Автор Тема: Пухова Опушка  (Прочитано 942657 раз)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3900 : Январь 17, 2021, 21:14:09 »
Цитировать
А чо ж нет-то? Дрались всерьез настоящим оружием.

Я просто в рыцарских турнирах не разбираюсь. Вы упомянули, что тут есть некая тонкость, и я подумала, может она кроется в правилах поединка?
Ну, пусть интрига сохраняется до следующей части, всё же очень интересно, чем дело кончится и сердце успокоится.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3901 : Январь 17, 2021, 21:37:08 »
Не, ну если бы поединок не был бы засчитан, то инцидент не считался бы исчерпанным, и все пришлось бы начинать с начала. И устраивать еще один поединок.

Частей должно быть еще две (и каждый раз я думаю: господи, впереди самое сложное).  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3902 : Январь 17, 2021, 22:27:24 »
Очень экспрессивная сцена, очень насыщенная и эмоциональная! Прочитала с большим удовольствием и прямо слушала грохот железа об железо. С какими подробностями ты все описала, будто сама видела! Ты изучала много источников перед написанием?
Только мне удивительно : как и откуда Варда так научилась драться? Конечно, за их бесконечную жизнь там чему угодно научишься, но ведь это адов труд, тем более в доспехах и по-настоящему. Для этого нужно иметь колоссальное стремление и нужду.
Как я горжусь доном Феанаро и нашей Людочкой, кои совершенно невозможны и неподражаемы в своих способностях и возможностях!  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3903 : Январь 17, 2021, 22:33:22 »
Цитировать
Только мне удивительно : как и откуда Варда так научилась драться? Конечно, за их бесконечную жизнь там чему угодно научишься, но ведь это адов труд, тем более в доспехах и по-настоящему. Для этого нужно иметь колоссальное стремление и нужду.
Но она же из валар. Они имеют много сил и знают много гитик.
Цитировать
Как я горжусь доном Феанаро и нашей Людочкой, кои совершенно невозможны и неподражаемы в своих способностях и возможностях!
Спасибо, мадемуазель!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3904 : Январь 17, 2021, 22:49:11 »
Валар, конечно, имеют много сил, но драться в доспехах далеко не все учатся. Тот же Манвэ нифига не умеет
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3905 : Январь 17, 2021, 22:55:58 »
Цитировать
Валар, конечно, имеют много сил, но драться в доспехах далеко не все учатся. Тот же Манвэ нифига не умеет
Почему Вы думаете, что он нифига не умеет?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ручка-сан

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: 114
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3906 : Январь 17, 2021, 23:10:25 »
Отличное продолжение! И описание поединка весьма хорошо - все слова (и ни одного лишнего!) стоят там, где им быть положено, а всё вместе создаёт очень яркую, эмоциональную картину.
Это же ещё не заключительная часть? Чем-то же должна разрешиться вся эта ситуация.) Манвэ, получается, проиграл поединок и теперь должен будет уплатить виру?

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3907 : Январь 17, 2021, 23:20:29 »
Цитировать
Я просто в рыцарских турнирах не разбираюсь.
Это же не просто турнир, а "поле", суд чести. От него не уклониться и мужским достоинством не отмахаться, кто бы ни вызвал, кто бы ни вышел. Можно только заместителя выставить.
Ну а во времена чуть более ранние на "игрушку" (как зовется это в русских летописях) мог любой выйти. Брюнхильд вон вообще знакомиться начинала с предложения стукнуться.
Но и прочие социальные различия значения не имели: мог выйти простолюдин, подросток, даже иноземец показать на "игрушке" свое искусство. Так было, во всяком случае, на северо-востоке Европы.
Цитировать
Манвэ, получается, проиграл поединок и теперь должен будет уплатить виру?
Он еще много чего должен. Но будет, наверняка, выкручиваться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3908 : Январь 18, 2021, 08:31:09 »
Цитировать

Почему Вы думаете, что он нифига не умеет?
Если умеет, почему тогда очкует и сам не дерётся?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3909 : Январь 18, 2021, 09:03:27 »
Цитировать
Если умеет, почему тогда очкует и сам не дерётся?
Он же объясняет: поединок - это божий суд. В котором побеждает тот, кто прав, а не тот, кто сильнее, лучше подготовлен, экипирован и т.д. И если Манвэ в этом деле неправ, то ему и Тулкас не поможет. А в собственной правоте Манвэ не уверен.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3910 : Январь 19, 2021, 00:08:27 »
Я тоже решила обратиться к народному творчеству.
Стихи Juan Ramón Jiménez , музыка народная, перевод мой :D


"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3911 : Январь 19, 2021, 23:18:59 »
Цитировать
а в сосне, зеленеющей вечно,
день крылами птиц раскрывался.
Интересный какой образ!  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Пухова Опушка
« Ответ #3912 : Январь 22, 2021, 01:36:24 »
Передумала

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3913 : Январь 27, 2021, 20:17:27 »
Не прошло и четырех лет, как я закончила фанфик про Маэглина!
Но потом к нему будет прилагаться второй - уже про события в Гондолине.

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3914 : Январь 27, 2021, 20:27:12 »
Цитировать
Не прошло и четырех лет, как я закончила фанфик про Маэглина!
Дааааа... Даже пришлось идти в оглавление и счас буду сперва освежать в памяти предыдущие подробности.

Народ, начало было тут: http://ardgalen.ipb.su/index.php?act=ST&f=...indpost&p=21056

Ну, шоб всем нам дописать то, что было начато четыре года назад!  :drinks:  :drinks: А также пять, шесть и т.д.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3915 : Январь 27, 2021, 20:28:55 »
Цитировать
Даже пришлось идти в оглавление и счас буду сперва освежать в памяти предыдущие подробности.
После критики в нашем зверинце выложу на фикбук целиком - удобно будет прочитать. И, кажется, название обрисовывается.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3916 : Январь 27, 2021, 21:27:37 »
Волчик, Вы этот... Нехороший, в общем, зверь помидороядный.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3917 : Январь 27, 2021, 22:04:22 »
Цитировать
Волчик, Вы этот... Нехороший, в общем, зверь помидороядный.
В прекрасном мире Арды даже в копченой лососине могут оказаться помидоры.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3918 : Январь 27, 2021, 22:45:36 »
Немножко замечаний по ходу дела:

"еще кто-то проклянул" - 3-е л. ед.ч. прош. вр. "проклясть" - "проклял". Феаноринги все же народ образованный и говорить должны правильно.
"моя бывшая возлюбленная супруга" - почему бывшая? У эльфов нет развода и бывших жен/мужей быть не может.
"отец не сможет ничего ему сделать. Но ответить ему вслух отказом все еще не хватало решимости" - второе "ему" лишнее.
"Туркафинвэ однажды взял" - почему Келебримбор называет дядю просто по имени? Тем более, что сам по возрасту еще сопляк.
"Ездил с партией" - Вы точно уверены, что слово "партия" уместно в сеттинге? Так же, как и "биконусы".
"по ломтю хлеба с вареньем" - откуда у них сахар для варенья? А, типа, на меду? Проще есть сам мед. К тому же само популярное заявление "до распространения сахара, мол, варенье варили на меду", скорее всего, выдумка - все встреченные мной упоминания о варке в меду относятся уже к эпохе, ткскть, сахара.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3919 : Январь 27, 2021, 23:04:33 »
Цитировать
А, типа, на меду? Проще есть сам мед. К тому же само популярное заявление "до распространения сахара, мол, варенье варили на меду", скорее всего, выдумка - все встреченные мной упоминания о варке в меду относятся уже к эпохе, ткскть, сахара.
А куда девать урожаи фруктов и ягод? Вон у Лариных в саду девушки ягоды собирают - явно для запаса на зиму. А сахар в той глуши наверняка был менее доступен, чем мёд. Ну, и варенья на меду получится больше, чем самого мёда. И вкуснее.
Кстати, у того же Пушкина в "Капитанской дочке" матушка Петруши варит медовое варенье.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3920 : Январь 27, 2021, 23:13:24 »
Волчик, Вы собак и лошадей хорошо знаете, а вот с медведями явно знакомы хуже. Ваш медведь ведёт себя как собака. А это совсем другой зверь. И повадки у него иные. И, даже будучи выращенным в неволе, он остаётся хищником. Причём, одним из самых коварных. Я читала, что самый большой процент несчастных случаев при работе с хищниками в цирке как раз с бурыми медведями.
Как, впрочем, и кошачьи. Самый прирученный, самый обласканный зверь может нанести травму своему хозяину. А тут зверушек тискают все, кому не лень.
А уж медведя, попробовавшего человечьей... ну, эльфийской крови, так и так пришлось бы убить.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3921 : Январь 27, 2021, 23:18:18 »
Цитировать
А куда девать урожаи фруктов и ягод?
Сушили или заливали патокой, яблоки и груши еще мочили, квасы делали, морсы.
Цитировать
Вон у Лариных в саду девушки ягоды собирают - явно для запаса на зиму. А сахар в той глуши наверняка был менее доступен, чем мёд. Ну, и варенья на меду получится больше, чем самого мёда. И вкуснее.
Кстати, у того же Пушкина в "Капитанской дочке" матушка Петруши варит медовое варенье.
Медведь!! Ну я же русским языком написала, что все упоминания варенья на меду относятся уже к эпохе сахара! Сначала стал известен сахар, с ним придумали варить всякие фрукты и ягоды (или идея пришла вместе с сахаром, потому что у арабов блюда из вареных с сахаром фруктов и шербеты были известны уже в VIII веке, а может, и раньше), а уж после этого те, у кого на сахар не хватало, а мед был, стали варить на меду.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3922 : Январь 27, 2021, 23:34:10 »
Цитировать
"еще кто-то проклянул" - 3-е л. ед.ч. прош. вр. "проклясть" - "проклял". Феаноринги все же народ образованный и говорить должны правильно.
В данном случае Келегорм слегка паясничает, как бы передразнивая дикаря.
Цитировать
"моя бывшая возлюбленная супруга" - почему бывшая? У эльфов нет развода и бывших жен/мужей быть не может.
Бывших сыновей тоже не бывает. Здесь Эол демонстрирует презрение до отвращения к указанным лицам.
Цитировать
"Туркафинвэ однажды взял" - почему Келебримбор называет дядю просто по имени? Тем более, что сам по возрасту еще сопляк.
Он называет отцовским, то есть официальным именем. Это все равно как у нас назвать по имени-отчеству.
Хотя тут есть интересный момент: Феанарионы явно в официальной обстановке пользовались материнскими именами. Под ними и попали в летописи. Что это означает? Так Феанарионов именовали их сторонники, а от сторонников имена стали известны по остальному Белерианду?
Цитировать
"Ездил с партией" - Вы точно уверены, что слово "партия" уместно в сеттинге? Так же, как и "биконусы".
Термин для геологической группы поменять можно. Но вот название для насадок для дальнобойных стрел... Числительные Профессор придумал. Но с геометрией явно был на ножах и ни одного обозначения для нее не сочинил.
Это тип скифских стрел со втулкой в виде короткого конуса. Впрочем, можно поменять на другой тип. Скажем, простой трехгранник.
Цитировать
Проще есть сам мед. К тому же само популярное заявление "до распространения сахара, мол, варенье варили на меду", скорее всего, выдумка - все встреченные мной упоминания о варке в меду относятся уже к эпохе, ткскть, сахара.
Археология и то подтверждает, что мед использовался так же, как сахар. Фруктов, правда, пока не нашли, но орехи, вареные в меду, попадаются на достаточно сухих объектах.
Про "меды стоялые" всем известно. Но были еще "ягодные меды" и нехмельные меды: наливки и что-то вроде компотов.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3923 : Январь 27, 2021, 23:44:07 »
Цитировать
В данном случае Келегорм слегка паясничает, как бы передразнивая дикаря.
Паясничанье, между нами, тоже не слишком умное занятие. А уж лорду Аглона и вовсе не к лицу. Но выглядит это не паясничаньем, а как будто сам неграмотный.
Цитировать
Он называет отцовским, то есть официальным именем. Это все равно как у нас назвать по имени-отчеству.

Почему это? Отчество у них тоже есть. Опять же, ну у Вас есть дядя или тетя? Наверное, есть, раз племянники водятся. Так и что, Вы их кличете просто по именам, Вася там или Маша? Или полным именем, Василий или там Мария? Или по имени-отчеству зовете? или все-таки "дядя Вася/Василий" и "тетя Маша/Мария"?
Цитировать
Археология и то подтверждает, что мед использовался так же, как сахар. Фруктов, правда, пока не нашли, но орехи, вареные в меду, попадаются на достаточно сухих объектах.
И где их находили и как определили, что это были орехи, именно вареные в меду?
Цитировать
Про "меды стоялые" всем известно. Но были еще "ягодные меды" и нехмельные меды: наливки и что-то вроде компотов.
Но все это не намажешь на кусок хлеба.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3924 : Январь 27, 2021, 23:51:22 »
Цитировать
Я читала, что самый большой процент несчастных случаев при работе с хищниками в цирке как раз с бурыми медведями.
И в разных новомодных контактных зоопарках. Вон, недавно рассказывали: один дурак решил сфоткаться с медведем. Обхватил зверя за шею и радостно заорал во всю пасть, как это сейчас принято в качестве выражения удовольствия. Медведь с перепугу хватанул его клыками за лицо.
У медведя обманчивая внешность. Он кажется неуклюжим и очень спокойным. И взрывается неожиданно. Потому наглеть с медведем опаснее, чем с тигром.
Кроме того, у всех зверей разный характер и умственные способности.
Есть фильм "Опасные тропы", в нем сцена нападения тигра. Снимался знаменитый Пурш, а прикид жертвы надевала сама Маргарита Назарова. Тигр прыгал на нее всеми своими 150 кг и в последний момент убирал лапы по команде. И так несколько десятков дублей.
И к тому же многое зависит от умения работать с животными. Давно еще видела интересный номер. Дрессировщик, одетый в мини-жилетку на голый торс подзывал к себе леопардов. Зверь прыгал ему на руки, обхватывая плечи передними лапами.
У кого есть кот, знает - кот, приземляясь на мягкое, рефлекторно выпускает когти. Но этого мужика его леопарды не царапали (иначе у него после нескольких выступлений и мяса на плечах не осталось бы). Как-то научил их не цепляться.
Так что я отчасти отношу такое поведение моего персонажа за счет особенностей его собственной психики, отчасти - за счет воспитания собакой, ну и главным образом - за счет таланта Келегорма.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3925 : Январь 28, 2021, 00:07:06 »
Цитировать
Паясничанье, между нами, тоже не слишком умное занятие. А уж лорду Аглона и вовсе не к лицу. Но выглядит это не паясничаньем, а как будто сам неграмотный.
Келегорм - удаль, Куруфин - рассудочность. И старший из лордов Аглона многое себе позволяет такого, чем пренебрегает его брат.
Цитировать
Почему это? Отчество у них тоже есть.
Но я смотрю по грамматике - отчество вроде бы не употребительно в разговоре. Им представляются, но по нему не обращаются.
Впрочем, по-русски тоже говорили только представляя: скажем князь Иван княж Васильев сын. В беседе же это "княж Васильев" не употреблялось. Это в наше время положено даже часто нетрезвого соседа "с вичем" называть. А в те времена, когда не знали слов "партия" и "биконус" "вичи" употреблялись только в официальной обстановке.
Цитировать
И где их находили и как определили, что это были орехи, именно вареные в меду?
Согдиана, например. Крым. А идентифицируются органические остатки сотней разных способов: от микроскопических исследований и качественного анализа экстрактов до секвенирования ДНК. В наше время разработанные методики позволяют надежно определять место, где выросло растение или животное. А уж определить микроскопически, что это кусочек грецкого ореха, а в смыве найти характерные для меда концентрации веществ умели еще до войны.
Цитировать
Но все это не намажешь на кусок хлеба.
Известен продукт под названием "леваш" - древний мармелад. Существовал задолго до того, как на Русь стал в достаточных количествах попадать сахар. А если имелся высушенный проваренный продукт, то наверняка существовали и его полуфабрикаты разной степени густоты.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3926 : Январь 28, 2021, 00:12:34 »
Цитировать
Так что я отчасти отношу такое поведение моего персонажа за счет особенностей его собственной психики, отчасти - за счет воспитания собакой, ну и главным образом - за счет таланта Келегорма.
В любом случае как-то нереально жить в одном загоне медведю и травоядным. А к тому же четырёхлеток - уже достаточно взрослый зверь, ему уже самка нужна. И выпускать его так запросто в лес небезопасно для него - может столкнуться с другим медведем на его территории. А у медведей с этим строго.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3927 : Январь 28, 2021, 00:22:51 »
Цитировать
Келегорм - удаль, Куруфин - рассудочность.
Но удаль не значит паясничанье!
Цитировать
Но я смотрю по грамматике - отчество вроде бы не употребительно в разговоре. Им представляются, но по нему не обращаются.
Впрочем, по-русски тоже говорили только представляя: скажем князь Иван княж Васильев сын. В беседе же это "княж Васильев" не употреблялось. Это в наше время положено даже часто нетрезвого соседа "с вичем" называть.

Вы тему не уводите, а? Речь не вообще о том, кто как к кому обращался. Речь о близком родственнике. Дяде. Так я Вас спросила, Вы о дяде или тете как говорите? Как их называете? Но вместо ответа на такой простейший вопрос Вы пустились в экскурсы не по теме. Это что означает? Что Вы дядю/тетю никак не зовете, просто так "эй, ты"?
Цитировать
Согдиана, например. Крым. А идентифицируются органические остатки сотней разных способов: от микроскопических исследований и качественного анализа экстрактов до секвенирования ДНК. В наше время разработанные методики позволяют надежно определять место, где выросло растение или животное. А уж определить микроскопически, что это кусочек грецкого ореха, а в смыве найти характерные для меда концентрации веществ умели еще до войны.
Я не спрашивала, как идентифицируются органические остатки (я это прекрасно знаю и сама). Я спросила конкретно, как определили, что это были орехи, именно вареные в меду? Что их именно в меду сварили, а не рядом эти вещи лежали или там случайно орех в мед свалился.
Цитировать
Известен продукт под названием "леваш" - древний мармелад. Существовал задолго до того, как на Русь стал в достаточных количествах попадать сахар. А если имелся высушенный проваренный продукт, то наверняка существовали и его полуфабрикаты разной степени густоты.
Ну, вареное фруктовое/ягодное пюре - именно как полуфабрикат, потому что хранению такая штука не подлежала. И кто бы стал мазать ее на хлеб и зачем? А главное, зачем вписывать в текст явную натяжку? Ну признайтесь честно, что Вы просто не подумали обо всем этом, когда писали. Зачем теперь по-Профессорски натягивать всеми правдами и неправдами, чтобы выдать ляп как за верное? Что это Вам даст?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3928 : Январь 28, 2021, 01:19:46 »
Цитировать
В любом случае как-то нереально жить в одном загоне медведю и травоядным.
А львам и лошадям? Однако вон показывали биостанцию в Кении: пара львов спокойно возлежит под деревом, а невдалеке пасутся зебры. Хищники не нападают просто потому, что могут напасть. Иначе в природе не существовали бы пастушеские собаки. Ведь овцы - естественная добыча для волков. Если хищник сыт и не скучает, он не станет утруждать себя охотой. А практика растить вместе животных разных видов - она давняя. Да, еще обязательное условие - чтобы травоядные не наглели, а хищнику было куда уединиться и отдохнуть от общества.
Цитировать
А к тому же четырёхлеток - уже достаточно взрослый зверь, ему уже самка нужна.
О том, что ему нужна самка, он узнает, когда почует самку в течке. А пока что живет без этой заботы. У медведей-самцов нет периода эструса, как у слонов. Они всегда готовы, но чтоб эту готовность проявить, им нужна самка в охоте.
Цитировать
И выпускать его так запросто в лес небезопасно для него - может столкнуться с другим медведем на его территории. А у медведей с этим строго.

Келегормов мишка явно далеко от хозяина не отходит, если так быстро прибежал на шум. Ну а дикие медведи, учуяв собак и людей/эльфов предпочтут затаиться.
Олег рассказывал: когда служил на границе, однажды на дозорной тропе услышал медведицу. Она рявкала предупреждающе, но даже не показалась. На границе животных пугать не полагается. Однако свойства автомата и там всем известны.
Кстати, медведи оставляют свой запах, потираясь о деревья и мочась. А солдаты тоже оставляют свой запах, раскладывая по тропе стреляные гильзы. Так и разграничивается территория.
Цитировать
Так я Вас спросила, Вы о дяде или тете как говорите?
Мы живем несколько в другие времена, чем ранее средневековье, сравнивать некорректно.
Только замечу, что "Васе" соответствовало бы "Турко". А "Туркафинвэ" - это будет "Василий Такойтович".
Цитировать
Что их именно в меду сварили, а не рядом эти вещи лежали или там случайно орех в мед свалился.
Ну, поверить, что там и сям то и дело попадаются горсти орехов, случайно свалившихся в мед...
Цитировать
А главное, зачем вписывать в текст явную натяжку?
Почему натяжку? Калина с медом упоминается в монастырских записях с московского времени. Это то, что называется холодным вареньем: размятые и залитые медом ягоды. Но фигурирует там и "горячее".
Ну и вопрос: а разве не могли нолдор еще в Амане научиться делать вот такие десерты?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #3929 : Январь 28, 2021, 08:31:32 »
Цитировать
А львам и лошадям? Однако вон показывали биостанцию в Кении: пара львов спокойно возлежит под деревом, а невдалеке пасутся зебры. Хищники не нападают просто потому, что могут напасть. Иначе в природе не существовали бы пастушеские собаки. Ведь овцы - естественная добыча для волков.
То, что "показывали" далеко не всегда соответствует действительности. Потом выясняется, что либо львов запирают на ночь, либо зебр уводят в вольеры.
А пример с собаками вообще некорректен. Пастушеские собаки тренированы веками, они уже  и забыли, что пищу можно охотой добывать. А у Вас тут все в первом поколении, только что из леса.
Цитировать
Если хищник сыт и не скучает, он не станет утруждать себя охотой. А практика растить вместе животных разных видов - она давняя. Да, еще обязательное условие - чтобы травоядные не наглели, а хищнику было куда уединиться и отдохнуть от общества.
Животных разных видов - это не значит, что понабрали в лесу кого ни попадя и растят вместе. Тут каждый случай - индивидуален.
Цитировать
Келегормов мишка явно далеко от хозяина не отходит, если так быстро прибежал на шум. Ну а дикие медведи, учуяв собак и людей/эльфов предпочтут затаиться.
Я не об этом. А о том, что дикий медведь, встретив на своей территории чужака, станет его прогонять, часто это кончается дракой. А Келегормов мишка этому не обучен и может пострадать.
Цитировать
Кстати, медведи оставляют свой запах, потираясь о деревья и мочась. А солдаты тоже оставляют свой запах, раскладывая по тропе стреляные гильзы. Так и разграничивается территория.
Кстати медведи, во всяком случае - камчатские - мочой как раз и не помечают территорию, они не волки, лапу задрать не умеют. Они потираются о деревбя, метят их когтятми, грызут. Но в нашем случае это не имеет значения. А уж при чём тут солдаты с автоматами я вовсе не поняла.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)