Перекресток-2

[Krakodil]

Хотя еще вопрос: неужто у того Хурина кроме сына никаких родичей не было - или их всех на фронте перебили? И прямо некому было взять себе неотчуждаемое имущество рода - жилье?

Да персонажи канона, как правило, сироты в 50-м поколении, у них ни отцов, ни матерей, ни братьев, ни сестер, ни теть, ни дядей, ни двоюродных-троюродных, вообще никого. Вот только род Финвэ достаточно разветвленный. И у Хурина тоже никого, и даже мать неизвестно куда делась, один вот только Хуор был, да и тот погиб, а жена его беременная сбежала за тридевять земель.
Но, кроме шуток, может, Аэрин просто жила ближе всех, и поэтому Морвен было проще с ней договариваться.

За спасение жизни их родственника.

А где он ему жизнь-то спасал?! Канонически вообще все было наоборот, это Гвиндор с Туринм нянькался всю дорогу, за каким чертом, не знай.

Вот он отказался от материальной компенсации и попросил "хлеба и крова". Отказать ему роличи Гвиндора не имели права, взяли работником за стол и кров.

Да какого бы черта Турин, бывший бандитом (следовательно, руками работать отродясь непривычный) и имеющий где-то там дом с маманей, вдруг стал бы наниматься где-то в Нарготронде на черную работу?!

[Ursa Maior]

Вот только род Финвэ достаточно разветвленный.

Да и то на фоне остальных. Вот до внуков известно, а дальше как ножом отрезано. Из дальнейшего потомства какие-то две с половиной особи невнятного происхождения. Сам Финвэ пятерых детей произвел, с учетом двух дочерей на заднем плане. Сыновья от него не отставали, а может, и дочери тоже, этого мы не знаем. А третье поколение резко рожать разучилось?

Но, кроме шуток, может, Аэрин просто жила ближе всех, и поэтому Морвен было проще с ней договариваться.

Еще может быть, что другие истерлинги с собой своих жен привезли, а Аэрин - местная.

[Krakodil]

Еще может быть, что другие истерлинги с собой своих жен привезли, а Аэрин - местная.

Речь о роде Хурина, не об истерлингах.

[Ursa Maior]

Да какого бы черта Турин, бывший бандитом (следовательно, руками работать отродясь непривычный) и имеющий где-то там дом с маманей, вдруг стал бы наниматься где-то в Нарготронде на черную работу?!

Помимо того, что он весь такой из себя лорд, у него ещё обе руки левые - какой из него работник?

[Ursa Maior]

Речь о роде Хурина, не об истерлингах.

Если речь о продаже имущества, так местных вроде разогнали-обобрали.

[Эстелин]

А где он ему жизнь-то спасал?! Канонически вообще все было наоборот, это Гвиндор с Туринм нянькался всю дорогу, за каким чертом, не знай.

Так Гвиндор канонически еще и однорукий (любит Профессор персонажей калечить одним способом, хоть бы одноногого для разнообразия придумал!). Так что в ненаселенке он мог только путь указывать, ему известный. А костры жечь, шалаши ставить и кроликов ловить - Турин. По канону дело выглядит так, словно Гвиндор выгуливает умалишенного по больничному парку. И даже заводит его к Иврин, хотя туда совсем не по пути. Реально вот так, гуляя, такой путь не одолеть никому. Нужно, чтоб кто-то быт походный организовывал.

Да какого бы черта Турин, бывший бандитом (следовательно, руками работать отродясь непривычный) и имеющий где-то там дом с маманей, вдруг стал бы наниматься где-то в Нарготронде на черную работу?!

За конями ходить - работа довольно почетная. Это не хворост собирать и не печки топить.
Но разбойничать на территории Нарготронда Турину не позволили бы. Вот: взялся он за ремесло, на Руси именовавшимся бахарством. То есть ходил по деревням вблизи города и рассказывал сказки. Через него и попали в эльфийский книжный обиход человеческие сказки: о заколдованном лесе, о говорящих зверях, о разных горных великанах, сидящих на пороге своих пещер. Ведь это из них склеилась потом легенда о подвигах Берена.

[Krakodil]

Если речь о продаже имущества, так местных вроде разогнали-обобрали.

Но прям поголовно всех разогнать не могли. Ну, отобрали тем или этим способом (через брак, как Бродда, или силой, как нам не показали кто) имущество у каких-то местных лордов, ну, может, местных свободных общинников обкладывать сильнее начали (так что кто-то и сервами сделались), но чтобы прям вот всех - такого быть не могло. У истерлингов пупок бы развязался.

[Krakodil]

Так Гвиндор канонически еще и однорукий (любит Профессор персонажей калечить одним способом, хоть бы одноногого для разнообразия придумал!).

Вон Садор одноногий.

Так что в ненаселенке он мог только путь указывать, ему известный. А костры жечь, шалаши ставить и кроликов ловить - Турин. По канону дело выглядит так, словно Гвиндор выгуливает умалишенного по больничному парку. И даже заводит его к Иврин, хотя туда совсем не по пути. Реально вот так, гуляя, такой путь не одолеть никому. Нужно, чтоб кто-то быт походный организовывал.

А скажите теперь, Турину все это нафига? Нафига бы он вдруг взялся о Гвиндоре заботиться?

За конями ходить - работа довольно почетная. Это не хворост собирать и не печки топить.

О, да, прям большой почет для разбойника, своим званием лорда и наследника потрясающего. Не говоря уж о том, что Турин за конями ходить не умеет ни черта - кто бы разбежался брать его на такую почетную работу?

Но разбойничать на территории Нарготронда Турину не позволили бы. Вот: взялся он за ремесло, на Руси именовавшимся бахарством. То есть ходил по деревням вблизи города и рассказывал сказки. Через него и попали в эльфийский книжный обиход человеческие сказки: о заколдованном лесе, о говорящих зверях, о разных горных великанах, сидящих на пороге своих пещер. Ведь это из них склеилась потом легенда о подвигах Берена.

И Волчик принялся за старое - делать из несимпатичных персов идиотов. Конечно, бывалый бандит и убийца в полном расцвете сил вдруг заделается таким бродячим шутом. Очень естественно.

[Ursa Maior]

Конечно, бывалый бандит и убийца в полном расцвете сил вдруг заделается таким бродячим шутом. Очень естественно.

А если учесть еще его лексикон, он такого расскажет!
Да и вообще... Вот счас он мечом махал, а теперь возьмет гусли или что там у них было - и вперед.
Но даже если бы он захотел (допустим на пять секунд), то что он будет рассказывать? Образования никакого, если не считать названий  эльфийских цветов. Няня сказки на ночь не рассказывала. Собственное воображение явно небогатое. А жизненный опыт несколько односторонний.

[Krakodil]

Но даже если бы он захотел (допустим на пять секунд)

Да и с чего бы ему захотеть? Он что, разбойничать разучился? Но даже если бы прежняя жизнь ему опротивела, с чего бы он стал шататься по чужим дворам скоморохом? У него свой дом есть с землей и прочим добром.

[Эстелин]

А скажите теперь, Турину все это нафига? Нафига бы он вдруг взялся о Гвиндоре заботиться?

Он о себе должен был позаботиться: насчет пожрать и поспать хотя бы в сухом месте. Ну и проводнику кое-чего уделить. Потому что Турин вовсе не ломанулся в Дор Ломин, а отправился на юг совершенно спокойно. Значит, не надо было ему к мамане. Какие-то другие планы имел.

Не говоря уж о том, что Турин за конями ходить не умеет ни черта

Могли же его в Бретиле научить если не стрелку расчистить, копыта обровнять и прочее, то хотя бы чистить и денник убирать. Все же сын лорда должен уметь с лошадью обращаться.
И Волчик принялся за старое - делать из несимпатичных персов идиотов.

Конечно, бывалый бандит и убийца в полном расцвете сил вдруг заделается таким бродячим шутом. Очень естественно.

Бахарь - не шут, в "хоромном" понимании тем более. Это весьма уважаемая профессия. В поморских артелях двойную долю заработка получали кормщик и бахарь. В поселениях его зазывали в дома "на конкурсной основе": кто предложит лучшие условия.
Как и западный менестрель, бахарь мог иметь знатное происхождение.

[Ursa Maior]

Да и с чего бы ему захотеть? Он что, разбойничать разучился? Но даже если бы прежняя жизнь ему опротивела, с чего бы он стал шататься по чужим дворам скоморохом? У него свой дом есть с землей и прочим добром.

Естессно. Но даже если бы вдруг он окончательно умом тронулся, он для этого непригоден.

[Эстелин]

А если учесть еще его лексикон, он такого расскажет!

Сказки и былины, а также всякие лэ и жесты все время пересказывали тем особым языком, жанру свойственным. Благодаря этому закону они и дожили в известной нам форме до 18 века, когда их начали записывать.
А знать всяких сказок, быличек и страшилок Турин мог много. Ведь не могли же разбойнички, пересиживая в пещерном городе непогоду, только в кости играть и матом ругаться, как пираты в кино. Телевизора нету, "Дом-2" и прочие программы-сплетни не посмотришь. Вот и приходится по мере умения заменять телевизор рассказами, кто чего знает. А поскольку народ в этот Дор-Куартол сбрелся с разных сторон, рассказы в большинстве случаев были оригинальные.

Да и вообще... Вот счас он мечом махал, а теперь возьмет гусли или что там у них было - и вперед.

Вот как раз гусли считались мужским - во всяком случае воинским - музыкальным инструментом. А куртуазному витязю эпохи Ярослава и Мономаха полагалось уметь и сказы сказывать, и песни петь, и на гуслях играть. Так что меч гуслям, как и ручной пулемет баяну не противоречит.

[Krakodil]

Он о себе должен был позаботиться: насчет пожрать и поспать хотя бы в сухом месте. Ну и проводнику кое-чего уделить. Потому что Турин вовсе не ломанулся в Дор Ломин, а отправился на юг совершенно спокойно. Значит, не надо было ему к мамане. Какие-то другие планы имел.

Какому проводнику? Откуда взялся проводник и проводник куда? Ах, это Гвиндор проводник и ведет в Нарготронд?
Знаете анекдот:
- Где ты деньги берешь?
- Жена дает.
- А она где берет?
- Из тумбочки.
- А в тумбочке они откуда?
- Я их туда кладу.

Вот у Вас то же самое: почему Турин пришел в Нарготронд? Чтобы получить плату за доставку туда Гвиндора. А почему он доставляет туда Гвиндора? Потому что ему надо в Нарготронд, а Гвиндор его ведет. Вы доказываете что-то через это же что-то. Это голимая логическая тавтология. Надо говорить, какой доказательной силой она обладает или и так понятно?

Могли же его в Бретиле научить если не стрелку расчистить, копыта обровнять и прочее, то хотя бы чистить и денник убирать. Все же сын лорда должен уметь с лошадью обращаться.

По-Вашему, умение обращаться с лошадью - это в т.ч. чистка и уборка денника, обравнивание копыт и расчистка стрелки? И каждый сын лорда все это делал? Вот все эти массы благородных, от короля начиная, лично хотя бы иногда чистили денники и ровняли копыта?
Ну в таком случае на кой черт на эти дела стали бы нанимать Турина? В Нарготронде что, свои лорды кончились, некому денники убирать?

Бахарь - не шут, в "хоромном" понимании тем более. Это весьма уважаемая профессия. В поморских артелях двойную долю заработка получали кормщик и бахарь. В поселениях его зазывали в дома "на конкурсной основе": кто предложит лучшие условия.
Как и западный менестрель, бахарь мог иметь знатное происхождение.

Ну да, ага, вот так вот взятое с потолка "а Турин пошел по дворам сказки сказывать" уже сделалось непреложной истиной, и теперь дело только в мелких деталях: что это, мол, была уважаемая профессия. Нет, не прокатит. Потому что, во-первых, и то, что Вы написали, ни на одно место не натянешь. Вы что хотите сказать? Что поморы в артелях отдельного сказочника держали, который только и делал, что сказки сказывал, а ему еще и двойной оклад за это платили? Ага, щас. Если и платили кому-то надбавку за сказки (если это действительно было, а не Вам сейчас так кажется), то обычному артельщику, который в артели выполнял какую-то обычную работу. А на досуге еще и языком умел болтать красиво. Но это был обычный работник, а не какой-то там отдельный, прости господи, бахарь. Может, этот прости господи и мог иметь знатное происхождение - но когда он у знатных подвизается, а не когда по дворам бродит, как папа Карло с шарманкой. И эти Ваши бахари не были молодыми, здоровыми и полностью дееспособными мужиками, да еще и вооруженными.
А во-вторых, опять и снова, и в который уже раз: да с какого бы перепуга молодой здоровый мужик вдруг кинулся бы по чужим дворам сказки рассказывать?

[Krakodil]

А знать всяких сказок, быличек и страшилок Турин мог много. Ведь не могли же разбойнички, пересиживая в пещерном городе непогоду, только в кости играть и матом ругаться, как пираты в кино. Телевизора нету, "Дом-2" и прочие программы-сплетни не посмотришь. Вот и приходится по мере умения заменять телевизор рассказами, кто чего знает. А поскольку народ в этот Дор-Куартол сбрелся с разных сторон, рассказы в большинстве случаев были оригинальные.

О, да, конечно, эти неграмотные и необразованные отбросы общества (ни один из которых не был профессиональным сказителем и даже не пытался им быть) знали массу интересных историй. Таких интересных, что эльфы Нарготронда ну непременно бы заинтересовались бы ими и слушали, прям наслушаться не могли. Ведь эльфы Нарготронда давным-давно порассказали друг другу свои сказки, а новых придумать никто из эльфов был не в состоянии, такие тупые они были. Так что байки неграмотных смертных отбросов им было только давай.

А куртуазному витязю эпохи Ярослава и Мономаха полагалось уметь и сказы сказывать, и песни петь, и на гуслях играть.

Только эти витязи не бросали вдруг свои занятия и не кидались ходить по избам смердов на гуслях играть и сказки сказывать.

[Ursa Maior]

Между прочим, мы непростительно пропустили важную дату: 11 апреля исполнилось 8 лет, как нас лишили права быть людьми и произвели в НЕлюди. И мы, гордо покинув обсуждуй на СМ, обосновались на Перекрёстке - ещё том, старом.

Самое интересное, что 11-го мы как раз были втроем в Баскунчаке.

[Krakodil]

А пока суд да дело, переведу-ка я следующий фрагмент, которым в Нарн начинается глава "Приход Турина в Бретиль".

Now Túrin went down towards Sirion, and he was torn in mind. For it seemed to him that whereas before he had two bitter choices, now there were three, and his oppressed people called him, upon whom he had brought only increase of woe. This comfort only he had: that beyond doubt Morwen and Niënor had come long since to Doriath, and only by the prowess of the Blacksword of Nargothrond had their road been made safe. And he said in his thought: ‘Where else better might I have bestowed them, had I come indeed sooner? If the Girdle of Melian be broken, then all is ended. Nay, it is better as things be; for by my wrath and rash deeds I cast a shadow wherever I dwell. Let Melian keep them! And I will leave them in peace unshadowed for a while.’
But too late now Túrin sought for Finduilas, roaming the woods under the eaves of Ered Wethrin, wild and wary as a beast; and he waylaid all the roads that went north to the Pass of Sirion. Too late. For all trails had been washed away by the rains and the snows. But thus it was that Túrin passing down Teiglin came upon some of the People of Haleth from the Forest of Brethil. They were dwindled now by war to a small people, and dwelt for the most part secretly within a stockade upon Amon Obel deep in the forest. Ephel Brandir that place was named; for Brandir son of Handir was now their lord, since his father was slain. And Brandir was no man of war, being lamed by a leg broken in a misadventure in childhood; and he was moreover gentle in mood, loving wood rather than metal, and the knowledge of things that grow in the earth rather than other lore.

Теперь Турин шел вниз в сторону Сириона, и он был разрываем в мыслях. Ибо казалось ему, что тогда как прежде он имел два горьких выбора, то теперь их было три, и его угнетенный народ призывал его, на который он принес только увеличение горя. Это утешение только он имел: что сверх сомнений Морвен и Ниенор давно пришли в Дориат, и только доблестью Черного Меча Нарготронда их дорога была сделана безопасной. И он сказал в своих мыслях: "Где еще лучше я мог бы разместить их, приди я в самом деле раньше? Если Пояс Мелиан будет разрушен, тогда все кончится. Нет, лучше так, как есть; ибо своим гневом и опрометчивыми поступками я бросаю тень везде, где живу. Пусть Мелиан хранит их! И я оставлю их в мире незатененном на какое-то время".
Но слишком поздно теперь Турин искал Финдуилас, бродя в лесах под навесами Эред Ветрин, дикий и осторожный как зверь; и он подстерегал все дороги, что шли на север к Проходу Сириона. Слишком поздно. Ибо все тропы были смыты прочь дождями и снегами. Но так это было, что Турин, проходя вниз по Тейглину, наткнулся на нескольких из народа Халет из леса Бретиль. Они были уменьшены теперь войной до малого народа и жили по большей части скрытно/тайно внутри частокола на Амон Обель глубоко в лесу. Эфель Брандир то место называлось; ибо Брандир, сын Хандира, был теперь их лордом, коль скоро его отец был убит. И Брандир не был воином, будучи хромым из-за ноги, сломанной при несчастном случае в детстве; и он был сверх того мягким по настроению, любя скорее дерево, нежели металл, и знание вещей, что растут в земле, нежели другие знания.

Ну вот пожалуйста, еще один колченогий. И в этой истории все обожает повторяться дважды.

Но прежде всего я не понимаю, какие ТРИ выбора насчитал Турин. Раньше их у него было два: идти в Дор-Ломин или идти следом за Финдуилас. Теперь он в Дор-Ломине побывал и убедился, что маман там нет. Теперь у него идти искать Финдуилас или, типа, спасать свой народ. Третий выбор какой?

[Krakodil]

Между прочим, мы непростительно пропустили важную дату: 11 апреля исполнилось 8 лет, как нас лишили права быть людьми и произвели в НЕлюди. И мы, гордо покинув обсуждуй на СМ, обосновались на Перекрёстке - ещё том, старом.
Самое интересное, что 11-го мы как раз были втроем в Баскунчаке.

Самое интересное, что до отъезда я об этой дате помнила.

[Ursa Maior]

Но прежде всего я не понимаю, какие ТРИ выбора насчитал Турин. Раньше их у него было два: идти в Дор-Ломин или идти следом за Финдуилас. Теперь он в Дор-Ломине побывал и убедился, что маман там нет. Теперь у него идти искать Финдуилас или, типа, спасать свой народ. Третий выбор какой?

Я так понимаю, что он сперва хотел идти догонять маменьку, но тут вылез третий выбор - насчет народа. (В скобках - спаситель, блин, числом в одну рожу). Но потом решил, что маменька за это время уже достигла Дориата, поэтому догонять ее смысла нет.

[Ursa Maior]

Самое интересное, что до отъезда я об этой дате помнила.

Так и я тоже.

[Krakodil]

Я так понимаю, что он сперва хотел идти догонять маменьку, но тут вылез третий выбор - насчет народа. (В скобках - спаситель, блин, числом в одну рожу). Но потом решил, что маменька за это время уже достигла Дориата, поэтому догонять ее смысла нет.

Да маманя уехала год и три месяца назад!! О чем Турину прямыми словами через рот сказала Аэрин. Ее уже в принципе догнать невозможно. И если Турин не сообразил этого сразу, а по дороге стенал о злом выборе, то он совсем идиот.

Кстати. А почему Турин так свято уверен, что Морвен уже в Дориате? Что, если она выехала туда, то непременно, без вариантов, добралась? Но нет, Турин верит в это так, будто в каноне это прочел. А с фига ли?

[Эстелин]

И эти Ваши бахари не были молодыми, здоровыми и полностью дееспособными мужиками, да еще и вооруженными.

По-разному. Исторические хроники упоминают молодых, прекрасно-обольстительных и гораздых махаться менестрелей. А чтоб стать манасчи, надо было начинать заучивать текст смолоду. Полмиллиона строк в "Манасе"! А письменность еще не изобрели для киргизов. И одновременно пасти овец и заучивать стихи (как какого-нибудь "Евгения Онегина") не получится. Только с голоса старого манасчи.
Былины, кстати, тоже заучивали с голоса.
ИТ вообще не понимаю, почему бы даже и знатным нарготрондцам не послушать экзотические сказки от того же Турина. Слушали же в реале всякие сказки от негров и индейцев. Причем, не профессионалы (те позже схватились), а простые местные жители.
Больше никак, кроме как на роли сказителя или стременного его в Нарготронде пристроить не удается. Рассказывая разные истории, в том числе и о своих подвигах, Турин мог и с Финдуилас пересечься. В смысле, что та могла в числе других дам прийти послушать, а Турин на нее издали поглядеть. Ни в какой другой роли он бы к принцессе и на расстояние взгляда не приблизился.

и он подстерегал все дороги, что шли на север к Проходу Сириона.

На такой-то ширине по фронту подстерегал? Даже будь у него вертолет - и то бы не смог регулярно патрулировать "все дороги".
И вообще: когда автор это писал, карта у него была? Турин успел смотаться зимней дорогой через горный хребет, найти там свой бывший дом, походить туда-сюда, поучаствовать в налете, поховаться в пещерах. А морготово войско с пленными все еще плетется прямой дорогой и не добралось до Прохода?
Да за это время не тех самых тропах не то что следы смыло - молодая трава выросла!

[Ursa Maior]

Кстати. А почему Турин так свято уверен, что Морвен уже в Дориате? Что, если она выехала туда, то непременно, без вариантов, добралась? Но нет, Турин верит в это так, будто в каноне это прочел. А с фига ли?

И даже не обязательно с ней что-то случилось. Она могла просто передумать по дороге и пойти в другое место.

[Эстелин]

У нас отключили горячую воду и отопление. Переход на летний сезон - как всегда без предупреждения. Обычно выключают после майских праздников. Потому бачок для нагревания воды у меня в деревне стоит, а доковылять дотуда и вернуться с ним у меня, наверное, не выйдет. Так что душ придется заменять двумя кастрюлями.
Еще большего удовольствия ради выключили на полдня электричество, холодильник потек.
Короче, жизнь играет яркими красками.

[Ursa Maior]

У нас отключили горячую воду и отопление. Переход на летний сезон - как всегда без предупреждения. Обычно выключают после майских праздников. Потому бачок для нагревания воды у меня в деревне стоит, а доковылять дотуда и вернуться с ним у меня, наверное, не выйдет. Так что душ придется заменять двумя кастрюлями.
Еще большего удовольствия ради выключили на полдня электричество, холодильник потек.
Короче, жизнь играет яркими красками.

У нас отопление по расписанию отключают 15-го апреля, но в этом году отключили даже позже. Видимо, потому что 15-го была суббота, а мастер вышел на работу только в понедельник. Но мы зря радовались! Пока топили, на улице было тепло, а теперь похолодало и идут дожди. Дома зябко и сыро.

[Krakodil]

По-разному.

Нет, не по-разному. Эти Ваши бахари - это вполне конкретные место и время. И объяснять деятельность этих, господи прости, бахарей вообще всеми сказителями и песнярами со всех концов земли и из всех эпох не проканает.

ИТ вообще не понимаю, почему бы даже и знатным нарготрондцам не послушать экзотические сказки от того же Турина. Слушали же в реале всякие сказки от негров и индейцев. Причем, не профессионалы (те позже схватились), а простые местные жители.

Ну хватит, что ли! Вы реально не видите, насколько этот Турин-внезапный-сказитель идиотизм?! Он, блин, ни до этого, ни после этого не демонстрировал никакой склонности к сказки сказывать. Он и до этого, и после этого вел вполне определенный образ жизни. С хрена ли он бы вдруг кинулся в сказочники?!
И какие такие у него экзотические сказки?! Где бы Турин (или любой другой человек) их взял?! Что такого придумали бы люди, что для эльфов было бы прям уау! офигеть? Сказки всех людей со всех концов мира в общем однотипные. Это даже не специалисту, а обыкновенному пользователю очевидно. Уж сколько этих сборников сказок мы в детстве видали и читали, от русских до каких-нибудь папуасских - во всех одно и то же по сути, одни и те же несколько сюжетов. Разница только в антураже.

Больше никак, кроме как на роли сказителя или стременного его в Нарготронде пристроить не удается. Рассказывая разные истории, в том числе и о своих подвигах, Турин мог и с Финдуилас пересечься. В смысле, что та могла в числе других дам прийти послушать, а Турин на нее издали поглядеть. Ни в какой другой роли он бы к принцессе и на расстояние взгляда не приблизился.

Кроме шуток? Ну да, ну да, ну он первый, кто подвиги делал (или врал, что делал). Ну никогда эльфы не видали ни одного служивого, ну ни разу таких рассказов не слыхали. Такая прям новость для них была, что аж принцесса пришла послушать.

И вообще: когда автор это писал, карта у него была? Турин успел смотаться зимней дорогой через горный хребет, найти там свой бывший дом, походить туда-сюда, поучаствовать в налете, поховаться в пещерах. А морготово войско с пленными все еще плетется прямой дорогой и не добралось до Прохода?

Неважно, была карта у автора или нет. Главное, что у Турина ума в башке не было. Даже если бы Турин вот прям сразу по пятам ломанулся - что бы он делал, когда орков догнал? Ну что, что?
Хотя... если орки такие идиоты, какими их дальше изображает автор, то... нет! как же тогда эти идиоты вынесли Нарготронд?! В Нарготронде еще большие идиоты были, что ли?

[Krakodil]

У нас отключили горячую воду и отопление.

Ну вы ваще все отсталые. У нас 1 апреля отопление отключили, а могли бы и дней на десять раньше (ночами аж спать было невозможно: окно и балкон настежь, а спать все равно жарко).

Еще большего удовольствия ради выключили на полдня электричество, холодильник потек.

Чо-т какой-то хилый холодильник.

[Krakodil]

И даже не обязательно с ней что-то случилось. Она могла просто передумать по дороге и пойти в другое место.

А кто бы ее ждал в этом другом месте?

[Ursa Maior]

А кто бы ее ждал в этом другом месте?

А в Дориате кто ее ждал?

[Эстелин]

Любопытно, что интернет не знает слова "зепь".

У нас отопление по расписанию отключают 15-го апреля, но в этом году отключили даже позже. Видимо, потому что 15-го была суббота, а мастер вышел на работу только в понедельник. Но мы зря радовались! Пока топили, на улице было тепло, а теперь похолодало и идут дожди. Дома зябко и сыро.

Значит, это глобальное явление. У нас тоже: как отключат отопление, так на следующий день погода портится. Вот и сейчас с балкона вроде бы потягивает мягкостью такой, плавностью, которая перемене погоды предшествует. И облачка на небе.
 

Уж сколько этих сборников сказок мы в детстве видали и читали, от русских до каких-нибудь папуасских - во всех одно и то же по сути, одни и те же несколько сюжетов. Разница только в антураже.

Так ради антуража их и печатают.
Правда, попадаются оригинальные сюжеты. Как например, народа йоруба: про то, что прежде люди умели снимать с себя старую кожу, как змеи, и оставались вечно молодыми и бессмертными. Но утратили эту способность по вине глупого недоросля и любящей бабушки.
А рассказы о чем угодно во времена средневековые и гораздо более поздние слушали всякие - за отсутствием других источников информации.

Неважно, была карта у автора или нет. Главное, что у Турина ума в башке не было. Даже если бы Турин вот прям сразу по пятам ломанулся - что бы он делал, когда орков догнал? Ну что, что?

Ка-ак бы налетел!!! Как Кухулин. Правда, у Кухулина была колесница, Лойг Риангабар и наверняка еще щитоносец, потому что ратха имела экипаж в три человека.
Но ведь и Арагорн куда-то бежал за ротой противника.
Конечно, в истории хватает прецедентов, когда разведчики утаскивали в пыльных мешках всяких гауптманов и оберстов прямо из хорошо охраняемых укреплений. Могу несколько имен сходу назвать.
Но вот что-то за Турином не числилось умения проникать на такие объекты. Это Берен "убивал вождя среди стана."
Кстати, а все эти истории героические не сам ли Берен наплел дориатской страже?