думала во второй части полоз себя как-то проявит, но тут ворон появился.Полоз все-таки не мамба, чтоб по деревьям лазать. :smile3: А у ворона как раз профессия владеть высотой.
Полоз все-таки не мамба, чтоб по деревьям лазать. :smile3: А у ворона как раз профессия владеть высотой.Полоз же волшебный, да и дерево там размерам с гору, в трещинах коры можно лазить не хуже чем в расщелинах скал.
А степи да, степи описаны так, что хоть все бросай и отправляйся на них смотреть.В чем проблема-то? Если Кракодил с Волчикрм в апреле на тюльпаны поедут - присоединяйтесь. Там весенняя степь. А нет, так поехали в июле с нами в Дельту, по дороге на летнюю степь насмотритесь досыта.
Про животных-помощников никак не разберусь. Ворон помогает, показывает место. Но если он просто птица, то как ему можно дать такое длинное задание(полететь к дубу, дождаться вот этих троих, пролететь, сесть, пролететь повторно, если с первого раза не поймут)?Понятно, что он не "просто".
А вот с листом, на котором проведена диагональ-не совсем поняла, как он работает.Им надо двигаться строго на юго-запад. Поэтому линия пути должна идти по отношению к направлению "север-юг" под углом 45 градусов. Куруфин начетил такую линию,поставил на ней метки - на сколько часов/минут должно отклоняться время в этой точки от исходной. Потом измерял время в пути и сравнивал с метками.
Но когда они его все-таки нашли даже Куруфина пробило на восторженные крики.Но он же нормальный, а не чурбан бесчувственный.
Небесный Мечник-Орион?Да, это его каноническое название - Менельмакар значит именно это.
И вдруг, как из-под земли ОН, дуб, в смысле. Неожиданно:)Если нам это удалось, то хорошо :yes:
А степи да, степи описаны так, что хоть все бросай и отправляйся на них смотреть.Штатный певец степей расплылся довольным блинчиком.
Размеры дуба впечатляют, наверно, ветви бы в нашем мире обламывались от собственного веса, от непогоды и все вокруг было бы усыпано его листвой, обломками ветвей, на километры вокруг. Или в этой земле нет ветра(волшебная такая)? Листья на дубе, надо полагать, не размером с ковер, а обычные?Ветви даже обычных старых дубов обламываются под собственным весом, так что на этом дубе все держится только потому, что он волшебный. А листья на нем тоже соответствующие, с лопухи величиной, только мы не нашли, куда это впихнуть.
Про животных-помощников никак не разберусь. Ворон помогает, показывает место. Но если он просто птица, то как ему можно дать такое длинное задание(полететь к дубу, дождаться вот этих троих, пролететь, сесть, пролететь повторно, если с первого раза не поймут)? Значит, это айну. Но, зайдя в эту землю он же не выйдет отсюда, так тут и останется? Или для него какие-то свои правила входа и выхода?Эти животные-помощники - они хоть и умные (на своем, животном уровне, - то есть их можно послать с простым поручением, но читать-писать их не научишь), но животные, и души у них нет. Поэтому они могут свободно перемещаться туда-сюда, как все остальные животные.
А вот с листом, на котором проведена диагональ-не совсем поняла, как он работает.Это просто лист для простейшего отображения курса. Куруфин нарисовал линию курса, какой он должен быть, а точками обозначает, где они в данный момент реально находятся. Вот линия, вот точка - дальше Куруфин считает, в какую сторону и на сколько надо повернуть, чтобы вернуться на правильный курс.
Заинтересовало, как отряд Финголфина все это поддерживал во льдах и во время похода.Они - никак. Потому что им это было совершенно не нужно. Что бы они делали с этой информацией? Для чего бы она им пригодилась?
Или потом по Первому дому сверяли время?Ну, типа того. Мы, канон читая и версии строя, решили, что в процессе исхода всем было немножко не до счета дней, поэтому когда они в Средиземье прибыли и немного перевели дух, то просто установили новую точку отсчета. Определили ближайший день весеннего равноденствия (типа, эльфы от него годы отсчитывали, хотя на практике все продолжают считать, что с середины зимы, как мы) и договорились считать это началом 1 г.
А с иголкой не очень понятно, почему они ее сразу не сломали. Все-таки путь назад не обязан быть таким же безопасным все время, мало ли что случится-надо было ее все-таки сломать сразу. Ведь в ней и правда все. Но, раз не сломали, то интересно будет узнать причину.Ну, во-первых, Куруфин говорит прямыми словами, что остальные братья тоже заслуживают того, чтобы на нее посмотреть. Вполне себе причина - что сей момент, что в ближайшее обозримое время им ничто не угрожает. Так что можно пока спокойно везти иглу и не опасаться. А во-вторых, у Куруфина хорошая память ;) Было одно слово (и в тексте оно, разумеется, тоже есть), которое ясно намекало, что не стоит торопиться с этим вопросом ;)
Мне очень интересно, кем окажется правительница этой земли. Кажется, она должна быть айну, по аналогии с другими, уже встреченными.Само собой!
И почему обитатели земли по ту сторону огненной реки невидимы и ощущается только их присутствие, а некоторые вполне реальны - полоз, ворон, белка?Потому что полоз, ворон и белка - они животные, такие же, как сайгаки, дикие лошади и прочая степная фауна.
И такие живые детали, эти выгоревшие волосы, подвернутые штаны или мелкие перепалки между братьями - в сочетании с тщательно выверенным описанием ландшафтов рождает ощущение реальности.Ох уж эти перепалки! На фикбуке сплошь и рядом Феаноринги ругаются как сиволапая деревенщина. Или постоянно подкалывают друг друга. Оченьсложно удержаться на грани, чтобы за всеми шуточками чувствовалась привязанность друг к другу.
Было одно слово (и в тексте оно, разумеется, тоже есть), которое ясно намекало, что не стоит торопиться с этим вопросом ;)Одно слово? Помнится, Яга говорила, что если знаючи иглу сломать, то тут Морготу и смерть придёт. То есть её надо ломать определенным образом. А где инструкции взять, иглу к ней надо принести?
На фикбуке сплошь и рядом Феаноринги ругаются как сиволапая деревенщина. Или постоянно подкалывают друг друга.Да не просто подкалывают, а так злобно, типа, подшучивают, что была бы я человеком со стороны - решила бы, что они друг друга терпеть ненавидят.
Одно слово?Да!
Помнится, Яга говорила, что если знаючи иглу сломать, то тут Морготу и смерть придёт. То есть её надо ломать определенным образом.Вот именно. Сейчас персонажи этого способа точно не знают, поэтому иглу трогать не стоит. А каков именно способ - они еще пока не знают, каким образом эти сведения будут им явлены, и кто именно эту информацию даст.
Очень сложно удержаться на грани, чтобы за всеми шуточками чувствовалась привязанность друг к другу.Это верно, для меня эталонный вариант — « Феаноринги идут каяться». Сплошные шуточки-подколочки, но какое единение! Сразу видно, что братья горой друг за друга.
Да не просто подкалывают, а так злобно, типа, подшучивают, что была бы я человеком со стороны - решила бы, что они друг друга терпеть ненавидят.В той самой сопливой ЧКА как раз ненавидят. Соответственно и у всего сонма ЧКАшников. Особенно Маэдрос Маглора.
Это верно, для меня эталонный вариант — « Феаноринги идут каяться». Сплошные шуточки-подколочки, но какое единение! Сразу видно, что братья горой друг за друга.Да вот хотя бы и так. Хотя я не могу представить, чтобы Маэдрос сказал братьям: "Ну что, уроды, каяться идем?" Пусть даже в шутку.
В той самой сопливой ЧКА как раз ненавидят. Соответственно и у всего сонма ЧКАшников. Особенно Маэдрос Маглора.Слава богу! :worthy:
А нет, так поехали в июле с нами в Дельту, по дороге на летнюю степь насмотритесь досыта.Летом опять в Дельту собираетесь? А вроде хотели в Саяны, ну или в какое-то новое место?
В чем проблема-то? Если Кракодил с Волчикрм в апреле на тюльпаны поедут - присоединяйтесь. Там весенняя степь. А нет, так поехали в июле с нами в Дельту, по дороге на летнюю степь насмотритесь досыта.Спасибо за приглашение:) Даже неловко отказываться:) В июле меня работа не отпустит, а в апреле детсад вместе со школой держат.
Им надо двигаться строго на юго-запад. Поэтому линия пути должна идти по отношению к направлению "север-юг" под углом 45 градусов. Куруфин начетил такую линию,поставил на ней метки - на сколько часов/минут должно отклоняться время в этой точки от исходной. Потом измерял время в пути и сравнивал с метками.А, вот оно зачем. Вот эти подсчеты, о которых в тексте говорится, что были сделаны рассчеты для Туны, на сколько надо отьехать, чтоб полдень наступил на пол часа раньше. А потом поправки сам Куруфин внес уже на Амон Эреб. И заготовку такую сделал. Остроумно.
Но он же нормальный, а не чурбан бесчувственный.Нет, нет, я ж его и не подозреваю в этом. Я больше о том, что он сдержанно едет, пока братья скуку разгоняют удалой скачкой. А потом он кричит от радости, что нашли, добрались. Получается такой контраст, от которого ощущение радости от всей сцены сильнее.
Летом опять в Дельту собираетесь? А вроде хотели в Саяны, ну или в какое-то новое место?Не срослось.
В июле меня работа не отпустит, а в апреле детсад вместе со школой держат.В апреле мы стараемся подогнать так, чтобы занять два - максимум три рабочих дня. Это и школа выдержит, и детсад, наверное, тоже.
А потом поправки сам Куруфин внес уже на Амон Эреб. И заготовку такую сделал. Остроумно.*от лица Куруфина* Спасибо! :smile3:
Я больше о том, что он сдержанно едет, пока братья скуку разгоняют удалой скачкой. А потом он кричит от радости, что нашли, добрались. Получается такой контраст, от которого ощущение радости от всей сцены сильнее.О, у него тут радость особого сорта! Мало того, что добрались до долгожданной цели - тут он как все. Но вдобавок он же решал сложнейшую задачу ориентирования - и решил ее с величайшей точностю. Если они в среднем проходили по 10 миль в день (когда больше, когда меньше, когда и вовсе стояли на месте), то за четыре месяца пути наберется 1200 миль. А он ошибся на пять - это получается погрешность меньше половины процента: 0,42. Это без точных приборов, даже без самой паршивой астролябии. Это был научный подвиг, который, к сожалению, не зафиксируют в летописях Арды.
Мне очень интересно, кем окажется правительница этой земли. Кажется, она должна быть айну, по аналогии с другими, уже встреченными.
Само собой!А не будет ли это ипостась Ниэнны? Кажется, ее Фуи звали.
В июле меня работа не отпустит, а в апреле детсад вместе со школой держат.Но если вдруг выдастся просвет, то место всегда найдется (тем более, что в апреле это всего дня три вместе с дорогой). Хоть мы и зверюги хищные, но в реале вполне себе неплохая компания.
О, у него тут радость особого сорта! Мало того, что добрались до долгожданной цели - тут он как все. Но вдобавок он же решал сложнейшую задачу ориентирования - и решил ее с величайшей точностю. Если они в среднем проходили по 10 миль в день (когда больше, когда меньше, когда и вовсе стояли на месте), то за четыре месяца пути наберется 1200 миль. А он ошибся на пять - это получается погрешность меньше половины процента: 0,42. Это без точных приборов, даже без самой паршивой астролябии. Это был научный подвиг, который, к сожалению, не зафиксируют в летописях Арды.Да! Три раза да! Я тоже про Королева подумала, правда, мне в голову лезли неудачные пуски Семерки накануне полета, а тут вся эта работа ведется незаметно, не видны провалы, у постороннего и мысли не возникает, что стоит этот путь! Радость ученого, радость исследователя. Да, удалось, получилось, горы руды и получена крупинка радия.
Степень его торжества вполне сравнима с чувством Королева и его соратников, когда первый спутник вышел на орбиту.
Но если вдруг выдастся просвет, то место всегда найдется (тем более, что в апреле это всего дня три вместе с дорогой). Хоть мы и зверюги хищные, но в реале вполне себе неплохая компания.Спасибо большое за приглашение! Даже не сомневаюсь, что компания превосходная! Но апрель не, очень маловероятно.
Спасибо большое за приглашение! Даже не сомневаюсь, что компания превосходная! Но апрель не, очень маловероятно.У меня тоже в этом году в апреле напряженка. Но на неделю постараюсь оторваться.
А еще вопрос: братья рассуждали, что валар в их мире одни(Йаванна детишек орехами угощает, а у Намо подол в пыли), а в своем-другие, могучие. А этот другой мир-это та же Арда, получается, просто эльф его может видеть только когда умрет? И вот там-то валар сильны.По мифам почти всех народов заглянуть "на ту сторону" можно и при жизни. Но не все это могут - во всяком случае без вреда для здоровья и будущей судьбы.
О, у него тут радость особого сорта! Мало того, что добрались до долгожданной цели - тут он как все. Но вдобавок он же решал сложнейшую задачу ориентирования - и решил ее с величайшей точностю. Если они в среднем проходили по 10 миль в день (когда больше, когда меньше, когда и вовсе стояли на месте), то за четыре месяца пути наберется 1200 миль. А он ошибся на пять - это получается погрешность меньше половины процента: 0,42. Это без точных приборов, даже без самой паршивой астролябии. Это был научный подвиг, который, к сожалению, не зафиксируют в летописях Арды.В общем, если Куруфин Искусный, то здесь мы ему искусности отсыпали полной мерой и даже с горкой.
Огромное спасибо за "Неведомые тропы"! Уже третий год продолжаю помнить об этой истории, возвращаться и ждать новых глав.Вам тоже спасибо за такие слова.
С одной стороны невероятно интригует, может случиться что угодно, и ведь реальная опасность для героев, а с другой - за ваших Феанорингов всегда спокойно, потому что при любых поворотах сюжета авторское отношение к ним - константа, и оно всегда доброе, трезвое и здравое какое-то.Это, конечно, все верно. Но именно эта трезвость и здравый смысл заставляют авторов быть реалистами, а реальность - она штука суровая. ;)
И такой удивительно живой, объёмный мир вокруг. Красивое роyд-муви получается, где интересна не столько цель, сколько сам путь. В некотором смысле даже не хочется, чтобы оно кончалось :give_heart: :give_rose:А уж как не хочется этого нам! Но вот герои добрались до цели, им нужно возвращаться. А это будет совсем другое путешествие, хотя и по тем же местам. Но настроение изменилось. Пока они ехели сюда - это было этакое почти каникулярное приключение, практически без забот. Случались отдельные трудности и даже опасности, ну так они и есть и у обычных туристов. Цель маячила где-то там, в неизведанной дали и не казалась такой уж важной. Найдем - хорошо, а нет - жили раньше без нее, ну и теперь перебьемся. Но теперь цель достигнута, перед героями встали вполне конкретные проблемы и задачи, поэтому и настроение совсем иное.
Огромное спасибо за "Неведомые тропы"!Всегда пожалуйста!
Уже третий годКапсом, болдом и 26-м шрифтом: АРБАЙТЕН, ЧЕРТИ!! За это время три макси можно было написать!!
И такой удивительно живой, объёмный мир вокруг. Красивое роyд-муви получается, где интересна не столько цель, сколько сам путь. В некотором смысле даже не хочется, чтобы оно кончалось :give_heart: :give_rose:Наши герои, конечно, сейчас поедут назад, но часть их пути будет проходить по другим местам, которых читатели еще не видели. Мы надеемся, что там получится не хуже. Во всяком случае, мы будем стараться.
Это так, легкий жанр без затей и одна из вечных тем
Только почему волки настолько голодные? Им же обработанная пища не нужна, они и охотой проживут.Сами же пишете, что Саурон запарился. Не всегда успевает еду приготовить. На охоту их отпусти - потом не соберешь. Да и времени на нее уходит много. А кормить без готовки накладно. Видимо, он им кашу с мясом давал - и сытно, и по объему больше.
Берен - хитрован и бывалый беззаконник))). Очень хорошо на него этот образ ложится, про него уже целый цикл работ наберется.И кто посмеет бросить в нас камень с упреком, что Берен у нас идиот? Да ни черта подобного! Он умен и находчив! :D
Только почему волки настолько голодные? Им же обработанная пища не нужна, они и охотой проживут.
Честно, насчёт названия не поняла, почему сорок кроликов ?Это причудливый путь моих мыслей. Он навеял мне тот старый анекдот
Ну вот о таком пребывании Финрода в застенках я еще не читала:)Центральная история всего канона поистине неисчерпаема же! :D
А с чего вообще Саурону волков с лапками отрядили, раз ему надо крепость чинить и тех же волчков кормить? Где сопровождение с руками? Или это их Финрод и компания перебили? Но они ж вот только шли, а Саурон тут давно сидит. Кто ж додумался до такого личного состава крепости?Канон-варвар :dntknw: :dntknw: В каноне же никого в крепости нет, только Саурон и волки. Чо-как-почему? А хрен его знает...
А почему по-одному их вынимали? Раз сейчас они в сборе сидят в кухне, то и тогда от них вреда не было бы, наверно?Если достать всех сразу, то за ними вот так, с ходу, может быть трудно уследить. Они хоть и в кандалах, но проблем наделать могут. А если по одному, то все намного проще. Одного достал, к делу приставил - все нормально, с работой справляется, волк с надзирательскими обязанностями справляется тоже. Другого достал - тоже процесс нормально идет. Так вот по очереди всех и подключил.
В каноне же никого в крепости нет, только Саурон и волки.А в каноне же упомянуты ещё другие пленники в крепости, вот их также можно было на работы пристроить под волчьим надзором.
Если достать всех сразу, то за ними вот так, с ходу, может быть трудно уследить. Они хоть и в кандалах, но проблем наделать могут. А если по одному, то все намного проще. Одного достал, к делу приставил - все нормально, с работой справляется, волк с надзирательскими обязанностями справляется тоже. Другого достал - тоже процесс нормально идет. Так вот по очереди всех и подключил.
Если достать всех сразу, то за ними вот так, с ходу, может быть трудно уследить. Они хоть и в кандалах, но проблем наделать могут. А если по одному, то все намного проще. Одного достал, к делу приставил - все нормально, с работой справляется, волк с надзирательскими обязанностями справляется тоже. Другого достал - тоже процесс нормально идет. Так вот по очереди всех и подключил.Опять же сговорчивее станут, как посидят да с ужасом жуткой участи подождут. Так-то в позу бы начали становиться: да чтобы я! Да ни за что! А так по одному уводят, и те назад не возвращаются... А волки все толще... Вот и твоя очередь пришла... А потом выясняется, что всего-то и надо - стенку восстанавливать или двор мести.
А в каноне же упомянуты ещё другие пленники в крепости, вот их также можно было на работы пристроить под волчьим надзором.Если они там были, то чо ж их-то волк не съедал? Невкусные, что ли, были? :D :D
То есть Саурон на себе тащил все крепостное хозяйство, бедный. Видно, пообещали повышение, в коменданты целой крепости произвели, а на деле ты по уши в голодных волках и сам еще им еду добываешь.Вот именно! Конечно, будешь тут злым!
Удачно ему Финрод, конечно, подвернулся. А Финрода и Ко, получается, тоже волки арестовывали?Да, это и канонически так. В Сильме этого нет, но в Лейтиан прямо сказано, что Саурон (тогда еще Тху) волкам приказал их привести, и волки пошли и отряд Финрода, переодетый орками, окружили и привели.
И как дальше? До Нирнаэт сидеть там будут?Да как угодно! Хоть Лютиэн с Хуаном придет, и дальше будет по канону.
Сорок кроликовНу, правильно! А то сидят себе, балду пинают в подвале. Им и еду носить надо, и последствия кормежки убирать. Мороки тьма, а пользы никакой.
сил нет как захотелось сочинить слова к такой чудной мелодии.
Три дня на равнине Анфауглит...
Прямо за душу берет!
«Тебя я дождался, Маэдрос,
Как ты дождался меня!"
Да, а морды волкам кто после кормежки вытирает? А то они об штаны самого коменданта начнут утираться. И об уцелевшие занавески и диваны. К тому же зверей вычесывать надо. Берен хоть раз в жизни лошадь чистил? Он ведь по канону все время ножками передвигается.Все это будет делать Берен. Если не знает, Саурон объяснит ему, как надо.
Вот только собачьи звери за рукав или одежду тащат своих хорошо знакомых. Еще спасатели - детей. Имею в виду настоящих детей, до 8 - 10 лет. Подконвойных подгоняют сзади выразительным рыком.А как его подгонишь, если он сидит на заднице в подвале? Его надо хотя бы заставить встать. Так что за руку тянуть неминуемо. К тому же в подвале темно, и как подгонять, если конвоируемый ни черта не видит?
Могут еще и толкнуть лапами в легком подпрыге.Вот и толкнул Берена на кухню.
Но Финрод мог бы в доказательство худших кулинарных качеств человеческого рода указать Берену на великий подвиг того - пересечение долины Нан Дунгорфеб поперек. Ведь не съели его там всякие многочисленные ужасные чудовища. Значит, не так он уж и вкусен.А Берен бы ему на это сказал, что вон сколько эльфов через эту долину шатались, и даже вдоль - и ни одного не съели. Так что они тоже не сласть :D
Да, действительно не переделка, песня совсем о другом, но что-то в этом определенно есть, ассоциации, пусть и не явные - может строки про ollos gazos leonados, verdes como a agua dо mar.Вот!! Вот именно!! Вот именно с этого и началось, именно с этих слов, да. Правда, у Фингона глаза, как положено, серые, но именно он сюда подходит.
А стихи на ритм баллады ложатся, как родные и сам текст прекрасный, и есть надежда на счастливый конец.Между прочим, начинала я с того, что хотела канонически Фингона убить. Прям вот намеревалась. А потом думаю: да неужели я зверь?! неужели леопард?! да как я после этого в глаза людям и нелюдям смотреть буду?! да разве мало его Профессор в каноне убил, чтоб я еще убивала?! И свернула в правильный финал. "Кому нужны трагедии, пускай идет в канон!"
А этот альбом Luar Na Lubre надо пожалуй весь послушать.Да, он определенно того стоит.
Три дня на равнине Анфауглит...Вот этот архаический стиль: лаконичный и жесткий и в то же время эмоционально насыщенный... Чтоб несколькими словами выразить мысль и чувство, которое иной "мастер слова" в двадцать страниц размажет да еще истерики добавит.
«Тебя я дождался, Маэдрос,И радостна будет встреча
Как ты дождался меня!»
Прямо за душу берет!Вот так должно было быть в правильном каноне! А этот неправильный.
Это те строки, что недавно пришли в неурочный час, а потом ушли? Это была бы тяжкая потеря!Они, да. И просыпались куда-то бесследно, два дня их из головы доставала.
Ну а дальше - не удивляйтесь - вспомнился эпизод из вечного "Чапаева". Уже пулемет сжевал последнюю ленту, осталось только пару гранат бросить и идти в штыки с пустыми затворами. И тут, разворачиваясь направо конница прямо во фланг противника! От гибели к победе и жизни!А еще есть фильм про оборону Ленинграда. Там ребята разделили оставшиеся бутылки с "коктейлем Молотова", пересчитали последние патроны, готовясь к последнему смертоносному рывку - и тут из-за ближней рощицы клином выходят наши танки.
И радостна будет встреча
В анфауглитской пыли
Лазури и пламени нолдор
Погибельна для Врага.
(Позволю себе тоже малюсенькую стилизацию).
Нет, Серый Брат мой! Сказано неплохо, но оно лишнее тут. Последние слова должны быть вот те, про Маэдроса.Конечно, именно так и должна закончится баллада, как она закончена. Все , что можно сказать на поле боя - сказано. От меня - это, так сказать, реплика стороннего наблюдателя, который эту историю как бы читает в летописи.
А я, прочитав про Кроликов и Бе-Берена Хитрованского, натурально пошла перечитать ту давнишнюю работу с непроизносимым латинским названием, где Фродо с Береном эпохами поменялись. Ну как же жалко, что завис этот текст. Я же ж понимаю, сундук с сюжетами безразмерный и новые идеи вытесняют старые, но может хоть в этой пятилетке дойдут руки, а? Хорошая ведь работа.Вот осенью удалось поймать писцов за хвост и то состояние, которое позволяло писать ну хотя бы страницу готового текста каждый день. Ура-ура, я этим пользовалась и думала, что теперь так и будет. А потом я поехала в гости к Волчику - и оно куда-то делось, потому что меня обуяла лень. И я теперь не знаю, как это состояние вернуть.
Я слушала и такая: угу, да-да. "Пишите как есть, без грамматики (ну да, это же такое адское дело - писать правильно), как есть, мысли и идеи"... прям можно подумать, проблема в этом!У тех, кому это адроесовано - в этом. Но я не понимаю. Если у человека "боязнь чистого листа", если он не знает, о чем писать - зачем его учить? Хорошую вещь он не напишет НИКОГДА! Ну, не учат же всех подряд сочинять музыку. Во всяком случае - пока. Про себя я точно знаю: никогда не смогу. Пусть меня обучат нотной грамоте и всем нужным приемам. Может, какую-нибудь простенькую мелодиюи сочиню. Но по-настоящему хорошую музыку, даже не симфоническую, я не напишу. Так и эти, у которых боязнь чистого листа. У тех, кто может, при виде чистой страницы наоборот - пальцы чешутся.
Вчерашнее прослушивание Романса о доне Гайферосе не прошло бесследно. Навеяло :smile3:О боже!! :swoon: :swoon: :swoon:
Баллада о мечте.Да, прям вот она самая!
Так мы с супругом в августе в Галисию отправляемся, в том числе хотим разведать про Камино. Не уверена, что смогу осилить самый длинный маршрут, все же порядка 750 кмНо можно ж по частям.
Блуждающих звезд вообще было очень мало – то ли пять, то ли шестьМеркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн. А шестая? Уран? Подразумевается, что у эльфов настолько крутое зрение, что они его без телескопа видят?
Во-вторых, только 1 вопрос.Да, Уран. Его могут видеть не только эльфы, но и люди с хорошим зрением - там, где нет городской засветки. Самые слабые звезды, видимые простым глазом, принято считать 6-й звездной величины. А Уран чуточку ярче - пять с копейками. Так что эльфы должны видеть его без труда.Блуждающих звезд вообще было очень мало – то ли пять, то ли шестьМеркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн. А шестая? Уран? Подразумевается, что у эльфов настолько крутое зрение, что они его без телескопа видят?
Ай да Медведь,к такой боевой дате такие боевые стихи!Нолдорский марш
Друг за друга прочнее держись,Верно подмечено, чего бы стоила эта Первая эпоха, если б не Феаноринги!
Верен будь до последнего вздоха,
Мы такими на свет родились -
Открыватели Первой Эпохи!
На восток мы шагаем упрямо,О да! И как эта строфа созвучна теме сегодняшнего праздника!
Не страшны нам проклятия Намо -
Только так можно счастье найти!
Поднимая друзей за собой,Аааа, это прекрасно! Про поднимая друзей- сразу вспоминаются знакомые с детства песни и гимны...
В бой идут сыновья Феанора.
Если нам по душе непокой,
Мы свое не уступим без спора!
Нолдорский маршСразу вспомнился испанский эпизод из фильма. И так врагов больше, так еще и олухи вокруг. И предатели. Но и товарищи найдутся.
Не страшны нам проклятия Намо -Мы пошлем нафиг Манвэ и Намо!
Только так можно счастье найти!
Аааа, это прекрасно! Про поднимая друзей- сразу вспоминаются знакомые с детства песни и гимны...Так что-то заскребло в душе... Вроде бы и тогда понимали, что это плакат, пропаганда, но здорово же звучало! И друзья были реальные, а не те, кого в контактах в соответствующий раздел добавили.
Сразу вспомнился испанский эпизод из фильма. И так врагов больше, так еще и олухи вокруг. И предатели. Но и товарищи найдутся.Чой-то я не помню про олухов вокруг в этом эпизоде. Хотя недавно пересматривала. Вполглаза, правда.
Так что-то заскребло в душе... Вроде бы и тогда понимали, что это плакат, пропаганда, но здорово же звучало! И друзья были реальные, а не те, кого в контактах в соответствующий раздел добавили.Сам Долматовский написал, что Уфимцева он "рисовал" с Анатолия Серова с которым был знаком. Кайтанова и Теплову - тоже с реальных людей. Прототип Тепловой потом возглавлял Метрострой.
Чой-то я не помню про олухов вокруг в этом эпизоде. Хотя недавно пересматривала. Вполглаза, правда.В фильме нет олухов. В реале были. Хотя, может, и не столько олухи, сколько жертвы национальной культуры. Которая никак не объединяла храбрость и дисциплину. Ну и отсутствие вообще военного обучения населения. Испанцы могли махать навахами, но долго не научались двигаться перебежками в атаках. В книге Родимцева много таких эпизодов.
У любви свои законыСтилизация классная и на музыку ложится!
Стилизация классная и на музыку ложится!Так для того и сочинялось, чтобы было что на музыку положить.
Но что будет дальше? У валар свои планы на Гондолин. Кто же теперь зачнет будущего спасителя Средиземья?В данном случае какая разница? Отдельный короткий сюжет не предусматривает продумывания и развития событий до самого конца света. Он сам по себе завершенный отдельно, а не часть какого-то цикла. Может, это какой-нибудь менестрель Четвертой Эпохи поет.
Легкий жанр и про любовь.Оказывается, и из Тургона можно сделать человека! В смысле - нормального эльфа.
Ну и... все правильно! Лучше кузен, чем смертный бомж.Ну, тут смертного бомжа еще даже на свет не народилось. Но Ульмо должен обидеться, да. Все планы нарушены.
Не могу без дразнилок и ворчалок!Ага, не может наш волк, чтобы не бежать задравши хвост и не кричать "гав-гав!" :D
А! Я знаю! Ульмо пойдет на поклон к Намо - изо всех сил не хочется, а что делать? - чтобы Намо выпустил из Мандоса Эленвэ. Пусть Тургон еще одну дочь рожает, очень надо.Поскольку по этому Замыслу потребна именно дочь, то одного Намо мало, придется еще Йаванну привлечь.
Ага, не может наш волк, чтобы не бежать задравши хвост и не кричать "гав-гав!" :DВолки произносят что-то вроде "Ха! Ха!", общаясь у логова. Но смеяться они умеют, как и собаки. Уж сильно весело выглядел бы богоизбранец №2, прошагавший по снег и мокрой траве сотни километров - и получивший такой вот презент. Ульмо тоже вид имел бы потешный. Но, находясь в животе, к сожалению, остался невидимым.
Поскольку по этому Замыслу потребна именно дочь, то одного Намо мало, придется еще Йаванну привлечь.Зачем? Первый раз Тургон справился без всякой Йаванны.
Уж сильно весело выглядел бы богоизбранец №2, прошагавший по снег и мокрой траве сотни километров - и получивший такой вот презент. Ульмо тоже вид имел бы потешный. Но, находясь в животе, к сожалению, остался невидимым.Ульмо его просто не потащил бы в Гондолин при таком раскладе. Ибо анакойхер?
Какой легкий и приятный сюжет! В самом деле, Тургон не дикий Тингол, чтоб любимую и единственную дочь запирать. И племянник ему был по сердцу. Так что все отлично сложилось. Еще одна хорошая концовка! Браво!У любви свои законы
Но Ульмо должен обидеться, да. Все планы нарушены.А Намо не знал, что за интригу ведет Ульмо? Вроде Ульмо там поперек линии партии шел. Так что придется Ульмо все рассказывать. И еще не известно, выпустит ли Намо Эленвэ. А если даже выпустит, то пол следующего ребенка Тургона будет сюрпризом. Так что Ульмо придется, может, девушку какую-нибудь искать вместо Туора. Ну или да, на внучку Тургона надеяться. Правда, в этом случае могут уже родители девушки воспротивиться... Они-то с Ульмо никаких переговоров не вели.
А! Я знаю! Ульмо пойдет на поклон к Намо - изо всех сил не хочется, а что делать? - чтобы Намо выпустил из Мандоса Эленвэ. Пусть Тургон еще одну дочь рожает, очень надо.
А Намо не знал, что за интригу ведет Ульмо?Во всяком случае, в деле с Туором Ульмо очень заботился, чтобы Намо не узнал.
Так что придется Ульмо все рассказывать. И еще не известно, выпустит ли Намо Эленвэ.Может, Ульмо повезет какой-нибудь компромат на Намо отыскать. Ну не может же тот быть абсолютно непогрешим!
А если даже выпустит, то пол следующего ребенка Тургона будет сюрпризом. Так что Ульмо придется, может, девушку какую-нибудь искать вместо Туора.Эмм... ну, Ниенор вот еще есть. Она тоже из Дома Хадора. Если что, можно в Гондолин доставить ее, а Туор пусть себе гуляет.
Так что Ульмо придется, может, девушку какую-нибудь искать вместо Туора. Ну или да, на внучку Тургона надеяться. Правда, в этом случае могут уже родители девушки воспротивиться... Они-то с Ульмо никаких переговоров не вели.Несистемно получится. Во всех межрасовых человеко-эльфийских браках однозначно человек и эльфийка. Помнится, на том же ХА кто-то (не Йуля ли?) уверял, что человеческая женщина просто не в силах выносить ребенка от эльфа. Почему и отчего - не объяснялось. Но если папа Эру задумал произвести половинку будущей святой лозы из Гондолина, то ребенка и Ниенор выносит. Ибо папа есть всемогущий.
Эмм... ну, Ниенор вот еще есть. Она тоже из Дома Хадора. Если что, можно в Гондолин доставить ее, а Туор пусть себе гуляет.А довести ее до Гондолина Ульмо пошлет Воронвэ. В которого чуть Туор не влюбился. Так что еще не известно, чем там дело обернется.
А довести ее до Гондолина Ульмо пошлет Воронвэ. В которого чуть Туор не влюбился. Так что еще не известно, чем там дело обернется.Историей Тристана и Изольды (точнее Дростана и Эссилт) и короля Марка. Надежда только на гипосексуальность эльфов и постоянно плохую погоду. :D
Историей Тристана и Изольды (точнее Дростана и Эссилт) и короля Марка. Надежда только на гипосексуальность эльфов и постоянно плохую погоду. :DПлохая погода - это чтобы они чаще под одним плащом в обнимку ночевали? ;)
Конечно, всеобщий день чтения и почитания канона был вчера, но вчера не напрыгнуло, а напрыгнуло сегодня.
Легкий жанр и про любовь. Вот это прям переделка и ретеллинг бродячего сюжета, навеянная опять португальской балладойУ любви свои законы
Плохая погода - это чтобы они чаще под одним плащом в обнимку ночевали? ;)Чтоб теплую одежду не снимали.
Чтоб теплую одежду не снимали.Вы же сами учили, что теплее, мол, не когда каждый все свои свитера на себя напялил и в свое одеяло завернулся, а когда все с себя всё сняли, в кучу сбились, а все свитера и одеяла сверху накидали :D :D Да и вообще лучший способ согреться - это... :D
Не, не поможет. Надо топить Воронвэ, а вместо него пусть Ниэнор ведут стаи птиц. Или зверей, насекомых.ЦитироватьПлохая погода - это чтобы они чаще под одним плащом в обнимку ночевали? ;)Чтоб теплую одежду не снимали.
Не, не поможет. Надо топить Воронвэ, а вместо него пусть Ниэнор ведут стаи птиц. Или зверей, насекомых.И не жалко Вам Воронвэ? Вон он какой красивый, даже Туор при всей своей заочной любви к Тургону проникся.
И не жалко Вам Воронвэ? Вон он какой красивый, даже Туор при всей своей заочной любви к Тургону проникся.А я очередной раз про Идриль: мало того, что выбрала смертного бомжа, так еще и нетрадиционной ориентации. :mda:
Вы же сами учили, что теплее, мол, не когда каждый все свои свитера на себя напялил и в свое одеяло завернулся, а когда все с себя всё сняли, в кучу сбились, а все свитера и одеяла сверху накидалиЭто абсолютно верно. Даже ноги на ночь хорошо одной портянкой оборачивать. Но эти оба действующих лица путешествуют "дикарями" впервые и тонкостей не знают. Холод вообще не способствует половой активности.
Да и вообще лучший способ согреться - это... :DНо потом наступает откат, требующий уже реального тепла и пищи, особенно для самцов. Все же все потребности организма осуществляются энергией одной батарейки.
Не, не поможет. Надо топить Воронвэ, а вместо него пусть Ниэнор ведут стаи птиц. Или зверей, насекомых.Лучше зверей. Достаточно крупных хищников. Чтоб кормили по дороге, охраняли и несоответствующих планам женихов разгоняли.
А я очередной раз про Идриль: мало того, что выбрала смертного бомжа, так еще и нетрадиционной ориентации.Зато он всю премудрость эльфов сходу постиг! Видимо, эти свои знания проявлял он способом дурака из сказки. Что бы ни увидел-услышал, качал головой и заявлял: "Не так надо было!". И на вопрос, как именно надо, с огорченным видом молчал.
Это абсолютно верно. Даже ноги на ночь хорошо одной портянкой оборачивать. Но эти оба действующих лица путешествуют "дикарями" впервые и тонкостей не знают.Да вот не великое тайное знание. Легко сами догадаются, без подсказок.
Холод вообще не способствует половой активности.И как всякие чукчи-эскимосы и прочие северные народы не вымерли? :dntknw: :dntknw:
В средневековых повестях о любви и браке упоминается обнаженный меч, положенный между не имеющими права на взаимный секс. Это чтоб об отточенную часть лезвия задницы порезали?Фрэзер же писал, для чего и почему.
Но потом наступает откат, требующий уже реального тепла и пищи, особенно для самцов.Нет, требующий сна. В тепле, которое уже выработалось в процессе.
И вообще, Ульмо должен на Воронвэ надеть пояс невинности, раз уж строит всякие Замыслы.А в туалет-то как?!
И как всякие чукчи-эскимосы и прочие северные народы не вымерли?Они этим занимались в пологе яранги и в меховом спальном мешке. А не в шалаше из веток (в лучшем случае - лапника, закиданного снегом).
А в туалет-то как?!Конструкция мужского варианта этого воспитательного снаряда представляет собой металлическое подобие стрингов со "стволом". Осуществлять функции индивидуального жизнеобеспечения не мешает. :D
Сэм, который уже не раз слышал эту историю: эге, а в прошлый раз загадки были другие!Собственно говоря, так оно и бывает. Особенно в рассказах о встречах с йети, НЛО и привидениями.
Глоин отсыпает из кисета на ладонь кучку табака, подходит к Эрестору и изо всех сил дует. Табачное облачко окутывает Эрестора, Глорфинделя и Элронда, и все трое начинают неудержимо чихать. Глоин с достоинством возвращается на свое место.А еще они долго терли глаза и сморкались...
Боромир, Арагорну: а ты?Вот именно!
Арагорн, слегка запнувшись: в каком смысле?
Боромир: в самом прямом. Кто ты такой?
Боромир: пока Саурон топтался бы здесь со своим войском, мы не оставили бы камня на камне от его Мордора.И все же безусловно рассчитывать на такое не стоит. Ведь нет никаких разведданных ни об внутреннем устройстве этого Мордора, ни о реальной численности его вооруженных сил.
Элронд: это только потому, что на этот раз у назгулов была другая цель. Но когда они возглавят войско, идущее на вас…
Боромир: ну, что ж… В таком случае мы пригласим вот (поворачивается, показывает) Арагорна, сына Араторна. Ветки у нас есть, огонь мы добывать умеем.
Боромир: наследство не принимают частями. Или всё, или ничего. Или Кольцо и трон, или ни того, ни другого. Или, может, у тебя есть еще родственники, с кем ты можешь разделить наследство?"Берешь варенье, так ежовые иглы в нем размешаны"
Боромир, продолжая: но не видно ни пера, ни чернил, только короткая толстая блестящая палочка, которой этот человек пишет. И я вижу, как из-под нее появляются слова: «Нельзя требовать от Кольца слишком многого, потому что, конечно же, это – элемент мифа, даже если мир преданий мыслится в более-менее исторических терминах. Кольцо Саурона – лишь одна из многообразных мифологических трактовок…»Острые уши эльфов моментально обвисли, глаза Гендальфа закрутились, отображая усилия изобразить некую мудрость в истолковании ни черта непонятных слов...
Все мелют и мелют. Хорошо еще, что Бильбо не дали разразиться поэмой!А уж как мы себя по рукам стучали, обрубая безжалостно все ответвления, куда постоянно норовил свернуть текст!
И все же безусловно рассчитывать на такое не стоит. Ведь нет никаких разведданных ни об внутреннем устройстве этого Мордора, ни о реальной численности его вооруженных сил.Ну, не может же быть, чтобы в Гондоре всего этого не знали.
Острые уши эльфов моментально обвисли, глаза Гендальфа закрутились, отображая усилия изобразить некую мудрость в истолковании ни черта непонятных слов...Да как раз таки все понятно: Кольцо в общем фук. Внезапно.
И все же безусловно рассчитывать на такое не стоит. Ведь нет никаких разведданных ни об внутреннем устройстве этого Мордора, ни о реальной численности его вооруженных сил.
Острые уши эльфов моментально обвисли, глаза Гендальфа закрутились, отображая усилия изобразить некую мудрость в истолковании ни черта непонятных слов...За эльфов не скажу, а вот Гэндальф в этой белиберде разберется - это его конек.
Ну, не может же быть, чтобы в Гондоре всего этого не знали.Для меня как раз интересна проблема: откуда могли узнать хотя бы основную логистику. Без знания дорог и вообще рельефа с войском передвигаться затруднительно. Особенно насчет источников воды и переправ через препятствия.
Да как раз таки все понятно: Кольцо в общем фук. Внезапно.Надеюсь, хотя бы половине присутствующих понятно. Но как Гендальф вырулит ситуацию для продолжения осуществления своего плана?
До сих пор Саурон выставлял против Минас Тирита определенное количество войск. Следовательно, он не может больше, иначе давно бы выставил.Не обязательно. На Квантунскую группировку, контролировавшую огромные территории, двинули всего два фронта, имея в резерве еще 8 миллионов не демобилизованных.
За эльфов не скажу, а вот Гэндальф в этой белиберде разберется - это его конек.Даже трудно представить себе, что он наговорит: пафосно, нагло и заковыристо.
Для меня как раз интересна проблема: откуда могли узнать хотя бы основную логистику.Да оттуда же, откуда в реальном мире все это узнавали.
Надеюсь, хотя бы половине присутствующих понятно. Но как Гендальф вырулит ситуацию для продолжения осуществления своего плана?А какой тут у него план? Он послан бороться с сатаной - ну, продолжит бороться.
Не обязательно. На Квантунскую группировку, контролировавшую огромные территории, двинули всего два фронта, имея в резерве еще 8 миллионов не демобилизованных."Это был ответ в стиле Бадера - очень веско и не полметра мимо" (с)
Насколько Боромир прекрасен, настолько же тут жалок Арагорн. Обломки меча, которые он вытряхивал при всех, его заявление о том, что он тут находится для того, чтоб поддержать мнение Гендальфа-у него нет даже того крестьянского обаяния Берена.Но вообще говоря, мы намеренно не делали из Арагорна чучело. В скобках: это вообще не наш образ мысли, мы когда пишем, в той или иной степени всех персонажей любим - ну, кроме только Гэндальфа. Но это все опять вылезло из канона. Это же канонически Арагорн на стол эти два куска меча положил, а когда пишешь, все это же визуализируешь. И вот видишь мысленным взором: встал Арагорн, вытащил из ножен кусок с рукояткой... а остальная-то часть меча - она же в ножнах осталась. А у нее рукоятки уже нет, тащить ее уже не за что. А она большая, потому что канонически меч вблизи рукоятки сломан. И что Арагорну делать? Только вот так вот и вытряхивать из ножен обломок. Другого способа нет. И это не наши злобные происки, а прямая визуализация канонического эпизода. Написано-то красиво, а как представишь это на практике, так упс! дурдом.
А, еще, понравилась фраза Боромира: "Боромир: почему ты думаешь, что тебе его одолжат?" Очень изящно поддел. Папина школа.О, дааааа!
Как приятно почитать про такое завершение Совета. Неожиданное окончание, право слово, неожиданное.Мы очень жалели, что эта цитата прозябает где-то на задворках и решили принести ее в ширнармассы.
Саурон лично возложил на свой мемориал цветы?Ну а что делать? Такой вот парадокс получился.
И несколько плодов Белого дерева как поминальную жертву?Да что он, дикий, что ли, чтобы жертвы приносить?!
Но как бы обалдели провинциалы, случись им присутствовать хотя бы в дальних рядах!Почему? Они тоже были в курсе, что Саурон когда-нибудь вернется, им это в школе рассказывали.
А что за дама из Внутренней службы?Вариантов не так чтобы много ;)
Тем более, что они вкусные и лучше их съесть. :DИ несколько плодов Белого дерева как поминальную жертву?Да что он, дикий, что ли, чтобы жертвы приносить?!
Ну, что ж, поздравляю ТС с очередным хорошим драбблом!Спасибо!
Кхамул оказывается не дурак выпить, а Ангмарец - тот ещё ловелас, что не мешает ему быть образцовым администратором.Они все же люди, и ничто человеческое им не чуждо.
У некоторых назгул наконец появились значащие имена (как у индейцев :D)Эээ... но они, эти имена, давно уже есть у всех. Еще во "Враге с той стороны Зеркала" мы сделали их достоянием общественности, а придумали и еще намного раньше, для текста, который до сих пор у нас в черновиках.
Саурон спокоен, деловит и производит впечатление достойного правителя, которого любят и уважают подчиненные и восторгается население. Декоративная аллея из трофейных святых дерев с поеданием на ходу святых же яблочек — это прекрасно!Светлых бы подбросило на месте от такого кощунства. Заодно понятно, почему он в Нуменоре Древо охранял, и почему Исилдуру так дорого обошлась кража яблока.
Когда дочитала до строчек «групповой портрет» - аж икнула, потому что это словосочетание у меня намертво ассоциировано с Тол-ин -Гаурхотом. И сдается мне, что-то позаимствовано , учитывая наличие парадного знамени и смутного портрета Первого Великого Вождя с Сильмариллами в короне на заднем плане :D.Ну дык да! :D :D
А имя Саурона, выбитое на обелиске — оно на Черном наречии? Мне кажется, что это и есть его настоящее имя на валарине, вернее фонетически близкое к звучанию слова «Саурон», просто эльфы нашли примерный звуковой аналог в своем языке, ругательный конечно.Конечно, на Черном - это же официальный язык Мордора. В каноне, конечно, кто там... Арагорн вещает, что имя Саурона под запретом, его не говорят и не пишут, но потом мы собственными глазами видим, что подданные Саурона называют его Сауроном как ни в чем не бывало.
А вот насчет названия не очень поняла, раскройте замысел, плиз.А, так Михал Юрьич же:
Ну, что ж, поздравляю ТС с очередным хорошим драбблом!Спасибо. Так там этажом выше есть еще один.
Вышло живо, с бытовыми подробностями и персональными деталями, а ведь именно это наполнение жизнью довольно схематичного мира Средиземья и ценно.А как безумно интересно про это писать!
Кхамул оказывается не дурак выпить, а Ангмарец - тот ещё ловелас,Судя по тому, что Анмарец оценил качество напитка, он тоже не трезвенник и не язвенник.
У некоторых назгул наконец появились значащие имена (как у индейцев :D).Собственно, у всех, только тут они не поместились.
Когда дочитала до строчек «групповой портрет» - аж икнула, потому что это словосочетание у меня намертво ассоциировано с Тол-ин -Гаурхотом.Ну так! :D :D
А вот насчет названия не очень поняла, раскройте замысел, плиз.М.Ю. Лермонтов.
Эээ... но они, эти имена, давно уже есть у всех. Еще во "Враге с той стороны Зеркала" мы сделали их достоянием общественности, а придумали и еще намного раньше, для текста, который до сих пор у нас в черновиках.
А, так Михал Юрьич же:Что-то я туплю под вечер. Позор мне дважды, классику не вспомнила :D
Под занавесою тумана,
Под небом бурь, среди степей,
Стоит могила Оссиана
В горах Шотландии моей.
Летит к ней дух мой усыпленный
Родимым ветром подышать
И от могилы сей забвенной
Вторично жизнь свою занять!…
Оссиана, Саурона... велика ли разница? :D
А я прочитала и даже спасибо виртуально сказала. Но надо, надо отзыв написать, в знак глубокого уважения к авторам :yes:
Спасибо. Так там этажом выше есть еще один.
Вообще такого не помню :blink:.Ну, это было как раз под Новый Год (один из), праздники, хлопоты, все такое...
А, вот где вы все:)
Групповое фото узнается на раз, теперь оно увековечено и в литературе: "строгая дама со знаками различия Внутренней Службы", силуэт с узнаваемой короной-ааа, это же с того рисунка "способного орка" надо было картину нарисовать, полноценную!Картинка же гениальная, согласитесь! :D
А Саурон мне Моргота напомнил в более ранних произведениях Творческого союза.Моргот все-таки более отвязный.
"Все мечтали хоть краешком глаза увидеть извечного мордорского правителя, который в воображении поколений из легендарной фигуры давно превратился в мифическую, а потом и вовсе оброс божественными чертами." Вот эта фраза позволяет визуализировать положение Саурона в глазах жителей Мордора очень хорошо. Это как с Христом, только тут все без выдумок, взаправду.Ну да. Мы так себе представили картину - прям да, все равно что явление господа нашего Христа. Только на самом деле.
Насчет рабочей части горы, которую на холостом ходу проверили-не очень поняла. То есть будет фейерверк, но рабочая часть горы почему на холостом ходу? Запуталась, поясните, пожалуйста.Конечно, будет фейерверк. Но Ородруин тыщи лет стоял бездействовал - потому что, кроме Саурона, никто не может и не умеет его запускать. Так надо же сначала проверить, все ли в порядке, в рабочем ли состоянии. Саурон ключи выдал, нужные кнопки нажал - на холостом ходу прогнали несколько раз, убедились. Теперь можно и фейерверк включать.
Насчет рабочей части горы, которую на холостом ходу проверили-не очень поняла. То есть будет фейерверк, но рабочая часть горы почему на холостом ходу? Запуталась, поясните, пожалуйста.Все эти годы Ородруин бездействовал, Саурон вернулся и решил его запустить снова. Но прежде чем дать нормальную нагрузку, долго не работавшему двигателю дают сперва холостой ход - работу без нагрузки. То есть он тарахтит, в нем что-то вертится, но полезной работы он не производит. (Как Профессор представлял себе "машинерию" :D). И только убедившись, что все работает как надо, включают механизм на полноценное действие.
Саурон ключи выдал, нужные кнопки нажал - на холостом ходу прогнали несколько раз, убедились. Теперь можно и фейерверк включать.А, поняла! Я-то думала они его включали каждый год. В смысле не гору, а фейерверк стреляли с горы каждый год. А оно вон как. Теперь понятно. Блин, вот не будь с той стороны гор Того самого Наместника с женой и детьми, можно было бы ехидно сказать, что Светлых ожидает веселый вечер. Но это тот случай, когда хоть разорвись.
Все эти годы Ородруин бездействовал, Саурон вернулся и решил его запустить снова. Но прежде чем дать нормальную нагрузку, долго не работавшему двигателю дают сперва холостой ход - работу без нагрузки. То есть он тарахтит, в нем что-то вертится, но полезной работы он не производит. (Как Профессор представлял себе "машинерию" :D). И только убедившись, что все работает как надо, включают механизм на полноценное действие.Поняла, спасибо! Я как-то не подумала, что они аж гору включат. Думала, будет банальный фейерверк. Но размах у этих товарищей гораздо шире:) Интересно, по какому поводу ее включили к приходу хоббитов?
Я-то думала они его включали каждый год. В смысле не гору, а фейерверк стреляли с горы каждый год.Канонически Ородруин только с прибытием Саурона активизируется, и все по дымам понимают, что ужас-ужас, Саурон вернулся в Мордор! Значит, только Саурон умеет его включать.
Блин, вот не будь с той стороны гор Того самого Наместника с женой и детьми, можно было бы ехидно сказать, что Светлых ожидает веселый вечер. Но это тот случай, когда хоть разорвись.А его там еще нет. Мы так это себе думали: пошел Саурон Барад-Дур осматривать, по ходу в палантир заглянул, Наместнику пару слов сказал - а потом вспомнили, что даты, даты. Саурон вернулся в Мордор в 2942 г., Денетору в это время было 12 лет. Даже его отец в это время еще не был Наместником.
Очень вещий сон
Добрались-таки руки до клавиатуры, чтобы выразить свое почтение Творческому Союзу."- Получается, что я напросился. - Получается-получается, ничего не попишешь" (с).
Вам сценарии для того давнего шоу можно было бы писать.Для какого?
Неожиданно вменяемый Фродо и ожидаемо сметливый Сэм, но он и в книге хорош.Так и Фродо в каноне мгновенно просекает, что Кольцо-то, значит, теперь Арагорна.
Эрестор, падающий в обморок от грамматических ошибок в Черной речи ( еще один персонаж- филолог :D)Да вот. Вот мы вот думали, что эльфы уши себе зажимали от страха и ужаса, и отвращения, а на самом деле неправильное произношение им чувствительный слух оскорбляло до невозможности :D
Интересно, а может они Толкина приняли за самого Эру?
Да, кстати, почему двенадцать стульев, я насчитала одиннадцать участников, сидящих на них. Сэм же за кадкой прятался, для кого еще один свободный стул?Эмм... Элронд, Глорфиндель, Эрестор - три, Гэндальф - четыре, Бильбо и Фродо - шесть, Леголас, Гимли и Глоин - девять. Арагорн, Боромир и Галдор - нет, все правильно, двенадцать.
Для какого?Да было такое шоу в начале двухтысячных, с ведущими Ургантом и Цекало. Пародии на разные фильмы и передачи делали, на Властелина колец тоже была пародия, она мне недавно на ютубе попалась. Еще была пародийная передача Супергерои - там пародия на Совет у Элронда есть, Гэндальфа как-будто с Ард-Галена списали.
Эмм... Элронд, Глорфиндель, Эрестор - три, Гэндальф - четыре, Бильбо и Фродо - шесть, Леголас, Гимли и Глоин - девять. Арагорн, Боромир и Галдор - нет, все правильно, двенадцать.Точно, Галдора я пропустила. Потому что он не упомянут в самом начале, где перечисляется, кто где сидит.
Точно, Галдора я пропустила. Потому что он не упомянут в самом начале, где перечисляется, кто где сидит.А там его пропустили мы. Надо исправить.
Значит, "вилку еретика" изобрели именно валар. Или сам Эонвэ?Во всяком случае, корону ошейником набивали под руководством Эонвэ.
Ну, Моргот получил (скорее временно) Эндорэ, два сильмарилла и всех предводителей войска Добра.А почему временно? Кто у него это Эндорэ отнимет?
Однако, с чего бы он вдруг решил отпустить Феанарионов? Они Добру не друзья, но и Морготу не больше. Кровная месть все еще на них, и они не откажутся от нее.А что, по-Вашему, он должен был с ними сделать?
А почему временно? Кто у него это Эндорэ отнимет?Возьмутся валар опять топить кусками территории. Под лозунгами блистательных неопределенностей типа "Свет", "Добро", "Свобода". Кто им помешает?
А что, по-Вашему, он должен был с ними сделать?Велеть зарубить мечом. Как благородных врагов.
Возьмутся валар опять топить кусками территории. Под лозунгами блистательных неопределенностей типа "Свет", "Добро", "Свобода". Кто им помешает?Сил не хватит.
Велеть зарубить мечом. Как благородных врагов.Да зачем?! Что они ему плохого сделали?
Да зачем?! Что они ему плохого сделали?Как же! Пять сотен лет с ним воевали, сколько его подданных перекрошили. Может, конечно, военных преступлений за ними не числится. Но во времена сходные, вроде Древнего Рима, могущественных врагов всегда казнили. А в Византии держали в заложниках.
Как же! Пять сотен лет с ним воевали, сколько его подданных перекрошили.Ну и что? В итоге-то он же их наголову разбил и загнал за Можай. Казнить побежденных - зачем?! Он уже их победил.
Ну и что? В итоге-то он же их наголову разбил и загнал за Можай. Казнить побежденных - зачем?! Он уже их победил.Конечно, у Моргота не было всевозможных ритуалов и поверий насчет того, что кровь великих врагов усиливает мощь республики, как у тех римлян. Но и римляне руководствовались не только древними поверьями. Более практикой - дабы эти враги не поднялись снова.
Более практикой - дабы эти враги не поднялись снова.Враги по идее тоже имеют мозги в голове и могут сообразить, что с Морготом лучше дружить. Потому что воевать с ним очевидно проигрышный вариант.
Конечно, у Моргота не было всевозможных ритуалов и поверий насчет того, что кровь великих врагов усиливает мощь республики, как у тех римлян. Но и римляне руководствовались не только древними поверьями. Более практикой - дабы эти враги не поднялись снова.Ах, Волчик! Не всегда исторические параллели уместны. Есть же еще масса вариантов. Например: благодеяие, оказанное врагом, хуже любой мести. Хотя бы потому, что выступать против Моргота теперь для Феанорингов - полнейший зашквар.
Например: благодеяие, оказанное врагом, хуже любой мести. Хотя бы потому, что выступать против Моргота теперь для Феанорингов - полнейший зашквар.Моргот отпускает Феанарионов по своей воле, а не по их просьбе. Так что никакого долга перед ним у них нет. Отпустил - его проблемы, а дальше уже их воля.
Моргот отпускает Феанарионов по своей воле, а не по их просьбе. Так что никакого долга перед ним у них нет. Отпустил - его проблемы, а дальше уже их воля.Промеж людей все же принято некоторую благодарность испытывать.
Только непонятно, с кем Эонвэ воюет. Феанарионов, значит, упаковали и поставили охрану. А к Морготу часовых не приставили.Здрасьте! Там же прямым текстом написано, что стража была.
Здрасьте! Там же прямым текстом написано, что стража была.Ну и стража, если ее можно усыпить. Они что, прямо на посту ели и пили? Но все равно: лагерь-то без охраны. Как будто снаружи уже не может быть никаких врагов.
Ну и стража, если ее можно усыпить. Они что, прямо на посту ели и пили?Саурон же колдовать умеет. Он их колдовством усыпил.
Но все равно: лагерь-то без охраны. Как будто снаружи уже не может быть никаких врагов.Ну да. А какие враги? Эонвэ уверен, что весь Ангбанд утонул, а от эльфов местных и остатков правильных людей чего опасаться?
Саурон же колдовать умеет. Он их колдовством усыпил.А правила переклички часовых у войска Добра и Света не было установлено.
Ну да. А какие враги? Эонвэ уверен, что весь Ангбанд утонул, а от эльфов местных и остатков правильных людей чего опасаться?Обычно у полководца должна быть мысль, что рассеянный противник может опять где-то собраться и получить подкрепление.
А правила переклички часовых у войска Добра и Света не было установлено.Да с кем перекликаться-то?!
Обычно у полководца должна быть мысль, что рассеянный противник может опять где-то собраться и получить подкрепление.Но раз уж самого Моргота повязали, то какое собраться, какое получить подкрепление? Всё, злодей вот он тут сидит, некому собирать и направлять.
Да с кем перекликаться-то?!Как во времена Московской Руси: "Славен город Тверь!" - "Славен город Новгород!". И так далее. Только в благочестивом валинорском варианте. Скажем, именами валар и приближенных майар.
Как во времена Московской Руси: "Славен город Тверь!" - "Славен город Новгород!". И так далее.Я не спрашивала, как. Я спросила, с кем. С кем перекликаться?
Я не спрашивала, как. Я спросила, с кем. С кем перекликаться?Между собой. Чтобы было очевидно: не спит, не сбежал, не прирезали враги - на посту.
Между собой. Чтобы было очевидно: не спит, не сбежал, не прирезали враги - на посту.Русским языком написано: единственная палатка, возле которой стояли часовые. То есть они были рядом друг с другом. Так на кой им перекликаться, да еще посреди спящего лагеря?
Вот бы и эти ваниар между собой в лагере перекликались.
Кроки, это просто здорово!Спасибо!
А слагаемые успеха, по крайней мере, в джене - это я уже давно поняла - это а) мини; б) юмор; в) про Феанорингов и г) хэппи-энд. Это то, что читателям нравится больше всего. Нравится это кому-то или нет, но Феаноринги в главных ролях стабильно обеспечивают кассу :D :D. Это факт. Зритель, то есть читатель, в основном идет на них. У текста без Феанорингов даже просмотров намного, более чем вдвое меньше, чем у текста с Феанорингами. Даже при одинаковом качестве текста. Они звезды, против этого рожна переть невозможно.Ну, вон наша последняя работа удовлетворяет практически всем условиям: Феаноринги там есть, это мини и юмор присутствует, пусть даже несколько черный. Ну и да - 4 место. Но это в общем списке - на первом наверняка слэш.
В общем, написать и посмотреть, что будет.
Ну, вон наша последняя работа удовлетворяет практически всем условиям: Феаноринги там есть, это мини и юмор присутствует, пусть даже несколько черный. Ну и да - 4 место. Но это в общем списке - на первом наверняка слэш.Во-первых, я написал русским языком: "в джене". Я писала о том, что пользуется успехом в джене. Во-вторых, у нас там Феаноринги где-то на заднем плане, у них даже реплик нет и действий нет, и в шапке их тоже нет. Так что в общем, считай, их нет. Не считается, в общем.
Откуда достали того Гил-Галада?:D :D :D
Возник Верховный король, которого, кажется, никто особо не слушался.Он как неуловимый Джо - никито не оспаривал его права, потому что никто не знал что он "всеэльфиский царь"
Насчет фикбука - сейчас все перекочевывают на тамблер и А03, причины не буду обозначать думаю все догадываются.Не вижу причины. Фикбук заблокирован в РФ, так что выкладывать на нем можно что угодно (ну, в рамках правил фикбука). Не вижу, какой смысл кочевать с него на такой же заблокированный АО3. Опять же, не кинулись же все резко за последние два-три месяца.
Не вижу причины. Фикбук заблокирован в РФ, так что выкладывать на нем можно что угодно (ну, в рамках правил фикбука). Не вижу, какой смысл кочевать с него на такой же заблокированный АО3.
Тада не знаю. Бывает сайты "умирают" по неизвестной причине. Просто был фанфкшн.нет и сдох. А почему - да бог его знает, захирел.Сейчас, по-моему, причина проста: на фикбук пролезать все хуже и хуже, а в последние пару недель вообще практически никак. И дело тут не в блокировке, потому что с другими заблокированными сайтами ничего не изменилось, все по-прежнему, и дорога туда прямохожая-прямоезжая. Какие-то проблемы конкретно у фикбука. В общем, просто затруднен доступ на сайт. Вот и не ходит никто. Ну, почти.
Ааа, страсти кипят! Да, внезапность Гил-Галада должна была вызвать трения. Что Третий Дом, что Второй могли выставить хороших кандидатов. Но больше всего должно было вызвать удивление, что это Кирдан вообще что-то аж всем нолдор навязывает. Пусть этот его ставленник над всеми фалатрим и королит. Но нет, туда же, делатель королей нашелся."Четвертые сутки пылает весь Балар..."
Зачем же нам нужен Верховный король?Это главный вопрос.
Только увидела эту работу, увы мне.Творческий союз
Медведь и Кракодилхочет напомнить,
что Моргот очень злое злоO Fortuna
Насчет короны, так понимаю, идея была Эонвэ?Конечно.
Вот, не оценил преимущества уединения. Детей ему, видите ли, нужна целая детсадовская группа.У всех свои желания, штош.
Дочки в платьицах с рюшечками, но и с мотыгами в руках. Чтоб клумбы обрабатывали. Заодно и стирать-гладить-штопать между делом научатся.Зачем? Они королевишны.
Валар бесподобно хороши. Особо Манвэ-визионер и Тулкас-практик. Кстати, драку или хотя бы швыряние мячика в стенку современные психологи очень рекомендуют для выжигания адреналина и кортизола. сперва адреналин переходит в норадреналин, а потом активирует синтез эндорфинов.Так поэтому Тулкас один там такой счастливый, бегает и ржет :D
Дочки в платьицах с рюшечками, но и с мотыгами в руках. Чтоб клумбы обрабатывали.С рюшечками в раннем детстве. А с мотыгами уже потом.
Новые - тоже с мотыгами или паяльниками?А кто их знает, чем они занимались?
Валар бесподобно хороши. Особо Манвэ-визионер и Тулкас-практик.Понятно, что Вану и Нессу Вы не оценили.
Так поэтому Тулкас один там такой счастливый, бегает и ржет :DЗначит, если бы Мелькор для начала натравил Унголиант на Ниенну и погонял ее хорошенько, она бы перестала хотя бы на время хныкать. А Манвэ после такой же разминки обратился бы к позитивным видениям.
Ооо, вот это стахановские темпы, вот это творческий союз взял писцов в оборот!О чем молчит Статут
Очаровательный текст!Спасибо!
Вот люблю я ваших валар, хоть убейте.Мы сами их любим :D
Что-то в них есть от гоголевских и щедринских диких помещиков - одновременно наивность и прожектерство, но могут и на конюшне выпороть. Манвэ чистый Манилов,а Тулкас - НоздревНнуууу... это, по-моему, слишком вольная аналогия.
Ооо, вот это стахановские темпы, вот это творческий союз взял писцов в оборот!Работать надо! Это еще не стахановские темпы, это так, обычные. Которые всегда должны быть.
А насчет нового решения неразрешимого вопроса Арды-даааа, неожиданно. Даже два решения, строго говоря. Замечание Ваны, что у них-то любовь не проблема, повеселило.Вообще Вана с Нессой, мы считаем... ну, тут щас Медведь, наверное, скажет.
А Финвэ под конец даже жалко стало, влип.А чо это влип? У него все прекрасно. Женился, много детей народил, как и хотел - значит, операция прошла удачно. Опять же, эти лориэнские Пилюлькины - они же не как хирурги реального мира, что маски-перчатки надели, лампу включили и давай инструментарием махать. У них все это как-то так колдуй, баба, колдуй, дед. Как-то итсмэджиком все происходит. Так что пациент неудобств не чувствует, приятные сны видит, и послеоперационный период практически отсутствует.
А Финвэ под конец даже жалко стало, влип. Но, он же король, должен приносить пользу подданным. А теперь, благодаря его, ммм... опыту, женатых можно выпускать. А в Лориэне будет организовано нетленное хранение запчастей.Финвэ жалеть без надобности, у него все хорошо. И жену вторую получил, и детей наделал, как хотел: два сына и не то две, не то три дочери. Так что операция явно прошла успешно. :D
Вообще Вана с Нессой, мы считаем... ну, тут щас Медведь, наверное, скажетНе, Медведь пока помолчит. На всякий случай. ;)
Не, Медведь пока помолчит. На всякий случай. ;)Да ладно уж, чотакова.
"Четвертые сутки пылает весь Балар..."
АлавердыКакой стремительный и выразительный экспромт!! :D :D :clap: :clap:
Какой стремительный и выразительный экспромт!!Душа просила. Уж очень хороша исходная переделка! :thumbup:
АлавердыА выборы уже давно считаются состоявшимися даже если на них случайно забредут десять пьяниц, и им удастся внушить бросить бюллетени.
Мои поздравления авторам! Рассказ этот, пожалуй, войдет в мою коллекцию любимого. События, вскользь описанные в каноне, оживают и обретают текстуру. Корона в виде ошейника на шее Моргота - сухой факт, здесь визуализирован красной полосой израненой кожи, невозможностью спать и пошевелить головой. Вообще, всё происходящее в ставке Эонвэ правдоподобно: описание военного лагеря ваниар, хитроумная разведка Саурона в рамках плана по спасению шефа, скоординированная ночная атака орков - да, верю полной верой, так вполне могло бы быть. Нравится, что повествование ни на секунду не теряет темп, все персонажи, до последнего орка, логичны на своих местах, их реплики по делу. Все как живые, ни одной функции. Да просто, это ОЧЕНЬ ХОРОШО написано, в литературном плане. И атмосфера царящего отчаяния от ускользнувшей победы, горечи и непонимания такой суровой перемены судьбы, и невозможности изменить эту внезапную реальность - всё в словах Саурона : «Орлов не будет». Не в этот раз, не для вас, разоривших целый континент. Поделом.Творческий союз
Медведь и КракодилO Fortuna
у меня чувство, что Моргот не станет реально жечь Эонвэ на медленном огне,Будет он его жечь или нет - это вопрос отдельный. Главное - это наказание страхом. И Эонвэ всенепременно пройдет все этапы: пока будут складывать костер, и все остальное. Но как мне кажется, помиловать ео - это неправильно. Он и так уверен, что Моргот не имеет права, потому что он - слуга самого Манвэ. И помилование только укрепит его в этом убеждении, он останется с чувством: "Ну, я же говорил! Я так и знал!"
Моргот конечно Зло, но не настолько кровожадное. Мне кажется, ему было бы достаточно увидеть страх и отчаяние в глазах своих врагов.Он не кровожаден, но он справедлив. Есть вещи, за которые нет прощения. За потомпленный Белерианд кто-то должен же ответить! И за унижения и страдаия самого Моргота - тоже.
Есть вещи, за которые нет прощения. За потомпленный Белерианд кто-то должен же ответить!Вот мне тоже показалось, что никакого помилования не будет. Это было бы не правильно.
Дааа, Ваша правда, ситуация напоминает оригинальную. А мутного Гил-Галада потом целую эпоху пришлось терпеть.
Алаверды
О чем молчит Статут
Валар уже как старые знакомцы воспринимаются, а их посиделки в Круге Судьбы - прямо «Кабачок 13 стульев»Осталось только шлягеры петь. :D
А написано, как всегда, очень хорошо. Спасибо, Творческий Союз! :thumbup:Вам спасибо за хорошие слова.
Н-да. Хулюганы вы, вот что я скажу. :DА шо такого? Все очень культурно.
прямо «Кабачок 13 стульев» ( ну, кто еще помнит, что это такое)Я помню. Хотя во время оно я его не видела, потому что и маленькая совсем была, и жили мы, как сейчас, по МСК+1, так что программа "Время" начиналась в десять, когда детям спать уже полагалось. Но я посмотрела выпуски вот недавно, во взрослом возрасте, и чо-т не поняла, с чего там народ так перся.
и в общем-то ничем не отличаются от среднего обывателя.Надо сказать, что валар и в каноне не только никак не проявляют своей, типа, сверхъестественной нечеловеческой природы, но и даже на квалифицированных людских правителей решительно не тянут.
Финвэ правда какой-то моллюск, помешанный на размножении, но... но он и в каноне тряпка. Пришлось признать этот факт.
А написано, как всегда, очень хорошо. Спасибо, Творческий Союз! :thumbup:Спасибо за отзыв!
Неосуществленное намерение
Неосуществленное намерениеНу, предложил Фродинька сам это свое колечко. Однако не потому, что решил совершить какую-то "милость", а исключительно от страха. От здорового, между прочим, страха. Оценил свои возможности выжить и чего-то добиться в мире, прошагав столько километров по ненаселенке и повидав опасности.
Неужели Галадриэль так засиделась в своем Лориэне, что для нее уже даже такая мелочь имеет значение и рушит настроение?Да нет, Лориен не при чем. Тут все проще: она представила, как всю оставшуюся жизнь ее будет грызть мысль, что победа (если бы ей удалось победить) не целиком ее собственная, ее (победу) приподнес на блюдечке какой-то полурослик. Ее бы отравило это понимание, всю радость отняло. Ей не нужна победа любой ценой.
Ладно: желание хватить норадреналина в битве с Сауроном, вспомнить молодость буйную и страстную. Но даже согласна плыть в валинорский вольер, если добьется цели не искусством и хитростью, а просто получит желаемое в силу условий?
Ну, раз решили, то и начнем.Отличное начало! Работу, конечно, читала ранее, но помнила только то, чем все кончилось. А тут образ Галадриэль заслуживает внимания.
— О! — глаза Галадриэль засветились. — Тогда будет война! Но лучше война — пусть даже самая безнадёжная, лучше я паду в этой битве, чем до конца дней этого Мира знать, что Кольцо — то самое! Великое! Единственное! — попало ко мне по милости какого-то полурослика! Что он просто так вот взял и отдал его!Даа, вот такая могла идти с Финголфином по льдам, такая могла загореться речами Феанора. Правда, трудно представить ее такую благостно живущую на Тол Эрессэа.
Даа, вот такая могла идти с Финголфином по льдам, такая могла загореться речами Феанора. Правда, трудно представить ее такую благостно живущую на Тол Эрессэа.Да, тогда я ее так видела.
А я сгребу свое старое стихоплетство в один пост.Последнее, конечно, душу рвет на части. Особенно про могилы братьев и про долю в победе.
Последнее, конечно, душу рвет на части. Особенно про могилы братьев и про долю в победе.Спасибо! Кракодил старался, три дня сочинял.
А программное-это прямо предполагаемые сюжеты записаны? Потому что часть узнаю, читала, а часть нет.Не, это общее направление, девиз нашего фанфикописательства: кому нужны трагедии, пускай идет в канон!
* с умилением* А это был первый фанфик творческого союза... Ну, для #моего_первого_фанфика очень даже неплохо.Так "мой первый" был только для Союза. А отдельные союзные составляющие были к тому времени весьма опытными авторами.
А я сгребу свое старое стихоплетство в один пост.
А это второй фанфик творческого союзаТук-тук, я от Ульмо...
* с умилением* А это был первый фанфик творческого союза... Ну, для #моего_первого_фанфика очень даже неплохо.Ага, Намо, бездомная душа, сам оказался в том же положении, что и пророчил/устроил нолдор в каноне. Феанор, портящий даже проклятие-каноничнее некуда. Мелькор, шестьсот пятьдесят лет треплющий нервы Намо-это месть за триста лет сидения, да. Попутно женское счастье Вайре привалило.Намо не дано предугадать...
А это второй фанфик творческого союзаА, помню, как же я смеялась, аж до слез. И до сих пор пробирает!Тук-тук, я от Ульмо...
Видимо, опечатка:"Чей-то дух: с какого стати я стал бы тебе что-то дарить?!"Блин, сколько лет не замечали! Исправила.
А вот технический вопрос: Мелькор, получается, поменял свое собственное царство на контору Намо? Нет, жизнь в тишине и покое, с шансом отомстить всем разом-на что тут жаловаться. Но всю жизнь прятать глаза от Манвэ? Или он со временем доведет дело до того, что валар (не валиэр, наверно) станут безмолвными истуканами, отомстит всему этому кагалу и вернется в Средиземье? Или перевезет сюда своих орков-климат тут хороший, это не Ангбанд в сейсмоопасной зоне...Но в контора Намо таки лучше, чем за Дверью Ночи. Мы так полагаем, что Мелькор всю Первую Эпоху обитал в Ангбанде, как положено, но порой, надев тело Намо, появлялся в Валиноре. А когда Ангбанд утопили - тут уж деваться некуда было, против такого лома нет приема - Мелькор перебрался в Мандос окончательно. Теперь вот работает пока и думает, какие планы построить дальше.
У Медведя сегодня особенный день. Много-много лет назад Медведь написал первые придуманные строчки.Поздравляем, Медведь!
Поздравляем, Медведь!Спасибо, Кроки!
Хоббит, снятый по канонуНу, это прям классика!
Торин с Оркристом на поясе и арфой за плечами неподражаем.А чем он хуже Фингона? :D
А чем он хуже Фингона? :DМестами даже и лучше. :D
У Медведя сегодня особенный день. Много-много лет назад Медведь написал первые придуманные строчки.И продолжает радовать своих читателей замечательными работами. Спасибо!
Хоббит, снятый по канону
Представим, друзья, что Джексон внял настоятельным просьбам многочисленных толкинистов и решил снимать Хоббита заново! На сей раз — строго следуя канону, поклявшись отступать лишь там, где невозможно поступить иначе, но при этом свести количество отступлений к минимуму.
У Медведя сегодня особенный день. Много-много лет назад Медведь написал первые придуманные строчки. Притащу-ка я в честь этого события сюда своего "Хоббита..."Прекрасный повод, и прекрасный способ эту дату отметить! Какой, однако, живописный фандом, кого там только нет, даже у дракона фанаты есть.
Бойтесь своих желаний, ведь они могут сбыться самым неожиданным образом :DЭто верно! :D
Чего бы не нагородил Пи Джей по голливудским лекалам вроде скачущего по падающим камням Леголаса и утомительнейшей длиннющей сцене драки со Смаугом в пещере - это все равно более приемлемо, чем постоянные словесные пояснения и рассуждения.А по-моему, так и то, и другое - фигня.
Все же потасовка между поклонниками Торина и поклонниками временно безымянного Лесного короля была бы разрушительной. Ведь в основном это поклонницы, которые в массе драться не умеют, зато презирают все правила и обычаи драк.Ну да, драки же - они для того, чтобы все оставались в целости и сохранности.
Мне кажется, что победили бы поклонницы Торина: их больше.Не факт, что их больше.
Да и Торин в фильме выглядит значительнее и потому привлекательнее Трандуила.Ну, это на вкус и цвет.
Вот когда на заре фанатского движения любители "Волкодава" вызвали толкиенистов прямо на газоне безвременно погубленного рынком кинотеатра "Россия" - там все было официально и по турнирным правилам. Не помню, кто выиграл, но это и не важно. Ведь эта махаловка на железе означала прежде всего расцвет и славу фандомов.Да абсолютно одного уровня события. Что то дурь, что это.
Чего бы не нагородил Пи Джей по голливудским лекалам вроде скачущего по падающим камням Леголаса и утомительнейшей длиннющей сцене драки со Смаугом в пещере - это все равно более приемлемо, чем постоянные словесные пояснения и рассуждения.Приемлемо ничуть не более.
А по-моему, так и то, и другое - фигня.Я тоже считаю, что длинные эпизоды с беготней, падениями, обвалами и выскакиванием из пропастей, прорубей и кипящего металла вроде бы приконченных врагов - утомительная фигня. Начинаешь думать: да хоть бы кого-нибудь убили окончательно и перешли к следующему эпизоду!
Потом творческий союз начал писать обычной прозой, а не репликами. И (не иначе как под влиянием слэшерской атмосферы фикбука) написалСкорее, не под влиянием атмосферы, а неперекор ей. Мол, все это неправда! :D
Скорее, не под влиянием атмосферы, а неперекор ей. Мол, все это неправда! :DВсе равно ж атмосфера повлияла ;)
Потом творческий союз начал писать обычной прозой, а не репликами. И (не иначе как под влиянием слэшерской атмосферы фикбука) написалОднако, остряк, подбросивший банку, рисковал. Схвати его Саурон за руку, сделал бы нехорошо. Он вон даже женщину по голове графином стукнул. Сильно достали. Моргот, обещающий неаттестованным Восточный Белериандский-это замечательно.Почему Саурон не вернулся в Ангбанд
Однако, остряк, подбросивший банку, рисковал. Схвати его Саурон за руку, сделал бы нехорошо.Конечно, таки да. Но Саурон ничего такого не ожидал и бдительности не имел. И не заметил.
Галадриэль, Галадриэль... Такие подавала надежды, аж Моргот в список заноз занес, а потом куда что делось.Ну, в планах творческого союза для нее зарезервированы пара деяний ;)
Однако, остряк, подбросивший банку, рисковал. Схвати его Саурон за руку, сделал бы нехорошо.Ну, в толчее, когда параллельно двигаются две очереди рядом, тут трудно усмотреть. Ктому же Саурон постоянно отвлекался от подноса на прилавок.
Он вон даже женщину по голове графином стукнул.Так ведь к Морготу без доклада пускать не хотела. А какой ему в том состоянии был доклад! :D
Галадриэль, Галадриэль... Такие подавала надежды, аж Моргот в список заноз занес, а потом куда что делось.Корсет, альбом, княжну Алину,
Возможно, он сидит там до сих пор.Растущие ногти он от скуки обгрызает. А вот что с волосами? У орлов весьма острый режущий край клюва. Соронтари обкусывает мешающие патлы, как орлы обкусывают ветки, и пускает на утепление гнезда?
А вот что с волосами? У орлов весьма острый режущий край клюва. Соронтари обкусывает мешающие патлы, как орлы обкусывают ветки, и пускает на утепление гнезда?Возможны варианты. Например, Моргот плетет из них плащ - для тепла. Или у него волосы просто длинными не растут.
И кстати: а как у них обстояли дела с религией? Вот Нуменора нет, Храма нет, только первосвященник есть. И где теперь молиться?Почему в армиях Древнего мира да и потом не любили длинных волос и бород? Не только по причинам гигиеническим, но и потому, что растительность - лишний захват. Волосы в крайних случаях заплетали и убирали под шлемы, а бороды затыкали под доспех.
Чо-то Вы не то процитировали :DЦитироватьИ кстати: а как у них обстояли дела с религией? Вот Нуменора нет, Храма нет, только первосвященник есть. И где теперь молиться?Почему в армиях Древнего мира да и потом не любили длинных волос и бород? Не только по причинам гигиеническим, но и потому, что растительность - лишний захват. Волосы в крайних случаях заплетали и убирали под шлемы, а бороды затыкали под доспех.
Так что Моргот после драки с Тулкасом решил настроить свою фану так, чтоб не лохматеть ни сверху, ни спереди.
Чо-то Вы не то процитировалиЧто-то вообще ерунда начала творится. Сами собой страницы листаются. Форум тормозит. А на работе бабы бегают с телефонами на первый этаж, потому что выше "не ловит". В некоторых магазинах принимают только наличные, потому что тоже "не ловит".
Что-то вообще ерунда начала творится. Сами собой страницы листаются. Форум тормозит. А на работе бабы бегают с телефонами на первый этаж, потому что выше "не ловит". В некоторых магазинах принимают только наличные, потому что тоже "не ловит".Может, просто спать надо вовремя ложиться, тогда не будут страницы сами собой листаться, а форум - тормозить? ;)
Может, нас скоро совсем отрубит?
Решила тоже выложить "Из старенького". Длинное.Что Вы старенькое тоже стали в кучу сгребать - это дело хорошее. Но чтение таки займет время.
Решила тоже выложить "Из старенького". Длинное.Эстелин, спасибо! Прекрасная яркая, но трагическая история. Читала ее раза два до этого, самые яркие моменты в память врезались, но концовка все равно душу вынимает.Оруженосец
Когда-то творческий союз был весьма борз и писал чуть ли не по три фанфика в месяц.Ого, вот это темпы! А что же изменилось? Остались задумки только для объемных работ?
Ого, вот это темпы! А что же изменилось? Остались задумки только для объемных работ?Конечно, отчасти исчерпались короткие сюжеты. Но вообще, если быть честными и смотреть правде в ее наглые глаза, мы просто обленились. Да-да, Медведь, не возражайте! Я знаю список причин, но вижу, что это только отговорки.
Бедняга Моргот, пострадал за свою порядочность. Может можно было все-таки за это время тушку покинуть и новую отрастить?Ну... это все равно что самоубийство. И страшно, и больно. Да и способов не так чтобы много - вот разве что со скалы сброситься. Но орел или супруга его успеют же подхватить и обратно втащить!
Признание орла, что руку он отгрыз-как он умудрился? И как Маэдроса целиком не слопал? Или орел в спасении Маэдроса в этой версии не участвовал, наоборот, от него Фингон друга спасал, еле отбились?Да, именно :D. Торондор просто хотел жрать. Думал, что Маэдрос уже дохлый, хотел добычу в гнездо притащить, чтобы поесть как положено, жену-детей угостить. Но Фингон со стрелами успел вовремя.
Описания соколиной охоты- вообще никогда не попадались мне в контексте канона, да и в классической литературе чаще это детали, а не непосредственно процесс. Так что еще и познавательно.В реале видела только как чеглок ловит на лету насекомых. И как ястреб сходу берет голубя за гаражами. А охоту с настоящим крупным соколом - только по телевизору.
Гномы мне у Вас всегда невероятно нравятся. Их причудливые нравы, любовь к пари, яркие бытовые сцены в подгорном королевстве-буквально привязываешься к этим парням.Канон мало уделяет внимания гномам. А ведь это многочисленная развитая раса, игравшая значительную роль в истории. Известно, что носили гномы "внешние" имена типично эддические, подлинные - держали в тайне, открывая только особо близким друзьям, войско имели из тяжелой пехоты, любили оружие и ювелирку. Еще сказано, что гномы честно и крепко держат союзы, плохо иметь их врагами и весьма хорошо - друзьями. Вот и сложился образ такого народа.
Настырный Тилорн местами хуже репейника, но, поскольку, Карантир видит в нем себя, понимает, чувствует родную душу, потому и не одергивает. Однако, отбросив в сторону эти выходки, видно, что мальчишка немного взрослеет, умнеет. Не в последнюю очередь по вине обстоятельств.Явление широко распространенное, когда подростки и молодые люди влюбляются всей душой в тренера, наставника, командира. Одни, характером поспокойнее, ведут себя сдержаннее. Другие - пылкие и быстрые - вот так навязчиво. Однако и те, и другие под влиянием объекта своего поклонения развиваются как личности и становятся достойными людьми.
Ну и в очередной раз впадаю в недоумение, как может канон подавать Мандос как место исцеления/отдыха, вот такие души держать вечно под гнетом прошлого, и считать, что это исцеляет душу.Мне так вообще непонятно, как это одиночное заключение может что-то улучшать и оздоравливать. Вот свести с ума и потом промыть мозги с целью их программирования - это вполне. Такую технику применяют террористические секты вроде каких-нибудь Аум Синрике или "детей Муна". После пребывания в них освобожденному требуется длительное психиатрическое лечение.
Нет, можно делать героям плохо и даже очень плохо - но чтобы у них всегда оставалась пусть маленькая, но тропинка для бегства. Пусть там у них неприятности и несчастья, но нито кейн фарфален. Иначе на черта? Канон у нас уже есть.Всеми лапами за!
В общем, тут Волчик со своей драмой-трагедией - нет, мы тыщу раз были правы: кому нужны трагедии, пускай идет в канон! "Что же тут величественного? "Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных" (с) - золотые слова. Нет, можно делать героям плохо и даже очень плохо - но чтобы у них всегда оставалась пусть маленькая, но тропинка для бегства. Пусть там у них неприятности и несчастья, но нито кейн фарфален. Иначе на черта? Канон у нас уже есть.Написано это давным-давно и как ""пропущенная сцена. Чуть ли не до Туринской олимпиады. Оттого и конец печальный, как в каноне. В те времена всякий, кто отходил от "основного мифа", получал титул ниенниста. :nono:
В те времена всякий, кто отходил от "основного мифа", получал титул ниенниста. :nono:Страшно подумать, куда послали бы таких "титуловщиков" Медведь и Кракодил - хоть вмсте, хоть по отдельности.
Далее в ретроспективном показе совсем легкий жанр. К таким сюжетам творческий союз относится: "ну ладно, сойдет. Обычно мы можем лучше".Даа, неисчерпаемая тема эти БиЛ:) Намо намеревающийся поселиться в пустыне-так ему и надо. А мне даже интересно стало, что принялись делать нолдор, когда Лютиэн достала и их? И это что получается, Диор ближе к майарскому роду, чем в каноне? Или и с Диором тут пришлось подшаманить?«...и дрогнул Мандос»
Даа, неисчерпаемая тема эти БиЛ:)Да просто кладезь бездонный!
А мне даже интересно стало, что принялись делать нолдор, когда Лютиэн достала и их?Я даже представлять боюсь :D
И это что получается, Диор ближе к майарскому роду, чем в каноне?Ну да. Нам же не жалко. И поскольку дальше в потомки все равно замешиваются люди, то в итоге ни одного богочеловека не пострадало.
Но помни, что поиск истины — опасный путь. Именно знанием совращал Моргот, и от них произошел тот непокой, который привел нас сюда.Значит, Моргот отчасти сродни Мефистофелю, который "частица силы, всегда желавшей зла, творившей лишь благое". А Финрод - не, типичный православный проповедник. Все же заканчивает угрозами и разоблачениями.
Что там у нас дальше хронологически? А, дальше Кракодила потянуло на серьезное - кажется, всякий много о себе понимающий фикрайтер обязан написать хоть один Атрабет. Или Антрабет (это нам на фесте попалось как-то. Ух, покатались мы тогда на авторских косточках! Там еще стиль был такой, в духе Васисуалия Лоханкина...)Стало даже жаль Финрода, загнанного в угол. Не сразу, не за один разговор можно круто сменить взгляд на то, что впитано с детства. Противник был ему не по силам.Атрабет Финрод ах Иннгвен
В те давно прошедшие годы некому было научать нас, и мы жили только собственным нашим разумением. Разве могли мы догадаться, что где-то далеко на Закате за морем есть вместилище душ, разлученных с телами?!Вообще, обещание воскрешать умерших/демонстрация воскрешения привели бы в Валинор гораздо больше эльфов. Это был бы беспроигрышный ход. Но валар этот козырь не разыграли. Финрод, тебя это не озадачило?
Но чтобы обрести новое тело, душа, говорите вы, должна быть свободна от всякого подобного бремени — это так?При этом естественный брак приравнивается к бремени нераскаяния. То есть если мятущуюся душу втиснуть в тело, предположим, невозможно (пусть есть такой физический закон в волшебном мире), то ограничение на выход из Мандоса состоящих в браке под этот "закон" не попадает. Но под него подпадают гораздо больше эльфов. Так что ни о каком естественном происхождении закона покидания Мандоса речи не идет. И Иннгвен совершенно права, что это некая награда, торг.
Эдайн смертны, и души их покидают Арду, и необходимо им порождать себе подобных, чтобы не иссяк их род. Но если указано нам не умирать в Эа, зачем же дана нам способность к деторождению?! Ведь ни ты, ни кто другой не станет отрицать того, что мы ею обладаем.А вот тут я не поняла. Почему способность к деторождению, чтоб род не иссяк, принимается как аргумент смертности (условной) эльфов? Ведь нет такого физического закона, что Арду должны населять люди или эльфы, а не бактерии или тараканы. То есть способность к деторождению есть в реальном мире результат эволюции. А в Арде без эволюции (а Иннгвен о ней не знает, я полагаю) почему есть необходимость сохранить род людей или эльфов? Если там есть Эру, то при необходимости он Арду населит снова, хоть все живые вымри. То есть я не до конца поняла, почему способность к деторождению свидетельствует о смертности. Если бы не способность к деторождению, люди сразу бы и вымерли, это я понимаю. Но обратное разве верно, что раз смертны, то способны плодиться?
Несомненно, отказы эти происходят от Искажения, и говорится, что много более часты они среди мориквенди.Кто же это говорит? Мандос? Он может собирать статистику отказов? Он же призывает, а не уговаривает. То есть он не может. А больше некому. Так и от кого это Финрод узнал?
Да мы и сами полагали — правильнее надо сказать «квенди полагали», ибо я в то время еще не родилась — что мир создан неким творцом, об имени и сущности которого квенди могли еще только догадываться. Но явление Охотника, которого вы называете Оромэ, и его поучения сделали немало сумятицы в умах. Ведь оказалось, что мир создан многими существами меньшего могущества, и конечно, квенди были удивлены, узнав об этом.То есть эльфы от природы монотеисты, как и постановил
А Финрод - не, типичный православный проповедник. Все же заканчивает угрозами и разоблачениями.Стандартная реакция на когнитивный диссонанс :dntknw: :dntknw:
То есть я не до конца поняла, почему способность к деторождению свидетельствует о смертности.Потому что иначе земля треснет. Планета же не резиновая.
Если бы не способность к деторождению, люди сразу бы и вымерли, это я понимаю. Но обратное разве верно, что раз смертны, то способны плодиться?Конечно, неверно. Но в тексте-то утверждается прямое, а не обратное. "Если мы размножаемся, то мы смертны", а не "если мы смертны, то мы размножаемся".
Потом творческий союз написал закономерное продолжение "Тук-тук, я от Ульмо...".Отличное продолжение и завершение. Не ясно, чего Тургон занервничал, если армия ангбандская, то неужели Моргот разрешит ей город брать, где его жена и сын находятся?
Интересно, в этой версии Эарендил ни в какой Валинор не поплыл, ни на какой Эльвинг не женился.По правде говоря, у меня была идея завершения. Но Кракодил забраковал, и так мы это дело оставили. Теперь вижу, что Ваша версия лучше. :)
А сильмарилл-ну отдадут, со временем, я думаю, Феанорингам. Возможно в этой реальности они с Морготом заключат, со временем, союз. И остальные два обменяют на что-нибудь.Вряд ли. Разве что Моргот сам предложит виру Феанарионам. Но для начала они запозорят Тургона за то, что тот не просто якшается с убийцей деда, но и дочь за него выдал. И Тургону придется тоже виру платить.
Но для начала они запозорят Тургона за то, что тот не просто якшается с убийцей деда, но и дочь за него выдал. И Тургону придется тоже виру платить.Это с чего это?
Это с чего это?Тургон - внук Финвэ и сын Нолофинвэ? - Так и есть.
Тургон - внук Финвэ и сын Нолофинвэ? - Так и есть.Во-первых, брал он виру или нет - о том ничего неизвестно. А во-вторых и в-главных: да с фига ли он вообще должен кому-то что-то платить? И с фига ли именно им? Рожи не встреснут?
Взял он с Моргота виру за смерть отца и деда? - Нет.
Значит: должен сам ее выплатить достойным потомкам убитого короля (а со смертью Нолофинвэ пусть сам разбирается).
И с фига ли именно им? Рожи не встреснут?Единственные оставшиеся в живых на данный момент родичи Финвэ так сказать "первой очереди".
Единственные оставшиеся в живых на данный момент родичи Финвэ так сказать "первой очереди".И что? С какого перепуга виру за убитого должно платить третье лицо, не имеющее к убийству никакого отношения?!
Выложу тоже кое-то старое.Бедный Мелькор, натурально дом кошмаров. Почему-то вспомнила фильм Вождь краснокожих. Там мальчишка был такой же неуемный:) А тут их аж два! Бедные взрослые/старшие братья, мне их тоже местами жаль. Из этого могла бы получиться комедия в духе Чаплина.
А то, что на Эрессеа.ру покоится, пусть там и остается.А все так удачно складывалось…[/size]
И что? С какого перепуга виру за убитого должно платить третье лицо, не имеющее к убийству никакого отношения?!Платить должен "головник" то есть Моргот. Но поскольку он наотрез отказывается не то чтьо виру выдать, но и краденое вернуть, долг распространяется на его родичей и сродников. Идриль, поскольку не мать, не сестра, не дочь, а только жена - она сродница, и на нее вира ложится. В том виноваты законы валар, не подразумевающие раздельного владения имуществом у супругов. А поскольку по тем же законам женщина явно вообще имуществом не владеет - пусть платит полноправный папочка.
Платить должен "головник" то есть Моргот. Но поскольку он наотрез отказывается не то чтьо виру выдать, но и краденое вернуть, долг распространяется на его родичей и сродников. Идриль, поскольку не мать, не сестра, не дочь, а только жена - она сродница, и на нее вира ложится. В том виноваты законы валар, не подразумевающие раздельного владения имуществом у супругов. А поскольку по тем же законам женщина явно вообще имуществом не владеет - пусть платит полноправный папочка.С какого перепуга?!?! Она замужем! Муж должен платить. Это раз. Ну и второе: все это распространение долга Вы сейчас сами придумали.
Бедный Мелькор, натурально дом кошмаров.А не надо обижать детишек! Они же ничего плохого не делали... по их мнению. Но поскольку они сыновья Феанаро, инженерной смекалкой наделены в полной мере. Однако им повезло, что разминирование крепости осуществили Мелькор с Унголиант. Представляете, как бы им попало, если бы в ловушки угодили именно те, кому они предназначались?!
Из старого. Был на фикбуке заказ написать что-нибудь о попаданцах.Ааа, эта история из любимых! Помню, помню!А бои тут шли…
Еще понравился балрог, которым можно носки сушить.Горячий же. Можно костер не разводить, время и силы сэкономить и светом стоянку не выдать. :smile3:
А нож, который ей подарили-это Ангрист?Нет, просто хороший булат или дамаск работы Куруфина. Ангрист был подарен Телхаром Куруфину, а подарки не передаривают - древний закон.
Ну и Берен поприличнее выглядит, чем в каноне. Глуповат и самонадеян, зато не трус.Кстати да, тут Берен вполне приличен. Тут ему на законных основаниях полагается быть на подхвате: он понятия не имеет, как работают эти артефакты. И т.к. тут только благодаря современным технологиям можно добыть камни, то было бы глупо лезть вперед и мечом махать. Но порученное он делает, посильно помогает.
А мне нравится. Одна из моих любимых мною вещей у Вас.
На мой придирчивый взгляд, что-то с текстом не то. Вот чую, что где-то не те слова стоят не на тех местах. Но не вижу, где (а то бы исправила). Но знаю, что есть. А еще кто-то из наших пылких обожателей уже много лет бесится с этого текста.
Продолжая ретроспективу: оказывается, еще до "Четырнадцати лет..." Кракодил имел, типа, серьезный текст написать.Ну, Вам виднее, на месте слова или нет, а история получилась очень романтичной и красивой. Хотя, конечно, трагической.Эшет Потифар
А мне нравится. Одна из моих любимых мною вещей у Вас.Чес слово, насчет того, что я чую не те слова не на тех местах - это я не для того написала, чтобы меня в этом разубеждали. Уж если чую, то чую.
Ну, Вам виднее, на месте слова или нет, а история получилась очень романтичной и красивой. Хотя, конечно, трагической.Вот и мои симпатии тут все на ее стороне, и вот ее прям жаль. Ну вот уже все в руках, можно сказать, было, и вдруг ни с того ни с сего полный облом, и уже бесповоротно, и уже навсегда. Блин, Маэглин, нельзя так над женщиной издеваться!!А нечего было женщине голову морочить.Можно, конечно, сказать, что вот если бы он... Или надо было ей... Но не хочется на винтики разбирать: тут такой букет чувств, эмоций, что хорош весь целиком, как написан. И Идриль тут хочется посочувствовать.
Чес слово, насчет того, что я чую не те слова не на тех местах - это я не для того написала, чтобы меня в этом разубеждали. Уж если чую, то чую.А я Вас и не разубеждаю (ибо знаю о бесполезности данного мероприятия ;) ). Я говорю то, что думаю.
А что тут такое "винное"? Стоило Тинголу полезть родичу в штаны, как получил серию прямых правых и обзывание на закуску.Как что? Вот это самое полезание в штаны винное и есть. До сих пор свои уши вижу :D :D
Как что? Вот это самое полезание в штаны винное и есть. До сих пор свои уши вижуО, да по сравнению с тем, что выписывают в фанфиках иные (подозреваю, что это юные девы - питомцы Инета), это "самое" - просто мультик для дошколят. А фантазии Тингола насчет морального поражения противника через "лежку" так вообще находка. По сообщениям некоторых приматологов в Африке некоторые доминирующие самцы бабуинов именно так утверждают свое главенство над самцами подчиненными. То есть Тингол как раз продемонстрировал свою примитивность и дикарство уже тем, что решил применить такой способ в политике.
О, да по сравнению с тем, что выписывают в фанфиках иные (подозреваю, что это юные девы - питомцы Инета)Судя по моим наблюдениям средний возраст фикрайтерок по вселенной Толкина 30-35 лет. Это в основном те кто "выросли" на фильмах, потом поколение чуть постарше. У молодежи иные приоритеты. Не чтобы они не пишут, не читают, не смотрят. Но не в тех количествах. А у тридцатилетних это культ
И раз уж полнолуние и разговоры о каком-то сраме, то творческий союз когда-то тоже имел написать слэш :DДааа, в свое время творческий союз поставил меня перед выбором. Все работы были прочитаны, только эта осталась. Слеш я не читаю, но это же творческий союз написал, не могли они. Но вот в шапке же написано, могли, выходит. В общем, решила читать, но если что, то пролистывать эти самые "винные" фрагменты. Искаженец-Тингол, пользующийся своим положением вызвал закономерное отвращение. Перебор кандидатов, отбраковка Келегорма из-за собаки( вот почему он не обрадовался, когда Келегорм посватался к Лютиэн, во всем виноват Хуан), предвидение и шестое чувство по поводу старших Феанорингов посмешило. Когда дело дошло до Тургона, я уже начала ему сочувствовать и когда вышел облом, порадовалась. Вообще тут Тингол постоянно размышляет. Пусть цель этих размышлений такая, фривольная, но сам он предстает деятельным, сообразительным и дальновидным. Неожиданно. Ну и когда дошло до кульминации, прям гора с плеч упала. Мысленно аплодируя Финроду, вспоминая начало, что Тинголу еще и с женой объясняться, порадовалась, что не ошиблась и насчет предпочтений творческого союза. Ну а послесловие все расставило на свои места:)Реванш по-дориатски
Протестую! "В" он не полез. Не успел. Может, и намеревался - но не успел. Сквозь ткань хватал только.А что тут такое "винное"? Стоило Тинголу полезть родичу в штаны, как получил серию прямых правых и обзывание на закуску.Как что? Вот это самое полезание в штаны винное и есть. До сих пор свои уши вижу :D :D
Дааа, в свое время творческий союз поставил меня перед выбором. (и далее)Вам давно пора выдать медаль "За самый лучший камент" :D
Дааа, в свое время творческий союз поставил меня перед выбором. Все работы были прочитаны, только эта осталась. Слеш я не читаю, но это же творческий союз написал, не могли они. Но вот в шапке же написано, могли, выходит. В общем, решила читать, но если что, то пролистывать эти самые "винные" фрагменты.Да уж, эта работа смутила многих :D Как с той стороны, так и с этой. Но слэшеры были недовольны и на послесловие тоже обижались. Хотя чо обижаться, не пойму. В конце концов, тут нет никаких намеков ни на какие конкретные работы и/или конкретных авторов, и речь исключительно о персонажах канона, никаких третьих лиц мы сюда не приплетали.
Да уж, эта работа смутила многих :D Как с той стороны, так и с этой. Но слэшеры были недовольны и на послесловие тоже обижались. Хотя чо обижаться, не пойму. В конце концов, тут нет никаких намеков ни на какие конкретные работы и/или конкретных авторов, и речь исключительно о персонажах канона, никаких третьих лиц мы сюда не приплетали.Поначалу слэшеы обиделись, что работа под синей полоской, а факта как такового не случилось. Натуралы обиделись за саму полоску даже не читая. Полоску мы сменили, но "та сторона" возмущалась еще долго. Уже за попираие их прав. А по нынешним временам в каких-нибудь европах за подобный текст и поиметь можно всерьез, ибо может быть расценен как призыв к агрессии по отошению к 321.
Полоску мы сменили, но "та сторона" возмущалась еще долго.Хочу заметить, что полоску мы сменили не из-за чьих-то возмущений. А просто решили, что так будет правильнее.
А по нынешним временам в каких-нибудь европах за подобный текст и поиметь можно всерьез, ибо может быть расценен как призыв к агрессии по отошению к 321.Хорошо, что мы пока что не "цэ Европа". А то пугнешь эксгибициониста и пойдешь под суд за непризнание прав каких-нибудь ЛГБТ (кстати, а что тут означает "Т"?). Права бабуинов теперь важнее прав здоровых людей.
Хочу заметить, что полоску мы сменили не из-за чьих-то возмущений. А просто решили, что так будет правильнее.Ну да. Ведь событие не состоялось. Так, поползновения только.
Полнолуние заканчивается, но пока еще властвует. А потому можно вспомнить, что есть...Даа, подборка получилась шаловливая.Истинная правда про свет Амана
Но потом он оказался парень не промах. А от порядков, установленных у ваниар не просто невроз, можно крышей поехать.
Но теперь как спркойно воспринимать замечания канона о том, что в лицах нолдор свет Амана еще не угас и от того они орков косили направо и налево? Или ремарки о тех же ваниар, косивших тех же орков, но уже в Войне гнева?А это была подспудная идея, когда я писала этот фанфик..И хихикала в кулак.
А это была подспудная идея, когда я писала этот фанфик..И хихикала в кулак.Да, идея с дальним прицелом:) Да и потомства у ушедших в Средиземье как-то не видно... Похоже, есть в этой Вашей идее зерно истины:)
Потом, следуя хронологически, Кракодил опять, типа, серьезный текст написал.В герои не метила, так получилось.Как с древ увядший лист падет
Но оказалось, что стоять против всего мира они были готовы только вдвоем — оставить против всего мира Маглора в одиночку он не смог. И он вернулся. Сдался сам и сдал сильмарилл.А какая версия событий тут была? Маглора схватили? А как об этом Маэдрос узнал?
Верни из вод морских Белерианд, Всеотец! Пусть мы найдем силы на все остальное!Соглашусь с Финродом, что просьба откатить к какому-то моменту в прошлом не имеет смысла-там будут все те же валар. Да и может получиться, что вернувшись, все все забудут и поедут по старой колее. Да и нет гарантий, что Эру исполнит эту просьбу. Насчет последнего предложения не поняла: это отменит проклятье об истаивании эльфов?
— У меня было время подумать. Я пришла незваной в чужую землю, выскочила вперед всех среди чужого народа и самочинно заняла чье-то место, мои слова были своекорыстны, и я ищу себе оправданий.Оправданий в том, что озвучила эту просьбу насчет Белерианда? Ну, тут, в Амане, мало кто мог попросить большего.
Орки тоже попадались на ее пути, но бед оттого не приключалось. Вернее всего, Иннгвен спасала от больших неприятностей внешность, резко отделявшая ее от заклятых орочьих врагов, и умение говорить на одном с орками языке тоже служило свою службу.Насчет языка не поняла-это же не Всеобщий, да?
— Да, но все же моя земля за морем. Я подожду, пока туда не захочет вернуться кто-нибудь из них, — Иннгвен показала в сторону дома, — ведь когда-то это непременно случится, и, может быть, скорее, чем все думают. Ведь теперь все по-другому.То есть эльфы вернутся в Средиземье. А как же их соседство с людьми? Или Эру эту проблему тоже как-то решит?
— Ты думаешь, этот свет — это…То есть вместо валар Эру теперь правит сам? Но какой смысл? Или к нему будут обращаться с вопросами, просьбами? Или это он для майар напоминание оставил, чтоб не забывались?
— Я думаю, это присутствие, господин.
А что насчет Маглора? Сумасшедших эльфов не бывает, но он тут явно болен-он поправится сам или его надо к майар Лориэна отправлять?Надеюсь, что шок от вот этого светового шоу от папы Эру просто встряхнет Маглора, и он очнется сам. А реал переменился достаточно, чтоб не пытаться от него отгородиться. Реабилитируется сам. А доверия к майар даже после такой революции долго будет немного. Тем более, что из-под палки (в смысле - из страха, что их тоже элиминируют) добросовестно не работают, в том числе и медики. Разве что первое время, пока не привыкнут.
То есть вместо валар Эру теперь правит сам? Но какой смысл? Или к нему будут обращаться с вопросами, просьбами? Или это он для майар напоминание оставил, чтоб не забывались?Полагаю, что именно как напоминание, что управа имеется. А править самому ни к чему. Из Мандоса должно выйти много народа: закаленного, умеющего решать любые проблемы, способного к самоорганизации. Без богов все наладят.
Полагаю, что именно как напоминание, что управа имеется. А править самому ни к чему. Из Мандоса должно выйти много народа: закаленного, умеющего решать любые проблемы, способного к самоорганизации. Без богов все наладят.Полагаю, что если Эру захочт править, он будет править, невзирая на то,кто там вышел из Мандоса. А если он НЕ захочет, то уйдет, даже если там не окажется закаленных, умеющих и способных, а будут одни дураки.
Полагаю, что если Эру захочт править, он будет правитьДумаю, править не захотел, раз пообещал выполнить только одну просьбу. И удалился в параллельные пространства, оставив только знак своего реального существования.
Фанфик очень-очень старый. К тому же нигде не публиковался кроме как на личном, давно сгинувшем сайте участника ХА под ником Хэл.Волчик, он же у Вас на фикбуке лежит. Я помню, я его там читала. Пошла сейчас посмотрела - таки лежит, никуда не делся.
А какая версия событий тут была? Маглора схватили? А как об этом Маэдрос узнал?Предполагалось, что да, унося ноги, МиМ пришлось разделиться, ну и Маэдрос ушел, а Маглора схватили. А как узнал - ну, Маглора нет, обратно не вернулся. Куда делся? Значит, поймали. Маэдрос послал разнюхать обстановку - да, точно поймали. Тогда пошел и тоже сдался.
Насчет последнего предложения не поняла: это отменит проклятье об истаивании эльфов?Нет, это потом же все восстанавливать придется. Белерианд же вернут не таким, каким он был до затопления, а таким, как он есть сейчас, полежавший на морском дне. И всю эту колоссальную пустыню надо же как-то обживать обратно.
А что насчет Маглора? Сумасшедших эльфов не бывает, но он тут явно болен-он поправится сам или его надо к майар Лориэна отправлять? Ну хоть польза от них будет.Вообще по идее одно только явление божие столь благостно, что должно вылечить. Но если не поможет, то Лориэн теперь работает как надо.
Вообще, не являясь специалистом, могу только отметить, что здорово передана атмосфера. Обороты, построения фраз-складывается ощущение, что читаешь Библию.Ящетаю, что язык синодального перевода Библии весьма красив, и мне он очень нравится.
или речь Эру: "и свет иссякнул в руках ваших, и не можете творить его более".После написания этого текста я добавила к длинному списку своих титулов "спичрайтер господа бога" :D
Оправданий в том, что озвучила эту просьбу насчет Белерианда?Да нет, вообще тому, что вылезла. Потому что ты тут вообще кто?
Насчет языка не поняла-это же не Всеобщий, да?Всеобщего ж еще нет, это конец П.Э. Я так себе видела, что дикие и непросвещенные авари относятся к оркам гораздо спокойнее, чем просветленные эльдар, которые на орков исключительно через прицел смотрят. И поэтому авари с орками общаются и знают языки друг друга (а может, эти языки вообще родственны).
А напавший на нее безумец-это кто-то конкретный?Не, просто какой-то человек.
И почему именно эдайн представляли наибольшую угрозу? Потому что будучи людьми могут сходить с ума от пережитого, а эльфы нет?И это, и их просто больше, чем эльфов, орков или гномов. И все сии для них чужие, не-люди, и запретов в их отношении меньше. Так что элементарно съесть могут. Если жрать нечего вообще, и есть люди и не-люди, то выбор делается очевидным.
То есть эльфы вернутся в Средиземье. А как же их соседство с людьми? Или Эру эту проблему тоже как-то решит?Будем надеяться, что да. Иначе на кой же черт создавал?!
То есть вместо валар Эру теперь правит сам? Но какой смысл? Или к нему будут обращаться с вопросами, просьбами? Или это он для майар напоминание оставил, чтоб не забывались?Ну, типа, присутствие повышает уровень святости и благости, и под ее влиянием Арда постепенно начнет разыскажаться. Без глобальных потрясений и разрушений с последующей пересборкой, а понемногу, чтобы все привыкнуть успевали.
Волчик, он же у Вас на фикбуке лежит. Я помню, я его там читала. Пошла сейчас посмотрела - таки лежит, никуда не делся.Я, значит, забыла, что выкладывала там. Глянула на Эрессеа - нету. И решила, что он вообще завалялся на компакте.
Финвэ и Мириэль так уверенно говорят о сыне. А откуда они заранее знают, кто у них родится?Это из стародавних рассуждений о физиологии эльфов. Что, мол, они, поскольку сконструированы так, что лучше иных рас владеют своим телом, психосоматикой, то могут и ощущать более тонко свои нейрогуморальные состояния. Не только эльфини чувствуют, что за гормоны выбрасывает плод, но и мужчины ощущают, кого зачали. Современная наука утверждает, что пол ребенка зависит от отца. Соответственно и Финвэ догадывается, кого заделал.
Боже, Волчик, у вас аж М и Ж поцеловались! :D С ума сойти! :DИ не только поцеловались, но и детей родили. А главные герои собираются их нарожать. :D
Я так себе видела, что дикие и непросвещенные авари относятся к оркам гораздо спокойнее, чем просветленные эльдар, которые на орков исключительно через прицел смотрят. И поэтому авари с орками общаются и знают языки друг другаУ меня тоже твердое убеждение, что в Эндорэ, вдали от проповедников, межрасовое общение было в порядке вещей. Потому что иначе естественное соседство (эльфы, гномы и орки живут не просто на одном континенте, а близко друг с другом) превратилось бы в непрерывную войну, которая угрожала бы огромными потерями населения с обеих сторон - до уничтожения подчистую отдельных популяций. А при падении численности популяции ниже некоторого количества особей начинается деградация культуры. Открывается прямой путь обратно в пещеры и на деревья.
Это из стародавних рассуждений о физиологии эльфов. Что, мол, они, поскольку сконструированы так, что лучше иных рас владеют своим телом, психосоматикой, то могут и ощущать более тонко свои нейрогуморальные состояния.Ну, я чуяла отголоски этого бредового бреда. Господи, какой только бред не несли древние толчки! И продолжают нести...
Не только эльфини чувствуют, что за гормоны выбрасывает плод, но и мужчины ощущают, кого зачали.А мужчины-то как это чуять могли?!
И не только поцеловались, но и детей родили. А главные герои собираются их нарожать. :DНо Вы же не описывали процесс, каким герои этих детей производить собираются. А поцелуй - описали!! :wacko: :D
Впрочем, я не считаю признаком перверсии, если поцелуются по серьезному поводу М и М или Ж и Ж.Да это-то Вы не считаете. Вы, если М и Ж поцеловались, считаете :D
У меня тоже твердое убеждение, что в Эндорэ, вдали от проповедников, межрасовое общение было в порядке вещей. Потому что иначе естественное соседство (эльфы, гномы и орки живут не просто на одном континенте, а близко друг с другом) превратилось бы в непрерывную войну, которая угрожала бы огромными потерями населения с обеих сторон - до уничтожения подчистую отдельных популяций. А при падении численности популяции ниже некоторого количества особей начинается деградация культуры. Открывается прямой путь обратно в пещеры и на деревья.Ну и вообще по некоторым обмолвкам канона орки и авари родственны, и орки от авари произошли. В Сильме этот намек есть.
Так что: хочешь жить - давай жить другим, если не имеешь над этими другими подавляющего численного или технологического превосходства.
А мужчины-то как это чуять могли?!Они предварительно настраивались.
Но Вы же не описывали процесс, каким герои этих детей производить собираются. А поцелуй - описали!!Причем стопроцентно сексуально окрашенный. :nono: Однако ведь так оно и должно быть согласно сюжета. И персонажи не лобызаются страстно на тонущем корабле (причем - только что познакомившись).
Ну и вообще по некоторым обмолвкам канона орки и авари родственны, и орки от авари произошли. В Сильме этот намек есть.И признаю среднее между всеми намеками и считаю, что эльфы, люди и орки - разные расы одного вида. Оттого, мол, в коллективной памяти и сохранились представления о происхождении орков то ли от эльфов, то ли от людей. А в реальности Арды благополучно рождаются метисы.
Вот, предполагалось, что у эльфов, поскольку они "наименьшие из айнур", есть возможность запрограммировать клетки на передачу нужного набора хромосом.Господи, КАКОЙ бредовый бред!!!
Причем стопроцентно сексуально окрашенный. :nono:Как Вы могли?!?! :D
Однако ведь так оно и должно быть согласно сюжетаТолько не у Вас! У Вас М и Ж товарищи, сотрудники и соратники, даже если вместе несколько детишек завели.
Только не у Вас! У Вас М и Ж товарищи, сотрудники и соратники, даже если вместе несколько детишек завели.А чем детишки мешают сотрудничать? Нет, в реальном мире статистика сообщает, сколько семей распадается сразу после рождения ребенка. В деле его выращивания сотрудничество очень хлопотное. Однако у эльфов подразумевается некое "время детей", после которого уже можно жить спокойно и не конфликтовать по поводу вонючего памперса или стянутой со стола скатерти со всей посудой. И из памперса эльфята за год вырастают. Наверное - и орут сдержанно. Так что остается перетерпеть неудобства и надеяться на последующую счастливую вечную жизнь.
А чем детишки мешают сотрудничать?Настолько ничем, что у Вас персонажи и создавать их должны, сотрудничая, а не глупости всякие делая :D
Фанфик очень-очень старый. К тому же нигде не публиковался кроме как на личном, давно сгинувшем сайте участника ХА под ником Хэл.Все-таки надо было Финвэ рассказать сыну сразу. Мне кажется, что будучи ребенком, Феанор бы легче перенес знание о смерти матери. Когда он это узнал после стольких лет ожидания получилось только хуже. Понятно, что не нарочно вышло так, что к этой новости еще и новость о помолвке добавилась, но видя, как сын все время думает о матери, делает что-то для нее, строит планы о том, как она вернется, надо было бы Финвэ все же взять себя в руки и сказать правду.
Начало биографии Феанаро.
По канону Феанаро женился "в ранней юности". Так что к концу фанфика ему на человеческий счет где-то лет 19- 20.Сын короля
В продолжение легкомысленной темы: дальше творческий союз написалИ тем не менее, работа прекрасная!Ангбандские граффити
Что и говорить, доколдовался уже.Финроду бы выводы сделать, но нет.
Тот к нам за разъяснениями — чуть что где происходит, все сразу нас подозревают.Это да, это так и есть.
— Дело дошло до того, что ты вынуждаешь нас краснеть за тебя перед орками.
— Моринготто — мораль?! — взвыл Карантир. — Почему я этого не видел?! Нет, я поехал назад стучать в Ангбанд — пусть выйдет, пусть исполнит на бис! Я хочу это слышать: Черный Враг Мира читает мораль нашему златокудрому праведнику!!Ну как эту работу не любить? Ситуация на грани фарса, но не за гранью.
— Ну, что-то такое… требовательное и решительное. «Моринготто, сволочь ангамандская, верни сильмариллы, пожалуйста!»В общем, эта работа неизменно заменяет мне стакан сметаны и продлевает жизнь:)
Все-таки надо было Финвэ рассказать сыну сразу.Правда всегда лучше самой спасительной лжи. Потому что когда правда вдруг раскрывается, она становится ударом меча по доверию.
Понятно почему Финвэ и Индис с настойчивостью пытаются внушить Феанору любовь к Индис. И понятно почему им это удается плохо. Но вот эти вопросы от Индис, мол мне уйти от Финвэ? Или когда Нерданель сказала, мол раз тебе так поперек другая женщина в доме, то сказал бы отцу, мол нет, не женись. Ну Нерданель еще молоденькая и не опытная. Но Индис как себе это представляет? Или она тоже молодая и глупая? Или не настолько добра, как хочет показаться?Индис скорее бессознательно, чем с ясной для себя целью, манипулирует любовью Феанаро к отцу. Чувствует, что пасынок ни за что не потребует ее ухлда. Да и бесполезен уже этот уход, валар сочинили "Статут".
Тут и валар такие, канонические, добрые-добрые, заботливые, порядочные люди. И как от них таких ушло 9 из 10 нолдор?Может, они и добрые. Но уж очень по-своему. Йаванна желает, чтоб эльфы множились, Намо вообще как турникет в метро: реагирует на код. Но главное: они диктуют весьма чуждому им народу правила поведения даже в сугубо личной жизни. Эдакие добродеи, не отягченные знаниями и не стремящиеся всерьез прислушаться к своим подданным. Такие бывают родители, которые потом дивятся: отчего взрослые дети им годами не звонят.
Блин, если Мандос не тюрьма, место раздумий и исцеления, то выгоните вон и пусть душой летает возле сына, может захочет быстрее вернуться. А они ничего не делают.
Отношения Финвэ и Феанора показаны очень теплыми, дружескими, приятно читать.Раз, будучи низложенным, Финвэ уехал к старшему сыну, значит отношения у них были прочными и близкими.
Ну и Нерданель получилась прекрасная. Умница, комсомолка, искусница. Феанор все-таки более нервный, а она уравновешенная девушка.В каноне есть фраза Феанаро, что он выбрал в жены ту, что в силах указывать ему на его ошибки. Меня это навело на две мысли: что Нерданель была постарше своего жениха и что они до свадьбы долго и хорошо друг друга знали.
Ангбандские граффити"Столп пазорный" - это вообще! И Моргот, лично замазывающий поносные граффити, чтоб подданные не успели прочитать. Куруфину следовало бы изобрести светящиеся краски, чтоб и ночью было видно.
Под влиянием слэшерской атмосферы или вопреки ей, эта работа получилась одновременно фривольной и, я бы сказала, зубастой, такая яркая сатира на неуемный фанатский слэш. Юмор иногда на грани фола, но общая ржачность ситуации затмевает легкую непристойность))). Но что за порядки в Ангбанде, если нижестоящим подчиненным можно вот так безнаказанно глумиться над Сауроном? Он начальник или истеричка? И ведь только вмешательство Мелькора прекратило это безобразие. Мелькор конечно здорово придумал, как своих охломонов приструнить и Саурону лицо сохранить - но ведь, с другой стороны, он сам всё и начал, непринужденно введя в обиход соответствующие выражения. Ну и «Восточный Белериандский» - это в цитатник :D.Почему Саурон не вернулся в Ангбанд
О поединке Моргота и Финголфина
Но что за порядки в Ангбанде, если нижестоящим подчиненным можно вот так безнаказанно глумиться над Сауроном? Он начальник или истеричка?С такими вещами бороться сложнее всего. Тут же ничего не делается напрямую, все из-за спины. А если и схватишь за руку мерзавца, подкладывающего вазелин, то что? Ну отправишь его на "губу", но общественное мнение будет на его стороне, стражники станут наказанного жалеть, а прочие шептаться: ишь, взбрыкнул! Не иначе правда глаза колет!
Мелькор конечно здорово придумал, как своих охломонов приструнить и Саурону лицо сохранить - но ведь, с другой стороны, он сам всё и начал, непринужденно введя в обиход соответствующие выражения.Так ведь кто знал, чем это кончится! :D
Так ведь кто знал, чем это кончится! :DДа! Нам не дано предугадать :D
"Столп пазорный" - это вообще!Да "слэшер атвротительный" тоже ничо, мыщитаем :D
Падение ГондолинаИменно что: за Гондолин, который никому не мешал, положить две дивизии и двух военачальников! А оставили бы этот земной рай догнивать в их яме - так бы и до самого потопления Тургон сидел бы, носа не высовывая.
(взгляд с другой стороны)
Да "слэшер атвротительный" тоже ничо, мыщитаем :DМне понравилась сама постановка вопроса: в свободное от мытья скал выставить у какого-то столба. С перерывом на обед! :D
Конечно, сейчас это было бы написано совершенно по-другому. Но редактировать не хочу, пусть остается так, как появилось впервые.Читаешь и забываешь, что это не про реальное военное мероприятие речь идет. Моргот и Готмог демонстрируют серьезный подход. И отбор солдат и разбивка на автономные группы с собственной задачей, подготовка, планирование обеспечения-все очень продуманно и со знанием дела.Падение Гондолина
(взгляд с другой стороны)
Только зачем тех калек убивать, я не поняла.Получается, что не знают в Ангамандо ни асептиков, ни антибиотиков, хотя бы и самых примитивных. Вроде очищенной паутины и зеленой плесени на хлебе. И золы бурых водорослей. Разве что спирт.
Ой, это они там напалм что ли изобрели?Да нет, это мэджик какой-то.
Только зачем тех калек убивать, я не поняла.Они все равно умрут от сепсиса - его тогда не умели лечить. Но эта смерть будет долгой и мучительной.
Готмога жалко. Хотя он со своим оптимизмом кучу народа положил зазря. Но все равно жалко.Мне тоже!
Моргот, конечно, требовательный, жесткий, но чувствуется, что подчиненные его уважают и любят. И он этих подчиненных ценит.Он умный и справедливый - а это редко встречатся среди начальства. Потому и продержался так долго на своем месте.
Я и тогда говорила, и теперь того же мнения: в своем стремлении пилить Вы откромсали чересчур много. Например, читателю может быть непонятно, почему Варда наступила Манвэ на ногу.Вряд ли недобор лайков объясняется тем, что читателю непонятно, почему куда-то там наступила Варда.
Вряд ли недобор лайков объясняется тем, что читателю непонятно, почему куда-то там наступила Варда.Не-не-не! Я сейчас не о лайках. Просто перечитала свежим взглядом и вычленила несколько невнятных моментов.
А дальше... дальше Медведь и Кракодил написали«Ах, мой милый Августин!»
-Ну и сукин же ты сын, — сказал с непонятной интонацией Пламенный Дух.Так. Тут Медведица права, концовка немного не понятна. Предположу, что Феанор уже как-то в курсе того, как Мелькор вывернул ситуацию со шкатулкой. И невольно восхитился его решением. И потому говорит свою первую реплику. А Мелькор считает, что избавил Феанора от приставаний валар, т.к. заикнись они о сильмариллах, ответ насчет сильмариллов в короне они уже слышали. И потому желает услышать благодарность. Но благодарить того, кто охотится за его имуществом Феанор не намерен, потому отвечает так, как отвечает.
— И это вместо спасибо?
— Ты его уже услышал.
— Я все-таки дождался твоей признательности!Эйфория Мелькора происходит от того, что публично поиздевался над братцем, при этом Манвэ ничем ответить Мелькору не может, во всем виноват Феанор. И Феанору Манвэ ничего предъявить не может, тк придется сказать, что принял эту песенку на свой счет, да и объяснять, как шкатулка у него оказалась. А вот о чем Феанор говорит в последней реплике? Имеется в виду то, что и в прошлый раз (когда Мелькору "пришили" соучастие в деле с мечом) Мелькор имел целью напакостить валар, как и сейчас, но сейчас вышло лучше?
Феанаро чуть прищурился.
— На этот раз ты хорошо постарался.
Так. Тут Медведица права, концовка немного не понятна. Предположу, что Феанор уже как-то в курсе того, как Мелькор вывернул ситуацию со шкатулкой.Конечно, в курсе. Там весь Валимар уже в курсе.
И невольно восхитился его решением. И потому говорит свою первую реплику. А Мелькор считает, что избавил Феанора от приставаний валар, т.к. заикнись они о сильмариллах, ответ насчет сильмариллов в короне они уже слышали. И потому желает услышать благодарность. Но благодарить того, кто охотится за его имуществом Феанор не намерен, потому отвечает так, как отвечает.Все так и есть. Видите, все же понятно :D
Эйфория Мелькора происходит от того, что публично поиздевался над братцем, при этом Манвэ ничем ответить Мелькору не может, во всем виноват Феанор. И Феанору Манвэ ничего предъявить не может, тк придется сказать, что принял эту песенку на свой счет, да и объяснять, как шкатулка у него оказалась. А вот о чем Феанор говорит в последней реплике? Имеется в виду то, что и в прошлый раз (когда Мелькору "пришили" соучастие в деле с мечом) Мелькор имел целью напакостить валар, как и сейчас, но сейчас вышло лучше?Нет, что извернулся и на Манвэ все стрелки перевел.
Лимон понадобился, наверно, чтоб не расхохотаться в ответственную минуту.Да! Чтобы сохранять невозмутимо-каменную морду.
А Варда, получается, все поняла сходу?Так она-то умная.
— Я есть хочу.Мелькору стоило бы учесть, что у паучьих самок эти два желания удовлетворяются одновременно.
Мелькор скривился:
— У тебя другие желания вообще бывают?
— Бывают, — вздохнула Унголиант, — но от них, говорят, пауки появляются.
«Не шурши под руку, с мысли сбиваешь!» — собрался уже прошипеть Мелькор, но как раз в этот момент очередная отмычка нащупала что-то в замке, какая-то невидимая деталь подалась, сдвинулась, отмычка провернулась… Мелькор нетерпеливо дернул дверцу на себя — и из груди его вырвался судорожный вздох. За дверцей, в маленькой нише стояла шкатулка. Он протянул руку и с удивлением отметил, что рука слегка дрожит.Ибо близко исполнение мечты все (пусть даже половины всей) его жизни. Ведь какой будет раздрай, бардак и суета!!! :D
В тот же момент из двери, ведущей в комнаты супруги, появилась Варда в сопровождении майар-камеристок… и тут же с пронзительным визгом легкой бабочкой вспорхнула на столик для писем.Все же умнее было бы столиком загородиться. Не видала, что ли лазающих по стенам пауков?
— Так! — тоном, не терпящим возражений, произнес он. — Это нельзя оставлять без внимания! Немедленно разыскать мне… Уууууу!Один тычок порушил столь долго вынашиваемые планы на дальние перспективы. Придется Мелькору снова удалиться в отшельничество. Впрочем, зная валар, можно предположить, что теперь слежку за Форменосом установят они. По приказу самого Манвэ. Потому что Мелькор заронил в голову короля Арды неприятную мысль. А на пустыре, как известно, первыми вымахивают буйные сорняки.
Изящный каблучок праздничной туфельки впечатался в свод королевской стопы.
Один тычок порушил столь долго вынашиваемые планы на дальние перспективы.Не знаю, что Вы имеете в виду. У нас все просто: Манвэ хотел приказать позвать Феанора и учинить разбор полетов, но Варда сочла, что это сейчас будет неуместным. Манвэ взвыл от боли, но, чтобы другие не догадались, тут же нашелся: УУУУстроителя празденства!
Придется Мелькору снова удалиться в отшельничество.С какого это перепугу? Хотели бы отправить - тут же бы и арестовали. А он на праздник пошел, да еще там поддал и вполне довольный удалился.
Впрочем, зная валар, можно предположить, что теперь слежку за Форменосом установят они. По приказу самого Манвэ. Потому что Мелькор заронил в голову короля Арды неприятную мысль. А на пустыре, как известно, первыми вымахивают буйные сорняки.И что они усмотрят, наблюдая снаружи?
Не знаю, что Вы имеете в виду. У нас все просто: Манвэ хотел приказать позвать Феанора и учинить разбор полетов, но Варда сочла, что это сейчас будет неуместным. Манвэ взвыл от боли, но, чтобы другие не догадались, тут же нашелся: УУУУстроителя празденства!Я и имею в виду тычок в ногу, пресекший дурацкую попытку устроить не вовремя опять суд да дело.
И что они усмотрят, наблюдая снаружи?Ничего не усмотрят даже если начнут "невидимыми ходить между эльдар". Но ведь приказы бывают бессмысленными, если исходят от бестолкового начальства. Уткнулось Манвэ в то, что заменяет мозги, слово "крамола" - и он будет "пресекать", пока не забудет и не переключится на новую фантазию.
Вот как мы с Медведем не можем написать фанфик, в котором Арагорн становится или продолжает быть королем Гондора (это, конечно, наш минус как авторов, и мы это признаем), так же и Волчик не может написать фанфик, в котором Мелькор не был бы идиотом.Какой же Мелькор тут идиот, если вон как ловко выкручивается из ситуаций! А что неграмотен, так не удивительно. Он же получил срок еще до переселения эльфов в Валинор.
Какой же Мелькор тут идиотСамый настоящий. Просто имбецил голимый. Так что непонятно, как он вообще умудрялся напрягать валар хоть сколько-то. Его же даже какие-то эльфийские детишки мимоходом до полусмерти пугают.
если вон как ловко выкручивается из ситуаций!Вы называете это ловким?
Его же даже какие-то эльфийские детишки мимоходом до полусмерти пугают.Так у него в данном случае положение безвыходное. Попробует защищаться физически - с санаторного режима на тюремный переведут! :cray:
Вы называете это ловким?Конечно. Не проявляет себя дураком, протестуя против психотерапии Ниенны и даже находит развлечения в ее процедурах. Всегда находит способ изобразить себя умным, переложить свои задачи на других. Нашел приемы воздействия на тех, кто его обязан исправлять и каять так, что те ему все прощают. И в общем-то в Мандосе даже благоденствует.
Так у него в данном случае положение безвыходное.В смысле?! Он от безвыходности пугается каждой чепухи?
Попробует защищаться физически - с санаторного режима на тюремный переведут! :cray:Защищаться физически от чего/кого? От трехлетних детей? Пузырей, внезапно надутых чьим-то воображением?
Конечно. Не проявляет себя дураком, протестуя против психотерапии Ниенны и даже находит развлечения в ее процедурах. Всегда находит способ изобразить себя умным, переложить свои задачи на других. Нашел приемы воздействия на тех, кто его обязан исправлять и каять так, что те ему все прощают. И в общем-то в Мандосе даже благоденствует.Я не пойму, зачем Вы пытаетесь доказывать, что Ваш Мелькор умен? Вы пишете его полным идиотом. Систематически пишете. Он у Вас тут не в состоянии выговорить слово, которое даже трехлетний выговаривает. То есть не то что слово "стабилизация" ему незнакомо, он даже выговорить его не может. Трехлетний ребенок может, а он - нет. Алфавит выучить для него проблема. Ну, пишете Вы его идиотом, нравится Вам так, Ваше право. Но зачем доказывать, что он умен?!
Защищаться физически от чего/кого? От трехлетних детей? Пузырей, внезапно надутых чьим-то воображением?Дети там не трехлетние. Младшему лет семь на человеческий счет, старшей лет 11. А летающие пузыри появились совершенно неожиданно, и свойства их Мелькору неизвестны.
Он у Вас тут не в состоянии выговорить слово, которое даже трехлетний выговаривает. То есть не то что слово "стабилизация" ему незнакомо, он даже выговорить его не может.Это слово явно недавно придумали, оттого оно всех и напрягает. Ниенна занята научной работой, генерит не только методы, но и термины. Но Мелькора она вряд ли в свои разработки посвящает, разумеется.
Алфавит выучить для него проблема.А он явно не учил. Считал, что обойдется без него. Книжки мызгал от скуки. но напрягать голову по приказу валар не снисходил. Зачем, когда и так все неплохо.
А главное, Вы что, держите меня за такую же идиотку, каков идиот Ваш Мелькор? Вы написали, типа, обоснования - неужели Вы в самом деле думали, что я хотя бы теоретически могу на это повестись? Что существует не равная нулю вероятность, что я приму их за чистую монету?Во всяком случае писался Мелькор как ленивый изворотливый зек, который не собирается и пальцем шевельнуть. Ведь срок идет, а зачетов, как в том гулаге за усердие в труде и повышении культурного уровня не назначено.
А летающие пузыри появились совершенно неожиданно, и свойства их Мелькору неизвестны.И это - первый после Эру? Это Враг Мира?! Зачем его держать в Мандосе, да еще на цепи? Кому он может причинить вред,кроме самого себя, убогого? Выпустить обратно, дать в руки метлу - и вперед. Только няньку приставить, чтобы не играл со спичками и не забывал закрывать краны. На роль няньки можно посылать нарушителей порядка - в наказание.
Это слово явно недавно придумали, оттого оно всех и напрягает.
А он явно не учил. Считал, что обойдется без него. Книжки мызгал от скуки. но напрягать голову по приказу валар не снисходил. Зачем, когда и так все неплохо.
Во всяком случае писался Мелькор как ленивый изворотливый зек, который не собирается и пальцем шевельнуть. Ведь срок идет, а зачетов, как в том гулаге за усердие в труде и повышении культурного уровня не назначено.
Дети там не трехлетние. Младшему лет семь на человеческий счет, старшей лет 11.О, да, это прям все меняет! Прям если не трехлетние, а семилетние - это совсем другое дело. Это прям то, чего можно бояться до одури.
А летающие пузыри появились совершенно неожиданно, и свойства их Мелькору неизвестны.Конечно, здесь рядом с детишками вдруг появится что-то смертельно или хотя бы немного опасное. Я уж не спрашиваю, что в принципе может быть опасно для существа, способного спокойно и естественно быть бестелесным.
Это слово явно недавно придумали, оттого оно всех и напрягает. Ниенна занята научной работой, генерит не только методы, но и термины. Но Мелькора она вряд ли в свои разработки посвящает, разумеется.Ну да, блин, это же такая проблема - произнести слово "стабилизация". Никак сразу нельзя этого сделать, сначала долго тренироваться надо.
А он явно не учил. Считал, что обойдется без него. Книжки мызгал от скуки. но напрягать голову по приказу валар не снисходил. Зачем, когда и так все неплохо.Вы умеете читать или как Ваш Мелькор? Я не говорила о том, что он учил. Я написала ясными русским языком и простыми словами: "Алфавит выучить для него проблема". Объясняю еще раз, совсем на пальцах: это значит, что алфавит выучить ему очень трудно. А не то, что учит ли он его вообще.
Во всяком случае писался Мелькор как ленивый изворотливый зек, который не собирается и пальцем шевельнуть.Ну, Профессор Арагорна воплощением величия писал - тоже получилось что получилось. Только даже если бы Вам удалось написать ленивого и т.д. зека, то все равно было бы непонятно, почему именно зека и при чем тут зеки вообще. Зеки ленивы и изворотливы, чтобы не работать - а их работать заставляют. Они не сидят в колонии сложа руки, им работать приходится. Но Вашего Мелькора работать никто не заставляет и даже не предлагает работать. Он у Вас не делает вообще ничего. Спрашивается: как можно быть ленивым, если ты и так ничего не делаешь? И как можно изворачиваться в ничегонеделании?
Мелькору стоило бы учесть, что у паучьих самок эти два желания удовлетворяются одновременно.А ему-то что? Он же не паук.
Все же умнее было бы столиком загородиться.Без разницы на самом деле. Ибо чем поможет столик против паука таких размеров?!
Один тычок порушил столь долго вынашиваемые планы на дальние перспективы.Эээ... а какие и чьи планы долго вынашивались?
Без разницы на самом деле. Ибо чем поможет столик против паука таких размеров?!Всеж-таки жало, которым снабдил его автор, может застрять. Впрочем, умнее всех поступили служанки, быстро сделав ноги и захлопнув двери. Никто же в тот момент не знал, что Унголиант обучена хорошим манерам. Даже лучшим манерам, чем наглеющий и матюкающийся Мелькор.
Эээ... а какие и чьи планы долго вынашивались?Мелькор, таща шкатулку на Таникветиль и требуя Большого Общего Собрания, явно рассчитывал на большой раздрай в благородном собрании и очередной наезд на Феанора.
Мелькор, таща шкатулку на Таникветиль и требуя Большого Общего Собрания, явно рассчитывал на большой раздрай в благородном собрании и очередной наезд на Феанора.Почему Вы так решили? Какой от этого должен быть раздрай? В чем раздраиваться-то? Все, что Мелькор собирался сделать - это публично послать Манвэ по известному адресу (при помощи шкатулки) так, чтобы самому Мелькору за это ничего не было. Вот Феанор Мелькора шкатулкой послал, а Мелькор решил: а фигли я один-то буду посланный? Щас Манвэ пошлю публично, так, что весь Валинор узнает.
А Мандос - есть место исцеления, размышления и покаяния. Однако даже без войны иной раз на тот свет могут отправиться совсем несовершеннолетние. А на войне и эмбрионы вместе с матерями. Вон, в Нарготронде почти никто не уцелел. О чем будут размышлять и в чем каяться души только что с конвейера? А успевшие немного пожить в физическом организме?Да, с этими размышлениями и покаяниями по отношению к всем эльфам без разбора одни сплошные неувязки.
В общем, тот же санаторный вариант Мандоса, что и в "Подсобнике". Только детское отделение.Мелькор, конечно, тут комедийный персонаж. А валар и майар снова добрые и хорошие. И можно даже притянуть изо всех сил объяснение, что для создания новых тел нужно как-то успокоить души. И вот души тут, в санатории, успокаиваются, а потом выходят. Честно выходят, с телами выходят, правда, в Валинор. Ну что делать, зато живые. И все хорошо и здорово, если бы не требование сильмариллов и Проклятие севера. Ну и остальные мелочи. Или одно или другое, мне кажется. А канон утверждает, что никаких "или", только "и".
Докорили!
А валар и майар снова добрые и хорошие.А мне вот не показалось что майар добрые, а Мандос санаторий. Что-то там мутится за кадром, какие-то нехорошие эксперименты над сознанием. Похоже на клинику Стравинского из Мастера и Маргариты -внешне мило, а вот что там на самом деле..
Мелькор, таща шкатулку на Таникветиль и требуя Большого Общего Собрания, явно рассчитывал на большой раздрай в благородном собрании и очередной наезд на Феанора.Немножко напомнило ситуацию с "Girl power" , когда некоторые читатели (и Волк в том числе!) вдруг разглядели в нашем тексте то, чего там не было и даже не предполагалось. На всякий случай, если кто еще не понял: мы звери простые, и пишем тоже просто. А потому и читать надо просто: вот как написано, так и есть. И не надо ничего пытаться углядеть между строк. Подтексты, метатексты и прочие параллели - это не наш метод. Разве что на ХА, когда я писала "Повелительницу хомячков"... да и то эзопа была более чем прозрачной. Кому было интересно, сразу поняли, кто есть где. Мучает меня вопрос, узнали ли себя прототипы. Но этого я, к сожалению, не узнаю никогда.
Эльфята демонстрируют способность создавать объекты фантазией-интересно получилось. Канон, конечно, наобещал, что эльфы на то и это способны, но ничего особо не показал. А тут вот, пожалуйста, магические способности. Понятно, что сопособность создать реальное мороженого воображением привела бы к тому, что эльфы все делали бы воображением. Но для веселой истории с детьми это нормально смотрится.Вот эти "видимости" - тоже продукт размышлений над одной невнятицей автора. Профессор писал, что у эльфов искусство особо возвышенное, потому что они могут создавать "вторичный мир". И это, мол, куда лучше всех человеческих искусств, в том числе и театра с кино.
Ну и в конце Намо молодец оказался. Правда, видимо, до сих пор они никого не выпускали. Ну хоть теперь начнут.Пока что Намо решил вытолкать самых шебутных малолеток. Пока Мандос еще цел.
А мне вот не показалось что майар добрые, а Мандос санаторий. Что-то там мутится за кадром, какие-то нехорошие эксперименты над сознанием. Похоже на клинику Стравинского из Мастера и Маргариты -внешне мило, а вот что там на самом деле..Все эти контрольные и проверочные по "фантазии" и "самовыражению" - это калька с реальных детских санаториев. Там тоже не только лечат, но еще и учат. Даже паллиативщикам "дают знания", надо же. Примерно так и в Мандосе: сидеть вам не пересидеть, но на уроки будьте любезны.
Немножко напомнило ситуацию с "Girl power" , когда некоторые читатели (и Волк в том числе!) вдруг разглядели в нашем тексте то, чего там не было и даже не предполагалось. На всякий случай, если кто еще не понял: мы звери простые, и пишем тоже просто. А потому и читать надо просто: вот как написано, так и есть. И не надо ничего пытаться углядеть между строк. Подтексты, метатексты и прочие параллели - это не наш метод.То есть надо понимать, что восклицания Мелькора насчет крамолы и покушения на власти были нацелены на самую простую цель: собрать побольше народу, чтоб обещания вставить в корону спецэлементы были услышаны широкими кругами айнур.
Нгам же, знакомым с виртуалом и осведомленным в фантастике и восточных культах, пришло в голову, что этот "вторичный мир" есть ничто иное как коллективное внушение. То есть "выраженное" эльфятами мороженое имеет вкус, запах, вид настоящего. Только им не насытишься, потому что оно виртуальное. Зато удовольствие от его поедания вполне реальное.Мне нравится такое исскуство эльфов. Можно наколдовать блинов, пирогов. картошечки, пиццу итд. Навалиться ими от души и не потолстеть. А потом закусить чем-то полезным - печенью с салатом. И прекрасный ужин получится :pod_stolom:
То есть надо понимать, что восклицания Мелькора насчет крамолы и покушения на власти были нацелены на самую простую цель: собрать побольше народу, чтоб обещания вставить в корону спецэлементы были услышаны широкими кругами айнур.Ну естественно!
Кто послал короля Арды?А еще воспитывают всякие: "Не перебивай взрослых и вообще начальников!". Вовремя перебить - очень необходимый поступок.
— фарисеи: «Профессор дал нам Канон Письменный и Канон Устный*, и Устный неотъемлемое дополнение к Письменному».А Устный канон-это черновики и письма?
Ну, образ Берена начинает намечаться. Посмешили рассуждения Лютиэн о тяжелой эльфийской доле. И чем бедный безответный Моргот досадил этому извращенцу Берену?Миссия невыполнима
И наконецКарантир, конечно, ловок. А что заставило Финрода высказаться? Зачем ему в Валимаре на газоне сидеть? Или этот указ и Тириона касается? Неожиданно Олорин оказался по-своему рассудительным мужиком. Ну, на фоне Эонвэ это и не сложно.Кто послал короля Арды?
А Устный канон-это черновики и письма?Это тоже письменный. А устный - это то, что не написано, но подразумевается. Вот Профессор был строгий католик. И оно, конечно, в каноне нигде не написано, но, например, если бы Профессора прямо спросили, то он бы ответил, что никакой однополой любви на положительной стороне нет и быть не может.
И чем бедный безответный Моргот досадил этому извращенцу Берену?Ну как же! Берен же поклялся ему мстить, мстить, мстить! Жало стали и все такое.
Карантир, конечно, ловок. А что заставило Финрода высказаться? Зачем ему в Валимаре на газоне сидеть? Или этот указ и Тириона касается?Так у Финрода же любовь! И как раз среди ваниар. Он же там, в Валимаре, на свидания ходит. И нате, даже по
Выложу-ка я тоже что-то старенькое. Про очень добрых валар отчасти.О, да! Лютиэн выйдет замуж за Келебримора, Тингол покрутит носом, но согласится. И никакой Войны гнева! И Беллерианд не утопят. А ККК не погибнут в Дориате, что тоже просто прекрасно. И близнецы не погибнут в Гаванях, т.к. ни сильмарилла нет, ни Эльвинг в природе не существует. Нирнаэт, возможно, будет, но, скорее всего, наши победят. Молодец, Эквирлас! Всего-то один выстрел и правильный выбор спутника жизни...Там врагу заслон поставлен прочный…
Молодец, Эквирлас! Всего-то один выстрел и правильный выбор спутника жизни...Пограничник только свой долг выполнял. А брак с Лутиен - это уже личная заслуга самого Келебримбора.
О, да! Лютиэн выйдет замуж за Келебримора, Тингол покрутит носом, но согласится. И никакой Войны гнева! И Беллерианд не утопят. А ККК не погибнут в Дориате, что тоже просто прекрасно. И близнецы не погибнут в Гаванях, т.к. ни сильмарилла нет, ни Эльвинг в природе не существует. Нирнаэт, возможно, будет, но, скорее всего, наши победят.Да, знаете, кто его знает, этого клбрмрбр. Отречется еще от дел отца и перейдет на
Да, знаете, кто его знает, этого клбрмрбр. Отречется еще от дел отца и перейдет наНу, а что такого натворит его отец в Нарготронде, чтоб отрекаться? А если даже отречется и перейдет, сильмарилла-то нет. Ни в Дориате, ни в Гаванях. А если Тингол начнет про сильмарилл, выгонит Келебримбора, тот уедет в Нарготронд, Лютиэн сбежит туда же, то там они и поженятся, а не за сильмариллом пойдут.темнуюсветлуюдориатскую, в общем, сторону.
Ну, а что такого натворит его отец в Нарготронде, чтоб отрекаться?А в каноне Куруфин чего там такого натворил, чтобы отрекаться? Риторики и заламываний рук там много, но по факту в сухом остатке?
А если даже отречется и перейдет, сильмарилла-то нет. Ни в Дориате, ни в Гаванях. А если Тингол начнет про сильмарилл, выгонит Келебримбора, тот уедет в Нарготронд, Лютиэн сбежит туда же, то там они и поженятся, а не за сильмариллом пойдут.Да, но в Пятую Битву-то кто пойдет?
Нирнаэт, возможно, будет, но, скорее всего, наши победят. Молодец, Эквирлас! Всего-то один выстрел и правильный выбор спутника жизниА Нуменора тоже не будет получается. Не будет же трех пар которые образовали святые хромосомы.
Да, но в Пятую Битву-то кто пойдет?Нуу, те же и Финрод. Правда, если Келебримбор, отрекшись, останется в Дориате, значит, КиК что-то нехорошее сотворят в Дориате? А как они там окажутся?
Нуу, те же и Финрод.А у Финрода самое большое и богатое королевство, никакой Берен его под монастырь не подведет. Потому что его уже мыши обглодали. И трава сквозь кости проросла. Так что ничто не помешает нашему прекрасному королю выйти в поле. Правда, передав оперативное руководство войсками профессионалам из Аркалондэ. :smile3:
Правда, если Келебримбор, отрекшись, останется в Дориате, значит, КиК что-то нехорошее сотворят в Дориате? А как они там окажутся?С чего и от чего Келебримбору отрекаться? Наоборот, привезет он свою раскрасавицу на отбитый у Саурона Тол Сирион. А Тинголу придется пошевелиться, чтоб все же оказывать теперь помощь нолдор в лице его зятя.
Правда, если Келебримбор, отрекшись, останется в Дориате, значит, КиК что-то нехорошее сотворят в Дориате? А как они там окажутся?Да никак. В Нарготронде они тоже ничего дурного не делали - по крайней мере, самим нарготрондцам. Потому что все эти прыжки канона насчет "хотели отнять власть, хотели отнять власть!" ни на одно место не натянешь. Чо ж не отняли-то? Но на КиК покатили бочку, и Келебримбор отрекся. Вот и тут: покатит Тингол бочку на Феанорингов (а он любит это делать), Келебримбор и отречется.
Наоборот, привезет он свою раскрасавицу на отбитый у Саурона Тол Сирион.Вот счастье-то! И что она будет там делать?
Вот счастье-то! И что она будет там делать?Петь и танцевать между деревьями. Зато жить будет в комнате с окнами, возможно даже застекленными. И вилкой есть научится.
Но на КиК покатили бочку, и Келебримбор отрекся. Вот и тут: покатит Тингол бочку на Феанорингов (а он любит это делать), Келебримбор и отречется.Если человек... ну, эльф предатель - он предаст. И тут уже не важно, при каких обстоятельствах. Едва для Куруфина запахнет жареным - этот клмсырбор от него отречется.
Петь и танцевать между деревьями. Зато жить будет в комнате с окнами, возможно даже застекленными. И вилкой есть научится.А кто его учить-то будет?
А кто его учить-то будет?Первую Красавицу Арды учить вести себя за столом нолдор будут учить местные служанки.
Петь и танцевать между деревьями.Откуда на этом острове с крепостью деревья?!
Зато жить будет в комнате с окнами, возможно даже застекленными. И вилкой есть научится.Нолдор, скорее всего, сами еще руками ели.
Казалось бы, что такого? Обычная АУ-шка. Но мало того, что под ней больше сотни отзывов (не считая тех, которые я удалила), так еще и некоторая персона уже годами - годами!! - бесится с этого моего текста. Бесится неугасимо, скачет, мечется, как Кархарот, проглотивший сильмарилл, полыхает, дымит из всех отверстий, кусает всех на своем пути, заражая их своим безумием, - это просто праздник какой-то!Видимо, на какую-то особо болезненную мозоль Вы ей наступили. ТАК беситься может только человек, который что-то на свой счет принимает.
Видимо, на какую-то особо болезненную мозоль Вы ей наступили. ТАК беситься может только человек, который что-то на свой счет принимает.Но при чем тут чей-то личный счет?! В принципе при чем?
Творческий союз уже все свое сюда перетаскал, а Кракодил еще нет.Больше всего Кархарот понравился, Финрод и Эарендил. А прозвище Тингола настолько ему подходит, что уже даже не шутка.
Непритязательный драбблик-списокКто есть кто в двух словах
Сначала эта история казалась какой-то трагической, с надрывом. Сказывается настроение Лютиэн, ее напряжение и разочарование. Сватовство без особых романтических чувств, напряжение словесного поединка вместо того, что обычно ждешь от разговора жениха и невесты. Хладнокровие и рассудительность в вопросе о судьбе Финрода ожидаемо коробят. Суровая и томительная атмосфера прямо-таки нагнетается даже осенней погодой. При этом Лютиэн постоянно и непрерывно думает. Возможно, привычный за тысячелетия быт единственной дочери короля не задавал ей по этой части больших задач. А тут, получается, жизнь заставила думать непрерывно и всерьез. Но вот ее размышления о том, каково будет видеть старение и смерть сначала любимого, потом детей и далее-они больше умозрительны. Естественно, ей не приходилось вблизи видеть ни одного состарившегося и умирающего. Верно ее о том спросил Келегорм.Отражения в оконном стекле
Но при чем тут чей-то личный счет?! В принципе при чем?Откуда я знаю? Может, усматривает схожую ситуацию с каким-то эпизодом своей жизни. Я вон тогда Фроду поносила и думать не могла, что кое-кто углядит схожесть с собой. Вот и эту проняло. Быть может. А может, просто дура.
А чего люди расстраиваются? Что не по любви замуж? Но тут зато есть любовь к жизни или вот к своим потомкам... Да и что мешает ей Келегорма (!Келегорма, блин) разглядеть и полюбить через пол года?Я не буду напоминать, что не она первая и не она последняя, кто идет замуж не по любви. Я скажу другое: разве все браки, заключенные НЕ по любви нсчастливые? У такого брака есть по меньшей мере один огромный плюс: супруги не могут разочароваться друг в друге, потому что изначально не ждали ничего особенного. Зато сколько браков заключаются по великой любви, а заканчиваются горьким разочарованием? И чем сльнее была любовь, тем горше разочарование.
Что же, серьезное дозволительно разбавить веселым.Да, весело там у них:) Про утроение штата очень жизненно.
Опять о исцелительном заведении Намо.Исцеление Феанарионов
-Вот, читай: «Гранаты и взрыватели к ним следует хранить строго отдельно».Да, это точно они!
Кто дал вам ключи?!А почему у них у всех одна группа крови?
- Ключи не дают, ключи берут,
Откуда я знаю? Может, усматривает схожую ситуацию с каким-то эпизодом своей жизни. Я вон тогда Фроду поносила и думать не могла, что кое-кто углядит схожесть с собой. Вот и эту проняло. Быть может. А может, просто дура.Я больше к этой последней причине и склоняюсь.
А чего люди расстраиваются? Что не по любви замуж? Но тут зато есть любовь к жизни или вот к своим потомкам... Да и что мешает ей Келегорма (!Келегорма, блин) разглядеть и полюбить через пол года?Да Вы что! Замуж (или без замужа) можно только по любви! Если женщина делает это не по любви, то либо она расчетливая стерва и злодейка, либо она жертва... дальше начинается иноговорение "абьюз", "изнасилование" (судя по частоте использования этого слова, оно уже стало какой-то коллективной фантазией) и другие слова, которых я не понимаю и даже повторить не берусь. Так что только по любви! Причем любовь обязана быть с первого взгляда. Если она со второго или не дай бог с третьего, это уже не любовь, а опять либо мерзкий расчет, либо принуждение, стокгольмский синдром и опять какие-то слова, которых я не знаю. А тут в тексте Лютиэн женщина с низкой социальной ответственностью, потому что согласилась выйти за Келегорма, предав великую любовь, а Келегорм вообще конченая скотина, потому что женится на Лютиэн из расчета, а не влюбился, как в каноне (не пойму, почему у этих прогрессивных граждан любовь большее оправдание, чем расчет. Если брак должен заключаться исключительно по свободной воле, то какая разница, принуждает ли злодей из расчета или по своей злодейской любви?), и поэтому, женившись, будет непременно презирать свою жену - он же скотина. Ну а я, грешная, хуже сих двоих вместе взятых и умноженных друг на друга, потому что не люблю союз Лютиэн и Берена исключительно из шовинистических соображений, а еще чтобы превознести Келегорма (ведь Феанорингов любить нельзя - как персонажей, в смысле. То есть можно, но строго определенным образом: только как злодеев и чтобы они претерпевали, осознавали, прорабатывали и что там еще на этом птичьем языке, короче говоря, перевоспитывались. Вот примерно как пани Боромира любит. Остальное харам и еще слова, которые я таки знаю, но приводить их тут не буду, потому что у этих прогрессивных почему-то лексика и мировосприятие в основном ниже пояса). Каковое превознесение удивляет меня отдельно: где его тут нашли и чем надо читать, чтобы его вычитать. Келегорм как Келегорм, обычный.
А почему у них у всех одна группа крови?Из-за слишком малого числа предков.
Так что только по любви! Причем любовь обязана быть с первого взгляда. Если она со второго или не дай бог с третьего, это уже не любовь, а опять либо мерзкий расчет, либо принуждение, стокгольмский синдром и опять какие-то слова, которых я не знаю.Одна немецкая поговорка утверждает, что любовь начинается после свадьбы. :smile3:
А, и еще: как я, поганка, смею называть Берена, имя которого написано на могиле Профессора, смертным бомжом! гореть мне за это в аду. Но... но, блин, а кто он?!?!?! У него же реально нет ничего, кроме временных шалашей! Никакого дома, ни даже сарая, ни собственного, ни родительского, ни родственников, он даже к друзьям и приятелям не может попроситься пожить, потому что у него ни друзей, ни приятелей нет. Он все свое в прямом смысле с собой носит! И если это не бомж, то кто бомж-то тогда?!?!Робинзоном не назовешь, потому что Робинзон в условиях изоляции создал вполне процветающее хозяйство, а не питался корешками куги в пещере.
Одна немецкая поговорка утверждает, что любовь начинается после свадьбы. :smile3:Все это гнусность, мерзость, все виды насилия и психологических травм. Только по любви, по любви!
И что Лутиен теряет в этом браке? Берена? Так он все равно в считанные для эльфини годы протянет ножки.Пусть лучше несколько лет вместе с великой любовью
Еще можно назвать шкурником, потому что забил на мать и народ.Хоть шкурник, хоть герой - все равно бомж. Абсолютно бездомный бродяга, живущий собирательством, воровством и грабежом (одежда и обувь ибо даже в Арде на деревьях не растут). Немытый (потому что мыться может только летом в естественных водоемах простой водой без мыла), в нестиранной одежде (потому что ему негде ее стирать, вот разве что в воде прополоскать) с чужого плеча. Мечта каждой женщины, чо там.
Абсолютно бездомный бродяга, живущий собирательством, воровством и грабежом (одежда и обувь ибо даже в Арде на деревьях не растут).Беренолюбки в древние времена фандома повествовали, что Берен мог шить себе одежду и обувь из шкур добычи. Как-то забывали о его вегетарианстве. А когда я приводила описания обработки шкур и шитья из них, количество времени на обработку - начинали махать руками и ногами в знак, что это все грубая проза и не имеет значения. Так что Берен, экономя время для подвигов, одевался как яг-морт: сдирал шкуры со зверей и прямо так натягивал на себя! :D
Немытый (потому что мыться может только летом в естественных водоемах простой водой без мыла), в нестиранной одежде (потому что ему негде ее стирать, вот разве что в воде прополоскать) с чужого плеча.Конечно можно по технологии палеолитчиков и индейцев нагреть воды при помощи раскаленных камней в каком-нибудь шалаше. Вместо мыла употребить щелок, вместо мочалки размятый камнем луб. Щелоком и постирать свои одеяния.
Мечта каждой женщины, чо там.И в этом дикобразе Мелиан прозрела высокий жребий!
Пусть лучше несколько лет вместе с великой любовью"— Любовь часто принижает человека, разрушает его жизнь. Я даже не знаю — во имя любви совершено больше высоких поступков или подлых."(с)а потом еще больше лет с седым морщинистым и вонючим старпером, чем хоть бы и вечности, но без великой любви! По сравнению с любовью все теряет смысл и не стоит ничего.
Абсолютно бездомный бродяга, живущий собирательством, воровством и грабежом (одежда и обувь ибо даже в Арде на деревьях не растут). Немытый (потому что мыться может только летом в естественных водоемах простой водой без мыла), в нестиранной одежде (потому что ему негде ее стирать, вот разве что в воде прополоскать) с чужого плеча. Мечта каждой женщины, чо там.Это мелочи на фоне его героического прошлого и не менее героического настоящего. И внешность тут не главное. Правда, Келегорм тоже воевал, и даже канон не упрекает его в трусости. И не хуже Берена дружит со зверями лесными. Но да, раз Берен пошел в этот эльфоубийственный поход ради добывания ее в жены, то она должна его дождаться. И выйти только за него. А то он целого короля под волка подставил, и все будет зря?
Беренолюбки в древние времена фандома повествовали, что Берен мог шить себе одежду и обувь из шкур добычи. Как-то забывали о его вегетарианстве.Ну, он мог и с трупов снимать. Животные же умирают от естественных причин. Встретил дохлого лося - ободрал, встретил дохлого ежа - ободрал. Но вообще касаемо одежды из шкур - я даже не буду касаться затрат времени и труда на ее создание. Но как бы выглядела эта одежда и обувь? У Берена не то что нет времени расшивать ее бисером и иглами дикобраза (да он этого и не умеет, уж вышиванию его точно не учили), он даже не может эти шкуры нормально обработать! Потому что для всех этих вымачиваний, дублений и прочего прежде всего нужна емкость, в которой эта шкура будет лежать. А у Берена этой емкости просто нет. Он бродяга, он не имеет возможности эти емкости с собой таскать. И максимум, что ему доступно - это сыромятные шкуры и обувь в виде примитивных поршней. Всё. И большего Берен произвести не может, хоть бы какой он был героический герой. Далее: а стирать эту кожаную одежду? Во что превратятся эти кожаные и меховые одежды, если носить их постоянно, прям так, на голое тело, даже без сменной рубахи?
Так что Берен, экономя время для подвигов, одевался как яг-морт: сдирал шкуры со зверей и прямо так натягивал на себя! :DПроще всего ему было бы снимать одежду с убитых им орков. Но по правоверному убеждению орки одеты хуже некуда, потому что у орков вообще все скверное и грубое, так что выглядел наш герой в любом случае соответственно.
Конечно можно по технологии палеолитчиков и индейцев нагреть воды при помощи раскаленных камней в каком-нибудь шалаше. Вместо мыла употребить щелок, вместо мочалки размятый камнем луб. Щелоком и постирать свои одеяния.А в чем, в чем он будет греть воду и стирать?!?! Я уж не касаюсь того, откуда ему вообще знать эту технику палеолитчиков и индейцев - очевидно, что племя Берена не те и не другие и такого не практикует. Но, допустим, Берен догадался сам. Но в чем он будет греть воду, в чем?! У него нет даже ведра! Потому что при своей бродячей жизни он не может таскать с собой ведро - даже современное пластиковое и уж тем более современное ему тяжеленное деревянное. У него максимум котелок для пожрать одной персоне. Что в нем можно постирать? Носовой платок?
И в этом дикобразе Мелиан прозрела высокий жребий!Нет, Мелиан просто нанюхалась амбре, которое Берен источал. И у нее от этого помутнение в мозгу случилось.
Эльфы могут напиваться пьяными. А майар могут? И Мелиан от скуки предалась популярному пороку?
Нет, Мелиан просто нанюхалась амбре, которое Берен источал. И у нее от этого помутнение в мозгу случилось.У меня кот нашел мужские носки в пакете (мужчина вернулся со службы). Разорвал ночью пакет и всю ночь нюхал как токсикоман. Для котов запахи пота, немытого тела, грязной одежды, особенно мужской - как Чуйская долина. Вот так и Мелиан.
"— Любовь часто принижает человека, разрушает его жизнь. Я даже не знаю — во имя любви совершено больше высоких поступков или подлых."(с)Так это плохая, неправильная любовь, во имя которой подлые поступки совершаются. А во имя хорошей совершаются высокие. Вот у Келегорма плохая неправильная любовь, он под ее влиянием делает плохие вещи. А у Берена любовь хорошая, и он под ее влиянием делает вещи хорошие (в основном Лютиэн их за него делает).
Это мелочи на фоне его героического прошлого и не менее героического настоящего. И внешность тут не главное.Внешность, конечно, не главное, но до определенного предела. Начиная с этого предела уже неважно, насколько человек хороший, умный, добрый и все остальное. Бомж на улице - он, может, тоже человек хороший, но я, проходя мимо, задержу дыхание, потому что от него воняет на несколько метров. И уж тем более не буду выяснять, насколько он хороший человек. И если мне понадобятся хорошие люди, я их буду искать среди мытых и одетых в чистое. Просто элементарная брезгливость не позволит водить знакомство с бомжами, даже если они вдруг хорошие. И герой там Берен или негодяй, но на Лютиэн, которая еще ничего о нем не знает, внезапно вывалилось с поцелуем вот ЭТО. Поцелуй бомжа - вот что нужно для начала великой любви. По-моему, любая женщина, если только сама не такая же бомжиха, после такого убежит/даст в рожу/позовет на помощь/обратится в службы охраны порядка, но никак не начнет общаться с этим бомжом.
По-моему, любая женщина, если только сама не такая же бомжиха, после такого убежит/даст в рожу/позовет на помощь/обратится в службы охраны порядка, но никак не начнет общаться с этим бомжом.В конце 1950-х - начале 1960-х на снежных человеков мода была во всем мире. У нас сняли фильм "Человек ниоткуда", а в США градом сыпались повести типа "В объятиях йети", "Три года жизни с йети" и комиксы на ту же тему.
Маленький фанфик, написанный исключительно под впечатлением канонной несурази о героическом противостоянии Берена Кархароту.Да, помню, там каменты объемом с "Войну и мир". И всё знакомые мотивы: "вы считаете себя умнее профессора Оксфорда?", "а Кархарот вымышленное существо, поэтому кусает не как собаки", "вас удивляет, что в мире, где солнце из цветка и драконы..."
Мне, как любителю собак, эта история сразу бросилась в глаза. Она показалась неправдоподобной сразу после "митинга в Нарготронде". Если второй эпизод выглядел самым аморальным, то "собачий" - самым нелепым.
Зато какой хай подняли незабвенная Йуля и ее хомячки на фикбуке! Какую роскошную ересь они несли! :D
Маленький фанфик, написанный исключительно под впечатлением канонной несурази о героическом противостоянии Берена Кархароту.В таком изложении в очередной раз видно, какой с потолка взятый бред эта великая история. Ну да, можно для поддержания боевого духа бойцов придумывать анекдоты про врага, но когда часы досуга окончены, эти истории только мешают. В каноне прям подчеркнуто, мол Маэдрос вдохновился похождениями БиЛ и начал, начал собирать союз. Но е-мое, если бы он прям реально во все это поверил, то ему надо было выписать себе из Дориата
Мне, как любителю собак, эта история сразу бросилась в глаза. Она показалась неправдоподобной сразу после "митинга в Нарготронде". Если второй эпизод выглядел самым аморальным, то "собачий" - самым нелепым.
Зато какой хай подняли незабвенная Йуля и ее хомячки на фикбуке! Какую роскошную ересь они несли! :DХодят слухи…
Но, слушьте, а почему Бретиль? Кархарот же с другой стороны бежал. В Сильме же прямо писано, что он обошел "Таур-ну-Фуин с его восточной стороны". Люди его и не видели, он через владения КиК пробежал.Вот мне и пришло в голову, что все эти слухи про некоего сверхволка родились там, где его никто никогда не видел. Причем слухи, образовавшиеся, как и положено, по принципу испорченного телефона. Так и сложилась быличка про волка, способного выбить двери избы. От него, наверняка по рассказам, и стрелы отскакивали. В общем, очередной мифический зверь, которого надо просто бояться.
И вот сейчас текст прочла, и такой осязаемый сделался вопрос: что Карантир вот тут в тексте, что Феаноринги в каноне - почему они свято убеждены, что у Тингола действительно сильмарилл? Они сами его не видели, Тингол сильмарилла никогда не видел тоже, ему не с чем сравнивать. И вообще в Дориате никто никогда сильмарилла не видел, а тех, кто его когда-либо имел видеть (не только сами Феаноринги, но и другие нолдор, кому доводилось), в Дориате нет. И вот Феаноринги требуют, Тингол в ответ дули крутит, все нарываются на конфликт - да это, может, никакой не сильмарилл вообще!Меня уверяли, что это Мелиан сработала экспертом по подлинности. Она, мол, в Валиноре и Древа видала, и пресловутый час смешения света. Потому сразу выдала авторитетное мнение, что это именно сильмарилл, а не елочный шарик. И ей тут же все поверили.
Удивительно, что Феаноринги не только не подумали проверить, но вообще поверили в то, что у Тингола может быть сильмарилл. Что дочь Тингола и какой-то смертный вдвоем вошли в Ангбанд, взяли там сильмарилл и вышли, вот так вот просто. Да первое, второе и все остальное, что Феаноринги должны были сказать и подумать, услышав рассказы, - это "вы что, с ума сошли?! как это может быть сильмарилл, окститесь! мало ли что ему там принесли! если приносили вообще, а то, может, все это враки целиком и полностью". Если вот так просто можно зайти и взять сильмарилл, то даже не то странно, что два остальных все еще у Моргота, а что весь Ангбанд до сих пор не растащили.Вот Карантир и не поверил Что можно просто придти, только миновать стоящие нараспашку ворота - и вот он, Моргот на троне и в короне. И никто не спросит: граждане, откуда вы, кто вы и зачем приперлись? А потом можно ка-ак припуститься и выскочить наружу, опять же никого не встретив, даже уборщицу.
А правильное замечание Карантира, что этот Берен сначала Финрода в могилу загнал, прежде чем что-то сделал, если сделал вообще, оно тем более подчеркивает, как к этим песням должны были здравомыслящие эльфы относиться.Карантир этот Ангбанд видел с небольшого расстояния. К тому же, будучи лордом и военачальником, отлично знает порядки в крепостях. Как он может поварить, что к Морготу, который король, можно просто прийти как в трактир и сразу заговорить с ним, с Морготом, а не с трактиром. :smile3:
Сбежавшие семьи людей аж из Бретиля в Таргелион-вот это паникеры. Лорды их, бедных, защищать поедут. Терроризирует там их собачка. А сами не пробовали ее отловить?Куча народу, среди которых есть охотники с луками и копьями, лесорубы с топорами, косари с косами и вилами - и никто-никто не попытался этого ужасного зверя прибить? Даже под реальной угрозой смерти? Там что, все до единого Берены? Оттого и не поверил.
Интересно про собачьи повадки читать. Животный мир в Ваших работах не декорация, а самостоятельная часть сюжета.Я выросла с собаками. У отца охотничьи были, у меня потом - служебные. И зверюшки домой попадали. Так что кроме покусов и царапин вынесла из общения с ними много информации. :smile3:
И не сообразила, что канонный Кархарот только притворился собакой.Профессор как всегда не сумел описать своего Кархарота. В сказках обычно дается информация о всяких там Змеях, Стафил-птицах и прочих существах. А Кархарот этом сперва вроде бы совсем биологическое существо: рождается щенком, растет в руках лично Моргота. А потом вдруг выясняется, что он способен носить в брюхе нечто раскаленное, без конца есть и ни разу не отложить! А руку Берену отхватывает как некий обрубочный механизм на заводе: сразу в бункер! Так что, вырастил его Моргот из щенка или исказил колдовством робот-пылесос?
Меня уверяли, что это Мелиан сработала экспертом по подлинности. Она, мол, в Валиноре и Древа видала, и пресловутый час смешения света. Потому сразу выдала авторитетное мнение, что это именно сильмарилл, а не елочный шарик. И ей тут же все поверили.Да, причем проницала сильмарилл еще когда он был в кархаротовом брюхе.
Вторая версия этих правоверных была: Моргот во все стороны разослал анйзацкоманды для поиска Берена и отъема у него сильмарилла. Вот от этих карателей, мол, все и узнали, что вора тоже обокрали.А кто из представителей Добра и Света имел с ними разговаривать? И вообще как представители Добра и Света вообще могли с этими командами пересечься? В каноне там, где ходит Зло, нет Добра, и наоборот. Куда Моргот в принципе мог эти команды послать? Анфауглит канонически выжжен и необитаем. В Дортонион? Но все Добрые оттуда разбежались, Берен вот последним ушел. В Бретиль? А кто их туда пустит и кто там будет их слушать? Или, может, в Хитлум и Химринг?
Во всяком случае, компания из Йули и некоей Виньявендэ так все это и расписывала"Как вы можете называть товарища Милосердова "какой-то" и "никакой"?!" (с) Это же та самая Винья, которая автор изумительной фразы "Один раз Сильм читали, а мнение имеют".
Карантир подозревает, что сильмарилл, если и попал в Дориат, то каким-то другим способом. Возможно даже через сговор Тингола (или лично Лутиен) с Морготом.А почему Карантир не задается вопросом, на кой это Морготу?
А кто из представителей Добра и Света имел с ними разговаривать? И вообще как представители Добра и Света вообще могли с этими командами пересечься?Вастаки "обращали в рабство детей и женщин в Хитлуме". И тут: налетели, обратили в рабство, прочитали свои манифесты и скорее бежать, пока ответку не получили.
А почему Карантир не задается вопросом, на кой это Морготу?Задается, конечно, на что намекает его последняя фраза. Но на эту тему он будет говорить с братьями, а не со служанкой или оруженосцем.
Да, Волчик, а почему Вы Карантира вечно Карнистиром называете? Чем Вам его главное, ткскть, имя не нравится?Это же правильная квенийская форма. У себя дома зачем ему даже про себя называться на синдарине?
Вастаки "обращали в рабство детей и женщин в Хитлуме". И тут: налетели, обратили в рабство, прочитали свои манифесты и скорее бежать, пока ответку не получили.Так куда, куда налетали-то?
Задается, конечно, на что намекает его последняя фраза. Но на эту тему он будет говорить с братьями, а не со служанкой или оруженосцем.И что он скажет братьям?
Это же правильная квенийская форма. У себя дома зачем ему даже про себя называться на синдарине?Но Вы его так называете словами от автора. Не он у Вас так себя зовет, не к нему так обращаются, а Вы его так называете. Так почему Вам позарез надо называть его правильной квенийской формой?
Так куда, куда налетали-то?Там, где нет риска сразу наскочить на профессиональных дружинников. Скажем, вот в этих спорных землях или на окраине Бретиля - если считать, что в это время дефиле Сириона еще в руках врагов. Ну и в Таргелионе, пока Карантир туда с войском не вернулся и не восстановил свой участок границы.
И что он скажет братьям?В рамках данного фанфика: ходят слухи, что сильмарилл как-то попал к Тинголу и сейчас в Дориате.
Но Вы его так называете словами от автора. Не он у Вас так себя зовет, не к нему так обращаются, а Вы его так называете. Так почему Вам позарез надо называть его правильной квенийской формой?Привычка. Имя ведь значащее.
А разговаривают у Вас там явно на синдарине, раз Моргота Морготом называют.После Браголлах совершенно очевидно, что на востоке Белерианда уже большинство воинов и населения у Феанарионов должны составлять местные синдар. Да и люди, что оказались в крепостях и торговых поселках скорее овладели бы синдарином.
Привычка.Откуда бы у Вас эта прям аж привычка взялась? Познакомились, ткскть, Вы с ним как с Карантиром, в Сильме он везде Карантир. И даже не в Сильме, в черновиках всяких он везде Карантир. Единственный случай, где он НЕ Карантир, и единственный же случай, где он Карнистир - это две строчки в Шибболете. Вот только там единственный раз во всем каноне есть имя Карнистир. Так на основании чего у Вас сложилась аж целая привычка? Где Вы так привыкли видеть имя Карнистир, что оно совершенно затмило Вам общеупотребительное Карантир? Только не надо уверять, что Вы учили Шибболет наизусть и твердили его каждый день как "Отче наш" - Шибболета Вы в жизни не читали. Все, что Вы знаете о содержании этого текста, - это Вам кто-то рассказал.
Имя ведь значащее.А Карантир не значащее, что ли? Просто так, с потолка набор букв?
Откуда бы у Вас эта прям аж привычка взялась?Из желания старинных толчков обязательно выучить квенья.
А Карантир не значащее, что ли? Просто так, с потолка набор букв?Очень искаженное звучание. А вот Келегорм - точно не значит ничего.
Из желания старинных толчков обязательно выучить квенья.Вот именно. Вот именно, что помимо довольно нелепого звучания (как канистра, блин), от этого, прости господи, "Карнистира" за два километра несет выеживаниями первобытных толчков.
Очень искаженное звучание. А вот Келегорм - точно не значит ничего.Да какая разница?!?! "Маэдрос" тоже ничего не значит.
Не корысти радиБерен как предок отца Федора! И на счастье Великого Жениха в Арде еще не изобретены дурдома, в который загремел ильф-петровский персонаж.
На мангале пекся орел, птица большая и ценная, хотя и несколько суховатая.Все же мясо хищников плотное и жесткое. Лучше было бы этого вестника Манвэ потушить с добавкой сухого белого вина и прошпигованного салом. :smile3:
Но в сейчас он отсутствовал по уважительной причине: искупал свою вину на Восточном Белериандском.А климат там все же позволял ходить в своем, не натягивая на себя бабьих пуховых платков и краденых валенок...
— Да ведь это не твои сильмариллы, — вдруг осмелился брякнуть адан.Ага, факт передачи собственности от владельца сразу бы изменил и отношение Моргота к краденому. Это и Берен бы сообразил.
— То есть как это не мои?
— Не твои, — подтвердил адан.
— А чьи?!
— Ну это… этих…
— Вот у них и проси!
Теперь к месту событий прибыл и Готмог, прыгая через три ступеньки и благополучно избегнув коварства разлитого масла.Загремевший по ступенькам коннетабль Ангамандо... впрочем, он уже падший по определению, еще один случай общего статуса не изменит.
Разговорчики! Равнение на прямо!В смысле - "на середину". Однако всякий нахал становится более-менее адекватным, когда с ним говорят по существу ситуации. :D
Особой ценности в кольце теперь не было никакой по причине отсутствия у Финрода прямых наследников, а на Ородрета, чувствовал Берен, где сядешь, там и слезешь. Не исключено, что слетишь.Успеха от шантажа он больше не ждал.
Глаурунг был чужд условностей двуногих, но для ловли мелочи по закоулкам совершенно не годился размерами.Да и нюх у него наверняка был подпорчен вдыханием собственного дыма.
— Да ничего я не думал, — сказал Берен и был в этом абсолютно прав. — Может, тогда два?Оно и в каноне наглость Берена превосходит все ПДК.
— Никакой не состроит. Этот майкин муж сильмариллов тоже в глаза отродясь не видал. А вот когда этот сильмарилл затребуют те, — оттопыренным большим пальцем Моргот потыкал куда-то на юго-восток, — а вместо него окажется бирюлька, вот тогда рожи всех троих я видеть жажду со страшной силой. Четверых, — внес он правку чуть погодя.Так Тингол и бирюльку не отдаст!
А стиль - я с удивлением обнаружила, что то, что сейчас квалифицируется как канцелярит, изобильно присутствует у Ильфа и Петрова (под них, собссно, я и пыталась косить. Кое-где даже получилось).Очень даже получилось.
Потом Кракодил написал очередное искажение центральной истории и великой любвиНеисчерпаемый источник вдохновения:)Не корысти ради
Все же мясо хищников плотное и жесткое.Это был молодой орел :D Нашпиговали и запекли.
А что, пристрелить издали такого каннибала тоже наводило на стрелка осквернение?Во-первых, он все-таки прячется. А во-вторых, ну пристрелил ты его - труп же сам не уйдет. Его же убирать надо.
В смысле - "на середину".Ну есесссьно! Что же Вы думаете, я не знаю, что правильно "на середину"?
Сильные запахи, конечно, вызывают у собак и прочих хищников неприятные ощущения. А вот идти "по волне" - в зоне разреженного благоухания - Моргот своего главного волка не научил на счастье нашего супергероя.Все то же самое: ну, пошел он по этой вашей волне - рано или поздно пришел бы к источнику благоухания. А дальше что? "По волне" идти-то можно, схватить нельзя.
Так Тингол и бирюльку не отдаст!Но рано или поздно все равно стороны так или иначе обнаружат, что это бирюлька. И выражения физиономий у них будут...
Неисчерпаемый источник вдохновения:)О, даааа.
Насчет мастера по вафлям Майрона не поняла-он тоже в ладонях вафельницу грел, он это умеет?Нет, он грел как обычно, на огне. А Готмогу огонь не нужен, он своими силами обходится.
А вот интересно, почему до Готмога только в конце дошло-он же свидетель всего происходящего, плюс он знает, что в этой короне не сильмарилл? Или дошло, что Моргот специально терпел, чтоб Берен поверил?Да нет, конечно, Моргот специально не терпел, зачем ему это. Терпел он искренне :D А Готмог не свидетель - нигде не сказано, что он присутствовал при передаче Берену камня. Станет еще Моргот тут всех главных чинов ради этого собирать! Главные чины своими делами занимались, у них работа есть. Потом Готмог пришел и узнал, как дело было. И понял.
А если бы орки не чурались этого героя, а изловили бы?Тогда Берен не пошел бы в Ангбанд.
А насчет того, что врата приближались-это Кархарот все-таки рискнет желудком и укусит бродягу?Увидев Берена, тычущего ему в морду простой драгоценный камень, Кархарот убежит с диким хохотом. Берен подумает, что и его напугал до полусмерти.
И все-таки роли мошенников подходят БиЛ как родные.Вот да. Героев из них не вырисовывается решительно.
Сильная вещь, суровая, как оглашенный приговор. Отчаяние и чувство полного бессилия перед гранитным лицом неподотчетной никому Власти, когда невозможно не то что протестовать на коленях, но даже горевать открыто. Не стоило наверное Эарвен передавать прошение через Финрода, ее же четко предупредили, чтобы не смела рыпаться, но надежда и вера в лучшее бывает безрассудной. И в ответ унижение и жестокость, всю ее жизнь одним махом просто стерли, ибо непокорность властям наказуема. Но что же с остальными, вернувшимися с Арафинвэ, их тоже отправили в бессрочные одиночные изгнания или эта судьба была только для него? И уж если с Эарвен так расправились, то каково же тогда пришлось Нерданель?Отпущение
Отчаяние и чувство полного бессилия перед гранитным лицом неподотчетной никому Власти, когда невозможно не то что протестовать на коленях, но даже горевать открыто.Горевать можно - но совершенно бессмысленно. Сотри свою личность и радостно приемли все, что исходит от благих и добрых представителей господа на земле.
Не стоило наверное Эарвен передавать прошение через Финрода, ее же четко предупредили, чтобы не смела рыпаться, но надежда и вера в лучшее бывает безрассудной. И в ответ унижение и жестокость, всю ее жизнь одним махом просто стерли, ибо непокорность властям наказуема. Но что же с остальными, вернувшимися с Арафинвэ, их тоже отправили в бессрочные одиночные изгнания или эта судьба была только для него? И уж если с Эарвен так расправились, то каково же тогда пришлось Нерданель?А это не лично с Эарвен расправились. Раз уж она напомнила о себе, то ей просто рассказали реальное положение дел: Финарфина не существует и никогда не существовало - следовательно, его жена - девица, его дети (те, которые живы) - не его дети и не ее, а других родителей. Какой такой Финарфин? Не было никакого Финарфина. Просто до того Эарвен этого не знала, а теперь знает.
А Нерданель - канонически эта очень правильная женщина предусмотрительно и благонадежно отреклась от своего неправильного супруга (а заодно и от неправильных детей) сразу после приговора об изгнании.Категорически не нравится мне такая каноническая Нерданель, не могло этого быть, её такую благонадежную и праведную Феанор бы не полюбил. Это как раскаявшиеся и осознавшие МиМ в каноне - нет, не верю и всё тут.
Категорически не нравится мне такая каноническая НерданельМне тоже не нравится, но что поделать, в каноне она такова.
не могло этого быть, её такую благонадежную и праведную Феанор бы не полюбил.Он был еще молодой и глупый, когда женился :D Вот он, вред ранних браков!
Мне тоже не нравится, но что поделать, в каноне она такова.
У меня свой хэдканон.Как это... пронзительно больно.
А потом Кракодил как взял да как на самый Новый Год написалОх, умеет Кракодил, умеет. Не, я понимаю, валар показаны так, что и слепой прозреет, глухой услышит и до самого глупого дойдет, какие они сволочи. Теперь-то они никого не боятся.Отпущение
Ох, умеет Кракодил, умеет.Да, чо-т накатило тогда.
Но такое даже про Эарвен, которой в каноне и нет почти, читать невыносимо. Ей только и остается, что утопиться или там со скалы прыгнуть.Как будто в Мандосе ей будет чем-то легче. Страдания ее не физического свойства, а душевного, а что в Мандосе, что не в Мандосе, душа одна и та же.
Только вот не ясно, Феанор все это видел и понимал, Финголфин увидел попозже, а Финарфин и не видел и не понял? Ведь при таких валар даже совсем глупому надеяться на их снисхождение (реальное, а не декларируемое) просто невозможно.Как обычно в таких случаях думал: ну, я же хороший, меня-то за что? Вот они плохие, они дальше пошли, несмотря на все проклятия, а я-то, хороший, вернулся.
А как Арафинвэ не дадут в Мандос попасть? Его в дом с мягкими стенами посадили и кормят принудительно?Нет, его отправили подальше в огороженный участок леса, и живет он там один, никого не видя. Довели до его сведения, что его официально больше не существует. В условленное место доставляют еду и прочий минимум по потребности. Финарфин медленно дичает и сходит с ума. Но даже если вдруг придет в разум и повесится, то душу его в Мандос не пустят, она продолжит в этом же лесу торчать.
Только согласиться с Медведицей-пронзительно и больно написано.Мне тоже не нравится, но что поделать, в каноне она такова.
У меня свой хэдканон.
Лично у меня такие валар вызывают короткую мысль: "Где мой ДШК?!".Но они и в каноне такие. Это вот, что Манвэ-де не связан собственными постановлениями и далее - это святейший канон, прямые слова Профессора. И все его рассуждения (Профессора, не Манвэ) о валарском правосудии, Мандосе и проч., которые он преподносит как необыкновенное добро и благость, по сути самая беспросветная тирания, о которой и самые тиранические тираны реального мира не могли даже мечтать.
Мир, в котором по сути нет законов. Где, как в почившей в бозе Российской Империи, могут судить за умысел. Не план и организацию исполнения этого плана, а только за размышление о возможности чего-то. Где филеры следят не только за подозреваемыми, а вообще за всеми.
Потому что вот этих двух женщин не в чем подозревать. Да их и не подозревают ни в чем. Они же действуют строго в рамках того иллюзорного законодательства, которое им огласили сами власти. Они даже не требуют разъяснений по поводу приговора! Только просят о том самом широко разрекламированном милосердии.Как это не в чем? Они что, сомневаются в том, что валар вынесли самый лучший и самый правильный приговор? Если Арафинвэ заслуживал еще какого-то дополнительного милосердия, валар сами оказали бы его. А раз не оказали, значит, не заслуживает. Валар вынесли такой приговор, какой надо. Потому что если они и ошибаются, то дело эльфов не рассуждать, их дело повиноваться. Не им на валарские ошибки указывать.
Но они и в каноне такие.Именно что они такими и сконструированы автором. Такими, что хочется сперва дать по башкам, а потом уже привести в исполнение ВМН. Потому что какая-то преступная хунта. Впрочем, в реальном мире до такого наглого беззакония ни одна хунта не доходила. Даже в Райхе принятые законы исполнялись, а не шло все "на ручном управлении".
И все его рассуждения (Профессора, не Манвэ) о валарском правосудии, Мандосе и проч., которые он преподносит как необыкновенное добро и благость, по сути самая беспросветная тирания, о которой и самые тиранические тираны реального мира не могли даже мечтать.Причем автор - англичанин. Представитель нации, которая гордится своими правовыми актами, демократией и прочими замечательными "вещами". Интересно, это его религией или педагогикой так ударило?
Как это не в чем? Они что, сомневаются в том, что валар вынесли самый лучший и самый правильный приговор? Если Арафинвэ заслуживал еще какого-то дополнительного милосердия, валар сами оказали бы его. А раз не оказали, значит, не заслуживает. Валар вынесли такой приговор, какой надо. Потому что если они и ошибаются, то дело эльфов не рассуждать, их дело повиноваться. Не им на валарские ошибки указывать.То есть не проявляют кипучего энтузиазма, положенного населению Валинора в отношении всех действий валар. неблагонадежные и потому поставлены под негласный надзор... Нет, в Валиноре любой надзор гласный в силу наличия этих невидимых майар. И населению надлежит строго контролировать каждый свой чих и взгляд, дабы не были они оценены как неблагонадежные и подшиты в досье.
В загашниках у Кракодила осталось только два старых опуса. И оба на вечную тему!Вот оно что! Пением, значит, разжалобила судью? А на деле заколдовала. Да, какие-то цыганские мотивы во всем этом есть.Смутные сомнения
Вот оно что! Пением, значит, разжалобила судью? А на деле заколдовала. Да, какие-то цыганские мотивы во всем этом есть.Ну так да. Поет, танцует, колдует, ворует - полный набор.
Только я не совсем поняла насчет заполучить девицыных родителей-ну Тингола понятно, а Мелиан? Она же майэ, зачем ей к Намо?Если Тингол помрет, Мелиан в Средиземье тоже будет делать нечего, она в Валинор вернется. А тут уж Намо спросит с нее по всей строгости.
Особенно понравился финал, насчет туч, сгустившися над Дориатом.Ага, а то на Феанорингов валят - а это все Намо виноват.
Если Тингол помрет, Мелиан в Средиземье тоже будет делать нечего, она в Валинор вернется. А тут уж Намо спросит с нее по всей строгости.А как он ее заполучит? Она в ведомстве Ваны, кажется. Или в порядке обмена попросит командировать ее к себе?
А как он ее заполучит? Она в ведомстве Ваны, кажется. Или в порядке обмена попросит командировать ее к себе?Да очень просто заполучит. Прикажет явиться, она и придет. Намо он или кто?
Смутные сомненияТакая вот парочка наши Великие Влюбленные. С кем бы ни пересеклись, того и обворуют. Только Кархарот избежал этой участи.
Так может, потому и Финрод вышел на волю, что колдовать умел?Знаете, определенно вариант, да.
Продолжаем таскать старое. И сегодня у насКакая бодрая песня! Походная. Такому Фродо, возможно, не удалось бы навязать Кольцо!Песня для Фродо
Скоро Голлум припрётся — тогда будет полный бардак,Этот Фродо определенно с чувством юмора.
И пойдём мы втроём, от тоски на Луну завывая.
Вот надену Кольцо я, и мне обеспечен успех,Почему-то мне тут представился уже Бильбо. Он гораздо ушлее племянника, и он вполне мог и не на нервах, а осмысленно принять такое решение.
Назовусь Властелином — и всех, кого надо, построю!
Вот надену Кольцо я, и мне обеспечен успех,Не, не построит. К любому инструменту умения и способности нужны.
Назовусь Властелином — и всех, кого надо, построю!
Выложу тоже вещь серьезную, даже философскую. С осями , параллелями и метатекстами.Как здорово, экскурс в основы мифологии получился. А почему, интересно, чем древнее бог, тем он затейливее?
Кажется, ее тут еще не было, хоть и старая.Посиделки на Дзядовом острове
А почему, интересно, чем древнее бог, тем он затейливее?Потому что богов люди придумывали не за один раз. :smile3: Сперва какого попроще (хотя "богиня из Малой Сыи" настолько заковыриста, что для ее истолкования нужна целая монография). Потом образ перерабатывался все с новыми ассоциациями. Недаром миф называют болезнью языка. Каждое слово тянет за собой цепочку ассоциаций, которые спутываются потом, истолковываются, перетолковываются.
Очень интересная трактовка истории сильмариллов. То есть в каноне, конечно, они тоже такие важные, только не сказано почему и почему валар ими не пользуются, получив, наконец, в руки. Так что получается, что своими словами валар связали камни со своими судьбами и судьбой мира, и потом никак их уже уничтожить, не уничтожив мир, было нельзя.Не только мир, но и себя могли эти валар уничтожить, вздумав по-дурацки распоряжаться сильмариллами. Нельзя безнаказанно болтать над важными артефактами, особенно если не знаешь их свойств.
Про Феанорингов-богов-неожиданно, да. Опять же, на фоне тех эльфов-бояк, которыми полна В.Э. они натурально боги.А это опять из ведических мифов. Там многократно повторяющийся сюжет: нечто великое совершивший становится богом. Точнее, совершив это, показал, что бог... С этими высказываниями мудрецов неолита всегда сплошные трудности в понимании.
"Феартаро потоптался, прислушиваясь" - ето кто?Это уже лично от меня титул Намо. "Феар"+ "таро" - "владыка душ".
А что за крыска - это летучий робот?Минидрон на антигравитационном движителе. :D
Минидрон на антигравитационном движителе.Феанор скоро гравицапу создаст и улетит на воздушном шарике прочь из тюрячки.
Феанор скоро гравицапу создаст и улетит на воздушном шарике прочь из тюрячки.Хуже! У меня есть сюжет, что Феанор создаст туннель типа "кротовой норы" и заберет на другую планету всех желающих. Валар останутся не только без "прекрасных вещей", но и без лопат, дверных петель, стеклянной посуды и прочего.
Хуже! У меня есть сюжет, что Феанор создаст туннель типа "кротовой норы" и заберет на другую планету всех желающих. Валар останутся не только без "прекрасных вещей", но и без лопат, дверных петель, стеклянной посуды и прочего.Не ну это грустно. Почему Феанор и другие эльфы и люди должны покидать родную планету? Пусть валары катятся колбаской через нору в другую вселенную (кажется мы обсуждали такой сюжет). Я часто слышу от женщин "разведусь, а куда мне идти" -родная, а почему ты должна куда-то идти? Пусть он уходит. А то получается муж бил, изменял, хулиганил - а уходить ей. А он еще и при квартире останется. Пусть те валар создают себе планету в нуля в пустоте, а наши герои останутся дома.
Для разнообразия - опять про Феанаро в Мандосе и причиняемые им неприятности коменданту этой тюрьмы.По своей востребованности Намо бьет рекорды-из всех валар с ним фанфиков, наверно, больше всего. Оно понятно, тут тот же эффект, как с Нерданель-популярность из-за Феанора и сыновей. И складывается ощущение, что Феанор тут не в заключении, а в творческом отпуске. Дома дел полно, а он всем сказал, что его из Мандоса не выпускают, и творит, творит, творит.Непредвиденный конец эпохи
По своей востребованности Намо бьет рекорды-из всех валар с ним фанфиков, наверно, больше всего.Намо просто эффектный и у него больше всего действия. Этакий готический загадочный бурундук (ту должно быть другое слово). Что взять с Ваны и Тулкаса - шоу фигурного катания разве. Манвэ достоин пера Гоголя. Остальные еще более невнятные - а у Намо есть экшн - тут тебе и проклятья и царство мертвых и харон и что угодно.
Что взять с Ваны и Тулкаса - шоу фигурного катания разве. Манвэ достоин пера Гоголя. Остальные еще более невнятные - а у Намо есть экшн - тут тебе и проклятья и царство мертвых и харон и что угодно.С экшеном и дурак напишет. А вот Вы все-таки попробуйте про Вану написать что-нибудь интересное! ;)
С экшеном и дурак напишет. А вот Вы все-таки попробуйте про Вану написать что-нибудь интересное!Я ее все время с Нэссой путаю. Они как близняшки - обе какие-то бесполезные барби. Можно придумать сюжет, что их путают, потому что обе одинаковые, даже мужья их путают. Зовут чужим именем. И вот их это так достало, что они решили доказать, что они не куклы и взялись за дело - и дальше развитие сюжета.
Продолжаем экскурс по старым страницам.Хороший стих. Эх, было бы все так. Надо было Саруману прийти на совет, забрать кольцо в исследовательских целях. И никто б не пострадал, даже Фродо. Гэндальф бы от него отвязался и тот свалил бы домой и пришел в себя. А главное были бы живы Боромир, Денетор и еще многие. Может и были бы битвы, но при умном руководстве боем число убитых бы сократилось.
Эх, было бы все так. Надо было Саруману прийти на совет, забрать кольцо в исследовательских целях. И никто б не пострадал, даже Фродо. Гэндальф бы от него отвязался и тот свалил бы домой и пришел в себя. А главное были бы живы Боромир, Денетор и еще многие. Может и были бы битвы, но при умном руководстве боем число убитых бы сократилось.Ну, мы потом почти так и написали - "Без промедления". Никто не пострадал, кроме Гэндальфа, который остался сидеть в Ортханке.
Продолжаем экскурс по старым страницам.Стих для Сарумана
Два синих разливали под столом,Да, вот ни на чем за этими двумя слава синяков закрепилась:)
А Элронд лишь позевывал тайком,Очень точное описание Элронда, в русле его поведения во все эпохи.
На автомате Гендальфу кивая.
Нет, у меня на них надежды больше нет,Вообще с этим Советом, конечно, дичь страшная. В него входят не лидеры самых больших в Средиземье стран, в него входят тайные борцы со злом, которое еще даже не проснулось. Когда в ВК мы попадаем уже в гущу событий, там этот Совет еще туда-сюда. Но когда его за черт знает сколько лет создали, а Саурона еще и не видно и не слышно-это дурдом. И если даже бы Саруман вдруг, на секунду, вел бы какие-нибудь переговоры по палантиру с Сауроном, он был бы больший мудрец, чем эти тайные борцы с несуществующим пока противником, не имеющие ни сил военных, ни политического влияния в регионе.
Пойду займусь я лучше палантиром.
Вообще с этим Советом, конечно, дичь страшная. В него входят не лидеры самых больших в Средиземье стран, в него входят тайные борцы со злом, которое еще даже не проснулось. Когда в ВК мы попадаем уже в гущу событий, там этот Совет еще туда-сюда. Но когда его за черт знает сколько лет создали, а Саурона еще и не видно и не слышно-это дурдом. И если даже бы Саруман вдруг, на секунду, вел бы какие-нибудь переговоры по палантиру с Сауроном, он был бы больший мудрец, чем эти тайные борцы с несуществующим пока противником, не имеющие ни сил военных, ни политического влияния в регионе.Ну вот тут я бы возразила. Саурон майар и они прекрасно это знали. Воплощение для него - дело времени. К тому же Мордор был довольно активен все это время - постоянные стычки с Гондором были. То там крепость захвачена, то сям.