Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5003234 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104970 : Сентябрь 02, 2022, 00:39:22 »
Цитировать
Ну, если у кого формально +34, а локально и до +38, то да.
Вот и сегодня на мероприятии смотрю: некоторых младшеклассников родители приволокли чуть ли не в зимних куртках.  :wacko:
Обещают еще снижение температуры вплоть до ночных заморозков, но при этом сухо. В лесу трещит под ногами трава и даже поганок нет.
А не успела вернуться к себе в музей, как прибыла руководительница театральной студии и подписала договор на целый учебный год на тему "народные традиции". Процесс пошел, как говаривал свежекирдыкнувшийся Горбачев.
Цитировать
Да почему непременно в стражи?! Занятий, что ли, больше не было?! Или стражников стопиццот штук требуется? Просто нанялся разнорабочим, ткскть. Цель была подкормиться и подремонтироваться. Ну и зиму перезимовать.
Эти стражники вовсе не были такими прямо блестящими гвардейцами княжескими. Им, между прочим, надлежало еще и так называемые рогатки на ночь поперек дороги выставлять, а на день убирать. И чинить эти штуки по мере надобности. И еще вот такие "мужичьи" работы выполнять. Служба не почетная и не доходная. Но крышу над головой, место у котла и жалование "хлебное и винное" дает. От всяческого начальства вдалеке.
А разнорабочим осенью - дрова возить в крепость? Крыши ремонтировать?
Впрочем, после  таких вот шатаний Берен и кизяки собирать с той же дороги согласился бы. До весны, а там поглядим.
Цитировать
А вот при каких обстоятельствах Нарготронд покинула Лютиэн и как она оказалась в окрестностях Тол-ин-Гаурхот, у меня пока даже тени версий нету.
Во всяком случае прямо к этому Тху ее уж точно не отпустили бы. Дочка хоть и норного, но короля общаться с врагами не должна. А то возьмет и там замуж выйдет, создав повод для возможного союза между этим Тху (который может быть вассалом или союзником Моргота!) и Тинголом.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104971 : Сентябрь 02, 2022, 00:49:24 »
Кстати, понятно, почему Хуан. Этой нежненькой-хрупенькой Лютиэн ведь не обойтись без помощников - не может же быть, чтобы это слабое и беспомощное существо (напоминаю, что в Лостах мальчик Даэрон бегает намного быстрее взрослой - ну, по крайней мере, по паспорту - Лютиэн. При том, что он дудит на флейте, а она танцовщица) было способно действовать самостоятельно. Но давать ей в помощники мужчину нельзя - это же неприлично, чтобы девица шаталась в компании мужчины, который ей не жених и не родственник!! И женщину в помощницы давать тоже нельзя - женщина существо слабое и беспомощное. Ну вот волшебная собака - это можно, это прилично.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104972 : Сентябрь 02, 2022, 01:00:14 »
Цитировать
Кстати, понятно, почему Хуан.
В темнице там царевна тужит,
А серый волк ей верно служит. :D
Вот только та царевна на самом деле - Весна. И, получив свой венец, с треском прогоняет Белую Морану.
Лутиен же добрая-предобрая и Саурона отпускает с миром. Наверное, считая его дебилом, раз в целой крепости сидел с десятком волков.
Но вот эта история о внезапной капитуляции и исчезновении всякого противника из "горла Сириона" наводит на мысль, что пришельцы либо сами ушли из этого неудобья, либо их выгнали.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104973 : Сентябрь 02, 2022, 01:01:52 »
Эти стражники вовсе не были такими прямо блестящими гвардейцами княжескими.
А кто-то тут утверждал, что они такими были?
Цитировать
Им, между прочим, надлежало еще и так называемые рогатки на ночь поперек дороги выставлять, а на день убирать. И чинить эти штуки по мере надобности. И еще вот такие "мужичьи" работы выполнять. Служба не почетная и не доходная. Но крышу над головой, место у котла и жалование "хлебное и винное" дает. От всяческого начальства вдалеке.
Какую бы работу они ни выполняли, а их уже было столько, сколько нужно. Потому что Тол-ин-Гаурхот стоит не со вчерашнего дня, и служилый штат давно укомплектован. Принимать на работу лишнего и платить ему жалование только потому, что ему это нужно - это чересчур.
Цитировать
А разнорабочим осенью - дрова возить в крепость? Крыши ремонтировать?
Да все что угодно. Дров нарубить, стойла почистить, воды натаскать и проч.
Цитировать
Впрочем, после  таких вот шатаний Берен и кизяки собирать с той же дороги согласился бы. До весны, а там поглядим.
Именно. Привычный образ жизни Берен по некоторым обстоятельствам не ведет уже несколько месяцев, и не видно, где и когда обнаружится такое место, где этот образ жизни можно возобновить, а и за эти несколько месяцев уже поистрепался, и зима на носу, а даже теплой одежды нет и взять негде. Как-то надо было устраиваться.
Цитировать
Во всяком случае прямо к этому Тху ее уж точно не отпустили бы. Дочка хоть и норного, но короля общаться с врагами не должна. А то возьмет и там замуж выйдет, создав повод для возможного союза между этим Тху (который может быть вассалом или союзником Моргота!) и Тинголом.
Ее не отпустили бы никуда вообще! Потому что даром, что ли, похищали и сейчас под замком держат? Даром, что ли, у такого-сякого злодея Келегорма планы и виды? Так что если Лютиэн покинула Нарготронд, то только сбежав. Но я вкурить не могу, куда ее понесло.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104974 : Сентябрь 02, 2022, 01:27:13 »
Цитировать
Так что если Лютиэн покинула Нарготронд, то только сбежав.
И вот эта нежненькая-никчемненькая красавица шагает сотни километров вдвоем с собакой... :blink:
Да и сбежать: как? Будь на ее месте какая-нибудь Гурдафарид, расшвыряла бы слуг, села на коня самоилучшего...
Разве что как в  святых житиях: помолилась на "колоду белодубову" и поплыла на ней против течения Сириона.
Так что и из Нарготронда она самостоятельно смыться не могла. Потому что даже если Лутиен пропилила мозги Келегорму и Куруфину своим нытьем и "всю свою дурь объявила" так, что они ее решили папаше вернуть - ее бы отправили с надлежащим сопровождением. От которого тоже не смоешься.
Кто ей мог оказать эффективное содействие?
Цитировать
Но я вкурить не могу, куда ее понесло.
Я тоже. Домой - это обратно в беличье гнездо или уже в подземную камеру. Неохота. Родни у нее нет никакой кроме нарготрондских королей. Примкнуть к каким "вольным людям" - не тот характер и воспитание.
Разве что к Морготу с целью выйти замуж за него в самом деле! :wacko:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104975 : Сентябрь 02, 2022, 01:28:08 »
Цитировать
Какая страничка красивая!
Только сейчас заметила!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104976 : Сентябрь 02, 2022, 01:36:19 »
Да и сбежать: как? Будь на ее месте какая-нибудь Гурдафарид, расшвыряла бы слуг, села на коня самоилучшего...
Я Вас умоляю!! Все эти "слуг расшвыряла, на коня села" бывают только в сказках.
Цитировать
Я тоже. Домой - это обратно в беличье гнездо или уже в подземную камеру. Неохота. Родни у нее нет никакой кроме нарготрондских королей. Примкнуть к каким "вольным людям" - не тот характер и воспитание.
Разве что к Морготу с целью выйти замуж за него в самом деле! :wacko:
Вы подменили вопрос "куда?" вопросом "зачем?". Зачем - понятно. Она считает, что должна выйти за Берена. Но куда она должна бежать, чтобы его найти?! Она же понятия не имеет, где он может быть!! Максимум ей могли рассказать тут, что да, заходил сюда какой-то смертный и плел королю, что ему надо добыть сильмарилл, а король-де вроде его папе что-то там обещал. Но как тот смертный заходил, так и ушел.
И где его теперь искать?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104977 : Сентябрь 02, 2022, 01:47:09 »
Цитировать
И где его теперь искать?
Единственную информацию, какую она могла получить в Нарготронде - это что Берен ушел "куда-то на север". Данный факт могли отметить те самые порубежные патрули.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104978 : Сентябрь 02, 2022, 01:58:38 »
Единственную информацию, какую она могла получить в Нарготронде - это что Берен ушел "куда-то на север". Данный факт могли отметить те самые порубежные патрули.
Не, ну, конечно, она могла принять за чистую монету, что Берен пошел, типа, добывать сильмарилл (допустим, она не семи пядей во лбу). Но что, на этом основании бежать в строну Ангбанда?
Но куда бы ни, как она умудрилась сбежать?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104979 : Сентябрь 02, 2022, 02:32:59 »
Цитировать
Но куда бы ни, как она умудрилась сбежать?!
На севере в Хитлуме правит Финдекано. Но он ей никакой не родственник в отличие от Ородрета. Потому официально она туда поехать не могла. Ангарато и Айканаро уже давно нет в живых - эти родичи вообще принять никого не могут. Домой она, как уже сказано, вовсе не горит желанием.
Получается, что кто-то оказал ей помощь в покидании Нарготронда и путешествии на север. В каноне его зовут Хуан, но на самом деле помощник был двуногий и не один.
Вот с какой стати они начали помогать нашей красавице в таком нелепом деле? За деньги? Но откуда у нее при себе сумма, способная соблазнить на измену суверену? А на оплату "потом" знакомому с ситуацией рассчитывать нелепо.
Может, ее опять кто-то похитил?
Да, а чтоб узнать, каких люлей может навешать противникам воин, гляньте вон скажем биографию Героя Советского Союза Елены Колесовой. До войны, между прочим - учительницы начальных классов.  :D
Имеется такой дебильный фильм "Гетеры майора Соколова". Типа повествования как из разной шелупони (любовница урки, жена репрессированного, просто дура) готовили во время войны разведчиков для соблазнения немецких офицеров.
Естественно, не было никакого майора Соколова - был майор Артур Спрогис. Не было "секретного лагеря ОО4" - была войсковая часть № 9903. Не было борделя для начинающих - были курсы спецподготовки для спортсменов обоего пола.
Сам Спрогис прожил долгую жизнь (умер в 1980), но обширных воспоминаний не оставил. Зато его бойцы рассказали многое. В том числе - что в это формирование не брали без спортивного разряда (по шашкам и шахматам не считалось :D), а не кого попало прямо из очереди в буфете. И тем более - из комнаты свиданий при тюрьме.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн LRS

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 9
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104980 : Сентябрь 02, 2022, 07:37:28 »
Но куда бы ни, как она умудрилась сбежать?!
Мне кажется, что просто выпустили. Единственное, что не понятно (лично мне), а как она вообще поняла куда идти? Дорога там возможно и была, но это же не автобан. Возможно на этой дороге были развилки, ответвления и т.п. А в наличии указателей типа "Ангбанд - 400 лиг" что-то слабо верится.

Оффлайн LRS

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 9
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104981 : Сентябрь 02, 2022, 07:40:23 »
До войны
Я вот читал, что до войны всевобуч был. Стрельбе обучали к примеру. А кто мог чему-нибудь подобному учить королевскую дочь? И главное зачем?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104982 : Сентябрь 02, 2022, 08:51:49 »
На севере в Хитлуме правит Финдекано. Но он ей никакой не родственник в отличие от Ородрета. Потому официально она туда поехать не могла. Ангарато и Айканаро уже давно нет в живых - эти родичи вообще принять никого не могут. Домой она, как уже сказано, вовсе не горит желанием.
И опять рассмотрение вопроса "куда?" вместо вопроса "как?"
Цитировать
Может, ее опять кто-то похитил?
Что-то больно много ее похищают.
Цитировать
Да, а чтоб узнать, каких люлей может навешать противникам воин, гляньте вон скажем биографию Героя Советского Союза Елены Колесовой. До войны, между прочим - учительницы начальных классов.  :D
Опять не пойму, где смеяться и над чем Вы покатываетесь. Ну, посмотрела ее биографию - и какие там богатырские подвиги из разряда "всех раскидала"? Все, что она делала, было с помощью огнестрела и взрывчатки. Наличие этих вещей и умение с ним обращаться не зависят от пола. Где тут прям "воин", прям "люлей", прям "навешать"? Женщина слабее мужчины, Вы хоть убейтесь. А из охраняемого места заключения и мужчина не сбежит прям так, физически всех раскидав. Такое бывает только в детских и приключенческих фильмах.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104983 : Сентябрь 02, 2022, 09:00:13 »
Мне кажется, что просто выпустили.
Не, а кто бы ее выпустил? Вот она сидит под замком, КиК ее стерегут, строят коварные планы, Келегорм Тинголу письма шлет с соответственными предложениями - а потом так оп! и выпустил ее кто-то. Это как?!

Я тут подумала, что - ну, ведь КиК выставили все-таки из Нарготронда - и вот они уехали, а Лютиэн осталась в Нарготронде, Ородрет им ее не выдал, бедняжку злодеям. Но в таком случае Ородрет не выпустил бы ее на все четыре, а отправил бы с соответственной охраной к отцу. А когда я писала предыдущее предложение, версия сделалась другой: что КиК сами уехали оттуда, потому что в общем-то им там совершенно нечего было делать. Они приехали туда только для того, чтобы получить Лютиэн. Она у них - чего им в Нарготронде сидеть? Дома дел полно. И они уехали. Может, еще даже до того, как Ородрет выгнал Финрода (а может, и после). Лютиэн, естественно, забрали с собой. Ехали они, естественно, как в каноне - огибая Дориат с севера, потому что это короче, чем огибать его с юга, и дорога там есть. И вот где-то тут по дороге Лютиэн и сбежала.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104984 : Сентябрь 02, 2022, 18:54:00 »
Осеним же печалью наши лица.


Ибо в сей день семижды семь лет назад
отдернулась серая завеса нашего мира,
и открылось серебристое окно
для Профессора


Да встретит он там белые берега
и да будут зелены для него холмы.

Аминь.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104985 : Сентябрь 02, 2022, 18:59:28 »
Приспустим флаг и обнажим головы.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104986 : Сентябрь 02, 2022, 20:53:48 »
Прям горжусь соотечественниками! Не успели, как грицца, последние титры по экрану пробежать, как пожалуйста - уже три часа как на рутрекере две серии сериала б-гомерзкого раздаются. Знай наших!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104987 : Сентябрь 02, 2022, 21:42:45 »
Прям горжусь соотечественниками! Не успели, как грицца, последние титры по экрану пробежать, как пожалуйста - уже три часа как на рутрекере две серии сериала б-гомерзкого раздаются. Знай наших!!
Небось  на ютьюб скоро выложат!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104988 : Сентябрь 02, 2022, 22:01:16 »
Небось  на ютьюб скоро выложат!
Вы чо, какой ютьюб?! Там Вам чо, как тут, что ли? Там правообладатели еще на стадии выкладки зарубят.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104989 : Сентябрь 02, 2022, 22:13:13 »
Цитировать
Женщина слабее мужчины, Вы хоть убейтесь.
Всякая всякого? Да Вы хоть убейтесь, но специалист на пару порядков сильнее рядового амбала. Мечник просто палкой раскидает троих, не умеющих фехтовать, и уши им отшибет. Впрочем, вперед руки. Вон, туляк Уколов ростом с меня, дрался в категории 15 века и выигрывал у соперников, на две головы выше него. И не с цивилами, неловкими и самонадеянными, а с такими же мечниками.
Точно так же и рукопашник. Так что будь Лутиен воином или хотя бы владей несколькими приемами высвобождения из захватов, никакие простые слуги ее не удержали бы. Но она владела разве что батманами и фуэте.
Цитировать
Ехали они, естественно, как в каноне - огибая Дориат с севера, потому что это короче, чем огибать его с юга, и дорога там есть. И вот где-то тут по дороге Лютиэн и сбежала.
А вот это предположение в свете выше Вами утверждаемого, не рисуется.
Некая девица, не воин, не охотник, даже не турист-воскресник - и сбегает от опытных бойцов с практически полутысячелетним опытом боев на местности.
К тому же с еще более огромным опытом коллективных охот в лесах и на лугах. И ко всему еще и сопровождаемых опять же опытнейшим псом-следовиком, который еще и знаком с запахом этой девицы - уже ловил ее.
Вскочить на коня и махануть через овраг (или убьюсь, или убегу, без разницы) у нее ни решимости, ни умения, ни повода нет. Отвести глаза и тенью скрыться со стоянки... Она даже Берена скинуть со следа в насквозь знакомом Дориате не сумела. Как бы ей это удалось на впервые виденной дороге, да еще имея преследователями Келегорма с Хуаном.
Есть очень слабо обоснованный вариант ее возможного побега. Отошла по нужде (а у Феанарионов в данный момент нет в сопровождении никого женского пола) и потрусила в очень близкий в данный момент мысок Дориатского леса.
Исчезновение красавицы обнаружилось не сразу. Заметили, что уж больно долго она проводит времени "в кустиках". Пошли проверить, не случилось ли чего - а ее и нет.
"Хуан, ищи!".
Хуан взял след прямиком в сторону тинголовой границы. На опушке заметили следы недавнего пребывания здесь патруля - и дальше не пошли. Решили, что веселая принцесса уже столкнулась с папиными погранцами и  следует в Менегрот с хорошим сопровождением.
Ссориться серьезно с Дориатом в план Феанарионов не входило, они махнули рукой и поехали дальше, в Аглон.
Лутиен же посидела в орешнике в полном одиночестве, потому что патруль давно это место миновал (ну, как давно - несколько часов назад, осенью след долго не высыхает). И снова побрела на поиски жениха.
Вот тут снова слабое место версии: как побрела, что ела, где укрывалась от непогоды, как не попалась каким-нибудь бандюкам придорожным.
Так что вся эта история великой любви - сплошной туман и дымовая завеса.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104990 : Сентябрь 02, 2022, 22:37:30 »
Всякая всякого?
Вы на полном серьезе все еще продолжаете пытаться со мной в эти демагогические игры играть?
Цитировать
Да Вы хоть убейтесь, но специалист на пару порядков сильнее рядового амбала. Мечник просто палкой раскидает троих, не умеющих фехтовать, и уши им отшибет. Впрочем, вперед руки. Вон, туляк Уколов ростом с меня, дрался в категории 15 века и выигрывал у соперников, на две головы выше него. И не с цивилами, неловкими и самонадеянными, а с такими же мечниками.
Точно так же и рукопашник. Так что будь Лутиен воином или хотя бы владей несколькими приемами высвобождения из захватов, никакие простые слуги ее не удержали бы. Но она владела разве что батманами и фуэте.
Ну да, чо я спрашиваю? Вот и подмена понятий подъехала. Вдруг случится чудо господне, и я ее не замечу? Нет, чуда не случилось. Я таки опять заметила. Внезапно "Ж vs. М" этак непринужденно подменяется "специалист vs. чайник". И против Лютиэн, прям всей из себя воительницы, какие-то "простые слуги", которые, судя по всему, первосортное лошье, ложку в ухо несущее. А чо не инвалиды слепые и безногие? Ну подтасовывать так подтасовывать. Лютиэн у Вас такая лохушка, потому что только танцевать умела (ну да, ну да, танцульки там всякие, фу-фу-фу, разве это занятие? Вот мечом махать и рукопашный бой - это уау круто! Хотя я Вам скажу невероятную вещь: человек (ну, эльф), умеющий танцевать и занимающийся танцами, ничуть не хуже всех этих Ваших мечников и рукопашников. И эти Ваши мечники и рукопашники вот ничем не лучше и не превозвышеннее танцоров. Если лично Вам нравятся мечники и рукопашники, то на здоровье, но не возводите свои пристрастия в абсолют. Вы не мерило всех вещей. Поэтому нефиг крючить нос: "фу-фу-фу, только танцульками занимается". Все эти Ваши мечницы и неутомимые из лука стрелятельницы точно такое же ограниченное фу-фу-фу. Ничуть не более развитое и интересное, чем танцоры) - как будто она должна, обязана была уметь что-то другое. И прям "хотя бы" - ну да, каждая девица просто обязана минимум разряд по самбо иметь. Это же ей просто необходимо. А вот если бы Лютиэн "хотя бы" умела (ей, как принцессе, ведь позарез нужно было все это уметь) - она бы так прям хап! тьфу! и дорогу из Нарготронда себе продолжила. Одного шмяк, другого бац, и так и пошла до самого выхода - у нее ведь ну безграничное количество сил, а Нарготронд набит исключительно лохами, ничего не умеющими.
Цитировать
К тому же с еще более огромным опытом коллективных охот в лесах и на лугах. И ко всему еще и сопровождаемых опять же опытнейшим псом-следовиком, который еще и знаком с запахом этой девицы - уже ловил ее.
Где он уже ее ловил?
Цитировать
Вскочить на коня и махануть через овраг (или убьюсь, или убегу, без разницы) у нее ни решимости, ни умения, ни повода нет. Отвести глаза и тенью скрыться со стоянки... Она даже Берена скинуть со следа в насквозь знакомом Дориате не сумела. Как бы ей это удалось на впервые виденной дороге, да еще имея преследователями Келегорма с Хуаном.
Да с какого бы перепуга она скидывала бы с какого-то следа Берена?! Она понятия не имела, что он где-то тут!
Цитировать
Хуан взял след прямиком в сторону тинголовой границы. На опушке заметили следы недавнего пребывания здесь патруля - и дальше не пошли. Решили, что веселая принцесса уже столкнулась с папиными погранцами и  следует в Менегрот с хорошим сопровождением. Ссориться серьезно с Дориатом в план Феанарионов не входило, они махнули рукой и поехали дальше, в Аглон.
Эээ... то есть все, что было до этого, это так, фигня и несерьезно для ссоры? Так, мелкие шалости и разногласия?! Ну да, столько трудов, чтобы ее из Дориата достать, столько планов - а теперь так: ой, да фиг с ней, лень искать, поедем домой. А она тут рядом в кустах сидит, а этот весь из себя Хуан, который слышит аж как трава растет, ничего не почуял. И следы в кусты ну никто не заметил, даже все из себя прожженные охотники не заметили.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104991 : Сентябрь 02, 2022, 23:15:39 »
Цитировать
Где он уже ее ловил?
По канону в лесу задержал и доставил. По нашим вариантам - в Нарготронде, сопровождая Келегорма, много раз оказывался рядом с Лутиен и надежно запечатлел ее запах и вид. Так что ее слад для Хуана все равно что личная подпись, заверенная печатью.
Цитировать
Да с какого бы перепуга она скидывала бы с какого-то следа Берена?! Она понятия не имела, что он где-то тут!
В любом варианте однажды этот красавец выскочил из зарослей прямо к ней. И Лутиен, находясь на насквозь знакомой территории, не смогла его оставить ни с чем - чтоб он никогда не угадал направления, в котором она удалилась.
Цитировать
А она тут рядом в кустах сидит, а этот весь из себя Хуан, который слышит аж как трава растет, ничего не почуял. И следы в кусты ну никто не заметил, даже все из себя прожженные охотники не заметили.
Именно что в случае бегства Хуан без всякого следопытства Келегорма и его дружины нашел бы Лутиен в несколько минут. Канон вон гласит, что ручьев в этой долине не было. Конечно, такого быть не может. Но ручьи эти могли быть слишком узкие, чтоб скрыть след, пройдя вдоль по течению.
А если бы наша принцесса и впрямь попалась навстречу патрулю, снова пуститься в бега у нее не вышло бы.
А вариант, что Лутиен подгадала момент встречи отряда Феанарионов с караваном торговцев и из "кустиков" тихонько прокралась к возу и влезла в него, тоже не прокатит. Опять же Хуан возьмет знакомый запах, даже не осматривая каждый воз. Просто укажет нужный, когда купцы поедут мимо. А воловья или конская запряжка - это не грузовик, на котором можно оторваться от пеших преследователей достаточно быстро.
Еще вариант: выбралась из кустов, влезла на дерево и попыталась оторваться, двигаясь в кронах как Маугли в мультфильме.  :D Но это способ достаточно шумный, потому что скакать ей пришлось бы не по баньянам, а по соснам и липам. И высота не та, и осенние листья посыпятся дождем.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104992 : Сентябрь 02, 2022, 23:17:42 »
Всякая всякого? Да Вы хоть убейтесь, но специалист на пару порядков сильнее рядового амбала.
Нет, Волчик, это убейтесь Вы. Речь шла не о специалистах и амбалах, а о мужчинах и женщинах. И я Вам совершенно точно скажу, что если женщина и мужчина примерно одинаковых физических параметров, мужчина всегда сильнее. Просто потому, что он так устроен.
Вам, должно быть, понравится амазонский сериал, цитирую одного из посмотревших товарищей:

Цитировать
Эльфы театрально стоят вокруг тролля и ничего не делают, специально для того, чтобы он их хватал по одному и швырял по стенкам, все ждут бравую Галадриэль, которая внезапно врывается и за несколько секунд просто опускает грозную зверюгу. Точно такую же Братство (среди которого были самые крутейшие воины Средиземья) долбили все вместе 10 минут.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104993 : Сентябрь 02, 2022, 23:32:23 »
По канону в лесу задержал и доставил.
А при чем тут "по канону"?
Цитировать
По нашим вариантам - в Нарготронде, сопровождая Келегорма, много раз оказывался рядом с Лутиен и надежно запечатлел ее запах и вид. Так что ее слад для Хуана все равно что личная подпись, заверенная печатью.
По нашим вариантам Хуан вообще выдумка. Уже говорили, почему.
Цитировать
В любом варианте однажды этот красавец выскочил из зарослей прямо к ней. И Лутиен, находясь на насквозь знакомой территории, не смогла его оставить ни с чем - чтоб он никогда не угадал направления, в котором она удалилась.
Ну да, конечно. Вот так вот объект от тебя в паре метров - и ты сейчас исчезнешь так, что он прям не догадается, куда ты делась.
Цитировать
Именно что в случае бегства Хуан без всякого следопытства Келегорма и его дружины нашел бы Лутиен в несколько минут.
Ну так чо ж он у Вас-то тут ее не нашел?
Цитировать
Канон вон гласит, что ручьев в этой долине не было.
*меланхолически* Не знаю, как в том каноне, который у Вас, а в том, который у меня, написано о водах, которые стекали с Эред Горгорот.
Цитировать
Еще вариант: выбралась из кустов, влезла на дерево и попыталась оторваться, двигаясь в кронах как Маугли в мультфильме.  :D Но это способ достаточно шумный, потому что скакать ей пришлось бы не по баньянам, а по соснам и липам. И высота не та, и осенние листья посыпятся дождем.
А главное, она ж прям так это умеет!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104994 : Сентябрь 02, 2022, 23:34:53 »
Где мой любимый смайл "упал со стула"? Про фейспалм молчу вообще!

Впечатления от попытки (только попытки!) посмотреть трейлеры на главной странице ХА.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104995 : Сентябрь 02, 2022, 23:39:28 »
Где мой любимый смайл "упал со стула"?
Нэту...  :dntknw: :dntknw: Эх... (с).
Цитировать
Впечатления от попытки (только попытки!) посмотреть трейлеры на главной странице ХА.
Вы что же, чего-то другого ожидали?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104996 : Сентябрь 02, 2022, 23:44:44 »
Вы что же, чего-то другого ожидали?
Одно дело - ожидать, другое - увидеть. Если вон та белобрысенькая - Галадриэль, то... Нет, если бы речь шла о фильме "Девчата" или "Волга-Волга", я бы ничего не сказала. Там она была бы вполне на месте.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104997 : Сентябрь 02, 2022, 23:48:14 »
Одно дело - ожидать, другое - увидеть. Если вон та белобрысенькая - Галадриэль, то... Нет, если бы речь шла о фильме "Девчата" или "Волга-Волга", я бы ничего не сказала. Там она была бы вполне на месте.
Она ж на постерах была, их же сюда приносили.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104998 : Сентябрь 02, 2022, 23:51:09 »
Так вот, чуть-чуть о наших баранах: собссно, считать, что Лютиэн побывала на Тол-ин-Гаурхот, оснований никаких. Потому что все, что она канонически там делала - это ни на одно место не натянешь. Так, может, ее там и не было никогда.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #104999 : Сентябрь 02, 2022, 23:54:30 »
Она ж на постерах была, их же сюда приносили.
Да я особо не всматривалась.
А все остальные ещё хужей.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)