Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5056191 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127110 : Июнь 22, 2025, 23:23:52 »
Цитировать
А меня еще вот что интересует. Тут мельком, но весьма отчетливо указаны планы Кольца - оно, мол, предало Исильдура, потому что строемилось отомстить. А это откуда известно? Кольцо мемуары писало или передачу транслировало в прямой эфир?
Фродо оно повествовало перед сном, когда на шее у него висело. Скучно же на цепочке мотаться, даже на палец не одевают.
Кстати, а почему просто на цепочке, а не в ладанке какой? Чтоб не привлекало внимания. И трав ароматических напихать. Если спросят, что там, всегда можно сказать, что саше от блох. А то колечко это то выскальзывает на всеобщее обозрение, то в него пальцем попадают невовремя.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127111 : Июнь 22, 2025, 23:24:40 »
А Элронд? Срезал триста лиг или пошел со всеми за компанию?
Я так полагаю, что вместе со всеми. И не написано нигде, что он шел каким-то другим путем (и здесь тоже не написано. Вот про Трандуила да, а про Элронда нет), и вообще, он же не дурак.
Цитировать
Кстати, а Амдир тоже погиб или нет?
Да, на Дагорладе.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26699
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127112 : Июнь 22, 2025, 23:31:36 »
некоторые из более крупных орков подпрыгивали, двое за раз и, мертвые или живые, своим весом валили дунадана, так что другие сильные когти могли выволочь его наружу и убить его
Господи, да откуда у орков такая стасть к самопожертвованию? И  ради чего? Я бы поняла, если бы они свой дом родной защищали, если бы за спиной дети-жены-старики находились. Или сами в безвыходной ситуации, когда пан или пропал. Но у нх многократное превосходство и задача: разгромить этот один-единственный отряд, к которому никто, ни при каких условиях не придет на выручку. Так почему же они платят, как сказано, столь дорогую цену за каждого человека?
Цитировать
Но главное, о чем мне хочется тут сказать: а почему что в других местах канона, что вот тут, никто даже не пытается взять врага банальным измором?
Наверное, потому что это не так эффектно, как самоубийственные прыжки с утаскиванием.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127113 : Июнь 22, 2025, 23:33:04 »
А еще ругают сценаристов  Колец власти. Да  они  просто  лев толстой против этого убого штампованного текста,  полного худших  приемов
Ну уж нет. Все-таки это написано в стопиццот раз лучше, чем то снято.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127114 : Июнь 22, 2025, 23:33:45 »
Цитировать
Нашел ли их Саруман и насмеялся над ними - сжег их с бесчестьем в одной из своих печей?
И еще  насчет этого - а  как  можно  сжечь  с  честью? Саруман должен  был выстроить гвардейцев и  они  бы  отдали  салют,  а  потом  гроб с останками накрыли  траурным  флагом  и  его  несли  четыре  капитана.
Зачем вообще такие сложности  со  сжиганием.  Нашел  кости  да  сбросил  в  яму  и  злобно  хихикал
Или эти останки чудотворным действием  обладали и от них надо было  срочно  избавиться, чтобы  они ночью не  пришли  за  тобой, жутко  воя,  и не  заставили  молиться  Эру.
Посмотрела при  какой температуре можно  сжечь  кости.
В отечественных крематориях сжигание производят при температуре 860—1000 °C в течение 1—1,5 ч; после кремации остается 1—1,5 кг «пережженных», легкоизмельчаемых костей и пепла объемом около 1—2 л
Посмотрела температуру  обычной печи
Однако, некоторые типы печей, такие как русские печи, могут достигать и более высоких температур, до 500 градусов Цельсия.
Это что  за печи у  Сарумана у  него  что  там  доменное  производство.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127115 : Июнь 22, 2025, 23:34:05 »
Наверное, потому что это не так эффектно, как самоубийственные прыжки с утаскиванием.
Как по мне, так измор был бы гораздо более эффектным, чем этот цирк с прыжками и валяниями.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127116 : Июнь 22, 2025, 23:34:55 »
Цитировать
"некоторые из более крупных орков подпрыгивали, двое за раз и, мертвые или живые, своим весом валили дунадана, так что другие сильные когти могли выволочь его наружу и убить его".
Нет, я себе такого представить не могу.
Подбежали, значит, подпрыгнули, схватились за верхний обвод щита и давай тянуть? Герр Профессор, доходили ли до вас сведения, что щиты смыкают не краями встык, а "чешуей"? И тянуть придется весь ряд?
И на кой такая акробатика, если в эти щиты можно бить длинными копьями, алебардами и глефами, пока у противника не онемеет рука? Или пока сам щит не размочалится?
Цитировать
Но главное, о чем мне хочется тут сказать: а почему что в других местах канона, что вот тут, никто даже не пытается взять врага банальным измором? У орков десятикратное превосходство - это же дофига! А Исилдуру помощи ждать неоткуда. Так зачем лезть на рожон в атаку?! Зачем по двое кидаться убиваться таким невообразимо заковыристым способом? Когда можно просто встать на некотором расстоянии и стоять.
При этом еще и постреливать, бросать пращами камни и вообще всячески тревожить, чтоб щитов не опускали. Можно еще и горящими головешками забрасывать.
Цитировать
Главное-то: ну пусть у дунэдайн есть при себе некий НЗ, которого хватит на много дней. Но у них нет воды! А без воды сколько они протянут? Вот именно, не больше суток. Потом им придется сдаться, чтоб меньше мучиться.
Вот хан Кончак такой прием применил, а оксфордский профессор не знал.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127117 : Июнь 22, 2025, 23:35:19 »
И еще  насчет этого - а  как  можно  сжечь  с  честью? Саруман должен  был выстроить гвардейцев и  они  бы  отдали  салют,  а  потом  гроб с останками накрыли  траурным  флагом  и  его  несли  четыре  капитана.
Типа того, наверное.
Цитировать
Это что  за печи у  Сарумана у  него  что  там  доменное  производство.
Ну так да. Эвон весь Изенгард дымит и грохочет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127118 : Июнь 22, 2025, 23:40:28 »
Подбежали, значит, подпрыгнули, схватились за верхний обвод щита и давай тянуть? Герр Профессор, доходили ли до вас сведения, что щиты смыкают не краями встык, а "чешуей"? И тянуть придется весь ряд?
А главное: ну, подбежали, подпрыгнули, схватили - их, естественно, убили. Так мертвые же отвалятся. Они же не будут уже за щиты держаться, покойники такого не умеют.
Цитировать
И на кой такая акробатика, если в эти щиты можно бить длинными копьями, алебардами и глефами, пока у противника не онемеет рука? Или пока сам щит не размочалится?
Да (это я еще в предыдущем посте про измор сказать хотела) можно просто камнями кидать. Камней кругом полно, а кольчуги против камней ну вот совершенно бессильны. Камням пофигу, кольчуга на тебе или футболка.

Но даже и для прямого нападения есть много способов. Пока одни орки орут и делают вид, что нападают, другие обходят по широкой дуге и тихо нападают сзади, откуда нападения никто не ждет и никаких стен щитов не строит. Или чем бежать и орать, можно просто внезапно засыпать отряд стрелами и камнями.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127119 : Июнь 22, 2025, 23:46:18 »
Цитировать
Ну уж нет. Все-таки это написано в стопиццот раз лучше, чем то снято.
Пишет-то он красиво,  чисто  стилистически, но  вот  ЧТО он  пишет это же  полный бред. Если  бы по этой  истории  сняли  фильм и  не  сказали  кто  автор,  то  критики  и  зрители  бы просто  распяли  такой  фильм  и  правильно  бы  сделали.  И  вручили  бы  ему Золотую малину.
Каким-то образом  в  профессоре  сочетался  талант красиво  составлять  слова  и  дурость  в  голове,  поэтому  его  тексты  вызывают когнитивный  диссонанс.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127120 : Июнь 22, 2025, 23:54:59 »
Пишет-то он красиво,  чисто  стилистически, но  вот  ЧТО он  пишет это же  полный бред.
Ну да. Как опера: музыка прекрасна, но боже упаси хоть немного задуматься над сюжетом - в 95% случаев сюжеты опер таковы, что и канон по сравнению титан логики и разума.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127121 : Июнь 22, 2025, 23:56:05 »
Цитировать
Да (это я еще в предыдущем посте про измор сказать хотела) можно просто камнями кидать. Камней кругом полно, а кольчуги против камней ну вот совершенно бессильны. Камням пофигу, кольчуга на тебе или футболка.
Обороняющимся придется в этом случае постоянно работать щитом на отбив. А щит - это здоровое корыто из толстого дерева с металлической оковкой и умбоном. Надолго хватит сил?
Цитировать
Но даже и для прямого нападения есть много способов. Пока одни орки орут и делают вид, что нападают, другие обходят по широкой дуге и тихо нападают сзади, откуда нападения никто не ждет и никаких стен щитов не строит.
Там этот Исилдур строит сандастан - это то же самое, что "круг" хирда. То есть встали, обороняясь со всех сторон. Но в этом случае отдыхать достанется еще меньшему числу щитоносцев.
"Круг" мог и передвигаться, не размыкая щитов.
Цитировать
Или чем бежать и орать, можно просто внезапно засыпать отряд стрелами и камнями.
Тем более - изначально находясь выше.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127122 : Июнь 22, 2025, 23:56:18 »
Но основное, что я имею сказать насчет этих орков, еще впереди. Но уже время позднее, чтобы затеваться простыню катать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127123 : Июнь 22, 2025, 23:57:30 »
"Круг" мог и передвигаться, не размыкая щитов.
Так а куда им этак-то ползти? К реке, чтобы утопиться?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127124 : Сегодня в 00:03:07 »
Цитировать
Так а куда им этак-то ползти? К реке, чтобы утопиться?
к ручейку какому-нибудь. К реке нельзя, потому что на мокрой вязкой земле стоять труднее, особенно если постоянно работать щитом.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • Репутация: 103
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127125 : Сегодня в 00:05:32 »
Когда он наконец почувствовал свободу вернуться в свое собственное королевство
    В смысле? А то, что он от юга до севера теперь король, Гондор тоже его королевство-это как с этим заявлением  совместить?
Цитировать
он был в спешке, и он желал идти сперва в Имладрис;
    Так в спешке или нет? Тут дело даже не в выборе длинного/короткого пути. Тут есть приоритеты-заскочить к Элронду и жену повидать или в королевство, наконец, поехать, дела принять, царствовать начать. А уж то, что жена могла с сыном прекрасно приехать в Аннуминас и встретить короля там, во дворце, как и подобает-это Исилдуру даже в голову не приходит. Почему жена и сын не могут приехать к нему, а не он, король, должен ехать к ним-не понимаю.
Цитировать
и он желал идти сперва в Имладрис; ибо он оставил свою жену и самого младшего сына там 3, и он имел сверх того настоятельную нужду в совете Элронда. Он поэтому решил проложить свой путь на север от Осгилиата вверх по долинам Андуина к Кирит Форн эн Андрат, высоко взбирающемуся перевалу Севера, что вел вниз к Имладрису 4. Он знал землю хорошо, ибо он путешествовал там часто прежде Войны Союза и шел походом тем путем на войну с людьми восточного Арнора в отряде Элронда 5.
    Что? Что??? Элронда? Почему Элронда-то? Ну у него папа королем работает, почему Исилдур, сам правитель, пусть и в бегах, идет в отряде Элронда? Что это? Почему людьми восточного Арнора командует не Исилдур, а Элронд?
Цитировать
Так это было, как рассказывается в легендах более поздних дней, что второй год Третьей Эпохи был убывающим, когда Исилдур выступил из Осгилиата в начале Иваннета 9, рассчитывая достичь Имладриса за сорок дней, к середине Нарбелета, прежде чем зима приблизится к Северу. У Восточных ворот Моста ярким утром Менельдил 10 попрощался с ним. «Иди теперь с хорошей скоростью и пусть солнце твоего отправления не прекращает сиять на твою дорогу!»
     За сорок дней? Они пешком хотели за сорок дней преодолеть почти более тысячи км расстояния? По бездорожью и ненаселенке? А раньше там Исилдур тоже так же бегал?
     Менельдил попрощался с королем у ворот? А во дворце им не прощалось? Исилдур с 200 народу вышел пешочком, Менельдил, надо полагать, тоже не верхами его провожал. Ушел Исилдур, Менельдил ворота запер и все по домам разошлись. Как в немецкой сказке про принцессу на горошине, где король ворота открывал-закрывал самолично.
Цитировать
С Исилдуром пошли его трое сыновей, Элендур, Аратан и Кирион 11, и его Гвардия из двух сотен рыцарей и солдат, суровых людей Арнора, и закаленных войной.
    Интересненько. Гвардия Исилдура из суровых арнорцев. То есть он, удирая из Минас Итиля, кроме семьи и деревяшки никакую даже личную гвардию не захватил. Все пришлось папе ему на месте выдавать.
     И насчет закаленности войной-ну да, семь лет канонического сидения под стенами Барад Дура закалили этих суровых парней. Не драки-сражения, поскольку их не было. И почему опять арнорцы? Где хоть один гондорский солдат?  А у сыновей его гвардия была? Или только у него была гвардия?
Цитировать
Об их путешествии ничего не рассказывается, пока они не прошли через Дагорлад и далее на север в обширные и пустые земли южнее Зеленого Леса Великого.
     То есть они перешли на противоположный берег Андуина? А потом им надо было перейти обратно? Но зачем? Если ненаселенка везде, то может лучше идти по правому берегу, там и Лориэн по дороге, можно заскочить погреться. И нам же сказали, что войско ПС перешло Туманные горы многими перевалами. Вот хоть Карадрас-там не проще было перелезть и идти прямиком к Элронду? Зачем давать такой крюк, по опушкам Мирквуда? Потом переходить Андуин обратно. Зачем эти метания?
Цитировать
На двадцатый день, как они пришли в пределы далекого вида леса, венчающего возвышенности перед ними отдаленным отблеском красного и золота, небо стало пасмурным, и темный ветер нагнал [их] с моря Рун, нагруженный дождем. Дождь длился четыре дня; так что когда они пришли ко входу в долины, между Лориэном и Амон Ланк 12, Исилдур повернул прочь от Андуина, вздувшегося быстрой водой, и шел вверх по крутым склонам на его восточной стороне, чтобы достичь древних троп лесных эльфов, что проходили вблизи кромок Леса.
     Блин, что там творится? То есть они не остановились и шли даже в ненастье? Так спешили. Но древние тропы лесных эльфов-зачем они ему? Почему-то, хоть они проложены давно, но до сих пор работают, кто-то их топчет? Причем их 200 человеки еще  с кони в обозе-им как уместиться на тропах? Или эльфы там нормальные дороги пробили, разгуливая вдоль кромки леса группами по полсотни голов? Ну иначе Исилдуру не поможет тропинка, которую один охотник протоптал.
     И в лесу Исилдур сможет что? Чем ему в лесу будет легче? Под деревом спрячется от дождя? Или как? Я ничего тут не понимаю, что они там делают.

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127126 : Сегодня в 00:15:36 »
Цитировать
Фродо оно повествовало перед сном, когда на шее у него висело.
Теперь  понятно  почему  Боромир  хмурился и  пристально  смотрел  на  Фродо  периодически. Наверняка  в  Гондоре при  палатах врачевания были  и покои для  душевнобольных.  И он  думал  как  бы  не  применяя  насилия,  и чтоб тот  не  сбежал, доставить  туда сумасшедшего,  разговаривающего  с  бижутерией.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • Репутация: 103
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127127 : Сегодня в 01:17:28 »
Так это случилось, что поздно во второй половине дня тридцатого дня их путешествия они были минующими северные границы полей Гладдена 13, идя походом по тропе, что вела к Трандуилову королевству 14, каким оно тогда было.
     Так. Нам сказали, что Исилдур планировал за сорок дней добежать до Имладриса. Смотрю  карту: от Осгилиата до того места, где они начали видеть Мирквуд они шли двадцать дней. Теперь погода испортилась, Исилдур полез в лес и до того места, где на карте написано Поля Гладдена он шел еще 10 дней. И весь оставшийся путь у них должен был занять еще только 10 дней. Как они хотели уложиться? Они последний отрезок пути должны были бежать на голодный желудок, потому что еды взяли на сорок дней, а дорога явно длиннее. А войско ПС, когда шло тут семь лет назад, в такую же распутицу тоже полезло бы в Мирквуд искать древние эльфийские тропы? Может стоило идти другим путем?
Цитировать
Ясный день убывал; над отдаленными горами облака собирались, окрашенные в красный туманным солнцем, по мере того как оно опускалось к ним; глубины долины были уже в серой тени. Дунэдайн пели, ибо их дневной переход был близок к концу, и три четверти долгой дороги к Имладрису были позади них. Справа от них Лес маячил над ними на вершине крутых склонов, сбегающих вниз к их тропе, ниже которой спуск на дно долины был более пологим.
     Блин, они еще и пели. Ладно бы на лошадках ехали, а так дневной переход, дожди там все развезли, все грязные, одежда кое-как просушена-самое время петь. И да, двести человек растянулись по тропе. То есть бой будет не на ровной местности. А Исилдур там еще и  бегать потом умудрится с фланга на фланг.
Цитировать
Внезапно, когда солнце погрузилось в облако, они услышали отвратительные крики орков и увидели их проистекающими из Леса и движущимися вниз по склонам, вопящими их военные кличи 15. В тусклом свете их число могло только быть угадываемо, но дунэдайн были явно во много раз, даже до десяти раз, превзойдены численностью.
Там затмение что ли случилось, раз в тусклом свете орков аж не сосчитать стало? Орки тоже, видимо, искали древние тропы эльфов. Кстати, а вот Исилдур начал искать древние тропы эльфов вблизи Амон Ланка. Так какие там эльфийские тропы, если там зло гнездится? Или оно позже там будет гнездится? Ну, тогда там гномы еще в середине В.Э. разработки вели-это их древние тропы должны быть, а не эльфийские. И далее получается, что орки числом две тысячи сидели в лесу. Две тысячи орков. В голове не укладывается. А кушали они что? И долго они там сидеть планировали, если бы Исилдур пошел бы другим путем или передумал и просидел бы в Гондоре еще пол года?
     Тысячу раз плюсую к вопросу почему таким числом они вообще предпочли драться, почему не окружили как рохирримы орков в ВК и не держали в кольце, пока люди не свалились бы от усталости и их не взяли бы тепленькими? Что за безумные тактики у них?
Цитировать
Исилдур приказал, чтобы тангайл 16 был выстроен, стена щитов из двух сомкнутых рядов, что могли были загнуты назад на каждом конце, если обойдены с флангов, пока при нужде она [стена] не становилась замкнутым кольцом. Если бы земля была плоской или склон [был] в его пользу, он бы сформировал свой отряд в дирнайт 16 и атаковал бы орков, надеясь великой силой дунэдайн и их оружием прорубить путь сквозь них и рассеять их в смятении; но это не могло теперь быть сделано.
     Ой, боги стратегии и тактики, смилуйтесь! Если бы земля была ровной, то 200 людей, уставших после дневного перехода,  раскидали бы 2000 орков, и те не сообразили бы разделиться и рассеять людей, нет, они, орки, непременно бы потеряли бы голову и разбежались, побросав оружие.
Цитировать
Тень предвещания пала на его сердце.
- Месть Саурона продолжает жить, хоть он может быть мертвым, - сказал он Элендуру, кто стоял рядом с ним. – Здесь коварство и замысел! Мы не имеем надежды на помощь: Мория и Лориэн теперь далеко позади, и Трандуил в четырехдневном переходе впереди.
    Да, Исилдур, тут ты вовремя со своим предвещением. 
    А откуда он знает эти промеры? Ну вот что  лесной дворец Трандуила в 4х днях пути? Он туда ездил в гости? Или там указатели стояли с километражем? А что Мория и Лориэн далеко-а будь они близко, то что? Эльфы Лориэна телепортировались бы в кто в чем через реку и оказали бы помощь? Как? А Мория еще и дальше-оттуда как Исилдур хотел бы получить помощь? Если бы помощь от Мории была бы зримой для него, он пошел бы или правым берегом или вообще прошел бы через Морию. Так и о какой помощи Мории и Лориэна он тут рассуждает? Или это он просто ориентируется по карте и пытается понять, где он сейчас? 
Цитировать
-И мы несем грузы достоинства сверх пределов всякого счета, - сказал Элендур, ибо он был в доверии своего отца.
     Не поняла. А другие сыновья не были? И они не знали, что Исилдур везет обломки? Или как? А почему он другим сыновьям не доверял? А уж грузов достоинства-это они про обломки меча и про Элендилмир? Дааа, исчезновения этих грузов мир и не заметил. Как не заметил  потом их возвращения.
Цитировать
Орки были теперь близко. Исилдур повернулся к своему оруженосцу:
- Охтар 17, - сказал он, - я даю это теперь на твое хранение. – И он вручил ему великие ножны и обломки Нарсила, меча Элендила. – Береги его от захвата любыми средствами, что ты можешь найти, и любой ценой; даже ценой бытия считаемым трусом, кто бросил меня. Возьми своего спутника с собой и беги! Иди! Я приказываю тебе!
Тогда Охтар преклонил колени и поцеловал его руку, и двое молодых людей побежали вниз в темную долину 18.
То есть убежать и бросить Исилдура, даже унося великие (!) ножны с обломками (а как вообще этот обломок(с рукояткой) не выпадал из этих ножен? Его же ничего не удердивает, он там болтаться должен.)-это трусость. А бросить всех и бежать самому-это не трусость, это доблесть. И почему не поручить эти обломки хоть тому же Элендуру, раз уже ясно, что всем кранты? Ведь точно так же он будет подчиняться твоему приказу, точно так же из-за твоего приказа его не будут считать трусом, бросившим твою бесценную тушку.         
     Но нет, два левых молодых человека дороже Исилдуру, чем родные сыновья.
     И я не поняла этого лобызания руки-прям Папа римский благословил.
Цитировать
Если остроглазые орки заметили их побег, они не обратили внимания. Они остановились на короткое время, приготовляя свое нападение. Сперва они выпустили лететь град стрел, и затем внезапно с великим криком они сделали, как Исилдур сделал бы, и бросили великую массу своих главных воинов вниз по последнему склону против дунэдайн, ожидая разрушить их стену щитов.
     Ну конечно, убегают противники, так и пусть бегут, их мало, не будем в них даже стрелять. А потом еще дадим нашим противникам передышку, дадим им время построиться. Вот мы имеем преимущество внезапного нападения-зачем оно нам? Мы, как идиоты, сначала оповестим противника криком, потом  остановимся, постоим, помолчим, а когда противник будет готов, мы опять начнем бежать и орать. Мы дебилы. И да, град стрел мы выпустим так, что не попадем ни в кого. Даже этих сбежавших двоих не подстрелим. Мы идиоты в квадрате. И да, мы не подумаем окружить противника, мы встанем перед ним, мы даже к нему спустимся. Мы идиоты в кубе, да. И да, Исилдур бы тоже так сделал-это местная средиземская стратегия засадной войны. Мы все тут идиоты.
Цитировать
Но она стояла твердо. Стрелы были бесполезны против нуменорского доспеха. Великие люди возвышались над самыми высокими орками, и их мечи и копья намного превосходили оружие их врагов. Натиск дрогнул, нарушился и отступил, оставив защитников мало поврежденными, не содрогнувшимися, за грудами павших орков.
    Орков только пожалеть и остается. Приближается ночь, люди устали, даже простые, как дроби, рохиррим додумались окружить противника и не давать им спать ночью, а орки видят в темноте и могут отстреливать людей постепенно. Людям даже огонь не развести, людям даже не поспать. Ниет, мы не будем им мотать нервы, надо бросаться на стену щитов и своими трупами строить внешнюю стену. А зачем? Куда спешить?