Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5120120 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65520 : Октябрь 18, 2019, 22:21:06 »
Да, и главное: если Арагорну нужны хоббиты, почему он торчит в общем зале?! Почему он не постучался к ним в номер?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65521 : Октябрь 18, 2019, 22:30:37 »
Цитировать
Да, и главное: если Арагорну нужны хоббиты, почему он торчит в общем зале?! Почему он не постучался к ним в номер?!
Можно было бы и проще сделать. Погода теплая - посидеть во дворе и перехватить этих хоббитов у коновязи. Едва услышав, что они из Шира. И даже просто визуально опознав, раз уж видел их из кустов.  Подойти, поразить своим величием и представиться прежде, чем Барлиман дискредитирует своей характеристикой.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26727
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65522 : Октябрь 18, 2019, 22:36:16 »
Цитировать
А здесь Арагорн лезет из кожи вон, чтобы изобразить из себя персону. Не стреляйте, как грицца, в тапера, он играет как умеет. Он не может быть солидным, не умеет этого. Рожденный ползать летать не может.

 
Но в таком возрасте большинство людей и без того мнят себя персонами, когда находятся в обществе тех, кто их намного моложе! Им не надо никого играть, они ощущают себя этакими умудрёнными жизнью рядом с молокососами - просто в силу прожитых лет.
Цитировать
А вот и Медведь в следующую глав поскакал.
Медведь никуда не поскакал, а просто рассуждает на тему "Облик Арагорна в первой части романа Дж.Р.Р. Толкина "Властелин Колец".  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65523 : Октябрь 18, 2019, 22:36:55 »
Цитировать
Можно было бы и проще сделать. Погода теплая - посидеть во дворе и перехватить этих хоббитов у коновязи. Едва услышав, что они из Шира. И даже просто визуально опознав, раз уж видел их из кустов.  Подойти, поразить своим величием и представиться прежде, чем Барлиман дискредитирует своей характеристикой.
Да вообще и еще проще!! Если он слышал, как хоббиты прощались с Бомбадилом, так вот тут и надо было вылезти. И начать разговоры разговаривать. Мол, привет, ребята, я Арагорн, друг Гэндальфа, я давно уже тут вас жду, я поведу вас в Ривенделл. Всё! Можно было даже не заходить в Бри.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65524 : Октябрь 18, 2019, 22:39:45 »
Цитировать
Но в таком возрасте большинство людей и без того мнят себя персонами, когда находятся в обществе тех, кто их намного моложе! Им не надо никого играть, они ощущают себя этакими умудрёнными жизнью рядом с молокососами - просто в силу прожитых лет.
Значит, либо Арагорн из меньшинства, либо в его представлении это и есть ощущать себя умудренной жизнью персоной.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65525 : Октябрь 18, 2019, 22:50:30 »
Цитировать
Если он слышал, как хоббиты прощались с Бомбадилом, так вот тут и надо было вылезти. И начать разговоры разговаривать. Мол, привет, ребята, я Арагорн, друг Гэндальфа, я давно уже тут вас жду, я поведу вас в Ривенделл. Всё!
Это было бы самое умное. Но Арагорну умного не надо.
Цитировать
Можно было даже не заходить в Бри.
Неподалеку на карте нарисован еще один городок - Четвуд. Что городок, делаю вывод из обозначенного вокруг него какого-то укрепления. Вот в этом городке можно было бы прикупить крупы, соли и прочего после сообщения Арагорна о том, что потащит хоббитов по буеракам-рекам-ракам. И лишних пони продать. А всяческие шпионы и диверсанты будут поджидать из в Бри достаточно долго.

У меня тут мелькнула еретическая мысль. Вот назгулы без плащей и сапог (сапоги, как понимаю, им нужны только чтобы щелкать каблуками перед начальством?) совсем невидимы. А если окатить голого назгула мыльной водой или белилами, он станет видимым?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65526 : Октябрь 18, 2019, 23:03:40 »
Цитировать
Неподалеку на карте нарисован еще один городок - Четвуд. Что городок, делаю вывод из обозначенного вокруг него какого-то укрепления. Вот в этом городке можно было бы прикупить крупы, соли и прочего после сообщения Арагорна о том, что потащит хоббитов по буеракам-рекам-ракам.
Да, собссно, Арагорн один и в Бри мог всего этого купить. Если вообще надо было покупать: из Шира они вот только что выехали и запасов особо прожрать не успели.
Цитировать
У меня тут мелькнула еретическая мысль. Вот назгулы без плащей и сапог (сапоги, как понимаю, им нужны только чтобы щелкать каблуками перед начальством?) совсем невидимы. А если окатить голого назгула мыльной водой или белилами, он станет видимым?
По идее да. Назгулы определенно занимают какой-то объем в пространстве - на чем-то же держатся их плащи, кольчуги и прочая одежда.
А где Вы их обливать собрались? И зачем?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65527 : Октябрь 18, 2019, 23:13:38 »
Цитировать
Да, собссно, Арагорн один и в Бри мог всего этого купить.
А Сэм был бы против того, чтоб давать такому деньги.
Цитировать
Если вообще надо было покупать: из Шира они вот только что выехали и запасов особо прожрать не успели.
Они, небось, запасались на неделю, а Следопыт наш со звездой во лбу (которая у лошадей называется еще и лысинкой) потащит их пехом в болото. И дальше, и труднее идти. Ресурс корма быть должен. Ведь охотиться со всей очевидностью не умеет никто из них. И охотничьего оружия при них нет.
Цитировать
Назгулы определенно занимают какой-то объем в пространстве - на чем-то же держатся их плащи, кольчуги и прочая одежда.
Плюс еще сами назгулы держат в руках предметы и манипулируют ими.
Цитировать
А где Вы их обливать собрались? И зачем?
Где - пока не знаю. А вот зачем - чтобы сделать видимыми. возможно, это произойдет случайно. Прикиньте: подкрадывается назгул к тому же трактиру, к дверям на кухню. И в этот момент слуга выплескивает помои. Перед ним возникает облепленный хлебным крошевом и картофельными очистками скелет...
Как был изобретен сигнал громкого боя и сирена воздушной тревоги.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65528 : Октябрь 18, 2019, 23:28:25 »
Цитировать
А Сэм был бы против того, чтоб давать такому деньги.
Мнэээ... ну да, был бы. Не поспоришь  :D
Цитировать
Они, небось, запасались на неделю
Почему Вы так думаете? Дорога предстояла минимум в три недели пути. Где они собирались пополнять запасы через неделю?
Цитировать
Прикиньте: подкрадывается назгул к тому же трактиру, к дверям на кухню. И в этот момент слуга выплескивает помои. Перед ним возникает облепленный хлебным крошевом и картофельными очистками скелет...
Ну да, назгул же идиот и ни за что не догадается отскочить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65529 : Октябрь 18, 2019, 23:36:29 »
Да, ну вот, значит, Фродо там поет и пляшет на столе (немытыми босыми ногами, да) - и впрямь, чисто рок-группа приехала. Ладно, не рок, конечно, а поп.
Потом Фродо падает и исчезает. Не буду спрашивать, как и почему он плясал, засунув одну руку в карман. Все зашумели, а один местный житель (уточняется: "смуглый". Чутье подсказывает нам, что он непременно окажется негодяем, и чутье нас не обманет. Но Профессор не расист - не расист)... так вот, этот смуглый смотрел на них наполовину насмешливо и понимающе, а потом вышел с косоглазым южанином (Профессор не расист, запомните это).
А почему, собссно, он на них этак-то смотрел? С каким пониманием? Откуда это понимание взялось? Он что, понял, что означает это исчезание? А как он мог это понять? Из чего он должен сделать вывод, что если хоббит исчезает, это непременно и есть тот самый искомый Бэггинс? Кто ему об этом сказал?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65530 : Октябрь 18, 2019, 23:48:50 »
Ну и конечно, все это не просто так! Фродо себе воображает - а мы его выдумки должны считать святой истиной - что Кольцо само сыграло с ним эту штуку! "может быть, оно пыталось разоблачить себя в ответ на некое желание или приказание, которое чувствовалось в комнате". Что, серьезно? Кольцо, сделанное Сауроном, подчиняется приказаниям и выполняет желания каких-то местных маргиналов? Правда?! Кроме шуток?!

И откуда, черт возьми, эти местные маргиналы вообще знали, что у Фроды при себе Кольцо?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65531 : Октябрь 19, 2019, 00:04:24 »
Цитировать
Почему Вы так думаете? Дорога предстояла минимум в три недели пути. Где они собирались пополнять запасы через неделю?
Вот и странно, что три недели. Я по карте смотрю.
Если от моста через Брендивин до Бри день пути, то столько же должно быть от Бри до Амон Сул, два дня от Амон Сул до Последнего моста и день от этого моста до Бруиненского брода. Если по дороге. Можно добавить три дневки. Получается чуть больше недели.
Цитировать
Ну да, назгул же идиот и ни за что не догадается отскочить.
А как он догадается, если дверь откроется внезапно, и оттуда сразу полетят помои?
Так ведь некогда с кухонными отходами и поступали: их прямо во дворе "рекуперировали" куры и поросята.
Цитировать
Да, ну вот, значит, Фродо там поет и пляшет на столе (немытыми босыми ногами, да)
Значит, там и столы такие. Причем, что характерно, в этом трактире один зал и для "чистой публики", и для местных работяг.
Цитировать
Не буду спрашивать, как и почему он плясал, засунув одну руку в карман.
стиль у них такой: даже в пляске держать руку в кармане, чтоб кошелек не вытащили.
Кстати, кошелек в кармане - анахронизм. При мечах и луках вместо карманов были поясные сумки, кольчужные или из толстенного чепрака кошельки с колокольчиками.
Цитировать
Из чего он должен сделать вывод, что если хоббит исчезает, это непременно и есть тот самый искомый Бэггинс?
Мне эта уверенность всеобщая, что Фродо именно исчез "растворившись в воздухе" кажется неправдоподобной.
Я не думаю, что исчезновение было постепенным, как у Чеширского кота. Нет, судя по описанию - мгновенным, как выключение лампочки. Почему все решили, что растворился, а не полезли под стол искать его там? Ведь вряд ли у них часто показывали фокусы с исчезновением. Потому посетители трактира должны были бы сперва проверить самую простую гипотезу. И Фродо вполне мог, сдернувши кольцо свое, вылезти из-за стула или стола.
Его бы посчитали не колдуном, а ужасно ловким хоббитом.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65532 : Октябрь 19, 2019, 00:12:47 »
Цитировать
Кольцо, сделанное Сауроном, подчиняется приказаниям и выполняет желания каких-то местных маргиналов?
Но ни Голлум, ни сам Фродо так и не сумели скомандовать этому кольцу ничего!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65533 : Октябрь 19, 2019, 10:09:09 »
Цитировать
Вот и странно, что три недели. Я по карте смотрю.
Если от моста через Брендивин до Бри день пути, то столько же должно быть от Бри до Амон Сул, два дня от Амон Сул до Последнего моста и день от этого моста до Бруиненского брода. Если по дороге. Можно добавить три дневки. Получается чуть больше недели.
Там не просто день пути, там очень длинный день пути. Там минимум около 70 км. За день преодолеть в принципе можно, но сложно. И каждый день по столько проезжать не будешь - кони/пони не смогут. За день от Шира до Бри ехать можно, если конечная точка путешествия - Бри (или Шир). Уперся, доехал, потом занимаешься своими делами, конь/понь отдыхает в стойле. Через несколько дней, сделав дела, едешь обратно. Только в таких случаях.
Так что ехать от Шира до Ривенделла недели три. От границ Шира до Ривенделла 600 км по прямой.

Кстати, на протяжении этих 70 км от Шира до Бри должны находиться еще несколько населенных пунктов.
Цитировать
А как он догадается, если дверь откроется внезапно, и оттуда сразу полетят помои?
Так ведь некогда с кухонными отходами и поступали: их прямо во дворе "рекуперировали" куры и поросята.
А так, что выплескивающий должен хотя бы выйти на крыльцо, чтобы выплескиваемое не уделало дверь, порог и то же крыльцо. Это во-первых. А во-вторых, съедобные, ткскть, помои никогда так не выплескивали. Их собирали в особое ведро и выносили скотине в этом ведре. Потому что скотине удобнее жрать из ведра, чем слизывать с земли.
Цитировать
Мне эта уверенность всеобщая, что Фродо именно исчез "растворившись в воздухе" кажется неправдоподобной.
Я не думаю, что исчезновение было постепенным, как у Чеширского кота. Нет, судя по описанию - мгновенным, как выключение лампочки. Почему все решили, что растворился, а не полезли под стол искать его там?
Тем более, что освещение-то было не электрическое и даже не газовое. Горели несколько масляных ламп, ну очаг еще. То есть стол еще было видно более-менее нормально, а ниже столешницы, в тени, уже фиг что разобрать было.
Цитировать
Но ни Голлум, ни сам Фродо так и не сумели скомандовать этому кольцу ничего!
А вот эти проходимцы командуют. Отакот.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #65534 : Октябрь 19, 2019, 10:55:46 »
Мне кажется странной одна вещь. Трактирщик Барлиман называет Гэндальфа своим давним другом и искренне переживает, что подвёл его с письмом. Гэндальф в том же письме отзывается о нём, как о worthy man (достойный, достопочтенный человек) и явно доверяет, если рассказал ему о Фродо. Далее.  Арагорн и Гэндальф не просто друзья, у них общие тайные дела ( ага, Чип и Дейл спешат на помощь Средиземью). Но почему же трактирщик явно недолюбливает и относится подозрительно к  Арагорну, почему Гэндальф ему даже не намекнул, что мол наш человек, надежный, доверять можно, несмотря на затрапезный вид. И ведь Гэндальфу совсем не нужно откровенничать с трактирщиком и раскрывать планы, просто замолвить слово за Арагорна.
 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65535 : Октябрь 19, 2019, 11:05:40 »
Зная Гэндальфа - как раз ничего странного. Ничего он ни за кого не будет замолвлять, если ему самому для чего-то это не надо. Трактирщие недолюбливает Арагорна - ну, проблемы негров шерифа не скребут.
Если тут и есть что-то странное, то только то, что, видимо, трактирщик никогда не встречал Гэндальфа в компании Арагорна и не знал, что они водят знакомство. С 18-й стороны, это легко объяснить: достаточно было сим двоим не бывать вместе в Пони, что в принципе вполне вероятно.
Опять же, даже если бы трактирщик и видел, что Гэндальф пиво пьет и с этим бродягой о чем-то разговаривает, то ну и что? Мало ли, с кем говорит Гэндальф. Он уже давно взрослый, а трактирщик ему не воспитатель, чтобы выговаривать, мол, ах! с каким сбродом ты общаешься.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65536 : Октябрь 19, 2019, 11:11:08 »
А, и да: трактирщик переживает, что письмо вовремя не отправил. Но не столько о том сокрушается, что Гэндальфа подвел, сколько боится того, что Гэндальф ему за это сделает.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #65537 : Октябрь 19, 2019, 11:32:16 »
Цитировать
Зная Гэндальфа - как раз ничего странного. Ничего он ни за кого не будет замолвлять, если ему самому для чего-то это не надо. Трактирщие недолюбливает Арагорна - ну, проблемы негров шерифа не скребут.
Согласна,  но это ведь плохо характеризует самого Гэндальфа. Каков добрый волшебник - на друга ему выходит плевать с высокой башни, не его проблемы. И ведь не просто друг, это его ставленник в короли всея Средиземья, а тут об него ноги вытирают. Нехорошо как-то выглядит. Неправоверно.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65538 : Октябрь 19, 2019, 11:42:45 »
Цитировать
Согласна,  но это ведь плохо характеризует самого Гэндальфа.
У Гэндальфа уже столько плохих характеристик, что одной мелочью больше или меньше - не имеет никакого значения. "Ни я не замечу, ни Аллах" (с, Джафар Трехглазый).
Цитировать
Каков добрый волшебник - на друга ему выходит плевать с высокой башни, не его проблемы.
У Гэндальфа нет друзей (даже если он кого-то иногда называет другом). У него, как у Британии, есть только интересы.
Цитировать
И ведь не просто друг, это его ставленник в короли всея Средиземья, а тут об него ноги вытирают.
Так он пока еще не ставленник. Его еще пока никто в короли не тягал. Это будет потом.
Цитировать
Нехорошо как-то выглядит. Неправоверно.
Правоверные на то и правоверные, что могут оправдать решительно все. Денетор сам хотел сжечься, дети в Нуменоре были сами виноваты.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #65539 : Октябрь 19, 2019, 15:42:28 »
Под впечатлением от глав про приключения в Бри, утром пошла и перечитала «Разбор полетов». Хорошее настроение на целый день!

Вот они, красавчики-дебоширы :lol:


 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65540 : Октябрь 19, 2019, 15:53:22 »
Да-да-да, они самые!! Тащите их в Галерею непременно!!

Слушьте, а там еще картинка была, где один назгул и одна птичка сидят и распивают - никак найти не могу. Вам не попадалась?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26727
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65541 : Октябрь 19, 2019, 16:06:17 »
Не, а чего дебоширы-то? Сидят смирно, на столах не пляшут...  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65542 : Октябрь 19, 2019, 16:07:18 »
Цитировать
Не, а чего дебоширы-то? Сидят смирно, на столах не пляшут...  :D
Так это они пока сидят тихо. А потом кааак пойдут валики резать!  :D  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #65543 : Октябрь 19, 2019, 17:36:18 »
Цитировать

Слушьте, а там еще картинка была, где один назгул и одна птичка сидят и распивают - никак найти не могу. Вам не попадалась?
Все назгулы откомандированы в Галерею :D  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65544 : Октябрь 19, 2019, 19:33:14 »
И вот эти самые назгулы, обратившие в почти в беспорядочное бегство заслон Фарамира и терроризировавшие оборону Минас Тирит, оказывается, боятся войти в трактир! Народу там много!
Не иначе как самое страшное против них оружие: метла горничной и сковородка кухарки.
Или у гномов врожденный иммунитет против заунывного воя и "черного дыхания", и назгулы боятся, что караванщики разберут их на анатомические пособия?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65545 : Октябрь 19, 2019, 19:38:44 »
Цитировать
Или у гномов врожденный иммунитет против заунывного воя и "черного дыхания", и назгулы боятся, что караванщики разберут их на анатомические пособия?
Да назгулы, между нами, и сами не пальцем деланные. А учитывая несколько тысяч лет практического опыта за плечами у каждого и их крайне пониженную убиваемость, они тех гномов при желании вынесли бы вместе со всем остальным трактиром. Если бы они действительно ставили себе целью вломиться в трактир - вдевятером они бы это сделали на раз-два.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65546 : Октябрь 19, 2019, 19:40:27 »
А пока еще мелочь в конце главы: Фродо заказывает трактирщику готовность поней к восьми утра. Как будто у каждого в кармане часы, и это самое естественное дело.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57832
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65547 : Октябрь 19, 2019, 19:50:43 »
И в начале следующей главы последствия превращения хоббита в человека: когда вернувшиеся в нумера хоббиты подбросили хвороста в камин, в разгоревшемся свете они обнаружили, что Бродяжник уже проник в комнату и сидит себе в кресле у двери.
Ну ладно, в дверь хоббитских нумеров он еще пройдет, если пригнется. Но в кресло-то он как сел? Кресло ведь предназначено для хоббитов. И двухметровый мужик просто задницей в нем не поместится.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22325
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65548 : Октябрь 19, 2019, 19:59:37 »
Цитировать
Да назгулы, между нами, и сами не пальцем деланные. А учитывая несколько тысяч лет практического опыта за плечами у каждого и их крайне пониженную убиваемость, они тех гномов при желании вынесли бы вместе со всем остальным трактиром. Если бы они действительно ставили себе целью вломиться в трактир - вдевятером они бы это сделали на раз-два.
Это те назгулы, что появятся в конце книги, такие. А этих, до-морийских, спокойно можно в умывальном тазу топить. Ходят, сопят и пугают только тех, кто согласен пугаться. Оттого и возникает ощущение, что эта самая "злая погоня" инсценировка.
"Собаки выли, гуси гоготали" - и никто из жителей не вышел с топором! Не ворохнулись те, кто явно обязан был защищать городок - раз уж там есть стены.
И эта ситуация с "темным ужасом" очень похожа на эмоции хоббитов в доме Бомбадила.
Вот ночью за окном одно "что-то" скребется, другое "что-то" хрустит и поскрипывает. Но никто из отважных путешественников хотя бы из чувства самосохранение не пытается выглянуть в окошко. Вдруг там пришли динозавры и потихоньку отгрызают раму? И пора уже прятаться в погреб?
Так и горожане в Бри: что-то происходит - и хрен с ним!
Так может, назгулы никого и не запугивали? Вежливо потолковали с привратником, выяснили, приезжал ли кто из Шира.  А потом устроили диванно-подушечное побоище, чтоб поторопить Фродо с компанией в путь. И резали постельные принадлежности ювелирно, чтоб никого не разбудить и не посвятить в страхи, предназначенные исключительно Фродо и его попутчикам.
Цитировать
А пока еще мелочь в конце главы: Фродо заказывает трактирщику готовность поней к восьми утра. Как будто у каждого в кармане часы, и это самое естественное дело.

 Ну, ладно, у Барлимана наверняка имеются песочные часы и гномон на заднем дворе для слуг. Все же заведение у него обширное и с традициями.
Но ведь и далее нигде не встретится момент, чтоб время брали по солнцу или звездам! Или обозначали понятиями типа "после третьих петухов", "во время четвертой стражи".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26727
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #65549 : Октябрь 19, 2019, 20:10:51 »
Цитировать
Но ведь и далее нигде не встретится момент, чтоб время брали по солнцу или звездам! Или обозначали понятиями типа "после третьих петухов", "во время четвертой стражи".
Ну какая может быть стража с петухами где-нибудь в гребенях! А вот в Мории что-то насчёт того, что "разбуди меня через два часа" есть.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)