Перекресток-2

[Эстелин]

По нашим вариантам Хуан вообще выдумка. Уже говорили, почему.

Выдумка - Хуан никогда не спящий, умеющий питаться брусничным листом и возить на хребте довольно рослую девицу, а также три раза говорить по-эльфийски. А вот хорошо обученный волкодав у Келегорма - вещь вполне допустимая и реальная. И все вышеописанное сказано именно про такого волкодава, в не сказочного говорящего пса.

Ну да, конечно. Вот так вот объект от тебя в паре метров - и ты сейчас исчезнешь так, что он прям не догадается, куда ты делась.

Можно. Только тренироваться надо.
Но Лутиен-то бросилась бежать. И она по знакомой местности должна была далеко опередить Берена, даже не беря во внимание ее физическое превосходство над ним.

Ну так чо ж он у Вас-то тут ее не нашел?

Я как раз пишу, что обязательно бы нашел. Не нашел только в том случае, если сами Феанарионы решили бы не углубляться на дориатскую территорию и плюнуть на сбежавшую принцессу ради поддержания нейтралитета тинголова.

*меланхолически* Не знаю, как в том каноне, который у Вас, а в том, который у меня, написано о водах, которые стекали с Эред Горгорот.

В нем же сказано, что воды эти были ядовитые, вредные и чуть ли не наркотические. Может, сероводородная вонь и помогла бы скрыть след непосредственно по ручью, зато капаюшая с обуви вонючая вода отменно бы проложила его при выходе на берег. Обрывать след и искать обрывы чужого следа - это отдельные курсы у пограничников и прочих специалистов по розыску. Вряд ли Лутиен в детстве состояла в клубе "Юный друг пограничника". Она бы и не подумала лезть в воду.

А главное, она ж прям так это умеет!

Это умеют, кроме Маугли, воздушные акробаты и гиббоны. И все они к тому же одеты так, что за ветки не цепляются.
В Дориате, конечно, сидели на деревьях. Но вряд ли передвигались при помощи брахиации.
Так что у меня нет вменяемого варианта побега Лутиен по пути из Нарготронда. Разве что она взяла и обкормила всех мухоморами. И то бы не сбежала, потому что собаки грибную подливу не едят.

[Krakodil]

Блин, прям холодно. В комнате +20, за бортом +14. Завернулась в плед, балкон все равно не закрою.

[Ursa Maior]

Так вот, чуть-чуть о наших баранах: собссно, считать, что Лютиэн побывала на Тол-ин-Гаурхот, оснований никаких. Потому что все, что она канонически там делала - это ни на одно место не натянешь. Так, может, ее там и не было никогда.

Если считать, что сильмарилл у Тингола с незапамятных времен, ее и в Ангбанде не было.
С Лютиэн-то легко. С Финродом в разы труднее. Вот она на Тол-ин-Гаурхот был вне всякого сомнения. Но вот что мне не дает покоя: анакойхер там вообще держали какой бы то ни было гарнизон? Это же не Белогорская крепость в Оренбургской степи, ту окрестные деревни снабжали, да и свое подсобное хозяйство в округе наверняка имелось.
И напрашивается вывод, что если кто Тол-ин Гаурхот и охранял, то это были отнюдь не воины Ангбанда, а обитатели Ард Галена. Правда, и для них есть свои неудобства - если придётся отступать с остров на север, то там позади топи Сереха.

[Krakodil]

Выдумка - Хуан никогда не спящий, умеющий питаться брусничным листом и возить на хребте довольно рослую девицу, а также три раза говорить по-эльфийски. А вот хорошо обученный волкодав у Келегорма - вещь вполне допустимая и реальная. И все вышеописанное сказано именно про такого волкодава, в не сказочного говорящего пса.

Да какого бы черта он таскал с собой в эту поездку в Нарготронд какого-то волкодава?! Зачем?!

Можно. Только тренироваться надо.

Ну-ну, расскажите, как.

Но Лутиен-то бросилась бежать. И она по знакомой местности должна была далеко опередить Берена, даже не беря во внимание ее физическое превосходство над ним.

Кто бросился бежать? Вы о чем вообще говорите?

Я как раз пишу, что обязательно бы нашел. Не нашел только в том случае, если сами Феанарионы решили бы не углубляться на дориатскую территорию и плюнуть на сбежавшую принцессу ради поддержания нейтралитета тинголова.

В смысле? Она ж у Вас где-то тут рядом сидит в кустах. И что Хуан даже не ухом не повел?
И сама идея "не будем искать принцессу, которую с таким трудом добыли и которая нужна для стольких планов" - это ну только идиоты так себя вести будут.

В нем же сказано, что воды эти были ядовитые, вредные и чуть ли не наркотические. Может, сероводородная вонь и помогла бы скрыть след непосредственно по ручью, зато капаюшая с обуви вонючая вода отменно бы проложила его при выходе на берег.

Эээ... это означает, что "Канон вон гласит, что ручьев в этой долине не было" (с)?

Обрывать след и искать обрывы чужого следа - это отдельные курсы у пограничников и прочих специалистов по розыску. Вряд ли Лутиен в детстве состояла в клубе "Юный друг пограничника". Она бы и не подумала лезть в воду.

Тогда какая разница, есть там ручьи или нет?

Это умеют, кроме Маугли, воздушные акробаты и гиббоны.

А Лютиэн воздушный акробат или гиббон?

[Krakodil]

И напрашивается вывод, что если кто Тол-ин Гаурхот и охранял, то это были отнюдь не воины Ангбанда, а обитатели Ард Галена.

А что именно они охраняли-то?

Правда, и для них есть свои неудобства - если придётся отступать с остров на север, то там позади топи Сереха.

Топи не от края и до края, их обойти можно спокойно.

[Ursa Maior]

А вот хорошо обученный волкодав у Келегорма - вещь вполне допустимая и реальная. И все вышеописанное сказано именно про такого волкодава, в не сказочного говорящего пса.

Хорошо обученный волкодав нужен на охоте. На фига Келегорм поволок бы его с собой в Нарготронд? Помимо всего прочего, надо учесть, сколько такой песик кушает. Сами-то на дорогу мешок лембасов взяли, а этой заразе пару килограммов мяса в день отдай и не греши.

Обрывать след и искать обрывы чужого следа - это отдельные курсы у пограничников и прочих специалистов по розыску. Вряд ли Лутиен в детстве состояла в клубе "Юный друг пограничника". Она бы и не подумала лезть в воду.

Странно. В друзьях пограничников состояли единицы, а вот, то, что собака след потеряет, если войти в воду, знает каждая собака даже младенец.

[Ursa Maior]

А что именно они охраняли-то?

Что охраняли - не знаю, я сразу вон и написала, что на фига там гарнизон. Но если кто-то и был, то эти, а не те.

[Эстелин]

Да какого бы черта он таскал с собой в эту поездку в Нарготронд какого-то волкодава?! Зачем?!

Да чтоб охотиться, ясное дело. Средневековые лорды в гости не с единственным псом, а со сворой и соколами приезжали, дабы тешиться благородной забавой. Келлегорму же в походе пес нужен еще и для обеспечения безопасности на стоянках. В такие времена хищники могли польститься на лошадей.

Ну-ну, расскажите, как.

Легче показать. Если коротко, то у всех животных с мозгами есть рефлекс экстраполировать наблюдаемое движение. Вот это диверсантское искусство исчезать с глаз основано на работе против этого рефлекса. То есть демонстрируется движение (наклон, намек) в одну сторону, а совершается в другую. Таким способом можно не только человека, но и зверя обмануть.

Кто бросился бежать? Вы о чем вообще говорите?

Берен (укушенный шпанской мухой) вскричал: "Тинувиэль!", а та исчезла с глаз. Не улетела же и не растворилась.

В смысле? Она ж у Вас где-то тут рядом сидит в кустах. И что Хуан даже не ухом не повел?

Он не ухами водил, а отчетливо сказал: "Ваша Лутиен сидит вон там. Давайте приведу!". А Келегорм ему: "Не надо, пусть сидит". Хуан спросил: "Точно, не надо?". Келегорм: "Абсолютно".

И сама идея "не будем искать принцессу, которую с таким трудом добыли и которая нужна для стольких планов" - это ну только идиоты так себя вести будут.

Если бы они ее искали, то нашли бы. Я пыталась придумать вариант, по которому не нашли. Все оказались неестественными.

Хорошо обученный волкодав нужен на охоте. На фига Келегорм поволок бы его с собой в Нарготронд? Помимо всего прочего, надо учесть, сколько такой песик кушает. Сами-то на дорогу мешок лембасов взяли, а этой заразе пару килограммов мяса в день отдай и не греши.

Ничего, князья без лембасов ездили и со сворами. И не голодали, получая продукты в деревнях у вассалов и охотясь. Что такое один Хуан по сравнению с "охотой" Владимира Мономаха?

Странно. В друзьях пограничников состояли единицы, а вот, то, что собака след потеряет, если войти в воду, знает каждая собака даже младенец.

И ошибаются. Во-первых, Вода должна быть текучей. Над ней в воздухе запах держится гораздо меньше, чем над стоячей. Во-вторых, не должно быть никакой растительности, которую можно задевать одеждой. В-третьих, перебежать даже широкую воду мало - надо двигаться по руслу и подольше. Потому-то и рекомендуется сразу начать поиск по обоим брегам водоема.

Так вот, чуть-чуть о наших баранах: собссно, считать, что Лютиэн побывала на Тол-ин-Гаурхот, оснований никаких.

И опять проблема: где она провела все время между покиданием Нарготронда информированием Тингола (кстати, кто лично информировал?) о своем замужестве. И где пересеклась с Береном.

[Krakodil]

Да, и еще насчет:

(а у Феанарионов в данный момент нет в сопровождении никого женского пола)

С чего Вы взяли? Если они перевозили Лютиэн из Нарготронда к себе, значит, хотя бы пару горничных должны были с собой прихватить. Потому что они тоже из того же общества и не предполагают, что принцесса сама будет выносить свой горшок и стирать свое белье.

[Krakodil]

Да чтоб охотиться, ясное дело. Средневековые лорды в гости не с единственным псом, а со сворой и соколами приезжали, дабы тешиться благородной забавой. Келлегорму же в походе пес нужен еще и для обеспечения безопасности на стоянках. В такие времена хищники могли польститься на лошадей.

Блин, они в Нарготронд потащились через тридевять земель не для забав, не в гости и не на охоту, а по делу. И таскать с собой собак, своры, соколов и прочих не сдурели. И Келегорму пес, мол, нужен - а все остальные как без псов ездили? Всем остальным пес был не нужен? Хищники на их лошадей ни за что бы не польстились? И какой хищник полезет на толпу лошадей, рядом с которыми толпа людей? (ну, эльфов)

Легче показать. Если коротко, то у всех животных с мозгами есть рефлекс экстраполировать наблюдаемое движение. Вот это диверсантское искусство исчезать с глаз основано на работе против этого рефлекса. То есть демонстрируется движение (наклон, намек) в одну сторону, а совершается в другую. Таким способом можно не только человека, но и зверя обмануть.

Да перестаньте, что ли, уж еще. Прям да, человек будет смотреть не на диверсанта, а туда, куда движение направлено. Так люди и поступают, ага. Я ж не человек, я не знаю, как там у людей, я ж прям верю. И поле зрения у людей градусов десять, да.

Берен (укушенный шпанской мухой) вскричал: "Тинувиэль!", а та исчезла с глаз. Не улетела же и не растворилась.

Вы вообще что обсуждаете? Канон или наши версии? И почему Вас шарахает то туда, то сюда? И как мне догадаться, о чем именно Вы ведете речь в данный момент? И почему откровенную дурь канона Вы опять считаете как за верное?

Он не ухами водил, а отчетливо сказал: "Ваша Лутиен сидит вон там. Давайте приведу!". А Келегорм ему: "Не надо, пусть сидит". Хуан спросил: "Точно, не надо?". Келегорм: "Абсолютно".

И тут Хуан заговорил первый раз и спросил: "Хозяин, ты идиот?"

Ничего, князья без лембасов ездили и со сворами. И не голодали, получая продукты в деревнях у вассалов и охотясь. Что такое один Хуан по сравнению с "охотой" Владимира Мономаха?

В день, в который Волчик ни разу не прибегнет к некорректной аналогии, настанет конец света. А КиК в Нарготронд ехали, охотясь? Или по дороге сплошь их вассалы были? Нет? Так какого черта приводить в примеру Мономаха?

[Эстелин]

С чего Вы взяли? Если они перевозили Лютиэн из Нарготронда к себе, значит, хотя бы пару горничных должны были с собой прихватить. Потому что они тоже из того же общества и не предполагают, что принцесса сама будет выносить свой горшок и стирать свое белье.

Постирать белье и вынести горшок могли и оруженосцы. Когда ездили без дам, то и без прачек наверняка обходились. Вот платье зашнуровать...
Хотя... Дамы эпохи "высокого средневековья" при туалете пользовались услугами пажей. При них наводили косметику, шнуровали рукава и корсажи, даже шоссы надевали. Эти обычаи породили массу фаблио на тему "страсть юного пажа к своей даме".
Может, оно и у эльфов так было - только без тем для фаблио.

Блин, они в Нарготронд потащились через тридевять земель не для забав, не в гости и не на охоту, а по делу.

Так не на два же дня они туда поехали. И собаки-телохранители были всегда. Неужто лорду в тягость будет иметь при себе единственного и очень рабочего пса для всех целей сразу.
А сторожевые собаки сопровождали даже римские легионы.

Да перестаньте, что ли, уж еще. Прям да, человек будет смотреть не на диверсанта, а туда, куда движение направлено. Так люди и поступают, ага. Я ж не человек, я не знаю, как там у людей, я ж прям верю. И поле зрения у людей градусов десять, да.

У меня тоже поле зрения 120. Но я-то своими глазами видела, как двухметровый мужик исчезает в ивняке как привидение. И так же появляется в другом месте. Потом он показал, как это делается, и немного нас поинструктировал.

И тут Хуан заговорил первый раз и спросил: "Хозяин, ты идиот?"

Хуану не обязательно было тратить одну из попыток, отмеренных ему валар. Это самое он мог понятно сказать на том же языке, на каком они с Келегормом обычно общались.

Так какого черта приводить в примеру Мономаха?

Так и тот проезжал через вятичские земли, которые не были ему вассальны.
Но все же, если Лутиен везли в Аглон при лордах, дружине, слугах - как она ухитрилась сбежать? Она не охотник, не спецназовец. Своих агентов среди аглонской дружины не имеет. Орел Манвэ ее подцепил и понес к Берену дабы Замысел не сошел с рельсов и осуществились роки Дориата и Нарготронда?

[Krakodil]

Постирать белье и вынести горшок могли и оруженосцы. Когда ездили без дам, то и без прачек наверняка обходились. Вот платье зашнуровать...

Да при чем здесь "кто могли"?! Физически, "can", это могли и сами Феаноринги. Но они Лютиэн при себе вообще для чего держат и куда-то ее везут? Чтобы было кого ниже плинтуса опускать? Даже, блин, в тюрьме у женщин-заключенных надзиратели женщины. Даже, блин, обыскивают женщин женщины, а не мужики по ним руками шарят. Хоть минимальное понятие о чужом личном достоинстве у Вашей версии Феанорингов вообще отсутствует, что ли? Ну, знаете, так их и Йулька не опускала.

Так не на два же дня они туда поехали. И собаки-телохранители были всегда. Неужто лорду в тягость будет иметь при себе единственного и очень рабочего пса для всех целей сразу. А сторожевые собаки сопровождали даже римские легионы.

Ну, как обычно. "А почему бы нет" и "раз могли, значит, делали". Раз едут не на два дня, значит, непременно потащили с собой все, что только можно перемещать. И собак взяли, и кошек, и домашний скот - нуачо, со скотом вон сколько народу кочевало. Неужто лордам в тягость, что за ними стадо скота тащится. И собаки-телохранители - ну никому вот не нужны, никому не понадобились, одному Келегорму понадобились, только он без них никак обходиться не может. И именно ему позарез нужны какие-то там работы, которые может производить этот пес. Вот никому другому не нужны, все без них обходятся, и только Келегорм не может обойтись.
Блин, я понимаю, что за четверть века с лишним образ Келегорма-собачника вколотился Вам в голову намертво, потому что в каноне Хуан, а в реале Вам самой только собак и подавай, так что тут двойное комбо. Я и в мыслях не имею переформатировать впечатления в Вашей голове, но по крайней мере понимайте, что это исключительно Ваши личные хэдканоны. Не надо вписывать их туда, где они нафиг не нужны.

У меня тоже поле зрения 120. Но я-то своими глазами видела, как двухметровый мужик исчезает в ивняке как привидение. И так же появляется в другом месте. Потом он показал, как это делается, и немного нас поинструктировал.

Сейчас начни требовать подробности, и окажется, как в том анекдоте: что не шахматист Каспарян, а продавец Ованесян, и не в рублей, а долларов, и не в лотерею, а в преферанс, и не выграл, а проиграл.

Хуану не обязательно было тратить одну из попыток, отмеренных ему валар. Это самое он мог понятно сказать на том же языке, на каком они с Келегормом обычно общались.

Нет, ТАКОЙ идиотизм определенно заслуживал того, чтобы потратить на него попытку.

Так и тот проезжал через вятичские земли, которые не были ему вассальны.

Куда? На охоту?

[Ursa Maior]

Так не на два же дня они туда поехали. И собаки-телохранители были всегда. Неужто лорду в тягость будет иметь при себе единственного и очень рабочего пса для всех целей сразу.

Для всех целей сразу удобнее иметь телохранителя на двух ногах. Он и понятливей, и больше функций выполняет, и с кормежкой для него проще. В общем, со всех сторон удобнее.

[Krakodil]

Немножко каментов с рутрекера по поводу сериала (смотреть я как не собиралась, так и не собираюсь, но пиратствую с удовольствием):

"Бомбически!
картинка супер! понравилисоль все! 11 из 10. Сюжет захватывающий. Понравилась игра актеров! Даже Дом дракона не так плох как кольца. Эльфы не похожие на эльфов-это чтото новенькое...негро махноноги, негро люди, негро гномы, негро эльфов!11 Жду и негро орков. Пока нету:
индусов, китайцев, арабов. совсем плохо что нет трансгендеров. Надеюсь высшие эльфы начнут совершать трансгендерный переход туда и обратно к середине сезона."

(ответ предыдущему) "Откуда столько чёрствого негатива?
Картинка сериала великолепная (видно куда пошли деньги), замечательный саундтрек (достойный ответ фильмам), актеры справляются хорошо, завязка истории интересная. Мне, как поклоннику Толкина и Сильмариллиона, понравилось. Есть спорные моменты касательно сюжета, но все искупает видимая любовь авторов к первоисточнику и их внимание к деталям. Трансгендеров и геев, которых вы так сильно боитесь (возможно, думаете, что они с экрана заставят вас пополнить свои ряды), здесь вы не увидите".

(ответ предыдущему) "извините за вопрос: о каком первоисточнике идет речь? при жизни Профессора вышло два произведения о событиях Т.Э., после его смерти еще 5 выпущенных его сыном Кристофером на основе черновиков и все книги о П.Э. и Древних временах. да, есть Акаллабет и Приложения к ВК, где упоминается В.Э., но инфы очень мало ибо Профессор о В.Э. почти ничего не написал. Поэтому о чем вы говорите? большинство что вы увидите в этом сериале выдумка сценаристов.
можно, конечно, вспомнить Историю Средиземья из 12 книг, но там, по сути, все тоже что и в книгах только в разных вариациях".

(ответ предыдущему) "За первоисточник я считаю Сильмариллион, Неоконченные сказания, ну и да Историю Средиземья. Сериал - выдумка сценаристов, это верно, но сделанная с бесконечным уважением к трудам Толкина и его сына, а самое главное к миру Средиземья".

(ответ предыдущему) "да-да, именно "с бесконечным уважением к трудам"... Чтоб сказал профессор про негроэльфов и негрохоббитов? Ну гномы ладно, может в угле извалялись... так что с каноном в этом сериале туго..."

(ответ автору самого первого камента)
"гомосеков ишо нет
и инвалидов
и хохлов"

(ответ предыдущему) "Эти как раз присутствуют. Знак Саурона в виде трезуба не разглядел?"

"Походу в комментах офф трейлера на прайме тоже все из рф...Это не Lotr, это сборная солянка хз чего, на 2 минуты хватило в прокрутке первой серии, 2ю даже качать не буду. Но есть один плюс, современное кино - бесконечное топливо для мемов".

"Я целых 20 минут(дальше проскипал) заставлял себя смотреть этот сугубо местячковый, американско-бытовой вынос мозга про эльфо-американцев и хоббито-американцев, со всеми будоражащими мозг тамошней публики проблемами, начиная с подросткового созревания и буллинга в школах, присыпанных псевдофилософским бредом, и продолжая нищетой с антисанитарными условиями в БЛМ кварталах, руководящей ролью сильных независимых женщин и ничтожеством токсичных мускулинных спермобаков... Все эти рожи и уши, кстати, мне ещё с месяц снится будут в кошмарах. Не рожи/уши троллей, барлогов и орков (на которых смотришь с сочувствием и жалостью), а фейсы и прикид эльфо- и хоббито-американцев, вызывающих судороги от ужаса. В связи с чем я имею полное право подать в суд на амазон за моральное изнасилование, больше у меня никаких желаний по этому сну разума, после получасового насильственного ознакомления с представленным сегодня материалом.
P.S.: единственное положительное впечатление - вселенной Толкиена тут и не пахнет, это современные США в кривых декорациях и дешёвом, карикатурном косплее "под Средиземье", с которым реально никогда не будут ассоциироваться и каноном не станут."

"Сериал делали не для нас, а для акционеров Amazon. И кто интересно мог ждать это с 2002 года? Лучшими местами - минут 15 на два эпизода наберется - это похоже на косплей джексоновской трилогии силами провинциальных актеров и такого же уровня сценаристов-режиссеров. Никакой интриги, драмы, мотивации, смысла - компьютерная графика и соплежуйные диалоги ни о чем. Кольца за два эпизода вообще не упоминаются. Почему Моргот или Саурон плохие - никаких объяснений. Галадриэль здесь исполнена на уровне стереотипной полис-вуман, у которой убили напарника, и ее переклинило на месть. Элронд ужасен просто на лицо, не говоря уже о текстах, которые он этим лицом произносит. Когда Галадриэль складывает эффектную пирамиду из шлемов, никто не задался вопросом - где головы этих людей? Моргот их съел? Саурон собирает армию, но Галадриэль бросается за ним В ПОГОНЮ с семью компаньонами, как будто тот беглый серийный убийца, а они опять-таки полицейский спешиал таск-форс. Никакой эльфийской магией тут и не пахнет. Ну потом она просто решает вплавь переплыть океан. Сколько сезонов к Гэндальфу будет возвращаться память? Является он кстати почти точно так же как Морфей пару недель назад в Сэндмене. Так что неважно, какого цвета кожа у этих актеров, по большей части это актеры, которым просто нечего играть".

"Жду чёрно белую режисёрскую версию сериала, что бы негров не было так заметно. Мохноноги, древние предки домовёнка кузи))"

"Почитал комментарии, посмотрел оценки качать передумал. Хотя в тему заходить буду . комментарии огонь" (нет, это не я  )

"У меня создалось ощущение, что сегодня стремительно переобулись все заметные критики "колец власти" на ютубчике и начали петь какие-то невменяемые дифирамбы вышедшим сегодня сериям. В духоподъёмном жанре - "ВСЁ ОКАЗАЛОСЬ СОВСЕМ НЕ ТАК КАК МЫ ОЖИДАЛЕ!!!11111". Я даже подумал, что у меня помутнение рассудка или мир сошёл с ума и полез посмотреть рейтинги "произведения" на ведущих сервисах и тут же всё стало на места. "Критики" повсеместно поют хвалебные оды новоявленному "шедевру", ставя его на один уровень (или лучше) с "Домом Дракона", в то время как зрители массово забрасывают оный гнилыми помидорами. Вывод - сегодня "критикам", "рецензентам" и прочим блохерам с ютубчика занесли много чемоданов денег. Но "инвестиции" явно получились "в говно"."

"Скачал только ради того, чтобы почувствовать себя в меме "Посмотри, что они сделали с моим мальчиком".
Плюсы: неплохой визуал (за 500 миллионов то ёпт).
Минусы: вообще всё остальное
Не понятно на кого это рассчитано, нормисам зайдет наверно, но им что угодно заходит, зачем марать этим франшизу не понятно"

"Прошу прощения, а кто этот бомж, который с неба упал? И причем тут в названии кольца? Про кольца в фильме ни слова.
Больше всего порадовала гномиха гл. гнома, которая похожа на Сирену Уильямс. Может, она прародительница женского тенниса в Средиземноморье?"

"Постпродакшн качественный, но сценария и драматургии нет, актеры деревянные.
Проблема не в каноне и не в неграх, это просто слабая режиссура и сценарий".

"Эльфы выглядят совершенно по бутафорски - картонные доспехи, крашеные серебрянкой. Король изгваздался в позолоте с кладбищенских оград. Играют их деревянные актеры из Усть-Задрищенска. Бред несут такой что от скуки зубы сводит. А я думал Дисней это дно".

"Судя по комментам сериал надо было отдать на откуп Болливуду" (ДА!!! ДА-ДА-ДА!!!!)

"Внезапно хорошо. От сериала ничего не ждал, может поэтому. Негры не смущают. Даже не каноничный негроэльф. Собственно, их не то чтобы много, насчитал двоих из заметных персонажей. Чувствуется что сериал по Толкину, а это для меня самое важное. Поглядим еще как дальше будет разворачиваться, но первую серию посмотрел на одном дыхании. Понравилось больше Дома дракона.
Ну и да, это развлекательное кино, если нужна глубокая эстетика и атмосфера - читаем книги".

"Сделать главную героиню настолько отталкивающей это прямо надо иметь талант.

-Мы не можем идти дальше!
-Я сказала мы идем

-У нас человек упал в метели, постой!
-Мы идем вперед!

-Мы и так нарушаем приказ что сюда залезли
-Да вертела я ваш приказ у меня есть Цель!

-Сколько еще из-за тебя погибнет?
-Но мне на том берегу будет грустненько!

Просто охренительно самовлюбленное чудовище:)

Сцена с кораблем отдельный эпик. С самого начала думал "Ну не должна она отправиться домой... В океане никого рядом... Не, ну не прыгнет же она за борт посреди океана в самом деле.. Ща им навстречу оркский корабль из света вылетит! Или что-то еще произойдет разбивающее мечту о свете! *прыгает за борт* Да б***...."

Думал только в трейлере будут диалоги вида "Я видела. Я тоже видел. Ты не видел что я видела!". Но нет. Тут большая часть такая...

-Расскажи мне о своем путешествии
-Ха! Ты стал политиком! Лесть на мне не сработает! Хочу встретиться с королем!

Что ты несешь... о чем вообще... Зачем? Да и большая часть действий персонажей в том же ключе, откровенно говоря. Да и не людских персонажей тоже. Бедная слепая, глухая волчара не видящая детей хартфутов перед ней бегающих.

Не понимаю кто говорит о великолепном вижуале. Шоу за лярд бакосв выглядит хуже фильмов начала 2000х... Повсюду корявый CG. Да, есть 3-4 сцены на 2 эпизода где выглядит хорошо-красиво. Но все остальное лютая кривая дичь. На сценке разговора эльфов на вершине башни фоновый пейзаж, который вроде как должен быть захватывающим, будто в детском садике на стеночке нарисован. И таких примеров далеко не один.

Бой с троллем в первой серии шикарен. Просто эталон операторской работы. Она замахнулась. Камера дергается. Следующая сценка она тип ударила (?) и уже обогнула его? это цензура такая? защитники троллей будут недовольны, если покажут как его поранили или дети испугаются? Просто сиятельно поставлена боевка.
Впрочем бой в "орком" во второй серии не многим лучше

В целом, если есть желание посмотреть посредственное фентези (альтернатив которому из новинок собственно считай нет), то можно потратить время. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО отвязать это в голове от оригинального ВК. Это поделие не имеет отношения к Толкиену, даже в самых глубоких чертогах разума не стоит пытаться как-то ставить ВК и Кольца на одну полку. С таким подходом может даже и ничего зайдет..."

[LRS]

Мнение одного известного ютубного кинокритика по поводу первой серии.

Посмотрел первую серию самого дорогого сериала в истории, которому обещают 5 сезонов... Стоит сказать, что с такой неспешностью повествования я бы обещал сезонов 20. Такой мееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееее
ееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееее
ееееееееееееееееееееееедленной и унылой экспозиции я не видел давно. И проблема именно в подходе авторов.

Подача сюжета максимально проста - без выдумки, без попытки удивить или пленить зрителя. Авторы просто вывалили килотонны персонажей и пустых диалогов, не стараясь вплести всё это в историю порционно, как это делал тот же Джексон. Непосредственно ЭКШОНА особо не завезли, но кадры красивые, да. Масштаб виден, дрон летает, графен присутствует, но зачем я это смотрю? Ах да, мне нравится кинцо от Питера Джексона и сериалом я думал немного вернуться в средиземье.

Желания смотреть вторую серию нет, но НАДО - может там разгон начнётся.

P.S. Многие бугуртят с чернокожих. Я же бугурчу с того, что авторы не пытались в лаконичную интеграцию, не написали охеренную историю жителей Дальнего Харада, которые были у Толкина и которые могли бы прибыть в Средиземье...Это же придумывать надо, над сценарием корпеть. Тем не менее, всё внимание приковали вовсе не они, а зализанные ЛАКОМ причёски эльфов, что 5 минут назад сидели в Старбаксе.  Это вообще не Средиземье. Это офис и проблемы клерков.

https://t.me/TheBadComedian/640

[Ursa Maior]

Когда ещё только начинался кастинг серияла, кто-то выложил ролик, как это происходило: соискатель на роль должен бвл произносить зданные фразы. Я тогда ещё сказала: если фразы подобного рода планируют в сериал, убожество будет редкостное. Мне возразили: это же, мол, просто для пробы. Я не стала пускаться в дискуссию, хотя и для пробы можно придумать что-нибудь поумнее диалогов типа: Ты действительно так думаешь? - Да, я так думаю. - Я думаю иначе.

Как следует теперь из отзывов, я была права.

[Golondrina]

Посмотрела первые две серии Колец. Офигеть, сколько всего намутили))), смотреть буду обязательно - как и ожидалось там есть  тааакие пасхалочки и собачки Жучки! Нет, реально, прям очень любопытно, как же они будут дальше выруливать в этой истории.

[Krakodil]

как и ожидалось там есть  тааакие пасхалочки и собачки Жучки!

А обычный смысАл там есть?

[Golondrina]

А обычный смысАл там есть?

Конечно, просто это сильно альтернативный канон))). Хэдканон шоураннеров. Но за фразочку из трейлера : “You had been told many lies of Middle-Earth” я могу на многое закрыть глаза. И несмотря на внешне пристойно-олдскульный стиль, есть там вторым дном что-то этакое, еретическое...  все ещё надеюсь, что это не станет очередной простенькой историей про то, как добренькое Добро с макгаффином в кармане идёт побеждать злое Зло.
Да, и у них Гил-Галад какой-то реально мутный тип)))

[Krakodil]

А тем временем еще один камент, и в общем-то и не о сериале как таковом:

Господа, вы только вдумайтесь! Самый дорогой сериал ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ!

На 1й сезон (из 8ми серий) было потрачено 500 млн. долларов.

Вчера средняя оценка на IMDB была - 6/10.

И сотни негативных отзывов под первыми 2мя сериями...

Сегодня эти сотни отзывов исчезли с сайта IMDB и средняя оценка резко подскачила с 6.0 до 6.5 за несколько часов.

Сайт IMDB принадлежит компании Amazon, которая сняла этот сериал, так что скоро рейтинг ожидаемо подскочит до 10/10...

Я проверил, Amazon сегодня удалил более 95% всех отзывов - осталось всего несколько хвалебных.

Перед нами феноменальный эпический ОБСЁР ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ. Как еще это назвать?

И как назвать этот беспредел, который Amazon устроил на своей площадке IMDB...

Позор Amazon! Позор! Позор! Позор!

Все честно в свободном мире. Не то что у нас в темном Мордоре.

[Ursa Maior]

На 1й сезон (из 8ми серий) было потрачено 500 млн. долларов.

Дайте нам с Кроки 1% этой суммы на двоих, мы ТАКОЙ сценарий замутим!!!

[Golondrina]

А тем временем еще один камент, и в общем-то и не о сериале как таковом:

Мне на эту суету вокруг дивана начхать. Я для себя смотрю, для своих личных целей и чужие вопли мне не интересны. Тем более кидание лозунгов и стояние в белом пальтЕ.
Своё мнение мне дороже всех камментов.

[Golondrina]

На 1й сезон (из 8ми серий) было потрачено 500 млн. долларов.

Дайте нам с Кроки 1% этой суммы на двоих, мы ТАКОЙ сценарий замутим!!!

А если бесплатно и на этой площадке?

[Krakodil]

Мне на эту суету вокруг дивана начхать. Я для себя смотрю, для своих личных целей и чужие вопли мне не интересны. Тем более кидание лозунгов и стояние в белом пальтЕ.
Своё мнение мне дороже всех камментов.

А Вы правда думаете, что я выложила свой пост, чтобы как-то повлиять на Ваше мнение?
Но, БТВ, вот такое наглое затирание неугодных мнений - это действительно позор и беспредел. Впрочем, ачотакова. Если денег много, то все ж можно.

[Krakodil]

А если бесплатно и на этой площадке?

А бесплатно и на этой площадке нам и так писать не переписать.

[Ursa Maior]

Но, БТВ, вот такое наглое затирание неугодных мнений - это действительно позор и беспредел. Впрочем, ачотакова. Если денег много, то все ж можно.

Это одно из проявлений свободы слова. Хочу - дам высказаться, хочу - сотру. И совершенно свободно!

[Тигра]

Дооооождь!!! Который не обещали!! То есть его обещали, но так, меньше 1 мм. Он такой был днем, а теперь пришла большая туча, погромыхивает порой, и дождь идет мелкий и частый. Сказка!!

Теперь мне можно то слово сказать, что вы говорите, когда у всех дождь, а у вас нет? 

[Golondrina]

Сходила на IMDb. Там реально, 74 положительных отзыва и совсем нет ругательных. Все понятно - Амазон спасает подразделение Prime Video от краха. Этого следовало ожидать уже после цунами негатива вылившегося на Основание по Азимову - можно было просто захлебнуться в этой волне хейта. Конечно, заметать под ковер негативные отзывы - нечестно, но, как мне кажется, этот флешмоб ненависти абсолютно не заслужен сериалом. Толкинофандом совсем стал озверевший какой-то, ходят с книгами Профессора как с хоругвями,  веруны одно слово.

[Krakodil]

Теперь мне можно то слово сказать, что вы говорите, когда у всех дождь, а у вас нет? 

Его всем можно говорить

[Krakodil]

Толкинофандом совсем стал озверевший какой-то, ходят с книгами Профессора как с хоругвями, веруны одно слово.

По-моему, толкинофандом в принципе не такой многочисленный, и их таких, за канон ратующих, дай бог пять процентов наберется в общей толпе. И, насколько я вижу, основная часть претензий как раз не к несоответствиям с каноном и духом Профессора™, а к содержательности сценария, качеству актерской игры и прочим имманентным, тксть, вещам.