Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4981115 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96600 : Октябрь 04, 2021, 00:22:20 »
Цитировать
Отчего же у такого хорошего и положительного Малыша ну и друзей-то ни одного нет, и родственники все, как один, общаться с ним не хотят? Опять очередной нитакусик... "Как много их природа наплодила"(с).
Насколько я понимаю из текста, этот Малыш - поздний ребенок. Его сестра уже интересуется мальчиками, брат, надо думать - девочками. То есть вполне взрослые и им мелкий брат-младшеклассник лишь бы не мешал.
Ну а родители: как же, малыш такой! Отсюда клеточное содержание, из школы сразу домой и прочее. Потому и друзей нет. Чтоб друзья были, с ними общаться надо. А если на общение времени не выделяется, то откуда они возьмутся.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96601 : Октябрь 04, 2021, 00:25:37 »
Насколько я понимаю из текста, этот Малыш - поздний ребенок. Его сестра уже интересуется мальчиками, брат, надо думать - девочками. То есть вполне взрослые и им мелкий брат-младшеклассник лишь бы не мешал.
И что? У меня старших братьев и сестер вообще не было - чо-то как-то это не делало меня одинокой и не заставляло скучать.

Ну и да: Малышу семь лет, его брату и сестре 15 и 14 соответственно. Почему Малыш вдруг поздний ребенок?
Цитировать
Ну а родители: как же, малыш такой! Отсюда клеточное содержание, из школы сразу домой и прочее. Потому и друзей нет. Чтоб друзья были, с ними общаться надо. А если на общение времени не выделяется, то откуда они возьмутся.
А в школе друзей завести - это религия не позволяет?
Откуда Вы взяли клеточное воспитание, вообще непонятно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96602 : Октябрь 04, 2021, 00:30:59 »
Насколько я понимаю из текста, этот Малыш - поздний ребенок. Его сестра уже интересуется мальчиками, брат, надо думать - девочками. То есть вполне взрослые и им мелкий брат-младшеклассник лишь бы не мешал.
Ну а родители: как же, малыш такой! Отсюда клеточное содержание, из школы сразу домой и прочее. Потому и друзей нет. Чтоб друзья были, с ними общаться надо. А если на общение времени не выделяется, то откуда они возьмутся.
Брату и сестре четырнадцать и пятнадцать, Малышу - восемь. Не такая уж и громадная разница. Интересы, конечно, разные, но потрепаться с мелким насчёт как дела - можно вполне.
А с одноклассниками можно общаться на переменках, по дороге в школу-из школы, к себе приглашать, благо, есть куда. Да и самому можно кучу занятий найти, семья небедная, так что в материальном плане любой интерес бы обеспечили.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96603 : Октябрь 04, 2021, 00:43:44 »
Цитировать
Ну и да: Малышу семь лет, его брату и сестре 15 и 14 соответственно. Почему Малыш вдруг поздний ребенок?
Когда эта сказка писалась, в Швеции уже был порядок: сперва твердый доход, а потом дети. Так что этот Малыша могли завести себе в 40 уже лет.
Цитировать
А в школе друзей завести - это религия не позволяет?
Как это - в школе завести? На переменках у стены стоять вместе или в фантики от шоколадок играть? А после школы каждый в свою сторону. Вот и вся дружба.
Цитировать
Откуда Вы взяли клеточное воспитание, вообще непонятно.
Так в тексте никаких намеков на то, чтоб этот Малыш куда-то пошел, с кем-то играл во что-то более страшное, чем пресловутые фантики. Он все время в квартире, а то и в своей комнате.
Пригласить одноклассников к себе? Они слишком взрослые, чтоб вместе катать по полу машинки. И слишком маленькие, чтоб дискутировать о чем-то серьезном или по-дурацки балдеть под магнитофон. Им по возрасту по улице бегать, играть в футбол, в войнушку, в Землю Санникова (шведский вариант, думаю - в Амундсена). Но почему-то таких сцен нет.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96604 : Октябрь 04, 2021, 00:59:29 »
Как это - в школе завести? На переменках у стены стоять вместе или в фантики от шоколадок играть? А после школы каждый в свою сторону. Вот и вся дружба.
Волк, Вы вообще с какой планеты? Да, в фантики играть. И в чехарду, и в догонялки. И просто так разговаривать о книжках, о кино. Девчонок задирать. Марками меняться, солдатиками, спичечными этикетками.
Цитировать
Пригласить одноклассников к себе? Они слишком взрослые, чтоб вместе катать по полу машинки. И слишком маленькие, чтоб дискутировать о чем-то серьезном или по-дурацки балдеть под магнитофон. Им по возрасту по улице бегать, играть в футбол, в войнушку, в Землю Санникова (шведский вариант, думаю - в Амундсена). Но почему-то таких сцен нет.
В октябре-ноябре, когда дожди беспросветные во дворе не поиграешь. Ходили друг к другу, играли с теми же машинками - не просто катали, а придумывали игры всякие. И в солдатиков играли, в настольные игры, в шашки-шахматы, с конструктором возились, уроки вместе делали. Блин, да нам времени не хватало на все наши затеи!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96605 : Октябрь 04, 2021, 01:45:03 »
Цитировать
Волк, Вы вообще с какой планеты?
В нашей школе на каждом этаже были такие зальчики - специально запроектированные для разминочных мероприятий. Чтоб было где побегать - попрыгать. Но требовалось чинно ходить по кругу, как в кино тюремщики на прогулке. Мы все же бегали и играли с те же догонялки. И в хоккей вениками и палками любыми. А в начальных классах играли в "Баба шла-шла-шла...", раскручивали друг друга...
Но время от времени кто-то падал или заезжал другому той же палкой. Происходили разборки и снова требования ходить кругом как в итальянской тюрьме.
Цитировать
И просто так разговаривать о книжках, о кино.
Еще о футболе и хоккее. Но перемена слишком уж короткая для серьезных разговоров. Все время: трррынь и конец теме.
Цитировать
Блин, да нам времени не хватало на все наши затеи!
Однако этот Малыш все время сидит один. Или родители так над ним трясутся. Или в их кругу общения принято, чтобы дети мешали как можно меньше и благонравно сидели по своим домам.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96606 : Октябрь 04, 2021, 08:05:05 »
Когда эта сказка писалась, в Швеции уже был порядок: сперва твердый доход, а потом дети. Так что этот Малыша могли завести себе в 40 уже лет.
Вы это заявление делаете на основании чего? У Вас есть какая-то статистика? Ну или хотя бы свидетельства из художественной литературы? Нет? Вы опять что-то себе вообразили, а потом для обоснования начали подтягивать даже не факты, а другие плоды своего воображения.
Цитировать
Как это - в школе завести? На переменках у стены стоять вместе или в фантики от шоколадок играть? А после школы каждый в свою сторону. Вот и вся дружба.
Да как все, блин, заводили. Как мы заводили, как Вы заводили, как в книжке заводили друзей старшие брат и сестра Малыша. Как тот же Малыш заводил - двое его друзей прямо названы в тексте: Кристер и Гунилла.

"Правда, Кристер, и Гунилла тоже хорошие товарищи, но им далеко до Карлсона, который живёт на крыше! Кристер только и делает, что хвалится своей собакой Ёффой, и Малыш ему давно завидует".

"Вот Кристера и Гуниллу — это другое дело. С ними Малыш может примчаться в последнюю минуту, когда все остальные уже сидят за столом, и сказать: «Милая мама, дай, пожалуйста, Кристеру и Гунилле горохового супа и блинов»".

Ну да, бедный затюканный строгим домашним воспитанием Малыш, которого никуда не пускают, который ни с кем не играет.
Цитировать
Так в тексте никаких намеков на то, чтоб этот Малыш куда-то пошел, с кем-то играл во что-то более страшное, чем пресловутые фантики. Он все время в квартире, а то и в своей комнате.
Вы бы хоть книжку открыли, что ли, прежде чем заявлять. Прям на самой первой странице:

"Их знакомство произошло в один из тех неудачных, дней, когда быть Малышом не доставляло никакой радости, хотя обычно быть Малышом чудесно. Ведь Малыш — любимец всей семьи, и каждый балует его как только может. Но в тот день всё шло шиворот-навыворот. Мама выругала его за то, что он опять разорвал штаны, Бетан крикнула ему: «Вытри нос!», а папа рассердился, потому что Малыш поздно пришёл из школы.
— По улицам слоняешься! — сказал папа".

Штаны разорвал - это вот они просто так треснули? Вот сидел-сидел ребенок за партой, а штаны так взяли и порвались ни с того ни с сего?
Ну и заодно: такой прям бедненький, такой прям никому не нужный Малыш, прям сразу видно, какой заброшенный ребенок.

"— Я вовсе не самый обыкновенный малыш, — говорит Малыш.
Но это, конечно, неправда. Ведь на свете столько мальчишек, которым семь лет, у которых голубые глаза, немытые уши и разорванные на коленках штанишки, что сомневаться тут нечего: Малыш — самый обыкновенный мальчик".

Ну да, штаны на коленках рвутся просто так, сами по себе.
Цитировать
Пригласить одноклассников к себе? Они слишком взрослые, чтоб вместе катать по полу машинки. И слишком маленькие, чтоб дискутировать о чем-то серьезном или по-дурацки балдеть под магнитофон. Им по возрасту по улице бегать, играть в футбол, в войнушку, в Землю Санникова (шведский вариант, думаю - в Амундсена).

Знаете, вот я, например, никогда не имела ни малейшего желания играть в футбол, войнушку или Землю Санникова. Но почему-то с общением проблем не было, и чем заняться с друзьями, сидя дома, проблем не было тоже.
Цитировать
Но почему-то таких сцен нет.
Почему-то давайте мы будем обсуждать текст книги, а не Ваши фантазии. Откройте, перечитайте, а только потом версии стройте. А то реально как к нам в каменты набегает очередное, которое ПиДжея в далеком детстве смотрело, и давай нас учить, как там в каноне.
Цитировать
В нашей школе на каждом этаже были такие зальчики - специально запроектированные для разминочных мероприятий. Чтоб было где побегать - попрыгать. Но требовалось чинно ходить по кругу, как в кино тюремщики на прогулке. Мы все же бегали и играли с те же догонялки. И в хоккей вениками и палками любыми. А в начальных классах играли в "Баба шла-шла-шла...", раскручивали друг друга...
Но время от времени кто-то падал или заезжал другому той же палкой. Происходили разборки и снова требования ходить кругом как в итальянской тюрьме.
Да, я уже давно поняла, что Вы ходили в самую ужасную школу на свете. В этой самой ужасной на свете школе вы вели себя точно так же, как дети в остальных, не самых ужасных школах, и вас за это не пороли розгами и не сажали в карцер, и даже не приставляли к вам надзирателя, чтобы он следил, чтобы вы ходили по кругу, а не бегали. Но это все равно была самая ужасная школа на свете.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96607 : Октябрь 04, 2021, 09:09:54 »
В нашей школе на каждом этаже были такие зальчики - специально запроектированные для разминочных мероприятий. Чтоб было где побегать - попрыгать.
А в нашей не было. А в той школе, где мой сын в началке учился, вообще было не до роскоши: школа была переполнена так, что иногда уроки в малом спортзале проводили. Не физру, а обычные уроки, где писанины не требовалось. Однако, ухитрялись и бегать, и играть, и баловаться.
Цитировать
Но требовалось чинно ходить по кругу, как в кино тюремщики на прогулке. Мы все же бегали и играли с те же догонялки. И в хоккей вениками и палками любыми. А в начальных классах играли в "Баба шла-шла-шла...", раскручивали друг друга...
Но время от времени кто-то падал или заезжал другому той же палкой. Происходили разборки и снова требования ходить кругом как в итальянской тюрьме.
Какие гадкие педагоги! Вместо того, чтобы сказать: деточки, продолжайте лупить друг друга палками,  они старались навести какой-то порядок.
Цитировать
Еще о футболе и хоккее. Но перемена слишком уж короткая для серьезных разговоров. Все время: трррынь и конец теме.
Этого вполне достаточно, чтобы понять, кто тебе годится в собеседники по интересам, а кто не очень. И можно продолжить после уроков. Выходные тоже никто не отменял.
Цитировать
Однако этот Малыш все время сидит один. Или родители так над ним трясутся. Или в их кругу общения принято, чтобы дети мешали как можно меньше и благонравно сидели по своим домам.
Да были у него друзья! Это я помню, только он что-то всё носом крутил.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96608 : Октябрь 04, 2021, 09:12:46 »
"Правда, Кристер, и Гунилла тоже хорошие товарищи, но им далеко до Карлсона, который живёт на крыше! Кристер только и делает, что хвалится своей собакой Ёффой, и Малыш ему давно завидует".
Вот именно что завидует. И готов променять хорошего товарища Кристера на какого-то долбодятла.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96609 : Октябрь 04, 2021, 13:46:47 »
Полезла в инет, чтобы освежить в памяти текст повести про Карлсона. Лучше бы я этого не делала.
Этот Малыш - донельзя избалованный поганец, который чуть что не по его, сразу начинает истерить и дуться. С чего начинается сюжет? Малыш изобижен на весь белый свет за то, что мама выругала за порванные штаны, папа рассердился за то, что сын поздно пришёл из школы (заметим, что никаких других санкций не последовало), а старшая сестра велела вытереть нос. И всё! Всё! Но капризное дитятко уже сидит и рассуждает, как плохо быть Малышом, как никому он не нужен и как он одинок, потому что у него нет собаки.
Сестра по-хорошему просит не портить ей свидание - и снова вселенская обида. Ах, вы не хотите меня видеть, так мне и денег ваших не надо, я уйду совершенно бесплатно! Очень гордо и красиво. Только эта гордость не помешала потом сделать сестре гадость. Это же так весело - опорочить родную сестру в глазах мальчика, который ей нравится!
И стало понятно, почему хорошему товарищу Кристеру Малыш предпочитает Карлсона. Кристер ведь в случае чего и по тыкве настучать может, а Карлсон точь-в-точь как сам Малыш, считается только со своими хотелками, только он вообще ничем не связан, поэтому его эгоизм принимает вовсе чудовищные размеры. Малыш потому и скачет перед ним - ведь это его идеал, это для него крутой авторитет! Делает всё, что вздумается, считает себя самым крутым во всех областях жизни, ни с кем и ни с чем не считается. Другие "хорошие мальчики" смотрят в рот главарю дворовой шпаны, а Малыш - Карлсону.
А Карлсон ещё отвратительнее, чем казался раньше. То, что он пакостит в квартире Свантесонов - это полдела, тут отчасти виноват и Малыш, который ему это позволяет. Но он ещё ворует молоко в семье с тремя новорождёнными близнецами. И это преподносится этак мимоходом - ачотакова? И наверняка это не единственный объект его краж - ведь он как-то живёт, чем-то питается. Тем более, что пожрать он любит много и вкусно.
И почему ЭТО позволили переводить и издавать у нас в стране?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96610 : Октябрь 04, 2021, 16:16:34 »
Ага, я вот тоже хотела сказать, но работу никто не отменял, и Медведь успел раньше. Но я все равно скажу, ибо душа просит.

Утром открыла я текст (как все заметили, раз я цитаты принесла), перечитала быстренько - повестушка-то небольшая - и, блин, если в детстве меня бесил Карлсон, а к Малышу я относилась в общем нейтрально (за исключением понятного раздражения, что он терпит выходки этого Карлсона и даже не делает попыток его на место поставить), то теперь невыносимо бесячим оказался и сам Малыш.

Это вот в нашем мультике он такой прям одинокий, никому не нужный, домашним тоже не нужный, и еще он добрый, потому что за щенка заступается перед большим хулиганом, а потом ему же за это родители мораль читают и в угол ставят (и эта явная несправедливость дает еще плюс много к сочувствию), и вообще, он хочет собаку - единственного настоящего друга и спасение от одиночества. Наверное, создатели мульта поняли, что в оригинальном виде Малыша оставлять нельзя, надо сделать из него положительного зайку. ЧКАшники, короче, хреновы.

В книжке же этого несчастного ребенка все любят и балуют, и разве что в попу не дуют (впрочем, может, и дуют). Вот только собаку, гады такие, заводить не дают - бедное дитятко, обделенное в исполнении своих хотелок! А собака - это, блин, живое существо, которое надо кормить, с которым надо гулять хотя бы два раза каждый божий день, независимо от погоды, которое надо купать и регулярно возить к ветеринару на техосмотр. И кто все это будет делать? Семилетний Малыш? Щас! Он с собакой только будет играть, когда ему захочется. А все остальное, все техобслуживание будут делать взрослые. Либо папа, который работает и обеспечивает себя, жену и троих детей (и, надо полагать, неплохо обеспечивает, раз семья живет в пятикомнатной квартире, и у ребенка вон и паровая машина есть), либо мама, на которой и так трое детей и минимум пятикомнатная квартира, которую регулярно надо убирать. Вот только возни с собакой не хватает папе и маме для полного счастья! Но они же обязаны удовлетворять дитачкины хотелки!

Далее, этот светлый одинокий ангел Малыш, оказывается, вполне себе имеет друзей (ну хотя бы этих самых Кристера и Гуниллу), которых может, например, совершенно свободно пригласить домой и даже за стол:

"Невозможно привести Карлсона к обеду без предварительного объяснения с родителями. Вот Кристера и Гуниллу — это другое дело. С ними Малыш может примчаться в последнюю минуту, когда все остальные уже сидят за столом, и сказать: «Милая мама, дай, пожалуйста, Кристеру и Гунилле горохового супа и блинов»".

Этот Малыш отнюда не непротивленец злу насилием:


"Впрочем, дрался Малыш не только с Кристером, а почти со всеми ребятами с их улицы".

Обычный, в общем, пацан, а не робкая нежная няша.

Малыш не обременен никакими обязанностями (нигде ни следа, чтобы мама сказала ему сходить в магазин за хлебом, или чтобы он вытер пыль у себя в комнате), совершенно свободен в передвижениях - это Волчик навоображал тут клеточное содержание и воспитание, дом - школа, школа - дом. Да щас! Когда Малыш вызывается быть Карлсону родной матерью, он потрошит свою копилку и бежит в лавку покупать леденцы, конфеты и прочее - и ни следа того, что он отпросился у мамы или хотя бы поставил ее в известность, куда он пошел. Когда он возвращается, семья пьет послеобеденный кофе - то есть никто даже не требует от бедного затюканного ребенка сидеть вместе со всеми за столом.

Читаем далее:


И это семилетний ребенок. А тогда, может, еще вовсе шестилетний.

Причем ни за эту поездку, ни за прогулку по крышам, ни за взорванную паровую машину (недешевая штука-то), ни вообще за что бы то ни было Малыш не получает абсолютно никакого наказания. Ему только высказывают словесное порицание, и этим все ограничивается. Его не ставят в угол, его не оставляют без сладкого или без карманных денег, ему не запрещают гулять - вообще никаких наказаний. По факту у Малыша оказываются ну идеальные родители, в полном соответствии с новомодными веяниями: говорите ребенку, как вы его любите, ни в коем случае не наказывайте и даже не повышайте голоса, короче говоря, окружайте дитачку любовью и заботой и ни в чем не ограничивайте.

И результат этого прекрасного воспитания?

А результат - растет говнюк. Говнюк завистливый:

"Малышу никогда не случалось бывать на крыше, но он не раз видел, как какой-то мужчина, привязав себя верёвкой к трубе, счищал с крыши снег. Малыш всегда завидовал ему, а теперь он сам был таким счастливцем"
"Кристер только и делает, что хвалится своей собакой Ёффой, и Малыш ему давно завидует".

В каких объемах и насколько часто Кристер хвалится своей собакой и хвалится ли вообще - неизвестно, ибо мы видим исключительно мнение Малыша по этому поводу. Но что Малыш завидует - это точно. Потому что это опять мнение Малыша по этому поводу.

Говнюк обидчивый:


Ах, тут бы пожалеть бедного няшечку, над которым смеются, но сразу дальше:


внезапно оказывается, что няшечке самой палец в рот не клади.

Причем как его обижают брат и сестра, мы не видим. А вот как он себя с ними ведет - это просто песня.


Ну хороший тут Малыш, а плохая и глупая - Бетан. Хотя на самом деле она святой ангел: если бы меня так доставали и такое бы обо мне заявили, я вылупила бы дорогого братца так, что он начинал бы заикаться при одном только моем появлении. А Бетан ему даже щелбана не выдала.

Предыстория тоже хороша:


Просто прелесть! Дитачка обиделась, что вечером все хотят заняться своими делами, а не плясать вокруг дитачки. И уже в свои семь годиков умеет постоять в белом пальтЕ и разыграть обиженку.

Хамить этот семилетний говнюк тоже умеет на славу:


Вот как над бедным няшечкой нехорошие брат и сестра смеются! И папеньке наш ласковый теленочек тоже нахамил мастерски, а потом изобразил благородного защитника обиженных и угнетенных.

А какой он джентльмен! Вы только гляньте:


Какая лапушка! Этот нежный няшечка дрался со всеми пацанами, но никогда - слышите, ни-ког-да! - не бил Гуниллу. Хотя Гунилла и не идеал, но все равно он ее не бьет.

И чувство юмора у него отменное:

"Малыш просто зашёлся от смеха — уж очень глупо выглядели растерянные Кристер и Гунилла".

Ну и на закуску (а то всю повесть цитировать было бы неудобно):


В общем, странно не то, что нежного няшечки нет друзей, а наоборот: что они у него есть.

И я, в свою очередь, убей бог не понимаю, почему книжки Линдгрен, набитые настолько бесячими персонажами, так популярны. В смысле, не только у нас, а вообще. Я понимаю, почему популярен Винни-Пух или муми-тролли. Но как людям может нравиться ЭТО, мой голова нихт.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96611 : Октябрь 04, 2021, 16:52:20 »
"Впрочем, дрался Малыш не только с Кристером, а почти со всеми ребятами с их улицы".
Обычный, в общем, пацан, а не робкая нежная няша.
И маменька огорчается, что её любимец - драчун, но никак не старается на него воздействовать, только говорит дежурную фразу, что надо договариваться словами, а не кулаками.
Цитировать
По факту у Малыша оказываются ну идеальные родители, в полном соответствии с новомодными веяниями: говорите ребенку, как вы его любите, ни в коем случае не наказывайте и даже не повышайте голоса, короче говоря, окружайте дитачку любовью и заботой и ни в чем не ограничивайте.
Помню, меня ещё в детстве выбешивал этот эпизод про сто миллионов крон. Этот поганец мигом взял это на вооружение: почему они так разговаривают с мальчиком, который так дорого стоит?
И маменька ни полслова не сказала, что и старших детей она любит не меньше. В этом эпизодеих как будто и нет вовсе.
Цитировать
И результат этого прекрасного воспитания?
О, результат отменный!

Цитировать
Я понимаю, почему популярен Винни-Пух или муми-тролли. Но как людям может нравиться ЭТО, мой голова нихт.
Ну, вон Эо считала Пеппи идеалом, а Карлсон её просто веселил. Надо полагать, Эо н е уникальна.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96612 : Октябрь 04, 2021, 18:25:15 »
ТигЫр!!! Живой?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96613 : Октябрь 04, 2021, 18:28:13 »
А мне нравился только мультфильм - просто сама рисовка персонажей, озвучка... А сама история про Карлсона бесила еще в детстве. 
Малыш какой-то ненормальный. Да и я бы сразу выперла из дома этого Карлсона - еще чего - ломать мои вещи. Иди и у себя дома ломай что хочешь - раз у тебя эти игрушек дома целый склад.

Потом, ради интереса, прочла современный перевод, когда он появился в интернете. Ну, прочла и забыла. Перечитывать желания нет и не было. А после ваших постов вообще желание (или нежелание *чешет репу* ) ушло далеко в минус  :D

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96614 : Октябрь 04, 2021, 18:31:18 »
ТИГРУШАААААА!!!!!

Где пропадал, Тигрунчик?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96615 : Октябрь 04, 2021, 18:53:51 »
ТигЫр!!! Живой?
Ну, да, живой  :D
Просто укатали на работе. В этом году прям вообще завал какой-то.
Я за это время успела еще в командировку в Москву смотаться на два дня. Дали на сборы всего час. Но я за четверг и пятницу все сделала и решила остаться на выходные. Заодно повидалась с двоюродной сестрой, несколько лет не виделись. Всю субботу с утра до позднего вечера гуляла по городу. Короче, приехала домой я только в понедельник и сразу с поезда на работу побежала. Я так не хотела ехать в эту Москву, а в итоге развеялась и отдохнула. По приезду директору сказала: Спасибо!  :D
Ыщщо я умудрилась на ровном месте упасть и долбануться коленкой об асфальт. Ладно, обошлось, только по лестницам три дня тяжело было подниматься-спускаться. Потом я еще и простыла. Холодно было дома и на работе. Хорошо, что отопление включили 21 сентября, да и на работе тоже к концу той недели дали. Хотела в эти выходные заглянуть, да тут на дачу в субботу, в кои-то веки, съездила (уже полтора месяца не была из-за аврала), хоть яблоки зимние с дерева сняли, да в гараж увезли. А вчерась заморозкой занималась. Вот, думаю, хоть сегодня заглянуть. А то я не знаю, как там дальше будет. Меня еще на работе за самую главную оставили на две недели. Хоть бы не сильно доп.работой закидали.

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96616 : Октябрь 04, 2021, 19:09:31 »
Нды, ввалился ТигЫр вообще без приветствия. Одичал совсем    :crazy:

ТИГРУШАААААА!!!!!
Всем привееет! Hello! ¡Hola! Hallo! Olá! Bonjour! konnichiwa!

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96617 : Октябрь 04, 2021, 19:22:06 »
Холодно было дома и на работе. Хорошо, что отопление включили 21 сентября, да и на работе тоже к концу той недели дали.
Н-да, а у нас официально объявили, что отопление включат 18-го. А чего вы хотели, товарищи? В апреле продлили аж до 19-го, вот теперь давайте откат обратно!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96618 : Октябрь 04, 2021, 19:34:46 »
У нас раньше дали, чем должны были, т.к. больных стало много. Тут еще и погода была пасмурная, дождь шел несколько дней. Впрочем и сейчас солнце не особо радует. А отопление на работе - это не всем так повезло, как нам.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96619 : Октябрь 04, 2021, 19:58:29 »
Ой, у нас не только отопления нет, но и горячей воды. Сказали раньше 11-го воды не ждать. А вообще, скорее всего, дадут вместе с отоплением.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96620 : Октябрь 04, 2021, 20:16:11 »
Я торчу на кухне - потянуло на что-нибудь сложносочиненное, ну и кулинарные горизонты надо расширять, так что в меню сегодня блюдо кухни магрибской: кускус с семью овощами. Ну и мясом, естественно.
Правда, имеются коррективы: мы тут с трудом терпим тыкву, любую и во всех видах (даже обидно), поэтому ее исключили. Вместо нее батат.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96621 : Октябрь 04, 2021, 20:34:08 »
Ой, у нас не только отопления нет, но и горячей воды. Сказали раньше 11-го воды не ждать. А вообще, скорее всего, дадут вместе с отоплением.
:blink: У Кракодила ничего не изменилось. Но у вас тоже уже холодно...

Похвастаться шоли...

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96622 : Октябрь 04, 2021, 20:36:38 »
Я летом торт пекла.
Тигрунчик, а сверху что?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ручка-сан

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: 114
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96623 : Октябрь 04, 2021, 20:44:08 »
Добрый вечер!
Насчёт Мелиан, богохульства и ангелов божиих. Как по мне, если рассматривать ардынские верования, в частности, веру в Илуватара и валар, нельзя сделать однозначный вывод о том, что приписывание Элу майарской жены было бы богохульством. В том гипотетическом примере с неким средневековым правителем, которому бы вдруг приписали жену из ангелов небесных, это было бы богохульством - потому что система верований христианская, потому что в этой системе верований ангелы бесплотны и бесполы. Да, Толкин был христианином. Да, он, когда писал про валар и майар, подразумевал под ними всё тех же ангелов небесных прямиком из христианских верований. Но смотреть же следует не на то, что он внутри своей головы себе думал, а на то, что по итогу получилось, как всё это вообще в тексте смотрится. А получились такие существа, которые, во-первых, создали себе тела, причём нормально функционирующие тела, которым нужно есть-пить и прочее - то есть они не бесплотны, во-вторых, разделились на мужчин и женщин - то есть они не бесполы, в-третьих, радостно переженились друг на друге и повыходили замуж - то есть занимаются именно тем, чем обычно и занимаются в браке. Уже одного этого достаточно, чтобы нормальная средневековая церковь предала тех, кто придерживается подобных взглядов, анафеме. Из системы ардынских верований, будь она хоть сколько угодно монотеистична и будь Профессор хоть каким угодно католиком, не выходит копии христианства.

И в том примере со средневековым правителем - если правитель верит в то, что есть некие божественные существа, которые состоят из плоти и крови, женятся и выходят замуж, пьют, едят и занимаются этим, если народ в это верит, короче, если в это верят все, то нет предпосылок считать брак такого существа с собственно правителем богохульством и вообще мастдай. И, соответственно, нет предпосылок, чтобы наличие у Элу майарской жены было бы обязательно расценено как богохульство. В той же "Повести о Берене и Лютиэн", даже если воспринимать её как заведомый внутрисюжетный вымысел, отношение к браку Мелиан и Элу скорее можно расценить как благословение свыше, как исполнение воли Илуватара, короче, как что-то положительное.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96624 : Октябрь 04, 2021, 20:55:07 »
А получились такие существа, которые, во-первых, создали себе тела, причём нормально функционирующие тела, которым нужно есть-пить и прочее - то есть они не бесплотны, во-вторых, разделились на мужчин и женщин - то есть они не бесполы, в-третьих, радостно переженились друг на друге и повыходили замуж - то есть занимаются именно тем, чем обычно и занимаются в браке.
Не-не-не! И в Сильме сказано, и в других местах сказано, что браки валар - это совсем не то, что браки Воплощенных. Там все исключительно духовно, и никаких "чем обычно занимаются" нет в принципе, даже для консуммации.
Так что церковь за такое анафеме бы не предала, но внутри Арды предположение о плотских контактах айнур с Воплощенными было бы ересью.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96625 : Октябрь 04, 2021, 21:16:36 »
Тигрунчик, а сверху что?
Сверху - это крем-чиз (сливочный сыр, сливочное масло, сах.пудра). Он между прослойками виднеется на фото, я еще и бортики делала из крема, чтобы начинка не вытекла. Тем более лимонный курд жидкий.
В малину-то я хоть немного желатина добавляла и диаметром меньше делала, чем сами коржи. И заморозила, чтобы потом можно было начинку положить.
Вообще, этот крем-чиз модный, шоли - почти во всех рецептах. Мне-то нравится. Но надо что-нибудь другое попробовать.
Я еще пропитала коржи малиновым сиропом. Как раз варенье малиновое варилось

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96626 : Октябрь 04, 2021, 21:34:22 »
Правда, имеются коррективы: мы тут с трудом терпим тыкву, любую и во всех видах (даже обидно), поэтому ее исключили. Вместо нее батат.
Зато я люблю тыкву, но она не хочет расти у меня на огороде. Я столько тыкв насажала в этом году, а выросло всего две штуки одного сорта. Да и те так и не дозрели. Ну, хоть не с теннисный мяч и то хорошо :D Короче, проще купить.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96627 : Октябрь 04, 2021, 21:40:02 »
Зато я люблю тыкву, но она не хочет расти у меня на огороде.
О боже, она же, кажется, растет просто сама. А удобрять не пробовали?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96628 : Октябрь 04, 2021, 21:57:23 »
О боже, она же, кажется, растет просто сама. А удобрять не пробовали?
Я сама удивляюсь. Уж как в этом году я все удобряла - должна была вырасти целая карета из тыквы. Я и перегною перед посадкой не пожалела. И посадила в разных уголках огорода. Но нет, эта королевишна не пожелала расти. Остальное-то хорошо росло и плодоносило, за редким исключением. Может, из-за отсутствия дождей и чересчур жаркой погоды?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96629 : Октябрь 04, 2021, 22:11:08 »
Я сама удивляюсь. Уж как в этом году я все удобряла - должна была вырасти целая карета из тыквы.

А чем удобряли-то?
Цитировать
Остальное-то хорошо росло и плодоносило, за редким исключением. Может, из-за отсутствия дождей и чересчур жаркой погоды?
У нас каждое лето нет дождей и жара через край. Но тыква прет со страшной силой.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".