Перекресток-2

[BTV]

Это все равно что жить под видеокамерой - даже если ты не воруешь из казны и представляешь собой образец супружеской верности, это не значит, что тебе должно быть нечего скрывать от коллектива.

     Вот да, как бы ни был кристально чист каждый, но если в обществе есть вещи, которые принято делать в уединении, то где гарантия, что в моменты никто не подсматривает. Да это верная дорога в психушку. То есть тот, кто эти камни создал, он же их бы и уничтожил. Сразу же. А не дарил и не продавал.

Но внимание, вопрос: что назгулы, что потом сам Саурон как поняли, что это за штука и как ею пользоваться?!

    Да пароль и инструкция там были снизу приклеены. Потому что сами Наместники ими не пользовались и забыли бы, как это делается. А сделать запись и сложить в архив тоже можно, но надежнее на прибор наклеить. Люди везде люди. Там еще инвентарный номер был подписан белой гуашью.

[Krakodil]

То есть тот, кто эти камни создал, он же их бы и уничтожил. Сразу же. А не дарил и не продавал.

Или сделал бы один для себя и никому бы о нем не рассказывал. Чтобы никто и понятия не имел, что это и для чего.

Опять же (хотя отчасти это забегание вперед, про свойства и умения палантиров будет дальше), кто бы ни создал палантиры, это определенно был валинорский эльф. Так на кой бы черт он вкладывал в палантир способ общаться мысленно, если у эльфов есть осанвэ?!?! Они и так могут свободно общаться, хоть обобщаться, без всяких подручных приспособлений.

[BTV]

Казалось бы, что они сделали так и поняли, что Камень был бы малой пользы ему [Саурону] для ущерба Гондору, если только он [Камень] не вступит в контакт с другим Камнем, что был в согласии с ним. 5. Это было по этой причине, может быть предположено, что Анорский Камень, о котором все записи Наместников молчат до Войны Кольца, был храним как строго охраняемая тайна, доступная только Правящим Наместникам и никогда ими не используемся (кажется) до Денетора II.

Креститься надо, раз кажется.
      Так, я для себя вот эти два предложения перевела так: мудрые считали, что даже если камень у Саурона(которого Саурона пару тыщ лет как никто не видел), то вреда от камня не будет, т.к. камня-то второго у нас нет. Не сможет Саурон за нами подглядывать, выдыхаем!
       И все бы ничего, но камень-то в Минас-Тирите лежал все это время. Да, наверно не использовался, но лежал.
     То есть, все эти рассуждения-это размышления белосоветчиков или конкретно Гендальфа. Потому что если бы под мудрыми понимали Наместников, то они бы не "кажется", а точно знали, есть ли у них камень и смотрит ли в него кто-нибудь. То есть читателя хотят убедить, что на протяжении всей ТЭ о судьбе камней пеклись белосоветчики. Но ни попадание камня к назгулам они не пресекли, ни судьба Минас-Тиритского им была не известна. Строго говоря, сделать белосоветчики ничего и не могли, т.к. ни военных сил, ни личной харизмы или политического влияния у них нет. Так, коммунальный мозговой трест за работой.
      Но тут еще одна коряга под гладью болота: расслабиться о том, что Саурон за нами не подсматривает мы(мудрые) можем, т.к. нет второго настроенного камня. То есть если найдется второй настроенный камень, то Саурон и до Лориэна глазом досягнет и до Имладриса? То есть не важно, где этот камень лежит территориально? Важно, что хоть где-то лежал и был включен?
     А то, что камень лежал в Минас-Итиле-это Гондор так собирался за Мордорм подглядывать? То есть даже не надо было его на территорию Мордора тащить? Блин, гуманитарный какой-то прибор!
      И да, а Саруман-то. Ведь он из того же Белого совета-когда он был еще не перешедшим на чОрную сторону, он про свой камень молчал, тем не менее.

[BTV]

Или сделал бы один для себя и никому бы о нем не рассказывал. Чтобы никто и понятия не имел, что это и для чего.

    Одного мало, я так поняла. Надо два. И чтоб были друг на друга настроены. Но должен ли второй лежать где-то, куда хочет поглядеть хозяин прибора, я пока не поняла.

[BTV]

Так на кой бы черт он вкладывал в палантир способ общаться мысленно, если у эльфов есть осанвэ?!?! Они и так могут свободно общаться, хоть обобщаться, без всяких подручных приспособлений.

     Ой, да, осанвэ же еще. Все время про него забываю.

[Krakodil]

Одного мало, я так поняла. Надо два. И чтоб были друг на друга настроены. Но должен ли второй лежать где-то, куда хочет поглядеть хозяин прибора, я пока не поняла.

Если второй должен лежать там, куда хочет поглядеть хозяин первого, то как с помощью палантира обозревать дальние страны?! Умаешься же второй палантир по Изюмским шляхам таскать!

[Krakodil]

Так, я для себя вот эти два предложения перевела так: мудрые считали, что даже если камень у Саурона(которого Саурона пару тыщ лет как никто не видел), то вреда от камня не будет, т.к. камня-то второго у нас нет. Не сможет Саурон за нами подглядывать, выдыхаем!

Ага,  при этом еще один камень лежит в Минас-Тирите (мудрые этого не знают? Вот что в Минас-Итиле палантир лежит, это мудрые знают, а что в Минас-Тирите палантир лежит - об этом мудрые то ли без понятия, то ли в упор забыли?), и еще один в Ортханке, и еще один утонул в Осгилиате. Ну и что, что он под водой? Какая разница, где он, если он есть и не исчез?

То есть читателя хотят убедить, что на протяжении всей ТЭ о судьбе камней пеклись белосоветчики.

Пжждите, про то еще будет дальше.

Но тут еще одна коряга под гладью болота: расслабиться о том, что Саурон за нами не подсматривает мы(мудрые) можем, т.к. нет второго настроенного камня. То есть если найдется второй настроенный камень, то Саурон и до Лориэна глазом досягнет и до Имладриса? То есть не важно, где этот камень лежит территориально? Важно, что хоть где-то лежал и был включен?

Нет, я так поняла, что второй камень не нужен. Один отдельно взятый палантир работает сам по себе и позволяет все видеть. Второй нужен, если хочешь поговорить с обладателем второго. Но потом дальше по тексту окажется, что вообще все не так, а чесание правого уха из-под левого колена.

И да, а Саруман-то. Ведь он из того же Белого совета-когда он был еще не перешедшим на чОрную сторону, он про свой камень молчал, тем не менее.

И про это тоже воспоследует.

[BTV]

Ага,  при этом еще один камень лежит в Минас-Тирите (мудрые этого не знают? Вот что в Минас-Итиле палантир лежит, это мудрые знают, а что в Минас-Тирите палантир лежит - об этом мудрые то ли без понятия, то ли в упор забыли?), и еще один в Ортханке, и еще один утонул в Осгилиате.

Вот я и удивляюсь, кто эти мудрые, кто проналичие камня у назгулов всерьез подозревает, а про Минас-Тиритский не в курсе. Это точно не правители Гондора. Тогда кто?

[Krakodil]

Кстати. Это я сейчас листала Профессорские письма для подтверждения, и попутно попалось:

На фоне всеобщего укрупнения шар земной делается все мельче и скучнее, и все более плоским. Вскорости весь мир превратится в один жалкий заштатный городишко, будь он неладен. Когда американская гигиена, подъем боевого духа, феминизм и поточное производство распространятся по всему Ближнему Востоку, Среднему Востоку, Дальнему Востоку, СССР, Пампасам, Гран-Чако, Дунайскому бассейну, Экваториальной Африке, Где-то-Таму и Внутренней Мумбо-Юмбо, по Гондване и Лхасе, и деревням самых глухих уголков Беркшира, то-то счастливо мы все заживем!

Вот здесь прямо написано слово "феминизм", и совершенно очевидно, что Профессор его не одобряет (наряду с другими перечисленными вещами). Вот прямо, ясно и недвусмысленно выражено отношение Профессора к этому явлению.

Но правоверным даже собственные Профессора слова не указ, они все равно будут пениться, что Профессор феминист-феминист, мир еще не видывал, какой феминист. Ну, или будут выкручиваться, что а это он вот неправильный феминизм не одобрял, а правильный всячески поддерживал, поддерживал.

[BTV]

На фоне всеобщего укрупнения шар земной делается все мельче и скучнее, и все более плоским. Вскорости весь мир превратится в один жалкий заштатный городишко, будь он неладен. Когда американская гигиена, подъем боевого духа, феминизм и поточное производство распространятся по всему Ближнему Востоку, Среднему Востоку, Дальнему Востоку, СССР, Пампасам, Гран-Чако, Дунайскому бассейну, Экваториальной Африке, Где-то-Таму и Внутренней Мумбо-Юмбо, по Гондване и Лхасе, и деревням самых глухих уголков Беркшира, то-то счастливо мы все заживем!

    Даблин, этот английский домосед, который носа из родной Англии не казал, ой, один раз попутешествовал, так на всю жизнь впечатлений хватило. Какое ему дело, как живут в СССР, на Дунае и в Лаосе? Казалось бы, что никакого ему дела. Но нет, ему поперек горла и гигиена и электрификация и наличие транспортного сообщения. Ниет! Надо, чтоб мир был дик, страшен и огромен, тогда в милой Англии одному домоседу будет легче жить. Ну так и представь, что все как в милые твоему сердцу каменные века! В чем проблема? Вообрази, что никакой Америки еще не открыли, никакого Дуная и Сибири ты знать не знаешь. И живи себе, про милых толстяков-хоббитов пописывая.

[Krakodil]

    Даблин, этот английский домосед, который носа из родной Англии не казал, ой, один раз попутешествовал, так на всю жизнь впечатлений хватило.

Ах, всё бы Вам на Профессора клеветать! А он не один раз, он целых два раза путешествовал! Или даже три, если считать его поездку во Францию в юношеские годы, когда он там каких-то мексиканских пацанов сопровождал.