Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5058551 раз)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: 103
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127020 : Июнь 17, 2025, 23:25:07 »
Как-то это, конечно, свежо, что эльфы, непримиримые и там дальше по тексту враги Саурона и едут с ним торговать. А за ними едут нуменорцы, которые не менее непримиримые. Вот только что Анарион то ли выгнал того Саурона, то ли не выгнал... А не могли нуменорцы ехать тоже на переговоры, но не по Кольцу, а по поводу спора о границах? Правда, что они могут предложить Саурону за то, чтоб он не трогал их границы? Торговый союз? Так они сами еле живы. Так и не понятно, почему он их в море не скинул в эти сто лет, когда они ослабли.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127021 : Июнь 18, 2025, 00:00:34 »
Как-то это, конечно, свежо, что эльфы, непримиримые и там дальше по тексту враги Саурона и едут с ним торговать. А за ними едут нуменорцы, которые не менее непримиримые.
Да, я понимаю, что эта версия крайне странная. И я с радостью соглашусь, что Светлые с Сауроном воевали-воевали, совсем его разгромили, если найдется вменяемое объяснение, как именно они это сделали. Потому что описанное в каноне, когда Темный властелин опять выходит наружу из своих неприступных укреплений, а потом Светлые проходят Мораннон, не замечая его, а потом семь лет осаждают Барад-Дур - это ни на одно место не натянешь.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: 103
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127022 : Июнь 18, 2025, 12:59:53 »
Да, я понимаю, что эта версия крайне странная.
   Она не странная, она неожиданная относительно канонных заявлений. Что эльфы никада больше не поверят Саурону. А кто сказал, что был только один раз, и что этот раз закончился на Келебримборе? И эльфы ему не подчинятся-ну так здесь они ему и не подчиняются, это просто бизнес. Как раз в этой версии они выглядят более вменяемыми, не такими узколобыми фанатиками, как в каноне. Когда разговоры между древнейшими существами в Арде (ну пусть Музыка выдумки, но они же реально наблюдали, условно, строительство пирамид и т.п.) ведутся только через прицел.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127023 : Июнь 18, 2025, 14:15:09 »
Еще одна, вернее, две посторонние мысли, внезапно забредшие: вот, значит, Элвинг обернулась чайкой, полетела искать Эарендила и далее по тексту канона.

Спрашивается, во-первых: а куда? Где и как она его собиралась искать? Она даже не имела понятия, в какую сторону он вообще отправился, а после этого от Эарендила уже минимум шесть с лишним лет не было никаких вестей. То есть даже неизвестно, жив ли он вообще.

Далее: вот Эарендил возлег с птицей, а утром оказалось, что это жена. Но почему Эарендил решил, что это именно жена, на какое-то время превратившаяся в птицу, а не какая-то птица, на время превратившаяся в его жену? Почему он решил, что настоящий облик этого создания - его жена, а не птица? В конце концов, его жена обыкновенная Воплощенная, явившаяся в мир из того же места, что и все остальные живущие, и никогда ни в кого не превращалась и даже не пыталась превратиться. И даже курсы колдуний не посещала. Так почему она вдруг превратилась в птицу, а потом обратно? Каким волшебством? Что все это проделал Ульмо, они не имеют ни малейшего понятия. Они канон не читали.
Так почему Эарендил должен решить, что это именно его жена, а не неведомый оборотень, явившийся сюда с неведомыми целями (вряд ли хорошими)?

И наконец: даже если он каким-то образом все же поверил, что это его жена, а не неведомая хрень, то... то после этого он должен был схватиться за голову и офигеть вдоль и поперек, крича "Боже мой, на ком я женился?!?!" Он-то думал, что его жена обычная женщина. Ну и что, что полукровка? Эарендил сам полукровка, и он превращаться не умеет. И люди не умеют, и эльфы не умеют. Даже сама праматерь Лютиэн такого не умела, она только с помощью посторонней личины облик меняла, а просто так этого не могла. А эта перекидывается! Да хрен знает, чего еще от нее ожидать!! Боже, с кем я связался?!?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127024 : Июнь 18, 2025, 19:42:26 »
Цитировать
Далее: вот Эарендил возлег с птицей
Профессор  хотел быть  строго  пуританским,  почти  святым  человеком.  Брак  только  ради  наследников  итд.  Но  оно к  нему  возвращалось  в  жутких  страшных  формах  искаженного сознания и  босховских  тварей  типа  этой  этой  истории  или  драки  Шелоб  и  Сэма,  которая  какая-то  кошмарная извращенная форма  псевдокоитуса  получилась. Вывод  тут  один  - ты  гони  природу  в  дверь, а она  влетит  в  окно,  только  в  виде  мутанта.
Мне  даже  жаль  его.

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3174
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127025 : Июнь 18, 2025, 20:04:06 »
Я в прошлом году сделала мышеловку из пустой полторашки и пристроила приманкой колбасную шкурку. А потом давала по заднице и выпускала, потому что в садах всех мышей не переловишь.
А через время они вернулись, потому что знали, что Волчик добрый и их снова отпустит  :D

А мыша, таки, попалась на кусочек хлеба смазанный растительным маслом. Надеюсь, что была одна, но мышеловку оставлю на всякий случай.

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 8
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127026 : Июнь 18, 2025, 20:50:46 »
Боже, с кем я связался?!?!
В реальности это скорее была бы тема для ужастика. Хотя, кто знает, о тайных наклонностях Эарендиля? Но вообще, опять поражаюсь, сколько абсурдных, нелепых вещей читатель принимает как должное со скидкой на условность жанра, даже не примеряя это на реальность. И в сказке, легенде это совершенно нормально, даже ожидаемо. Но в фандоме оно почему-то приобретает все свойства реального факта из исторической хроники. В этом и состоит правоверность, очевидно, не замечать слона в комнате.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127027 : Июнь 18, 2025, 21:21:36 »
Профессор  хотел быть  строго  пуританским,  почти  святым  человеком.  Брак  только  ради  наследников  итд.  Но  оно к  нему  возвращалось  в  жутких  страшных  формах  искаженного сознания и  босховских  тварей  типа  этой  этой  истории  или  драки  Шелоб  и  Сэма,  которая  какая-то  кошмарная извращенная форма  псевдокоитуса  получилась. Вывод  тут  один  - ты  гони  природу  в  дверь, а она  влетит  в  окно,  только  в  виде  мутанта.
Мне  даже  жаль  его.
Но здесь-то Эарендил не в этом смысле с птицей ночевать пошел. А просто так зачем-то рядом с собой ее уложил один сожрать решил ночью под одеялом, чтобы с командой не делиться. Хотя за каким чертом он это делал и какими соображениями при этом руководствовался, непонятно вообще ни с какого боку. Снаружи сюжета понятно, что Профессору хотелось романтическую сцену "Эарендил внезапно обнаруживает рядом с собой любимую жену, и волосы ее на своем лице". Но почему при этом они непременно должны лежать? Она же могла превратиться обратно прям сразу, как только на палубу свалилась и Эарендил ее подобрал. В постель-то птицу зачем тащить?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127028 : Июнь 18, 2025, 21:30:07 »
В реальности это скорее была бы тема для ужастика. Хотя, кто знает, о тайных наклонностях Эарендиля? Но вообще, опять поражаюсь, сколько абсурдных, нелепых вещей читатель принимает как должное со скидкой на условность жанра, даже не примеряя это на реальность. И в сказке, легенде это совершенно нормально, даже ожидаемо. Но в фандоме оно почему-то приобретает все свойства реального факта из исторической хроники. В этом и состоит правоверность, очевидно, не замечать слона в комнате.
Мне сдается, что это даже не столько правоверность, сколько неумение отойти от читательского взгляда (а автору, соответственно, от авторского). Читатель и автор смотрят со своих позиций, им все объяснили, что и почему, и что как было (а автор все это сам придумал и знает). Но порой следует сойти с этой насиженной позиции и смотреть на каждую ситуацию так, как ее видят персонажи сюжета (которые  книжку не читали и которым автор не рассказывал, что, как и почему), и понять, как персонажи должны воспринимать происходящее.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127029 : Июнь 18, 2025, 21:33:01 »
Цитировать
Спрашивается, во-первых: а куда? Где и как она его собиралась искать? Она даже не имела понятия, в какую сторону он вообще отправился, а после этого от Эарендила уже минимум шесть с лишним лет не было никаких вестей. То есть даже неизвестно, жив ли он вообще.
Надо понимать, что любовь заменила ей Коспас и вывела точно на цель. Вроде как ракета может лететь на радиосигнал.
Цитировать
Далее: вот Эарендил возлег с птицей, а утром оказалось, что это жена.
Представляю себе: улегся на скамью и положил рядом большого МОКРОГО буревестника. С тупыми, но большими когтями на пальцах. Пахнущего сырой рыбой. Вообще хоть кому-то такое в голову прийти могло?! Взять бы большую утку, только что повозившуюся в пруду и сунуть Профессору в постель.
Цитировать
Но почему Эарендил решил, что это именно жена, на какое-то время превратившаяся в птицу, а не какая-то птица, на время превратившаяся в его жену?
Даже когда эта преображенная птица заговорила и начала сообщать личные воспоминания, известные Эарендилу, и то сомнения не развеялись бы.
Ведь плавал он так далеко уже от человеческих стран, что скорее мог предполагать увидеть сирен и кракена.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127030 : Июнь 18, 2025, 21:35:22 »
 
Цитировать
Снаружи сюжета понятно, что Профессору хотелось романтическую сцену "Эарендил внезапно обнаруживает рядом с собой любимую жену, и волосы ее на своем лице"
Он  когда  хочет  романтику  изобразить  каждый  раз  из  него  Чужой  лезет и  получаются  весьма  специфические  картинки
Так  ведь  вроде  и  в  тексте  эти  события подаются  не  как  легенды  вроде    "Леда  и  лебедь"  итд  зооморфные  тесты, исходящие  из представлений архаичного  сознания, а как  реальные  приключения  героев.  И  трехтысячелетние эльфийки припадающие  к  человеческим  особям и  птица  эта  -  все  это  часть  реальной истории Арды,  во  всяком  случае  подается  так.
Вот  такая  у  него  была хтонь в  голове.

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 8
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127031 : Июнь 18, 2025, 21:36:17 »
Но порой следует сойти с этой насиженной позиции и смотреть на каждую ситуацию так, как ее видят персонажи сюжета (которые  книжку не читали и которым автор не рассказывал, что, как и почему), и понять, как персонажи должны воспринимать происходящее.
Именно! Как раз в такие моменты персонажи оживают.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: 103
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127032 : Июнь 18, 2025, 21:38:31 »
Она же могла превратиться обратно прям сразу, как только на палубу свалилась и Эарендил ее подобрал.
Да, так было бы логично. Потому что не ясно, почему он не отпустил бедное животное на волю, сняв с нее Наугламир. Ведь если у чайки итсмеджиком сохранилось сознание женщины, это еще туда-сюда, но если она и считала себя чайкой, то прийдя в себя она бы начала клеваться, биться и пытаться улететь. И да, съесть они ее хотели что ли, раз в каюту потащили? Но чаячье мясо так себе, говорят.

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127033 : Июнь 18, 2025, 21:39:47 »
Цитировать
Снаружи сюжета понятно, что Профессору хотелось романтическую сцену "Эарендил внезапно обнаруживает рядом с собой любимую жену, и волосы ее на своем лице".
Ну, да. Из баллады о Дженет и Томе Лине:

Его оборотила мгла
Холодным черным змеем,
Но Дженет друга обняла,
Не покорилась феям.
Его оборотила мгла
Самцом-оленем диким,
Но Дженет друга обняла,
Себя не выдав криком.
Его оборотила мгла
Железом раскаленным,
Но Дженет друга обняла,
Себя не выдав стоном.

Вот только этот Том Лин сначала рассказал невесте о своих злоключениях и сообщил способ, как его освободить от власти фей.
А Эарендила никто не инструктировал, но он сам как-то догадался.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127034 : Июнь 18, 2025, 21:50:00 »
Даже когда эта преображенная птица заговорила и начала сообщать личные воспоминания, известные Эарендилу, и то сомнения не развеялись бы.
Но при этом она сообщает и то, что Эарендилу в принципе неизвестно. Ну ладно нападение злостных Феанорингов, но она же еще рассказывает, что у него, Эарендила то есть, еще и двое детей разного возраста внезапно. Сваливается на голову, типа, жена и заявляет: "Ах, дорогой, у нас двое детей". У Эарендила глаза должны сделаться очень большими: когда я уплывал, еще ни одного не было, и даже о том, что они хотя бы в проекте имеются, я ничего не слышал.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127035 : Июнь 18, 2025, 21:54:44 »
Цитировать
Ну, да. Из баллады о Дженет и Томе Лине:

Его оборотила мгла
Холодным черным змеем,
Но Дженет друга обняла,
Не покорилась феям.
Да,  но в  реальном  мире  все  это  сказки  и  подается  как  сказки.  А  тут  будто  реальность  и  правда  смешались люди  и кони,  человек  и  птица и  продолжили  брак.  Если  бы  это  было  в  сборнике "Сказки  Средиземья"  то и  вопросов  бы  не  было,  мало  ли  бреда  в  сказках  там  и  брак с  лягушкой не  вызывает  отвращения,  потому  что  это  символ инициации бла бла  бла.  а  тут то  не  символ , а  вот   будто правда  он  с  птицей путался.

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127036 : Июнь 18, 2025, 22:26:58 »
Получается, что попадание Эльвинг на корабль, плавающий где-то в дальних морях, придуман исключительно для того, чтоб объяснить ее отсутствие в Эндоре. Вот, прыгнула она в море - и исчезла. Не она первая, безусловно. Из прыгнувших с высоты более 20 метров без подготовки, мало кому удавалось вынырнуть. И Эарендил куда-то делся, и его никто не видел.
Но объяснить все обычными причинами не хочется. Сочиняется сказка о компасе любви, сильмарилле - универсальном ключе и могучем красноречии перед валар.
Однако зачем при этом приписывать герою сон в компании морской птицы? Что было не написать: втаранился буревестник в Эарендила, шлепнулся тот на палубу задом, накрытый длинными крыльями, схватился за них, чтоб не получить травм от ударов - а передним его жена, и он ее за руки держит.
Но долго лежать под большой мокрой птицей можно только в том случае, что от удара потерял сознание, а экипажу на этот факт было плевать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26699
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127037 : Июнь 18, 2025, 22:27:44 »

Мне сдается, что это даже не столько правоверность, сколько неумение отойти от читательского взгляда (а автору, соответственно, от авторского). Читатель и автор смотрят со своих позиций, им все объяснили, что и почему, и что как было (а автор все это сам придумал и знает). Но порой следует сойти с этой насиженной позиции и смотреть на каждую ситуацию так, как ее видят персонажи сюжета (которые  книжку не читали и которым автор не рассказывал, что, как и почему), и понять, как персонажи должны воспринимать происходящее.
Да, действительно. Вот, допустим, внезапно появилось существо - птица там или собака - и оно вдруг принимает облик моего супруга. Но мой супруг - обычный человек. Такой, как я. Значит, либо это - не он, а какой-то морок, фантом. Либо им завладели какие-то внешние необъяснмые силы. В любом случае ничего хорошего ждать от этого существа не приходится.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127038 : Июнь 18, 2025, 22:36:15 »
Что-то я  пытаюсь  вспомнить  в легендариуме обычную  нормальную  семью. Вот  просто  человек  и  человек  поженились и  у них  брак  долгие  годы  и  никто не  умер раньше  времени, а  оба  дожили до  старости.  Ну  хорошо  пусть  эльф  и  эльф (разве  что  Феанор  с  женой одного возраста  и  статуса просто  пожили,  детей  родили,  правда  потом  расстались,  не  потому  что  жена  померла,  а  больше  и  ничего. Ну  пусть  человек  и  эльфийка , но  она  хотя  не  на  3000  лет  старше, а  предположим  просто  молодая  эльфийка,  у  них  же  тоже  был  возраст 20-50  лет.  Жить с  существом,  которое  старше  тебя  на  1000  лет  это  же  как  в глаза  Ктулху  смотреть.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127039 : Июнь 18, 2025, 22:48:49 »
Да, так было бы логично. Потому что не ясно, почему он не отпустил бедное животное на волю, сняв с нее Наугламир. Ведь если у чайки итсмеджиком сохранилось сознание женщины, это еще туда-сюда, но если она и считала себя чайкой, то прийдя в себя она бы начала клеваться, биться и пытаться улететь.
Ну, наверное, сознание ее таки сохранилось, раз она Эарендила искала и узнала. Потому что считай она себя чайкой, она сбросила бы эту золотую тяжесть и полетела бы рыбу ловить.
Но! если сознание у нее человеческое, она же понимает, что команда корабля и тот же ее Эарендил ненаглядный видят ее чайкой, а не женщиной. И она даже не сможет объяснить им, кто она такая. Для них она птица. И вот она свалилась на палубу - ладно, сил нет, свалилась абы куда, не выбирая. Потом ее Эарендил подбирает - господи, что он сейчас со мной делать будет?! Он же не знает, что это я!! Ладно, башку, конечно, не свернет, но а дальше-то что? А он в каюту тащит и в постель с собой кладет - а это зачем?!?!?! Что он собирается делать?!?!

Там после такого Элвинг поседеть должна.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127040 : Июнь 18, 2025, 22:52:15 »
Получается, что попадание Эльвинг на корабль, плавающий где-то в дальних морях, придуман исключительно для того, чтоб объяснить ее отсутствие в Эндоре.
Да нет, придуман исключительно для красивой (по мнению рассказчика) истории. Потому что отсутствие объясняется просто и элементарно: прыгнула в море и утонула.
Цитировать
Что было не написать: втаранился буревестник в Эарендила, шлепнулся тот на палубу задом, накрытый длинными крыльями, схватился за них, чтоб не получить травм от ударов - а передним его жена, и он ее за руки держит.
Кстати, да, тоже вариант. И без всяких укладываний птиц в кровать.

Нет, в самом деле! Что за фантазия укладывать птицу в кровать?! Ладно там котика, песика - но птицу?!?!?! Как такое в голову вообще взбрело?!?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127041 : Июнь 18, 2025, 22:53:26 »
Что-то я  пытаюсь  вспомнить  в легендариуме обычную  нормальную  семью. Вот  просто  человек  и  человек  поженились и  у них  брак  долгие  годы  и  никто не  умер раньше  времени, а  оба  дожили до  старости. 
А, ну это хоббиты всякие. Вот те без затей и драм женятся и живут себе.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127042 : Июнь 18, 2025, 23:03:33 »
Цитировать
А, ну это хоббиты всякие. Вот те без затей и драм женятся и живут себе.
Подразумеваются,  но  тема  не  раскрыта.  Есть  некая  "абстрактная  масса" хоббитов  Из  главных  героев нам показали  только  Рози  и  Сэм  и  то  мельком.  У  Фродо  родители  умерли,  у  Бильбо  тоже  неизвестно  где,  про  остальных  молчок.  Чтоб  было  вот  мама  и  папа  приходят  к  гг и  говорят  ему  то-то и  он  такой - да  мам/нет  пап и  какое-то  действие  от  этого  происходило  нет  такого. Так-то и у людей  подразумеваются семьи  и  эльфов,  но  они  все  за  кадром, а  значит и для  сюжета нулевая  значимость,  только  фон.  Зато  мутной  романтики  людей  и  коней  достаточно

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127043 : Июнь 18, 2025, 23:35:39 »
Внезапно еще постороннего:


Да, тут много откровенных красявостей, и без них было бы в стопиццот раз лучше, но мне все равно нравится.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: 103
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127044 : Июнь 18, 2025, 23:52:04 »
Кстати, если строго  канонически: ПС шел ва-банк, бились всеми наличными силами (вон даже Кирдана пригнали), в этой ситуации сидение дома Келеборна смотрится как-то странно.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127045 : Июнь 19, 2025, 00:05:06 »
 
Цитировать
сидение дома Келеборна смотрится как-то странно.
Его  жена  не  пустила , сказала  цыц :nono:

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127046 : Июнь 19, 2025, 00:15:34 »
Еще посторонняя мысль (чо-то у меня какое-то внеплановое новополнолуние, хотя Луна сейчас ровно посередине): я поняла, на кого похож Моргот, каким мы с Медведем его представляем, - на хана Кончака. "Да, все хану здесь подвластно" и далее по тексту. Вот просто один в один.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127047 : Июнь 19, 2025, 10:49:52 »
Да, так меня вчера носило в сети по музыкальным волнам, и в улове была такая ария:


Ну, понятно, что это такая национальная опера на национальном языке (их много писалось в начале 20-го века в разных местах мира по мере продвижения цивилизации) и т.д. И эта ария - блин, меня унесло с первой ноты. Я ее раз двадцать гоняла, наслушаться не могла. Боже, какая вещь! Стопиццот тыщ лайков, стопиццот тыщ сердец! Гибрид академической музыки с национальным колоритом, драма и прекрасный голос - ну, все в одном!

Конечно, после этого я пошла приобщаться к этой опере как таковой. И как по мне, так она прекрасна. Хотя вещь своеобразная, потому что эпизоды музыки академической перемежаются эпизодами музыки совершенно традиционной. Ну, знаете, когда палка-палка-два струна, сидит певец импровизацию поет. К этому, конечно, надо иметь привычку. Но, есличо, мне это традиционное пение тоже нравится.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1140
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127048 : Июнь 19, 2025, 13:40:18 »
А  у  всех форум  ХА  не  открывается?  А  я тут  все  прочитала (да  на  это  понадобились годы :clap:),  теперь  там  начала  читать,  еретеческий  расклад  интереснее  оригинального (целый  роман получился,  с  заговорами, интригами  и  всем  нехорошим  закономерно роздано люлей, что  меня  радует, я бы такую  историю купила в  виде книги  типа  Настоящая  история  Арды).  А  форум в ХА взял  и  навернулся. К тому  же  там  половина сообщений потерта, но увидеть диалог было можно.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57667
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127049 : Июнь 19, 2025, 14:31:51 »
А  у  всех форум  ХА  не  открывается?
У меня он уже давно то открывается, то не открывается (почему - предсказать невозможно). Но я пошла ща глянула - эээ... такого я еще не видела. Какие-то проблемы, значит. Починят, куда они денутся.
Цитировать
А  я тут  все  прочитала (да  на  это  понадобились годы :clap:),  теперь  там  начала  читать,  еретеческий  расклад  интереснее  оригинального (целый  роман получился,  с  заговорами, интригами  и  всем  нехорошим  закономерно роздано люлей, что  меня  радует, я бы такую  историю купила в  виде книги  типа  Настоящая  история  Арды).
Да, это, конечно, труд героический  :D Но я таки считаю, что наши последние обсуждуи интереснее наших первых - тогда мы еще тольк учились, делали первые робкие шаги.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".