Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5030263 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45390 : Ноябрь 30, 2018, 01:31:25 »
Что-то я засиделась нынче...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45391 : Ноябрь 30, 2018, 08:07:10 »
Цитировать
Ну вот, а я думала - на фест Вам прилетело!
Какой там фест?! Мою работу с феста еще и не открывал никто даже.
Цитировать
Это про то, что "Ветром не держат крылья"?
Ага. Вапче не поняла, что это символизирует.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45392 : Ноябрь 30, 2018, 10:00:36 »
Ну, началось... Не может найти страницу.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45393 : Ноябрь 30, 2018, 14:52:25 »
Визит одинокого Волка...  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45394 : Ноябрь 30, 2018, 15:13:25 »
Цитировать
Визит одинокого Волка...
А теперь был визит одинокого Медведя...  :D

А мне вот еще две эпиграммы в голову забрели, теперь к ним бы третью добавить, но она получается почти на ту же тему, что и одна из предыдущих. В комплекте как-то нехорошо будет смотреться. Надо что-нибудь другое.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45395 : Ноябрь 30, 2018, 15:19:36 »
Ну вы горазды болтать! Меня вчера рано сморило, а вы тут столько наговорили, что я никак не догоню и нить не поймаю.
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45396 : Ноябрь 30, 2018, 15:28:45 »
Цитировать
А мне вот еще две эпиграммы в голову забрели, теперь к ним бы третью добавить, но она получается почти на ту же тему, что и одна из предыдущих. В комплекте как-то нехорошо будет смотреться. Надо что-нибудь другое.
А где самая главная, про "удовлетворил, стоя на коленях"?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45397 : Ноябрь 30, 2018, 15:39:26 »
Цитировать
А где самая главная, про "удовлетворил, стоя на коленях"?
А почему она должна быть у меня? Я, что ли, это писала?
И почему она "самая главная"? Потому что с Вашей т.з. самая похабная?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45398 : Ноябрь 30, 2018, 16:01:06 »
Цитировать
А почему она должна быть у меня? Я, что ли, это писала?
 
Прошу прощения! Её Медведица написала.
Цитировать
И почему она "самая главная"? Потому что с Вашей т.з. самая похабная?
Нет, самая смешная и неожиданная
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45399 : Ноябрь 30, 2018, 16:08:55 »
Цитировать
Прошу прощения! Её Медведица написала.
 
А я не эпиграмму писала, это переделка на ходу препарируемого нами произведения. Оно как-то так написано, что и не хочешь, а начинаешь впихивать двусмысленности.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45400 : Ноябрь 30, 2018, 16:15:15 »
Медведь, а мы юбилейный 800-й лайк получили сегодня.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45401 : Ноябрь 30, 2018, 16:21:18 »
Цитировать
Медведь, а мы юбилейный 800-й лайк получили сегодня.
А у Вас вчера был юбилейный 900-й отзыв.

Кто-то нас очередной раз возлюбил, мне сегодня тоже пять штук лайков понаставили по всем работам. Причём, переходы из профиля, то есть сперва в Медведь и Кракодил зашли, а потом уж ко мне.

Письмо моё дошло?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45402 : Ноябрь 30, 2018, 16:25:05 »
Цитировать
А у Вас вчера был юбилейный 900-й отзыв.
Всего-то за почти два с половиной года  :D Если вычесть фестовские, то я, оказываеццо, почти молчаливая галлюцинация  :D
Цитировать
Письмо моё дошло?
Куда б оно делось.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45403 : Ноябрь 30, 2018, 16:30:28 »
Цитировать
Куда б оно делось.
Ну, добавите туда про стиль, и мы свободны!

На следующий, если Вам хватит уже граблей с психологией, не пойдём. Там попаданцы с ужасами. Хотя на мой взгляд, нет страшнее ужасов, чем попаданцы.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45404 : Ноябрь 30, 2018, 16:33:12 »
Цитировать
Цитировать
Медведь, а мы юбилейный 800-й лайк получили сегодня.
А у Вас вчера был юбилейный 900-й отзыв.

Кто-то нас очередной раз возлюбил, мне сегодня тоже пять штук лайков понаставили по всем работам. Причём, переходы из профиля, то есть сперва в Медведь и Кракодил зашли, а потом уж ко мне.
 
Эх, счастливцы!  :rolleyes:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45405 : Ноябрь 30, 2018, 16:35:33 »
Цитировать
На следующий, если Вам хватит уже граблей с психологией, не пойдём.
Не, я, нан, пойду с "Аконитом" - ну, в разделе ВК контингент сами знаете какой, оне такое не читають.
Потом еще на следующий с чем-нибудь можно будет сходить, а потом делать на фестах нам будет совершенно нечего.
Цитировать
Там попаданцы с ужасами. Хотя на мой взгляд, нет страшнее ужасов, чем попаданцы.  :D
Есть!! Есть такие ужасы!!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45406 : Ноябрь 30, 2018, 16:36:24 »
Цитировать
Эх, счастливцы!  :rolleyes:
А чо тут такого особо счастливого-то?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45407 : Ноябрь 30, 2018, 16:44:48 »
Эпиграммы собрала в кучку, добавила еще и отнесла на Опушку.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45408 : Ноябрь 30, 2018, 17:17:45 »
Цитировать
Цитировать
Эх, счастливцы!  :rolleyes:
А чо тут такого особо счастливого-то?
Если вас так нахваливают - разве это не счастье?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45409 : Ноябрь 30, 2018, 17:28:37 »
Цитировать
Если вас так нахваливают - разве это не счастье?
Нет, это закономерный результат  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45410 : Ноябрь 30, 2018, 19:02:18 »
Цитировать
А больно есть мне дело до какого-то там цмока! Я буду дракон среднеазиатский.
Авдахар то есть. Потому как дракона в "Авесте" зовут Ажи Дахака (ну просто "Змей глубин", без эпитетов:D), на фарси он будет Аждахо,  а по-таджикски просто и удобно для произношения - авдахар. И если Ажи Дахака на свете один, то авдахаров полно и на всех богатырей хватает хоть по штучке.:D
Цитировать
"Но их [орков] главные ворота обычно выходили на другой перевал, более легкий для путешествий, так что они часто ловили народ, который ночь заставала вблизи их ворот. Очевидно, люди отказались ходить тем путем, и гоблины, должно быть, открыли свой новый вход на вершине перевала, выбранного гномами, совсем недавно, потому что до сих пор он был находим совершенно безопасным".
Это, надо полагать, записано со слов Гендальфа? Потому как не верю, чтоб более удобную дорогу, чем через Высокий, никакие местные власти не попытались взять под свой контроль.
А если таких властей нет, то орки держат перевал вполне на основе феодального права. И не проезжающих ловят (На кой они им? Рабами торговать что ли?), а берут плату. Потому как плата за проезд представляет собой стабильный доход.
Так что если бы и впрямь существовала другая дорога - ею и пользовались бы.
Обитаемые окрестности дороги добавляют ей ценности. Потому что обеспечивают большую безопасность проезжающих. Есть у кого попросить помощи - хотя бы и за деньги.
А если бы эти горные гоблины только тем бы и занимались, что грабили и убивали, проезжающие просто собирались бы многочисленными караванами с сильной охраной. Как на дорогах Северного Кавказа вплоть до ХХ века.
Цитировать
"Я должен посмотреть, не смогу ли я найти более или менее приличного великана, чтобы заблокировать ее [вот эту дверь] снова, - сказал Гэндальф, - или вскоре вообще не будет прохода через горы".

Внезапно Гэндальф и с каменными великанами общается, да.
Тогда какого же лешего лохматого не договорился с ними о проходе для любезных Арагорна и Фродушки? Вот редиска призовая!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45411 : Ноябрь 30, 2018, 19:42:11 »
Цитировать
Авдахар то есть. Потому как дракона в "Авесте" зовут Ажи Дахака (ну просто "Змей глубин", без эпитетов:D)
А Гэндальф говорил: балрог, балрог...  :D
Цитировать
на фарси он будет Аждахо.
Семейство аждархидов (ну, где кецалькоатль и прочие летучие динозавры).
Цитировать
а по-таджикски просто и удобно для произношения - авдахар
Нет, я лучше буду аждархо, у меня язык не заплетется выговорить.
Цитировать
Это, надо полагать, записано со слов Гендальфа?

Ну, или Бильбо придумал.
Цитировать
Потому как не верю, чтоб более удобную дорогу, чем через Высокий, никакие местные власти не попытались взять под свой контроль.

Даже если бы она была менее удобной, ее все равно бы контролировали! Потому что и по менее удобной дороге все равно бы ездили, ну хотя бы чтобы избежать пошлин на удобной.
Ну да, кстати, а почему карадрасский перевал ничейный? А, наверное, потому, что там некому ездить. С той стороны только Лориэн.
Цитировать
А если бы эти горные гоблины только тем бы и занимались, что грабили и убивали, проезжающие просто собирались бы многочисленными караванами с сильной охраной. Как на дорогах Северного Кавказа вплоть до ХХ века.
Ну вот когда была одна только детская сказка, где герои передвигались по условно-сказочному пейзажу, то все было нормально. Но когда вокруг этого всего возникло Средиземье, а в нем Тракт, который ведет чуть ли не через весь континент и был построен еще чуть ли не в Первую Эпоху, эти гоблины, разбойничающие на перевале превратились в черт знает что. Ну Тракт же функционирует тыщи лет, тыщи лет по нему топчется самый разнообразный народ. В эпоху, когда хороших дорог было по пальцам пересчитать, Тракт популярностью пользовался при любой погоде, времени года и политической обстановке. Ну и какие гоблины там могут разбойничать?! Либо их давно бы вышибли, либо они сами бы сдохли от бескормицы (потому что все стали бы ездить с охеренной охраной).
Цитировать
Тогда какого же лешего лохматого не договорился с ними о проходе для любезных Арагорна и Фродушки? Вот редиска призовая!
Да эти великаны как-то так исчезли бесследно ко времени ВК. Были - и нету ни одного.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45412 : Ноябрь 30, 2018, 20:12:39 »
Я все никак не могу себе уяснить, что же там было между орками и гномами. Если драка с грабежом - почему нет пораненых.
Да и разница между дурацкой Стезей Мертвецов м ее гладкими стенами да еще с запертыми дверями в них (прямо подземный бункер управления!:lol:) и просто пещерным ходом очевидна.
А факт, что по этим пещерам носятся опрометью, наводит на мысль, что была то не пещера, а ущелье, в которое свет все же проникал.
И раз гномы двигались по этой пещере-непещере больше двух суток, а их так и не захватили, не перестреляли - они там шли с разрешения хозяев?
Пещера - это же не лесная тропа. ЕЕ несложно перекрыть в любом месте, если уж так надо кого-то остановить. И мягкие тапочки ни к чему. Стрела летит далеко и быстро, зачем подкрадываться-то?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45413 : Ноябрь 30, 2018, 20:29:04 »
Цитировать
Я все никак не могу себе уяснить, что же там было между орками и гномами.
У нас явно не зватает данных. В одном согласна: хотели бы убить - убили бы.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45414 : Ноябрь 30, 2018, 20:36:49 »
Цитировать
Я все никак не могу себе уяснить, что же там было между орками и гномами. Если драка с грабежом - почему нет пораненых.
А кто может? Никто не может.
Цитировать
Если драка с грабежом - почему нет пораненых.
Но все имущество куда-то делось. И почти все оружие тоже. Следовательно, все-таки должны были поймать, обыскать и отнять.
Но заметим себе, что у Бильбы Жало осталось. Насчет он-де спрятал его в штанах, поэтому орки не заметили - это ха-ха три раза. Я не знаю, как это трактовать, я пока чисто факт фиксирую.
Цитировать
А факт, что по этим пещерам носятся опрометью, наводит на мысль, что была то не пещера, а ущелье, в которое свет все же проникал.
Угу, а прям по ущелью можно опрометью бегать. И если там есть такое ущелье, которое чуть ли не через весь хребет ведет, то им бы все и пользовались вместо того, чтобы подниматься на перевал.

Еще кстати: а какова вообще ширина, ткскть, этих Туманных Гор? Из текстов такое впечатление, что вот стоят себе горы цепочкой по одной... Но так же не бывает.

И еще кстати: но все эти подземные пещеры, ходы и проч. должны быть известны Торину. Он принимал участие в той самой орочье-гномьей войне, а она чуть ли не через все Туманные Горы вдоль прокатилась. Пейзажи и прочие наружные детали, конечно, за сто с небольшим лет изменились, но война шла в основном под землей, и уж наличие или отсутствие пещер там и сям Торин знать был должен - такие вещи не меняются стремительно. И если тут, в районе перевала есть какие-то ходы, Торин должен был быть в курсе. Ну, что они вообще тут есть.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45415 : Ноябрь 30, 2018, 20:48:58 »
Далее к канону: вот они разговаривают-разговаривают, и что гоблины теперь эту дверь стеречь будут вдвое пуще прежнего, и все смеются, потому что хоть они потеряли кучу добра, но зато они убили Великого Гоблина и еще много других гоблинов, а сами убежали, так что в общем все и хорошо.

Ага, просто зашибись, блин! Еды нет, денег нет, оружия нет, вообще ничего нет, кроме того, в чем были, местность кругом дикая, вперед пятьсот, назад пятьсот - и что? И как вы себе дальше думаете? И прям скажи какая радость - сколько-то гоблинов убили. Блин, да на общем фоне их численности эти убитые величина ненаблюдаемая и никакого ущерба гоблинскому племени вы нифига не нанесли. Зато теперь гоблины за вами в погоню пустятся, чтобы отомстить, а у вас даже оружия нет. А и было бы - что вы сделаете втринадцатером?

А они радуются! Они идиоты?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45416 : Ноябрь 30, 2018, 20:55:30 »
Цитировать
Но заметим себе, что у Бильбы Жало осталось. Насчет он-де спрятал его в штанах, поэтому орки не заметили - это ха-ха три раза. Я не знаю, как это трактовать, я пока чисто факт фиксирую. 
То есть Бильбо "потерялся" ещё до того, как у прочей компании отобрали оружие.
Цитировать
Еще кстати: а какова вообще ширина, ткскть, этих Туманных Гор? Из текстов такое впечатление, что вот стоят себе горы цепочкой по одной... Но так же не бывает.
Зато ВК это впечатление опровергает. Во всяком случае, у меня рисовалась картинка, что перед Карадросом цепь более низних гор, а он над ними возвышается.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45417 : Ноябрь 30, 2018, 20:58:23 »
А дальше у Рахмановой ошибка. Когда Бильбо идет, такой весь из себя голодный, и высматривает, нет ли чего вокруг пожевать, но "the blackberries were still only in flower". Рахманова переводит это как "черная смородина только цвела". Но, блин, ежу ведь известно, что черная смородина в июле никак не может цвести! Она уже давно отцвела, она уже вот-вот созревать начнет со дня на день. Здесь "blackberry" - это ежевика. Которая в это время действительно еще цветет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45418 : Ноябрь 30, 2018, 21:01:52 »
Цитировать
А они радуются! Они идиоты?
Нет, но писал идиот. Вернее, два идиота - один снаружи канона, второй внутри. Причём, Бильбо-то ещё можно кое-как оправдать. Ну не захотел описывать то отчаяние и ужас, в которые он впал тогда - и самому переживать второй раз не по нутру, и перед читателями стыдно. Поэтому и пишет: вот, мол, какие мы бравые ребята! Пусть нету ни жратвы и ни меча, зато убили Главного ГоблИна...

А вот оправдать Профессора в разы труднее. Даже если сказочку пишешь, то оставить героев с пустыми руками в диком краю и с кучей врагов за спиной - не самая подходящая тема для веселья.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45419 : Ноябрь 30, 2018, 21:09:39 »
Цитировать
Следовательно, все-таки должны были поймать, обыскать и отнять.
Но тогда получается, что отдали без драки, что тоже странно и в ситуацию не вписывается.
Цитировать
Насчет он-де спрятал его в штанах, поэтому орки не заметили - это ха-ха три раза. Я не знаю, как это трактовать, я пока чисто факт фиксирую.
Единственно что сразу становится ясно: автор в оружии и порядке его ношения совершенно не разбирался. Ну, написал бы, что на Бильбо был плащ, а это Жало висело на спине...
В общем, дело выглядит так, что гномам сказали: "Сдать оружие". И они спокойно приставили свои секиры к стене и отошли в сторону.
Такое возможно в том случае, если гномы оказались в таком месте, где оружие ближнего боя ничем помочь не может. В какой-нибудь расщелине, скажем. А противник много выше и с оружием дистанционным. Поскольку без шансов - подчинились.
Но Бильбо уверяет, что орки хотели этих гномов чуть ли не тут же просто в лепешку прибить, посолить ее  и съесть. Что же не перебили при таком удачном стечении обстоятельств?
Может, дело было как раз в том, что узнали Торина и решили с него взять все, что можно. Как бы в виру за убитых им во время войны. То есть просто обобрать до нитки. И обобрали.
Опять же: почему не убили? так может, уже давно после той войны подписан некий мирный договор, запрещающий убивать, но не дающий "зеленой дороги" по землям друг друга?
Потому  и сидят гномы на восточном склоне, слушают гендальфову трепатню, рассуждают о своих делах, а не бегут наметом к ближайшему лесу. Просто потому, что за ними никто не погонится?
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"