Автор Тема: Пухова Опушка  (Прочитано 941651 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4800 : Март 04, 2024, 22:49:42 »
Вы, наверное, помните, что когда-то в Пушишках я затеяла большой пластилиноворонник. Не прошло и года, как я добавила к нему начало (вместо двух первых частей получились три). Итак,

Пластилиновые аллюзии




А эти две части вы уже видели в Пушишках, но я перетащу их сюда, чтоб до кучи.



"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4801 : Март 05, 2024, 00:11:38 »
Ого! Это надо читать со вкусом! Особенно "Айнулиндалэ", в которой волей Эру и пением айнур порождаются Великие Сущности. Наверное также и не упомянутые Работа В Выходные и Отчетность. И Мероприятия Посланные Свыше и Тотальный Контроль. А Диссонанс Малькора в свою очередь явили миру Показуху и Криворукость.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4802 : Март 05, 2024, 00:18:31 »
Ого! Это надо читать со вкусом!
Дык зря, что ль, я столько старалась!
Цитировать
А Диссонанс Малькора в свою очередь явили миру Показуху и Криворукость.
Ничего подобного. Все это произвели деятельные валар. Мелькор произвел Лень, Пинание Балды, Битье Баклуш и т.п.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4803 : Март 05, 2024, 00:26:33 »
А кто изобрел Ценные Указания От Чайников?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4804 : Март 05, 2024, 00:29:12 »
А кто изобрел Ценные Указания От Чайников?
Гэндальф, конечно!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4805 : Март 05, 2024, 00:32:09 »
Цитировать
Гэндальф, конечно!
В смысле - Олорин? Ведь такое явление существовало даже в Предначальную эпоху.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4806 : Март 05, 2024, 00:34:31 »
В смысле - Олорин?
Ну, есесьно!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4807 : Март 05, 2024, 14:14:56 »
Цитировать
В путь отправлялись многие,
Немногие дошли –
Но разницу в понятиях
«Туризм» и «эмиграция»,
Как показала практика,
Наивно не учли.
:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1943
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4808 : Март 05, 2024, 15:24:46 »
Цитировать
Пластилиновые аллюзии
   Ого, титанический труд!
   Честно, пришлось кое-какие слова и фразы погуглить, полезно.
   Про Айнулиндалэ согласна с предыдущим оратором-получилось с огоньком.
   Что особенно понравилось из дальше:
   Оромэ, которого пленили вид эльфов, а, в особенности, их каменные копья-все канонично, не придерешься. Просто рассказывать своим про копья ему стыдно было.
    Ульмо, аргументировавший свое мнение "кошачьей шаурмой" повеселил.
   И про "кто был властителем когда Адам Имин рыл землю"-очень хорошо вписывается в развитие ситуации.
   Тезисы Феанора, они прекрасны-и замена барщины на оброк и богослужение на понятном языке и продажа мирувора, такая радость узнавания:)
    "Виновным в Валиноре защита ни к чему"-ну а что, они сами за себя ответить не смогут? Они же говорящие, не младенцы. Защита им. От кого? Не от валар же-те только добра желают и при том все исключительно честно.
      Феанор в Шушенском, это неожиданно, но и опять прекрасно. Или на броневике - эти знакомые мотивы отзываются в душе:)
      Ааа, Феанор скосплеивший Матроскина-это снова неожиданно и опять же прекрасно, потому что понятно и близко:)
     Шикарная Клятва:
"Его из шкуры вытрясут,
Из-под земли достанут
И голову открутят,
Сказав, что так було."
     Представив, как это все говорит Феанор и сыновья-да тут натурально содрогнуться можно, от ужаса и восторга одновременно.
     "Ну, в общем, go down Moses
И let my people go,"-это, конечно, закономерно и упорно ассоциировалось, но именно с библейским мифом, а вот мотивчик этот теперь не отвяжется при прочтении соответствующего текста.
"Стыдливо прикрывалась
Реальная политика
Листком фиговым Клятвы
И войн со злым Врагом."
-просто понравилась фраза:)
     История Эарендила тут приобрела завершенность и логическую непротиворечивость. Особенно вся сцена прошения и вытаскивания из-за пазухи сильмарилла, чтоб обменять на еду и одеяла и воду. Это хорошо, это прямо очень натурально.
"Тут догадался Манвэ
О смысле разговора:
Что в Средиземье тяжко
И всем ужасно жить,
И что пришелец просит
Спасти там всех от Моргота –
О чем такими знаками
Он мог еще просить?"
    Рассмешили до слез:) А, и про то, откуда взялся тезис об опасности Амана для смертных-тоже очень складно получилось.
     Ну и следующие действия с "причислением к эльфам" и Летучими Голландцами-очень так реалистично, аж жутковато.
"Но ничего не жалко,
Особенно чужого,
Добру в борьбе со Злом."-это кредо местного, а и не местного тоже, Добра, выбить в бронзе и выплавить в граните.

    Ранее не видела две последних части, поэтому впечатление общее-все части соответствуют друг другу как влитые.
     Из третьей части особенно понравились Малыш и Толстяк, как теперь развидеть орлов, летевших бросить их в Ородруин...
     А, и Гэндальф с пробиркой с тертым мелом-вот ничего больше говорить и не надо про него:)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4809 : Март 05, 2024, 18:21:40 »
Ого! Это надо читать со вкусом!
Дык зря, что ль, я столько старалась!
Не зря! Ой, совсем даже не зря! От одних цитат обрыдалась, а уж как они между собой сшиты! В общем, сплошной рептильный восторг!
Жаль  только, что читатели далеко не всё поймут, даже местные читатели, а уж про сторонних я и не говорю.
Пойду еще репы закину, что ли.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4810 : Март 05, 2024, 19:59:33 »
Особенно "Айнулиндалэ", в которой волей Эру и пением айнур порождаются Великие Сущности.
Ага, это было... Думала: господи, ну как эту скукотищу-то перекладывать? Да еще и желательно, чтобы не совсем избито. Вообще идей не было никаких. И тут в очередной вечер уже всё, четвертый час ночи, иду спать, выключаю комп, свет в комнате, открываю балкон, уплюхиваюсь - и тут! йиии! Прям строфа первая откуда ни возьмись сложилась. А за ней тут же вторая... Вот она, идея!! Блин, до утра ж забуду! Вскакиваю, включаю комп - "загружайся, загружайся, загружайся!!!" - открываю файл и давай колотить без передыху. Супруг: что случилось?! Я, отмахиваясь: уйди! муза! вдохновение!!


И весь эпизод прям так хоп! За един миг! Вот чо бывает-то...
:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
Ну так оно самое и есть, прям в точности.

Ого, титанический труд!
О, даааа!
Цитировать
Тезисы Феанора, они прекрасны-и замена барщины на оброк и богослужение на понятном языке и продажа мирувора, такая радость узнавания:)
"Сразу видно человека из раньшего времени" (с). Да, тут много для динозавров. Кто из нонешних поймет, в чем прикол продажи с полвторого?  :D Или руководящей роли.
Цитировать
"Виновным в Валиноре защита ни к чему"-ну а что, они сами за себя ответить не смогут? Они же говорящие, не младенцы. Защита им. От кого? Не от валар же-те только добра желают и при том все исключительно честно.
Но в каноне не только адвокатов у подсудимых нет - они сами даже не пытаются защищаться. Нам нигде не показали, что Мелькор или там Феанор как-то оправдывают свои действия, отстаивают позицию и т.п. Нет. Мелькор только умоляет о милости, а Феанор вообще молчит. То есть валарскому суду, самому справедливому суду в мире, даже мнения подсудимых не нужно - самый справедливый суд и так все знает наперед и заранее.
Цитировать
История Эарендила тут приобрела завершенность и логическую непротиворечивость. Особенно вся сцена прошения и вытаскивания из-за пазухи сильмарилла, чтоб обменять на еду и одеяла и воду. Это хорошо, это прямо очень натурально.
Спасибо! И вот тут было примерно то же, что и с Айнулиндалэ: скучно же прям так-то! идея, идея нахожусь нужна!.. И она вдруг ррраз! и явилась!
Цитировать
Ну и следующие действия с "причислением к эльфам" и Летучими Голландцами-очень так реалистично, аж жутковато.
Мне аж самой этого Эарендила жалко было! Вот он, бедняга, из последних сил пытается объяснить, а его никто не понимает, потому что валарженелюди™ и все толкуют в каком-то своем смысле, а элементарного не видят в упор, и хоть убейся, нет приема против этого лома. Ужас же! И светит звезда - с мертвецом на борту... Бррр!
Цитировать
А, и Гэндальф с пробиркой с тертым мелом-вот ничего больше говорить и не надо про него:)
Он же просто архетип и квинтэссенция.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4811 : Март 11, 2024, 17:39:53 »
Цитировать
Пластилиновые аллюзии

Даже не могу выделить что-то из общего корпуса текстов. Понравилось абсолютно всё!!! Цитаты, отсылки, аллюзии и, конечно, фирменный  юмор... Какой всё же  Кракодил талантливый рептилий :thumbup: :thumbup:

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4812 : Март 11, 2024, 21:20:24 »
Даже не могу выделить что-то из общего корпуса текстов. Понравилось абсолютно всё!!! Цитаты, отсылки, аллюзии и, конечно, фирменный  юмор...
Спасибо!
Цитировать
Какой всё же  Кракодил талантливый рептилий :thumbup: :thumbup:
*посмотрев через плечо на длинный зеленый хвост* Ну... есть немножко  :D

Но какой же стал дохлый фандом, если на фикбуке каких-то 20 лайков уже выводят работу на второе место в популярном что по Сильму, что по ВК?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4813 : Март 15, 2024, 19:56:46 »
Мальчик и солнце
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4814 : Март 15, 2024, 22:04:01 »
Такая вот история из ранней биографии... Вообще понятие "осиротеть" обычно связывают с какими-то материальными потерями. Ну, там, перестали появляться дома хорошие вещи, оставшийся родитель ноет о безденежьи, а потом приводит "новую маму" или "папу". И они заводят нового ребенка...
Бывают ситуации материально и еще худшие. И психологически. Я в этом "Островке" много чего узнала непосредственно.
А тут никакие материальные потери не грозят. Что грозит?
Нуменорцы по второму разу не женились, так и гондорская знать. Так что "новой мамы" не будет. Отец полностью уйдет в государственные дела. Как бы не начал видеть в сыновьях только продолжение себя. В смысле: какими они станут, когда останутся и без него.
Любовь к детям - штука сложная. Иные родители относятся к своим детям как к некой поделке, которую нужно постоянно доводить до совершенства.
Интересно, вроде бы Денетор ощущал сыновей как свою опору и гарантию, что сделанное им не пойдет прахом. Насчет пренебрежения младшим - это, конечно, глупость. Не десяток же у Наместника сыновей, чтоб старшего наделить своим местом, средним отсыпать кое-чего, а младших погнать в монастырь. Но вот мысль о том, что они все трое теперь отчасти сироты будет преследовать всю жизнь.
Говорит канон, что тень Мириэли не покинула дом Финвэ. А тут также останется тень Финдуилас. И часто каждый из троих будет ощущать присутствие этой тени - и отсутствие самой женщины.
А Боромир, наверное, когда узнал о смерти матери, сломал что-нибудь. Или сбежал на сутки от прислуги. Потому что подросток и ощущает не только горе, но и бессилие свое перед этим горем. Ничего нельзя сделать, никто не может ничего сделать. А в сильном вот такое чувство полного и безнадежного поражения рождает ярость.
Правильно я понимаю?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4815 : Март 15, 2024, 22:19:37 »
А Боромир, наверное, когда узнал о смерти матери, сломал что-нибудь. Или сбежал на сутки от прислуги. Потому что подросток и ощущает не только горе, но и бессилие свое перед этим горем. Ничего нельзя сделать, никто не может ничего сделать. А в сильном вот такое чувство полного и безнадежного поражения рождает ярость.
Правильно я понимаю?
Не обязательно ярость. Иногда, наоборот, глухую тоску, замыкание в себе. В "Двух капитанах" Санька отчаянно учился говорить, чтобы рассказать про историю с ножом и спасти отца. Но отец умер, и мальчишка ушел в себя, замкнулся и решил, что больше никогда не станет говорить.
А Боромир еще не подросток, ему всего десять.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4816 : Март 15, 2024, 23:03:09 »
Гадство, скинулся пост.
Цитировать
Не обязательно ярость. Иногда, наоборот, глухую тоску, замыкание в себе.
Не тот характер, чтоб в депрессию впадать. Такую волю и выдержку, какую Боромир демонстрирует в присутствии Дедули, можно вырастить только на очень крепком субстрате. И чтоб не "заломали". А то сила может переродиться в недоверие ко всему миру и безадресную агрессивность.
Цитировать
А Боромир еще не подросток, ему всего десять.
Как раз младший подростковый возраст по обоим учебникам: психологии и педагогики. Когда уже хочется, чтоб отец не по головке погладил, а по плечу хлопнул. А поскольку воспитание у сыновей Наместника было мужественным, то пережить эмоции в одиночестве (чтобы мозг не взорвался от усилий сдерживать себя при посторонних), а потом вести себя как подобает лорду и будущему воину. И еще - встать с отцом рядом, чтобы младший оказался за двумя надежными спинами. В некое пренебрежение младшим со стороны Наместника я не верю и текст не показывает этого. Ведь не десяток сыновей было у Денетора, чтоб старшего растить как владетеля, средним отсыпать чуток наследства, а младших загнать в монастырь. Всего-то двоих ему оставила любимая жена, к тому же рано умершая.
А Фарамир, хоть и мелкий, а уже умеет "отдавать". В смысле - доставлять другим покой и радость. Значит, тоже сильный.


Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4817 : Март 15, 2024, 23:21:40 »
Не тот характер, чтоб в депрессию впадать. Такую волю и выдержку, какую Боромир демонстрирует в присутствии Дедули, можно вырастить только на очень крепком субстрате.
Это не депрессия, а умение переживать горе наедине с собой, не демонстрируя окружающим свои чувства. А что-то сломать, убежать - это, наоборот, признак истерии.

Цитировать
Как раз младший подростковый возраст по обоим учебникам: психологии и педагогики.
Мальчики развиваются медленнее девочек. В десять лет мальчишка сплошь и рядом еще мальчишка. Это я Вам без учебника скажу, как бывшая вожатая. У меня как раз отряд был в течение двух лет - 4-5 класс.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4818 : Март 15, 2024, 23:56:20 »
Цитировать
А что-то сломать, убежать - это, наоборот, признак истерии.
Это если такие действия происходят в чужом присутствии. А если наедине с собой - необходимая разрядка. Даже рекомендуется в ситуации, когда эмоции захлестывают, бежать до утомления, от пола отжиматься и прочее такое. Чтоб гормоны сжечь. А народная мудрость вообще советует чем-то заняться, не концентрируясь на переживаниях.
Цитировать
У меня как раз отряд был в течение двух лет - 4-5 класс.
У меня 5-6. Все время были "проверки на вшивость" лягушками, улитками. но мы спелись, установив некоторые правила невмешательства. Я, скажем, знала, что ночью бегают в верхний сад к заброшенному фонтану - это у них такая инициация была из детей в нормальные. И не требовала обязательного "доедания" (за это требование лагерным воспитателям надо три года давать!). Зато никто от меня не прятался.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4819 : Март 16, 2024, 00:29:25 »
А я читала (и мы еще с Медведем так трещали) - и, блин, аж совсем поперек было, что автор угробил персонажа ну вот вообще просто так. Куда она делась? А, умерла. Ибо нефиг. Блин, ну даже если Профессору позарез было надо, чтобы какая-то баба не путалась под ногами, и вообще чтобы, согласно правилу, не больше одной бабы на локацию, то почему ее надо было укладывать в могилу в 38 лет?! Почему, блин, она не могла умереть ну там за год до действия ВК?! Какая религия запрещала дать ей пожить дольше?!
Ах, у бедного Профессора у самого рано умерла мать? И чо, блин, давайте у всех персонажей матерей рано умирать?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4820 : Март 16, 2024, 00:44:42 »
По-моему, Профессор вообще не умел "писать" женщин. Они у него все одинаковые, как следы пары сапог: либо "ангелы", либо где-то за кадром. Настоящих живых характеров, мотивированных биографией - нет. А уж чтоб обрисовать владетельную даму, способную быть супругой такой личности, как Денетор... Нет, не обязательно такую Мамелфу Тимофеевну, но тоже личность, а не предмет обстановки.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4821 : Март 16, 2024, 00:53:29 »
По-моему, Профессор вообще не умел "писать" женщин. Они у него все одинаковые, как следы пары сапог: либо "ангелы", либо где-то за кадром. Настоящих живых характеров, мотивированных биографией - нет. А уж чтоб обрисовать владетельную даму, способную быть супругой такой личности, как Денетор... Нет, не обязательно такую Мамелфу Тимофеевну, но тоже личность, а не предмет обстановки.
В данном случае никого писать было не надо. Достаточно было в тексте упомянуть, что в прошлом году у Наместника умерла жена. Он и сам-то не описан в подробностях, что уж там про жену писать! Но хоть дали бы человеку пожить подольше.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4822 : Март 16, 2024, 01:04:11 »
Цитировать
Но хоть дали бы человеку пожить подольше.
Так у профессора женский пол - некая фирменная дизайнерская бытовая техника. Вот как кофеварка производит кофе, так баба - детей. Ну и можно желать, чтоб кофеварка была новая, топовая и вся блестела.
мне вообще кажется, что Профессор по жизни боялся нормальных женщин. Недаром у него такая вся продвинутая волшебница Лутиен все время little. Настолько little, что ее ирландский волкодав или жесткошерстная борзая в зубах носит. Кукла, младенец, игрушка. Наверное, дело не только в злобной матери, но еще и в боязни, что нормальная женщина всегда собьет спесь, а вот дитенок всегда позволит собой манипулировать без риска.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4823 : Март 16, 2024, 01:07:18 »
Это если такие действия происходят в чужом присутствии. А если наедине с собой - необходимая разрядка.
:pod_stolom:
Получается, что если человек - истерик, то если его эмоции захлестнули, когда он один, он хватает условную чашку и бежит искать зрителей. И в их присутствии ее разбивает. А выдержанный - наоборот. Бежит с чашкой от людей подальше и только там шваркает ее об пол.
Неужели непонятно, что это чепуха? Если человек катается по полу, бьет посуду, кусает пальцы, это значит, что у него есть потребность так выражать свои эмоции. И нет умения эту потребность сдержать. И ему  по фигу, есть рядом кто-то или нет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4824 : Март 16, 2024, 01:09:50 »
По-моему, Профессор вообще не умел "писать" женщин. Они у него все одинаковые, как следы пары сапог: либо "ангелы", либо где-то за кадром. Настоящих живых характеров, мотивированных биографией - нет. А уж чтоб обрисовать владетельную даму, способную быть супругой такой личности, как Денетор... Нет, не обязательно такую Мамелфу Тимофеевну, но тоже личность, а не предмет обстановки.
Да зачем непременно обрисовывать?! Я разве об этом речь вела?! Профессор упоминает Финдуилас чисто справочно в Приложениях: родилась тогда-то, умерла тогда-то. Так вот даже чисто справочно что мешало уморить ее не в 38 лет, а в 65?

Нет, Профессор таки умел писать женщин - один строго определенный тип: на всю голову упертых дур. Такова у него Морвен, такова у него Эрендис. Эовин отчасти тоже имеет такие черты. Вот этот тип удавался ему на 146% достоверно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57374
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4825 : Март 16, 2024, 01:16:59 »
Я имею сказать, что вообще-то в 10 лет люди уже понимают, что означает неизлечимая болезнь кого-то из близких. Понимают, каков будет финал, и что он неизбежен. Разумеется, утрата от этого легче не становится, но битье посуды и ломание вещей не требуется.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22141
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4826 : Март 16, 2024, 01:24:48 »
Цитировать
И ему  по фигу, есть рядом кто-то или нет.
Вот истерику либо все равно, либо даже приятно наличие зрителей. Ибо учебник по психиатрии определяет такое поведение как рудиментарное средство воздействия на окружение. Специалисты считают характерные для малышей истерики как раз обезьянским наследием. Ведь у трехлетнего нет других способов как-то воздействовать на старших.
 А устойчивый как раз скроет свои эмоции и если выплеснет их, то без свидетелей. Потому что ему не надо действовать окружающим на нервы, у него другие средства влияния.
Современная психоневрология как раз советует не "зажимать" эмоции. Впрочем, я по собственному опыту могу сказать, что выплескивание настроения оздоровляет психику. Поорешь на стадионе - и чувствуешь такую приятную усталость и умиротворение. :D
Цитировать
Так вот даже чисто справочно что мешало уморить ее не в 38 лет, а в 65?
Это, конечно, никакого влияния на сюжет не оказало бы. Но по мнению автора Финдуилас уже свое отработала, родив двух персонажей. Пора списывать в утиль.
Цитировать
Нет, Профессор таки умел писать женщин - один строго определенный тип: на всю голову упертых дур. Такова у него Морвен, такова у него Эрендис. Эовин отчасти тоже имеет такие черты. Вот этот тип удавался ему на 146% достоверно
.
Причем у этих женщин совершенно разные биографии. Но одинаковое поведение.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1943
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4827 : Март 16, 2024, 16:57:22 »
Мальчик и солнце
    Очень душевно, очень грустно. Читаешь и ждешь, ждешь неизбежного. Но, то ли от того, что рассказ от лица маленького ребенка, пусть такого рассудительного, то ли от того, что Денетор вот такой, какой он есть-душа пополам не трескается. Не знаю, как описать-грустно, но светло.  Наверно этот завершающий разговор, эти слова, про то, что последние дни матери Фарамира прошли лучше, чем могли бы, что это было не зря, что он, Фарамир, помог-немного снимают напряжение и смягчают тональность. Веришь от всей души.
     Детали, все эти мелочи-что отцу приносили кресло, что он сажал на колено Фарамира, а Боромир уже большой, но отец был бы не против и его посадить. Розовая шаль Финдуилас, то, что глаза у нее были не такого, как у всех цвета. Не просто голубые, а то, что вот у всех серые, а у нее-голубые. Описание солнечного дня, в который можно упасть, раскинув руки, и радость мальчика. Как Денетор приходил во двор посидеть с женой и она ерошила его волосы. Этот разговор, что можно к Фарамиру наставника старшего брата подключать. Черт, они же оба знают, к чему идет и сколько осталось. Они все что могли друг другу уже сказали. И она в муже на 150%уверена, но вот выдался момент. А дети так быстро взрослеют. И вот младший уже читает так хорошо. А мама всегда мама. Не знаю как объяснить, но почему-то этот эпизод показался самым пронзительным.
     А эпизод с учительницей танцев. Вот он, правитель. Он отец, конечно, но он правитель. Он вообще-то жесткий, он все время учит их правильным мыслям, действиям. Но он не жестокий, он может что-то не понять, принять за каприз, и ему можно и нужно объяснить. Просто Фарамир уже понимает, что вот он-умеет объяснять, поэтому вступается.  И так выпукло получились характеры детей, какие они разные.
     Но что хорошо, он говорит именно как ребенок. Я не знаю как объяснить-его реплики ребенка, умного, наблюдательного, но не взрослого. Хорошо получилось, достоверно.
    Все время мелькает, что вот отец не любит слезы, рыдания. Но мы то понимаем, что слезы слезам рознь. И в последней сцене мальчик на своем опыте понимает, что сейчас он не младший сын правителя, не "на службе", сейчас другая ситуация и отец сейчас просто отец.  И видно, что в дальнейшем отец будет не запрещать ребенку плакать по этому поводу, если надо, а отвлекать его, поддерживать.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26640
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4828 : Март 16, 2024, 19:37:50 »
Как Денетор приходил во двор посидеть с женой и она ерошила его волосы. Этот разговор, что можно к Фарамиру наставника старшего брата подключать. Черт, они же оба знают, к чему идет и сколько осталось. Они все что могли друг другу уже сказали.
Да! Именно это: осталось всего несколько дней, и уже нечего сказать друг другу, потому что - а что тут можно сказать? И Денетор нарочно приходит, когда Фарамир тут, потому что наедине быть уже просто невыносимо, а так все нормально - мол, при мальчике многого не скажешь.
 
Цитировать
Но он не жестокий, он может что-то не понять, принять за каприз, и ему можно и нужно объяснить.
Да, его многие рисуют жестоким. Но жесткость и жестокость - разные вещи.
Только тут он нарочно поддевает Боромира, чтобы тот учился объясняться правильно и толково. Такое бывает с любящими отцами - он как будто сам перед собой стесняется этой своей любви и потому слегка поддразнивает отпрыска.

Большое спасибище за такой развернутый отзыв! Я всегда говорю: самое важное для автора - это знать, что думает читатель. Что ему запомнилось больше всего, во что он поверил, а во что - нет. И подобные отзывы - просто бальзам на душу. Понимаешь, что написано не зря, что кому-то зашло. Спасибо!
   
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Пухова Опушка
« Ответ #4829 : Март 17, 2024, 00:16:49 »
Мальчик и солнце
Прочитала и перечитала, прекрасно, браво, Медведица! Замечательное владение жанром прозаического повествования, в чем я уже неоднократно убеждалась. Само название рассказа и упоминание имени Фарамира в первых строчках наводило на мысль, что это будет радостная зарисовка из жизни маленького лорда, некое заполнение лакун, может быть как-то связанное тематически с иллюстрациями пани. И вдруг - Финдуилас, ее уход из жизни. Было неожиданно.
Может у меня возникли ассоциации не первого порядка, но этот рассказ напомнил мне новеллу О.Генри «Последний лист». Природные явления, как полноценные действующие лица - солнце, как символ борьбы за жизнь и ветер с дождем за окном, хмурая погода, как отражение назревающих драматических изменений. Беспросветные тучи в небе и ощущение неминуемости грядущей трагедии в душе ребёнка . Присутствует даже плющ, явно ассоциирующийся с приближающейся смертью, которому противопоставляются розы, распускающиеся  на южной стене, как символ воли к жизни. Замечательно отражена тема отношений в семье Наместника - там есть понимание, чуткость, проявление настоящей любви, которая не требует слов, достаточно лишь касания пальцев, взгляда. И совершенно удивительный Фарамир - совсем ещё юный, но с врожденной интуицией и осознанием, что правильно и что истинно. И Денетор, сильный, властный отец, который может признать, что иногда и маленький мальчик может быть мудрее взрослых.  В нескольких коротких диалогах отлично обрисованы характеры его сыновей, они разные, но это любящие друг-друга братья. Жаль, что Боромир не попрощался с матерью, но здесь не он главный герой, «камера навешена» на Фарамира, происходящие трагические события пропущены через призму его восприятия и  это этап его взросления.
Ещё раз, Медведица, большое спасибо за рассказ!

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©