Автор Тема: Пухова Опушка  (Прочитано 942499 раз)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3870 : Январь 06, 2021, 00:29:27 »
Цитировать
А мозоли уже надумала: все есть, одной только строчки полдня придумать не могу. Вот прям никак.

О! Это ж прямо про меня))). В переводе одна строчка подвисла и всё, тупик. Третий день в нём топчусь.

Кроки, спросить хотела, Вы с французским как, дружите? Ибо хожу кругами вокруг Paul Éluard и примеряюсь всячески. Мне поэты первой половины 20 века пожалуй нравятся более всего.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3871 : Январь 06, 2021, 10:16:14 »
Цитировать
Кроки, спросить хотела, Вы с французским как, дружите?
Неа. На уровне "месье, же не манж па сис жур"  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3872 : Январь 06, 2021, 13:22:37 »
Цитировать
Пополняем наш романсеро.
Браво!!! :clap:  :clap:  :clap:

Как я завидую, кто может так слова друг к другу приставить, чтобы получились стихи  :unsure:  

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3873 : Январь 06, 2021, 13:43:15 »
Цитировать
Как я завидую, кто может так слова друг к другу приставить, чтобы получились стихи  :unsure:
А как я завидую, когда кто-то водит по бумаге карандашом и получаются картинки!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3874 : Январь 06, 2021, 16:47:42 »
Цитировать
Цитировать
Как я завидую, кто может так слова друг к другу приставить, чтобы получились стихи  :unsure:
А как я завидую, когда кто-то водит по бумаге карандашом и получаются картинки!  :D
А некоторые музыку умеют сочинять - вот где настоящая магия :D  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3875 : Январь 08, 2021, 20:44:39 »
А вот и часть вторая.

Не придумывается отдельных названий для частей, буду называть по первой строчке.

"Весть о небывалом деле..."


"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3876 : Январь 08, 2021, 21:01:58 »
То была Йаванна злодейка против Феанора, теперь вот Варда все туда же.
А Манвэ очкует, очкует...  ;)  :D

Можно ли назвать все произведение "Дон Феанаро"? Для меня он теперь таким будет, очень уж ему идет.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3877 : Январь 08, 2021, 21:12:34 »

Цитировать
«Поединок с этим нолдо
Предстоит не вам, супруга.
Все легко, когда трудами
Заняты чужие руки».
"Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны".
Особенно самые чистые и благородные так поступают без сомнений.
Интересно, что такое выкинет Варда. Самым умным с ее стороны будет подговорить в заместители того, кого Феанаро никоим образом не сможет ударить, не нарушив тех самых
 законов обычного права.
Цитировать
Можно ли назвать все произведение "Дон Феанаро"? Для меня он теперь таким будет, очень уж ему идет.
Обычно такие вот собрания называют "Цикл о..." - о ком-то.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3878 : Январь 09, 2021, 14:26:27 »
Интрига, интрига!!!! Что же задумала пресветлая Варда? Ох, и змея она  :rolleyes:
Написано изумительно атмосферно, плавно, ни одного лишнего слова, ни одного -  out of style.
Аплодирую и жду продолжения  :clap:  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3879 : Январь 09, 2021, 15:20:47 »
Цитировать
Написано изумительно атмосферно, плавно, ни одного лишнего слова, ни одного -  out of style.
Кракодил старался! Ну, озирая сделанное - осталось написать стилизации под Ариосто и под Шекспира, и можно объявлять меня анператором стилизаций.
Цитировать
Аплодирую и жду продолжения  :clap:
А вот теперь будет поединок. А я в те времена не жила, ни одного не видала. Сижу листаю Ариосто - у него описаний хватает. Конечно, в преувеличенно-художественной манере, ну так и мне особого реализма не надобно.

Заодно поправка: я почему-то думала и цитировала, что "ни один Аристотель не выправит", а в там Демосфен.
Цитировать
Обычно такие вот собрания называют "Цикл о..." - о ком-то.
Да не, общее-то название я придумаю как-нибудь. Названия каждой из частей не придумываются.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3880 : Январь 09, 2021, 18:50:20 »
Цитировать
Не по чести Воплощенным
Меч скрестить с одним из валар,
Слишком высоко занесся
Куруфинвэ Феанаро

Почему-то когда Финголфин вызывает Моргота на поединок, и речи нет о том, что это ему не по чину. И сам Моргот так не думает. "И Моргот вышел" (с)
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3881 : Январь 09, 2021, 18:53:56 »
Цитировать
Почему-то когда Финголфин вызывает Моргота на поединок, и речи нет о том, что это ему не по чину. И сам Моргот так не думает. "И Моргот вышел" (с)
Так это Моргот. Он же не вала, его оттуда вычеркнули.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3882 : Январь 09, 2021, 19:01:55 »
Цитировать
Так это Моргот. Он же не вала, его оттуда вычеркнули.
А как можно вычеркнуть из Валар? Это же его сущность. Пусть все они -Айнур, но Валар - отличие качественное, они же в своём итсмэджиковском мире гораздо мощнее, чем все остальные. А вот Аратар - как раз звание.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3883 : Январь 09, 2021, 19:05:42 »
Цитировать
А как можно вычеркнуть из Валар? Это же его сущность.
А я почем знаю? Но канон вон заявляет, что Моргот-де исключен из пионеров из комсомола из партии.
Цитировать
Пусть все они -Айнур, но Валар - отличие качественное, они же в своём итсмэджиковском мире гораздо мощнее, чем все остальные. А вот Аратар - как раз звание.
Аратар тоже по могуществу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3884 : Январь 09, 2021, 19:12:48 »
Цитировать

А я почем знаю? Но канон вон заявляет, что Моргот-де исключен из пионеров из комсомола из партии.
 
Мне кажется, это как исключение из Совета Директоров корпорации монстров .А вала - он всегда им останется и, даже растратив какие-то там силы, он не сравняется с майар.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3885 : Январь 09, 2021, 19:21:59 »
Перетащусь с ответом на Перекресток.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3886 : Январь 16, 2021, 20:42:16 »
Однако, часть третья. Тут чуток аут оф стайл, ибо в романсах поединки подробно не описываются.

"На лугу, лугу просторном..."


"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3887 : Январь 16, 2021, 20:51:32 »
Цитировать
Но летят, летят мгновенья,
И теперь любому видно,
Что сильней дон Феанаро
И слабей – его противник.

Вот так-то! А то - "валу не победишь, валу не победишь"! Ну, пусть это валиэ, но в данном случае не важно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3888 : Январь 16, 2021, 20:53:52 »
Цитировать
Ну, пусть это валиэ, но в данном случае не важно.
Где только научилась...  :rolleyes:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3889 : Январь 16, 2021, 21:24:39 »
Цитировать
Где только научилась...  :rolleyes:
Это Мелькор её научил! Кто же ещё? Она когда-то с ним... дружила, вот и научил.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3890 : Январь 16, 2021, 22:17:21 »
Цитировать
По обету королева
На заре ушла в молельню,
С ней колени преклоняет
Милосердная Ниенна.
Цитировать
Где только научилась... rolleyes.gif
Еще интереснее, где Ниенна научилась работе оруженосца - помогать надевать доспехи! Все сидела и ревела... Или ее взяли именно выразительно молитвы бормотать, а одевали уже те, кто поднаторел в этом искусстве?
Цитировать
Едет рыцарь незнакомый.
Синий плащ с обводом белым,
Скрыто все лицо забралом,
На щите орел небесный –
Царственная птица Манвэ.
Мало того, что не объявил заранее заместителя, так еще и своим гербом его прикрыл?
Цитировать
Будь доспех у нолдо хуже,
Стал бы тот удар последним,
Оглушен дон Феанаро
На короткое мгновенье.
Но клинок, о шлем ударив,
На осколки разлетелся.
Сам доспех делал, оттого он и лучше.
И теперь манатки Варды должны перейти победителю вместе с конем.
Ну, ордалия дала результат. Как будет Манвэ выкручиваться?

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3891 : Январь 16, 2021, 22:21:47 »
Цитировать
Еще интереснее, где Ниенна научилась работе оруженосца - помогать надевать доспехи! Все сидела и ревела... Или ее взяли именно выразительно молитвы бормотать, а одевали уже те, кто поднаторел в этом искусстве?
Да, Ниенна осталась молиться, а Варда облачалась с помощью квалифицированных, ткскть, работников.
Цитировать
Мало того, что не объявил заранее заместителя, так еще и своим гербом его прикрыл?
Ну, раз воин выходит на его замену, то и знаки его может носить.
Цитировать
И теперь манатки Варды должны перейти победителю вместе с конем.
Ну уж! Феанору что, больше коня взять негде? А доспехи Вардины ему и подавно ни к чему. Ну, разве что в музее повесить.
Цитировать
Ну, ордалия дала результат. Как будет Манвэ выкручиваться?
А что ему выкручиваться? Феанор хотел сатисфакции - вот он ее получил. Чего тебе еще надобно, Феанаро?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3892 : Январь 16, 2021, 22:30:40 »
Цитировать
Ну уж! Феанору что, больше коня взять негде? А доспехи Вардины ему и подавно ни к чему. Ну, разве что в музее повесить.
Правила таковы; оружие, доспех, лошадь - победителю. А он потом сам имеет право этим всем распорядиться. Как захочет: себе возьмет, вассалу подарит, на базаре продаст. Может и побежденному вернуть - это будет знаком предложения дружбы и союза.
Цитировать
А что ему выкручиваться? Феанор хотел сатисфакции - вот он ее получил. Чего тебе еще надобно, Феанаро?
Это же суд богов! Феанаро победил, заместитель Манвэ побежден. Значит, Манвэ неправ и виновен в том, в чем его обвиняют. Или пусть платит виру за братца своего Моргота, или пусть ведет войско из Моргота виру вытряхивать.
Игнорирующий этот суд богов оказывается вне закона.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3893 : Январь 16, 2021, 22:33:09 »
Цитировать
Это же суд богов! Феанаро победил, заместитель Манвэ побежден. Значит, Манвэ неправ и виновен в том, в чем его обвиняют. Или пусть платит виру за братца своего Моргота, или пусть ведет войско из Моргота виру вытряхивать.
Тут есть еще одна тонкость, на которую и рассчитывала Варда  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3894 : Январь 16, 2021, 22:39:35 »
Цитировать
Тут есть еще одна тонкость, на которую и рассчитывала Варда wink.gif
Не на что ей рассчитывать. Встала заместителем под чужим гербом - ее тут как бы и не было, только ""рука Манвэ. Даже ничего заявить она не может, потому, что ее слова будут "голосом Манвэ".
Вот когда переоденется в свое и залезет обратно на трон, тогда сможет говорить уже от себя лично.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3895 : Январь 16, 2021, 22:43:33 »
Цитировать
Вот когда переоденется в свое и залезет обратно на трон, тогда сможет говорить уже от себя лично.
От себя лично она и сейчас может говорить. Поединок окончен, ее миссия заместителя окончена тоже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3896 : Январь 17, 2021, 20:56:31 »
Хорошее продолжение романса о Феанаро. И хотя мне вторая часть нравится больше ( ИМХО), однако описание поединка  вышло очень ярким и эмоциональным, фразы ёмкие, звучные: «копья грянули ударом», «оба  рвут мечи из ножен», «словно молоты со звоном бьют и бьют по наковальне» -  сплошная экспрессия, создаётся живая картина боя, словно сам его видишь и слышишь! Здорово!

А кто та дама, под серебряной вуалью, что благословляет Феанаро? Это же  Нерданель? Тогда почему так таинственно, почему не назвать её прямо?
И насчёт доньи Варды в виде рыцаря. Мне всегда казалось, что нолдор довольно рослые ребята. Донья Варда выходит тоже курпулентная особа? Как Феанаро по габаритам не понял, что этот рыцарь - женщина?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3897 : Январь 17, 2021, 21:01:04 »
Цитировать
И хотя мне вторая часть нравится больше ( ИМХО)
Мне она тоже нравится больше  ;)
Цитировать
А кто та дама, под серебряной вуалью, что благословляет Феанаро? Это же  Нерданель? Тогда почему так таинственно, почему не назвать её прямо?
Это Мириэль.
Цитировать
И насчёт доньи Варды в виде рыцаря. Мне всегда казалось, что нолдор довольно рослые ребята. Донья Варда выходит тоже курпулентная особа? Как Феанаро по габаритам не понял, что этот рыцарь - женщина?
Во-первых, валар (и, соответственно, валиэр) тоже рослый народ. А во-вторых, латы штука объемная. Конечно, молотобойца от Дюймовочки они отличить позволят, но при среднем телосложении будет совершенно неясно, Мэ под ними или Жо.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3898 : Январь 17, 2021, 21:04:13 »
Цитировать
Это Мириэль.

Ох ты ж! Про мамку-то я забыла :o

А разве женщинам было позволено участвовать в турнирах? Будет такой поединок засчитан?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3899 : Январь 17, 2021, 21:07:56 »
Цитировать
А разве женщинам было позволено участвовать в турнирах?
Но и не запрещалось же.
Цитировать
Будет такой поединок засчитан?
А чо ж нет-то? Дрались всерьез настоящим оружием.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".