Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5070077 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24990 : Февраль 07, 2018, 22:22:01 »
Цитировать
Медведь, что с Вами?!?!
Блин, Медведя подменили!! Добро зохавало Медведя и пишет сюда с его ника!!

Подменили, Людочка. Она даже на звездное небо не реагирует.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24991 : Февраль 07, 2018, 22:22:10 »
Цитировать
А вот так выглядит сова, надетая на глобус:
Филю кто-то шибко разозлил. И молодой еще филя.
Но раз налез на глобус, пусть показания дает!
Цитировать
Я не думаю, что Денетор, прожив долгую жизнь, смысл которой было сохранение Гондора, пошёл бы на красивый жест "сдохнем, но не уйдём!" Он, как никто, должен был понимать, что с потерей армии будет потерян и Гондор. Однако, он остаётся в городе. Значит, не так страшен чёрт, как малюют, значит, он видел свой шанс.
Так кому лучше правителя известны возможности его крепостей, его армии и все прочее? И также хорошо ему известно, сколько территорий у страны, их экономический и военный потенциал. Не по пьяни же он принимал решения!
Цитировать
Один вред от этих валар!
Боги без мозгов - это уже край! :blink:
Цитировать
Привыкли, понимаешь, женщин собственностью считать
!
Ну ведь и сейчас есть народы, у которых процветает многомужество. А у наших прямых предков, арьев-скотоводов эта форма брака процветала, во всяком случае, у знати племенной. Вон та же Драупади - она ведь жена всех пяти Пандавов. И крылатые Маруты - все мужья Родаси.
Наверное, это делалось для того, чтоб лишних детей не появлялось. То бы каждый из братьев завел себе жену и детей. А так деторождение ограничено в пять раз.
Цитировать
А Саурона третьим пытались вызвать, только ничего из них не вышло.
Представил себе Саурон, как будет выглядеть наутро его Око на башне... И благоразумно отказался! :lol:

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24992 : Февраль 07, 2018, 22:26:40 »
Цитировать
Дурь это хитровымудренная! Ну, неужели никто не видит разницу между обычной крепостью и этой свёрнутой в спираль фигнёй???!!!
Какой спиралью?!?! О какой спирали Вы говорите?!?!

Да, мы видим разницу между обычной крепостью с одной крепостной стеной и Минас Тиритом, где этих стен семь, ворот, соответственно, тоже. Блин, Медведь, Вы же сами мне не так давно доказывали, что да фигня, что во время штурма Минас Тирита главные ворота взломали, там еще ломать и ломать, воевать и воевать! А теперь этот же Медведь резко сменил т.з. на противоположную... Ну точно, точно. Зрю истину и проницаю: Медведя подменили. Лже-Медведь нам сейчас тут пишет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24993 : Февраль 07, 2018, 22:28:34 »
Цитировать
Подменили, Людочка. Она даже на звездное небо не реагирует.
Точно!

Кыш! Изыди!! Ты раскрыт, и козни твои раскрыты! Верни настоящего Медведя, иначе будешь иметь дело с нами!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24994 : Февраль 07, 2018, 22:32:15 »
Цитировать
Кыш! Изыди!! Ты раскрыт, и козни твои раскрыты! Верни настоящего Медведя, иначе будешь иметь дело с нами!!
Где наш Лельчик?
Неудивительно, что Арагорн несет такую околесицу - с бодуна немудрено.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24995 : Февраль 07, 2018, 22:39:29 »
Цитировать
Я уже молчу про тот простой, как оглобля момент, что если бы автор не подыгрывал силам Добра и не делал из Саурона идиота, то никто бы не стал этот Минас Тирит штурмовать, а блокировал бы ворота и пошёл далее - захватывать страну. А вы сидите в своей крепости до Третьей Музыки. Потому что - который раз говорю!  - крепость строили идиоты, она ничего не защищает, никому не препятствует, её обойти так же легко, как столб и двигаться вглубь страны, и делать там, что угодно. И никто не помешает, потому что армия в крепости заперта.
Ога, и вот она ни за что из крепости не выйдет. Религия ей помешает это сделать! Так и будет там сидеть. Блин, и на кой черт вообще в реальном мире строили крепости, а главное, парились их брать? Блокируй ворота да и иди себе дальше. Особое примечание: не начинайте опять "а вот Новороссийск" - не весь мир как Новороссийск. И если даже у вас там обойти как-то так западло и сложно, то в других местах, блин, гораздо лехше.

Ничего не закрывает, ага. Здесь последние переправы через Андуин, ниже уже их нет. И Минас Тирит как раз стоит около них и закрывает путь в Южный Гондор.

Ой, нет, нет, лже-Медведь, это лже-Медведь!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24996 : Февраль 07, 2018, 22:50:15 »
Цитировать
Во! и следующее предложение туда же. Смотрит Леголас своими ясными глазами на север и восток, и на его прекрасном лице печаль (мне с детства нравилось это описание  :) ). Мол, зачем нашим родичам ехать на войну, она уже марширует по их землям.
Ага, я тоже всегда фигела с этого момента. Вот так вот изящно ручку приложил к глазьям, посмотрел задумчиво вдаль и за тыщу с лишним километров пронзил и увидел. И нафига вообще было посылать Леголаса в Ривенделл с докладом, что Голлум сбежал? Да Элронд был так же вот томно глянул - и сам бы все разглядел и понял. Уж если Леголас-папуас такое умеет, то весь из себя Элронд и подавно.
Цитировать
С какого перепоя он это взял? Они не были дома с полгода, и сотовых телефонов у них нет. Откуда они могут знать, что там делается?

Ну как это... с кем поведешься ведь. Вот и два пони поводились с Арагорном и набрались плохого. Теперь выеживаются на пару.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24997 : Февраль 07, 2018, 22:58:42 »
Забежал Волк на Болотища... У нас 9 участников сегодня присутствовали, на Болотщах 12. Эх, загубили форум непарнокопытные!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24998 : Февраль 07, 2018, 23:05:58 »
Цитировать
Забежал Волк на Болотища... У нас 9 участников сегодня присутствовали, на Болотщах 12. Эх, загубили форум непарнокопытные!
Не, ну там часть еще не с акков шастает, так что больше все же, чем 12. Но таки да, загубили.
С 18-й стороны, насколько на свободе проще и легче.

Бгыг! Владычище по старому Перекрестку все еще лазит. Эх-хе-хе, сам себе злобный Буратино.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #24999 : Февраль 07, 2018, 23:07:46 »
Цитировать

Кыш! Изыди!! Ты раскрыт, и козни твои раскрыты! Верни настоящего Медведя, иначе будешь иметь дело с нами!!
Да и пойду! Слушать всё равно никто не слушает, а лбом стены прошибать я не люблю. Разбирайтесь сами, как вашим душам угодно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25000 : Февраль 07, 2018, 23:18:36 »
Цитировать
Не, ну там часть еще не с акков шастает, так что больше все же, чем 12.
Так это гостями числятся. Вон если посмотреть старые треды - там народу тусовалось. И писало посты.
Цитировать
С 18-й стороны, насколько на свободе проще и легче.
Это уж безусловно.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25001 : Февраль 07, 2018, 23:25:10 »
Так. Вот мысЫль таки в голову пришла, но чтобы ее озвучить, придется фрагмент из "Неоконченных" привести или хотя бы пересказать, а у меня аж пальцы скрючивает, едва о том подумаю.

В общем, блин, вот когда Гэндальф путем Пиппина открыл, что шар-то, оказываеццо, палантир, и ломанулся в Минас Тирит, это он еще оттого так кинулся туда, что дюже опасался, что Денетор тоже пользуется палантиром и тоже вдруг да поддался Саурону (ога, блин, и поэтому с Сауроном воюет!!  :bang:  :bang: Логика? Не, не слышали). А подозрения эти у Гэндальфа проистекли оттого, что Денетор вот больно много знает о том, что где-то там деется в других краях, и оттого, что Денетор преждевременно-де, мол, старился, что было заметно еще когда ему было чуть за шестьдесят, хотя он происходил из народа и семьи, которые, как правило, жили дольше, чем обычные люди.

Замечу в сторону, что, как обычно, нифига непонятно, почему вдруг использование палантира влечет за собой преждевременное старение. Какая, блин, связь между одним и другим?! С какого потолка Гэндальф это взял?! Я уж не говорю о том, что он настолько был не в теме, что даже палантир-то не узнал по внешнему виду. А туда же, вона какие выводы тут же проницает. Блин, чо у Профессора в голове было?!

Так я о чем сказать-то хотела: вот эта преждевременная старость Денетора - это вообще что и где? Мы его видим на страницах ВК - ему уже 90. Его ближайшие предки едва дотягивали до ста лет (а то и не). Так если бы Денетор преждевременно старился, он, блин, уже был бы покойник!! Потому что он уже и по нормальному счету своего народа стар!! Но Денетор для своего возраста вполне себе бодр душой и телом. Так и где это его старение-то?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25002 : Февраль 07, 2018, 23:34:51 »
Цитировать
А подозрения эти у Гэндальфа проистекли оттого, что Денетор вот больно много знает о том, что где-то там деется в других краях, и оттого, что Денетор преждевременно-де, мол, старился, что было заметно еще когда ему было чуть за шестьдесят, хотя он происходил из народа и семьи, которые, как правило, жили дольше, чем обычные люди.
Гендальф - он же гений. И гениальности ему придают его тупость и невежество. "Много знает" - имеет хорошую разведку, сделал бы вывод обычный человек. А иметь хорошую разведку - обязанность умного правителя.
Состарился на глаз дедули? А что, премудрый Гендальф, черте сколько проживший в Эндорэ, так и не запомнил, что людям свойственно еще и болеть? И от болезни никто не застрахован?
А главное, кроме вышеуказанных свойств личности, у Гендальфа доминируют козлиная наглость и петушиное самомнение. Мало того, что дедуля свято верит, что он один такой продвинутый, а людям палантиры в руки давать нельзя. Он еще и не сомневается: стоит ему прибыть в город, как палантир ему тут же отдадут. Да еще и извинятся, что раньше не вручили.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25003 : Февраль 07, 2018, 23:58:19 »
Цитировать
Мало того, что дедуля свято верит, что он один такой продвинутый, а людям палантиры в руки давать нельзя. Он еще и не сомневается: стоит ему прибыть в город, как палантир ему тут же отдадут. Да еще и извинятся, что раньше не вручили.
Нет, не надо, чтоб отдавали. Потому что... хотя нет, Пиппин же при нем. Пусть берет палантир. А то дедуля сам палантира касаться боится. А то вдруг Саурона увидит, и кабы чего не вышло.

Так кто объяснит мне, почему Гэндальф, все из себя Добро, боится видеть Саурона? Блин, это же Саурон должен его такого бояться!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25004 : Февраль 08, 2018, 00:06:48 »
Я вот смотрю на карту и прикидываю, как должны быть размещены эти сигнальные огни Гондора.
В фильме они загораются на горных вершинах, выше уреза снегов. но поскольку костер сам не загорится, кто-то должен туда взобраться? А когда - увидев огонь восточнее? Но это отнимет столько времени, что быстрее будет гонцу одвуконь доскакать до Эдораса.
следовательно, сигнальные костры должны находиться в местах легко доступных. То есть на выступающих в равнину кряжах Эред Нимрайс. Мало того, за "фигурами" надо постоянно следить: чтоб дерево было сухим, чтоб под рукой были и материалы для дымовых сигналов. А постоянно готовить и подсушивать дрова - работа не для одного человека.
Получается, что от Минас Тирита до Эдораса на отрогах гор стояли острожки, в которых жили "связисты" Гондора.А также, что там могли быть и крепости по основательнее деревянного острога. Крепости, построенные для охраны каких-то дорог через Эред Нимрайс.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25005 : Февраль 08, 2018, 00:20:25 »
Цитировать
Я вот смотрю на карту и прикидываю, как должны быть размещены эти сигнальные огни Гондора.
 
Так счас я притащу карту из кошерного атласа. Вот пажалста, места сигнальных огней обозначены:


Цитировать
Получается, что от Минас Тирита до Эдораса на отрогах гор стояли острожки, в которых жили "связисты" Гондора. А также, что там могли быть и крепости по основательнее деревянного острога. Крепости, построенные для охраны каких-то дорог через Эред Нимрайс.
Конечно, около этих сигнальных огней обязаны были быть какие-то посты. Иначе кто б зажигал-то?

Но вот крепостей там не было. Ибо а зачем? По условиям задачи Белые Горы были непроходимы на всем протяжении. Перевалов через них не было. Ну вот как-то так получилось. Может, какие-то козьи тропки и существовали, но не перевалы, а раз так, то и нечего охранять. Да и, строго говоря, не от кого охранять: ведь Белые Горы целиком находятся на территории Гондора. От кого строить крепости в центре государства?!

И кстати, именно это соображение объясняет, почему внутри Гондора нет укреплений - а от кого?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25006 : Февраль 08, 2018, 00:32:04 »
Серый-хвостатый, а не пора ли спать? А то все уже дрыхнут давно, одни мы тут гайкаем в ночи.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25007 : Февраль 08, 2018, 00:37:14 »
Цитировать
По условиям задачи Белые Горы были непроходимы на всем протяжении. Перевалов через них не было.
Вот таких гор в природе не бывает, конечно. Да и за 3000 лет можно было бы и дороги пробить. Ведь если враг займет долину у Ост Гилиата, он наглухо отрежет северный Гондор от южного.
Цитировать
И кстати, именно это соображение объясняет, почему внутри Гондора нет укреплений - а от кого?
Воюют уже леший знает, сколько лет. Потеряли левобережье. И не догадываются выстроить линию укреплений над Андуином?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22275
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25008 : Февраль 08, 2018, 00:40:01 »
Цитировать
Серый-хвостатый, а не пора ли спать? А то все уже дрыхнут давно, одни мы тут гайкаем в ночи
Уф, пора! Счастливо нырнуть в свои гиацинты!
"Волк побежал в сторону Хелеворнской крепости, чтоб поспать на диване у камина"
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25009 : Февраль 08, 2018, 00:44:20 »
Цитировать
Вот таких гор в природе не бывает, конечно.
Ясен пень. Но в каноне вот прямыми и ясными слова написано то-то и то-то.
А, ну, строго говоря, есть же эти Пути Мертвых, они как раз скрозь горы и идут. И это не перевал, а какой-то загадочный туннель, непонятно кем и когда сделанный.
Цитировать
Воюют уже леший знает, сколько лет. Потеряли левобережье. И не догадываются выстроить линию укреплений над Андуином?
Укрепления над Андуином - это одно (кстати, мы договорились считать, что там они есть), это объяснимо и понятно: пограничные. Но посередине Гондора, не на границах, не на окраинах, а посередине нафига строить крепости и укрепления?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25010 : Февраль 08, 2018, 16:35:21 »
Цитировать
Вот пажалста, места сигнальных огней обозначены:
Далеко же крайний от Эдораса. В кино его Арагорн прямо с крыльца рассмотрел.
Сколько я путалась - ничего за сегодня не написали.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25011 : Февраль 08, 2018, 16:47:30 »
Цитировать
Сколько я путалась - ничего за сегодня не написали.
Нуачо, тишина, нет никого. Я гору чеснока чищу и текст пописываю - красота!

Но это я просто никак с духом не могу собраться, чтобы эту феерию в исполнении Арагорна словесно оценить. Только было начну, так у меня сразу физиономия делается вот как у этой древней шахматной фигуры:


Ну и я обратно выскакиваю.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25012 : Февраль 08, 2018, 17:03:28 »
Цитировать
физиономия делается вот как у этой древней шахматной фигуры
Точно!  :lol:  :lol:
Цитировать
никак с духом не могу собраться, чтобы эту феерию в исполнении Арагорна словесно оценить.
Ты уже написала шоу, как Арагорн у Медусельда выделывался. Это был огонь!  :D
Мне что ли попробовать? Я как раз вчера до этого дошла.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25013 : Февраль 08, 2018, 17:31:32 »
Да, насчет палантиров я еще имею заметить: то, что Элендил привез в Средиземье только семь их, не означает, что это во всем Нуменоре их было семь штук. Эти семь могли быть только теми палантирами, которые находились у Верных. А сколько этого добра было в Нуменоре вообще, история умалчивает. Может, там палантиры были примерно как мобильники в середине 90-х: конечно, только состоятельному человеку под силу, но таки водились.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25014 : Февраль 08, 2018, 17:43:37 »
Вроде бы про то, что "уезжают трое, которых я люблю, и меньшего не меньше всех" уже прокомментировали. Начинать с того, как он стал поням рассказывать?
Поначалу мне очень понравилась его фраза "Ты забыл с кем говоришь! Ты что, не слышал, что я назвал все свои титулы у дверей Эдораса?" -  ты там столько всего наговорил!  :lol:  :lol:
Как он дальше выпендривался - все это тоже комментировали уже: я законный владелец Камня, да я подчинил его своей волей, да я, свинья, да Саурон увидел мой меч и испугался. Только мне интересно, в каком виде его якобы увидел Саурон, не в таком, как обычно.
Интересно насчет легенды о клятвопреступниках. Во-первых, кто такой есть Исильдур, чтобы кого-то проклинать? Намо что ли? В том, что некий народ одичал и вымер в глуши ничего мистического нет. А в том, что наследник может призвать каких-то призраков? Так почему их не призвали раньше? С Сауроном сколько воюют лет, а наследников Исильдура, как грязи.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25015 : Февраль 08, 2018, 18:02:58 »
Цитировать
Как он дальше выпендривался - все это тоже комментировали уже: я законный владелец Камня, да я подчинил его своей волей, да я, свинья,
Комментировали, да. Но и еще прокомментируем! Ибо не устанем полоскать светлого государя Элессара (примерно как Волчик Берена)  :D
Цитировать
да Саурон увидел мой меч и испугался.
Молчи, Фрейд, молчи!  :lol:  :lol:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25016 : Февраль 08, 2018, 18:12:10 »
Цитировать
Ибо не устанем полоскать светлого государя Элессара (примерно как Волчик Берена)

А Медведица Фродо.
Кстати, Медведица, видно, сильно обиделась.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25017 : Февраль 08, 2018, 18:33:21 »
Ну что, давайте уже начнем, помолясь.

Вот наконец-то после расспросов наш кокетун Арагорн изволит отверзнуть уста свои. И производит таковы слова: имел я, мол, борьбу более суровую, чем была для меня битва в Хорнбурге, смотрел, мол, я в Камень Ортханка.

И вот тут меня уже пробило на ржач. Блин, ну да, было бы о чем заявлять. В камень он смотрел... Представьте себе эту картину: сидит Арагорн, держит в руках шар и пялится в него, напряженно и настойчиво. Мужик, тебе в дурку пора!! Ты бы еще на стену попялился! И даже ну ладно, ну пусть палантир не просто камень, а чо-то там показывает, то все равно заявление типа "я в телевизор смотрел!!" Страшная борьба и великое достижение! "Смотрел я в телевизор! и подчинил его своей воле! и стал он показывать то, что я хочу!" Дурдом, блин!!

Ну ладно, нашел, значит, Арагорн порноканал смотрел, значит, Арагорн в Камень. Гимли в ужасе: ты смотрел в этот проклятый камень?! Ты сказал что-то аж Саурону?! Даже Гэндальф такой встречи боялся! (заметим еще раз в рамках канона: Гэндальф боялся, а Денетор нет).

Ну тут государь наш светлый надувается дай боже: "ты забыл, с кем ты говоришь!" Не хватает только "холоп". Не, сама по себе фраза-то ничего плохого не имеет, весь вопрос исключительно в, прости господи, контексте. Смотря кому говорить и когда говорить. Но в данный момент, когда разговор идет между приятелями (ведь Гимли все эти дела тут вообще не касаются, и Арагорну он ничем не обязан и ничего не должен и не будет обязан и должен), эти слова действительно выглядят натуральным хамством. Ну ей-богу, ну чисто Бунша Иван Васильич: "но-но-но, с кем разговариваешь, холоп?!" Вылез из грязи в князи, блин, и давай выделываться, как вошь на гребешке.

Нет, ну в самом деле! Можете вы себе представить, чтобы, примером, Фарамир кому-нибудь из знакомых такое ляпнул?

"Did I not openly proclaim my title before the doors of Edoras?"
"Не провозгласил ли я открыто мой титул перед дверьми Эдораса?"
[size=8]не провозгласил ли я открыто независимость от мозгов и здравого смысла?[/size]

Отлистаем назад и убедимся, что свидетель путается в показаниях. Перед дверьми Эдораса он и рта не открыл на эту тему. Там Гэндальф бормотнул в процессе, что сей есть потомок королей (не уточняя, каких именно. Не исключено, что Тарабарских). А Арагорн устроил спектакль уже на входе в Медусельд.
Ну ладно, это мелочи. Арагорну после такой-то ночи позволительно и подзабыть кой-чо. Все ж таки в его годы такие посиделки уже тяжело на организме-то сказываются. У него, может, вовсе перерыв в биографии на этом месте. Но какие, какие титулы имел провозгласить Эльфийский наш ДеБерилл? "Я Арагорн, сын Араторна, наследник Элендила".
Копать титул!!

Откроем толковый словарь и посмотрим значение слова "титул":
1. официальное почётное дворянское звание (наследованное или пожалованное), требующее соответствующего обращения: величество, высочество, сиятельство и т. п.;
2. словесная формула именования лица в соответствии с его официальным почётным званием, служебным или общественным положением;
3. звание лица по занимаемой должности или по роду занятий;
4. звание, даваемое кому-либо в знак признания заслуг, высоких успехов в какой-либо деятельности.
(дальше типографские термины, которые никак не сюда).

Ну и, блин, к куда относится это "наследник Элендила"? Это должность такая? Род занятий? Официальное почетное звание? Или Арагорна где-то когда-то за особые заслуги этим наградили? С какого боку это титул-то?! Не говоря уж о том, что на свете этих наследников Элендила восемьсот штук, и все, что это словосочетание означает - это "я вылез на свет из такой-то дырки".

И кстати, я не поняла, что значит "открыто провозгласил"? В присутствии третьих лиц? Так Арагорн занимается этим уже аж от самого Ривенделла. Или здесь наконец-то миньян случился? Так в Ривенделле миньян тоже был...

Ну ладно, ну провозгласил Арагорн хоть это - ну и что? К чему он сейчас это вообще говорит. Провозгласил - и что из этого следует в, прости господи, контексте беседы? Если открыто провозгласил, то можешь Саурона не бояться? А если просто так сказал, без свидетелей, то придется бояться? Нич-чо не понимаю.

"What do you fear that I should say to him?"
"Что, ты боишься, я сказал бы ему?"

Да вообще-то все, что угодно. Но, видимо, Арагорн ничего не мог сказать, потому что как в том анекдоте: "говорили дураку "учи матчасть!", так ведь и расстрелять могут!"

Потом Арагорн малость утихает - ну сил-то утром немного после такого приключения. Нет, мол, говорит уже мяхше, я, мол, законный хозяин камня и у меня есть право и сила его использовать.
Между нами, Саурон в таком разе прав никаких не имел, но ему это нисколько не мешало. И да, я опять спрашиваю, при чем тут законность или незаконность? Где там в палантире пароль и логин? Вот где? Как он знает, законный сейчас в него правообладатель пялится или ублюдок какой-нибудь?  :bang:  :bang:

А дальше что ни фраза, то шедевр!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25018 : Февраль 08, 2018, 18:43:39 »
Цитировать
Ну тут государь наш светлый надувается дай боже: "ты забыл, с кем ты говоришь!" Не хватает только "холоп"
Мне тоже очень понравилась эта фраза. Только она мне напомнила "А ты мне не тычь! Сукин сын!" (с) Место встречи изменить нельзя
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25019 : Февраль 08, 2018, 18:51:55 »
Цитировать
Только она мне напомнила "А ты мне не тычь! Сукин сын!" (с) Место встречи изменить нельзя
Неее. Там и расклад совсем другой, и контекст, и Жеглов там действительно хамит и наезжает. А тут ничто не предвещало, как говорится.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".