Перекресток-2

[Илиндэль]

Или подбросил Эолу, а Берен в скитаниях наткнулся на его делянку.

И они полюбили друг друга и были счастливы в своем лесу, потому что Берену все равно некуда было бечь. И жить тоже было негде.

Но-но.
Законы и Обычаи.

Эол же женат.  

[Эстелин]

Законы и Обычаи.

Эол же женат.

Так Берен смертный. На него эльфийские брачные обычаи не распространяются, ибо души смертных покидают Арду. То есть развод окончательный, без возможности примирения.

[Ursa Maior]

Вы хотите сказать, теперь она привораживает невест? И порцию выдал Берену?
 

Нет, я совсем о другом. С её помощью там избавляются от жён: Феанор, Финголфин, Куруфин, Элронд, Трандуил, папаша Сэма Гэмджи и так далее. А Денетор и сам от жены избавился, и от сыновей всех невест разогнал, на четвёртом десятке оба неженаты.

[Эстелин]

Нет, я совсем о другом. С её помощью там избавляются от жён: Феанор, Финголфин, Куруфин, Элронд, Трандуил, папаша Сэма Гэмджи и так далее. А Денетор и сам от жены избавился, и от сыновей всех невест разогнал, на четвёртом десятке оба неженаты.

Ну, понятно теперь, зачем Моргот такую траву изобрел. Чтоб меньше было желающих его дубасить. П то у Феанора семь детей, у Финголфина трое, у Финарфина пять... А если бы и все внуки Финвэ успели пережениться и завести хоть по паре детей?
Вот зачем Моргот вокруг дома Феанора ошивался: траву через забор кидал! И из Форменоса Феанор его вытурил, так искаженец толсторожий все же успел у ворот травки насыпать.

[Ursa Maior]

Прихотливою волей мысли меня занесло в Звёздные войны. Пришло в голову: Магистр Йода! С кем вы тягаетесь?! Ведь граф Дуку - это Саурман, перешедший на Тёмную сторону!    

[Эстелин]

Прихотливою волей мысли меня занесло в Звёздные войны. Пришло в голову: Магистр Йода! С кем вы тягаетесь?! Ведь граф Дуку - это Саурман, перешедший на Тёмную сторону!

Да, но Анакин его все-таки зарубил! Значит, Анакин круче и Гендальфа, и Саурона.

[Ursa Maior]

Да, но Анакин его все-таки зарубил! Значит, Анакин круче и Гендальфа, и Саурона.

Ясен пень! Энакин же - это Дарт Вейдер. То есть Моргот...    

[Эстелин]

Ясен пень! Энакин же - это Дарт Вейдер. То есть Моргот... biggrin.gif

Тогда Оби Ван - Манвэ, а Палпатин - Эру?

[Ursa Maior]

Тогда Оби Ван - Манвэ, а Палпатин - Эру?

Ну, зачем же так про Оби Вана! Да и Палпатин не Создатель.

Пожалуй, Моргот - это Палпатин, а Дарт всего лишь Саурон, его военачальник.


А магистр Йода временами шибко Гэндальфа напоминает, хотя  и не всегда.

[Эстелин]

Пожалуй, Моргот - это Палпатин, а Дарт всего лишь Саурон, его военачальник.

И можно сделать вывод, что Саурона Моргот сагитировал сдернуть из Валинора вовсе не высокими мечтами о свободном творчестве, как тот разливался. А всего лишь женщиной. Как известно из канона, айнур умеют не только жениться, но и рожать. Правда, неясно, способны ли они детей делать - нет описанных прецедентов
 

А магистр Йода временами шибко Гэндальфа напоминает, хотя и не всегда. .

В смысле нагловатой болтовни? Зато машется сам, а не стоит за спинами людей, как Дедуля.
Спать иду!

[Ursa Maior]

В смысле нагловатой болтовни? Зато машется сам, а не стоит за спинами людей, как Дедуля.
Спать иду!

Скорее, не нагловатой, а уклончивой, вечно уходит от прямых ответов.

А спать - да, пора.

[Krakodil]

Но-но.
Законы и Обычаи.

Эол же женат.

Каки таки Законы и обычаи? Берену они вообще параллельно, он не эльф, и на него они не распространяются. А Эол так вдобавок и вовсе клал на эти Законы и обычаи с прибором, женившись на Арэдель насильно. Эол беззаконный.  

[Krakodil]

Ну, понятно теперь, зачем Моргот такую траву изобрел. Чтоб меньше было желающих его дубасить.

Как раз нет. Как раз те, кто траву применяет, сначала женятся и детей заводят, а потом морят жен, как тараканов.

А если бы и все внуки Финвэ успели пережениться и завести хоть по паре детей?

То их было бы как китайцев.

И вообще, не Моргот эту траву изобретал, а Манвэ. Это же очевидно! Во-первых, пользуются ей на Светлой стороне (а на Темной, судя по всему, как раз не пользуются). Во-вторых, это Светлые ратуют за воздержание и только для размножения. Именно у Светлых после надобного количества размножений жены становятся ни к чему, ненужным предметом обстановки. Поэтому именно Светлым есть смысл жен изводить.  

[Ursa Maior]

И можно сделать вывод, что Саурона Моргот сагитировал сдернуть из Валинора вовсе не высокими мечтами о свободном творчестве, как тот разливался. А всего лишь женщиной.

Неееет, не "всего лишь"! Он ему пообещал нечто более крутое - научиться спасать умерших! Согласитесь, что это совсем другой уровень. А уж то, что в первую очередь он решил спасать свою жену - это отдельный разговор. Но, будучи Злом настоящим, а не картиночным, как в ВК, Палпатин подстраивает ситуацию таким образом, что Энакин же сам и убивает свою жену, ради которой он всё это затяел.

Вообще, если сравнивать Зло в этих двух мирах - мир Профессора и мир ЗВ, то второе не в пример более злобное. Я ни разу не считаю ЗВ сколь-нибудь серьёзным произведением, для меня это просто шикарная стрелялка и гонялка, но то, что Зло там реально показано Злом - не отнимешь.
А у Профессора Зло - это на уровне трёхлетнего ребёнка. Многие маленькие дети боятся темноты, им кажется, что в ней всякие чудища сидят. Вот и у Профессора Главзлодей в первую очередь заполоняет всё тьмой (хотя самому же ни хрена не видно!), а в ней разводит всяких жууууутких, ужжжжжаааааасных тварей. УУУУУУУ!!!!! (Вспоминается Унголиант, приставляющая рожки к голове, чтобы напугать Варду).

[Эстелин]

То их было бы как китайцев.

И кисло было бы всем айнур независимо от звания.

И вообще, не Моргот эту траву изобретал, а Манвэ. Это же очевидно! Во-первых, пользуются ей на Светлой стороне (а на Темной, судя по всему, как раз не пользуются). Во-вторых, это Светлые ратуют за воздержание и только для размножения. Именно у Светлых после надобного количества размножений жены становятся ни к чему, ненужным предметом обстановки. Поэтому именно Светлым есть смысл жен изводить.

Ну, это актуально только для знатных, у которых кормилицы, няньки, служанки и прочий персонал. Для живущих своим трудом жены нужны пожизненно: чтоб за детьми ухаживали и вообще работали. А то что делать, скажем, пастуху или рыбаку, если жену вывел в расход и остался с "уа-уа" на руках? Тут же и самому повеситься? Да и потом в одиночку на налоги не заработаешь, не то что на семью. Вообще налоговой единицей - "тяглом" - считалась супружеская пара. Одиночки обоего пола - бобыли.

А у Профессора Зло - это на уровне трёхлетнего ребёнка. Многие маленькие дети боятся темноты, им кажется, что в ней всякие чудища сидят. Вот и у Профессора Главзлодей в первую очередь заполоняет всё тьмой (хотя самому же ни хрена не видно!), а в ней разводит всяких жууууутких, ужжжжжаааааасных тварей. УУУУУУУ!!!!! (Вспоминается Унголиант, приставляющая рожки к голове, чтобы напугать Варду).

Наверное, это его собственные детские тараканы, как и бабо-боязнь. Последнее - от маменьки наверняка.
Для меня зло - вооруженный захватчик или преступник. А не какое-то там искажение, которое ни физическими, ни химическими измерениями не берется, а только эстелью глубинной регистрируется.
В конечном счете, мы выросли на советской фантастике, в которой ксенофобия считалась неприличной, как какашка на паркете.

[Krakodil]

А то что делать, скажем, пастуху или рыбаку, если жену вывел в расход и остался с "уа-уа" на руках? Тут же и самому повеситься?

Ну, можно подождать, пока дите само научится есть, под стол пешком ходить и глагол разуметь. А так нет бабы - нет соблазна заниматься этим-самым для удовольствия.

Да и потом в одиночку на налоги не заработаешь, не то что на семью. Вообще налоговой единицей - "тяглом" - считалась супружеская пара. Одиночки обоего пола - бобыли.

Ну мало ли что где считалось. Это условность. В других условиях могли считать и по-другому.

Для меня зло - вооруженный захватчик или преступник. А не какое-то там искажение, которое ни физическими, ни химическими измерениями не берется, а только эстелью глубинной регистрируется.

Это потому что Вы неверующая, и все эти спасения души для Вас никакого значения не имеют.  

[Эстелин]

Ну, можно подождать, пока дите само научится есть, под стол пешком ходить и глагол разуметь. А так нет бабы - нет соблазна заниматься этим-самым для удовольствия.

Тогда придется дожидаться, пока это дите научится хотя бы огород полоть, корову доить, жилье в порядке содержать и прочим вещам, которые жена делает. А за это время новые "соблазны" появятся, которых тоже растить надо... Ну а вазоэктомию еще не изобрели. Придется попросту, серпом. А как последний подрастет, тогда и жену.
Без серпа вообще не обойтись, потому как придется всех лиц женского пола в радиусе 20 км изводить от соблазна.

Ну мало ли что где считалось. Это условность. В других условиях могли считать и по-другому.

Понятие "тягла" сложилось по социально-экономическим требованиям. Могли и на "душу" налоги рассчитывать. Но опять же: работы всегда больше, чем один может сделать - если у него дети есть и нет бытовой техники.

Это потому что Вы неверующая, и все эти спасения души для Вас никакого значения не имеют.

Я вообще на этот счет мыслю по-язычески: душу не спасают, ее взращивают.

[Krakodil]

Тогда придется дожидаться, пока это дите научится хотя бы огород полоть, корову доить, жилье в порядке содержать и прочим вещам, которые жена делает.
 

Ну, во-первых, дети начинали помогать по хозяйству довольно рано. А во-вторых - ну есть же еще родственники! Вот папа, например. Этим малым детям дедушка. Его-то никто не травил от греха подальше. Вот он и будет делать ту работу, которая предназначалась жене.

Без серпа вообще не обойтись, потому как придется всех лиц женского пола в радиусе 20 км изводить от соблазна.

Не, тут уже религия запрещает. И вне брака нельзя, и во второй брак нельзя.  

[Эстелин]

Ну, во-первых, дети начинали помогать по хозяйству довольно рано. А во-вторых - ну есть же еще родственники! Вот папа, например. Этим малым детям дедушка. Его-то никто не травил от греха подальше. Вот он и будет делать ту работу, которая предназначалась жене.

Вон и сейчас, скажем, в Африке - с трех лет. Но даже на 14-летнего не взвалишь то, что может делать взрослая женщина. Или придется детей удерживать в семье как можно дольше, не женя сыновей, не выдавая дочерей - чтоб пахали на родителя.
А дедушка тоже скажет, что у него ремесло, он хочет на себя работать - ложки резать, скажем. А сына только деньгами поддерживать.
И вообще, вспомните фильм "Когда плачут казаки".

Не, тут уже религия запрещает. И вне брака нельзя, и во второй брак нельзя.

Если религиозный запрет так императивно силен, что на сторону ни за что, то и жену можно оставить. Просто все время помнить, что ни-ни, если детей уже достаточно.
А если с женой не выдерживает данный мужик характер, то и с другой его "поведет". Убеждения - они постоянными должны быть, если имеются.

[Krakodil]

Вон и сейчас, скажем, в Африке - с трех лет. Но даже на 14-летнего не взвалишь то, что может делать взрослая женщина.

Э, пока он до 14 лет дорастет, его мать - взрослая женщина - уже перейдет в разряд старух. Так что то же на то же.

Или придется детей удерживать в семье как можно дольше, не женя сыновей, не выдавая дочерей - чтоб пахали на родителя.

Что значит "на него пахали"? Он что, один сам себя не обеспечит?

А дедушка тоже скажет, что у него ремесло, он хочет на себя работать - ложки резать, скажем. А сына только деньгами поддерживать.

В таком случае на эти деньги сын прислугу наймет. А вообще не скажет - потому что в таких условиях поддерживать было бы нормой.

Если религиозный запрет так императивно силен, что на сторону ни за что, то и жену можно оставить. Просто все время помнить, что ни-ни, если детей уже достаточно.

Но соблазна же больше! Жена - она все время рядом,постоянно перед глазами (и даже в одной постели может спать), и с ней официально дозволено. Труднее же удержаться, чем когда ближайшая женщина в соседнем дома, и с ней нельзя.  

[Эстелин]

Э, пока он до 14 лет дорастет, его мать - взрослая женщина - уже перейдет в разряд старух. Так что то же на то же.

Ну, не обязательно. Если первого ребенка завели лет в 20, то мать 16-летнего еще довольно работоспособна была и в царской России. Если, конечно, не каждый год рожала. А касаемо трудовых навыков - тем более. В смысле работы, требующей именно умений, а не просто физической силы.
Впрочем, даже для вроде бы простого дела нужно умение. Скажем, я физически была сильнее своей бабки раза в три. Но у нее поленца под топором разлетались от одного удара, а я то и дело колошматила деревяшкой с завязшим лезвием. Пробовать же корову доить и не стала - скорее оторву, чем молоко будет.
Да, а еще в деревне всегда ценилась "легкая рука". Скажем, что человек один посадит - то обязательно вырастет. А другой все по книжке, а получается ерунда.
Так что и бабка в хозяйстве нужна.

Что значит "на него пахали"? Он что, один сам себя не обеспечит?

Пока дети растут - отец старится. И уже себя не обеспечивает. Недаром на Северо-Востоке Европы младшему в семье обязательно оставался родной двор. И престарелые родители в комплекте. Чтобы он их, как выражались, "до смерти докормил".

В таком случае на эти деньги сын прислугу наймет. А вообще не скажет - потому что в таких условиях поддерживать было бы нормой.

Было нормой, но не так, чтоб на деда всю домашнюю работу взваливать. Только если дед, скажем, охотник или моряк. Те все сами делать умели. А если обыкновенный крестьянин, лесоруб, ремесленник, то он так нахозяйствует! Да и опять же, у деда мастерство в ремесле, нерентабельно его к печке и подойнику приставлять.
А нанять прислугу - это придется девчонку малолетнюю, взрослые в деревнях в прислугах не работали.\
Но эта малолетка - ведь тоже женский пол на расстоянии протянутой руки. Соблазн!

Но соблазна же больше! Жена - она все время рядом, постоянно перед глазами (и даже в одной постели может спать), и с ней официально дозволено. Труднее же удержаться, чем когда ближайшая женщина в соседнем дома, и с ней нельзя.

Если убеждения - "только ради потомства", а того потомства уже больше, чем сперва хотелось, убеждения должны и от жены отталкивать.
Вон я считаю, что соседскую курицу нельзя резать, даже если она грядки раскопала. И не режу, хотя никто и не углядел бы экзекуции. Потому как убеждения!
Так, директор звонить. Надо бежать, ибо чем-то он меня сейчас озадачит!

[Krakodil]

Э, погодите! У Вас там в каментах опять кино! Пока еще короткометражное.  

[Ursa Maior]

Э, погодите! У Вас там в каментах опять кино! Пока еще короткометражное.

И прямо-таки наглядный пример и иллюстрация к статье. Хоть ссылку давай в качестве подтверждения.    

[Krakodil]

И прямо-таки наглядный пример и иллюстрация к статье. Хоть ссылку давай в качестве подтверждения.  

Да там новый виток: ладно бы говорить то, что стопиццот раз было сказано другими типовыми. Но повторять в стопиццот первый раз то, что уже сказала даже сама...

Медведь, а чо у Вас телефон недоступен?  

[Ursa Maior]

Медведь, а чо у Вас телефон недоступен?

Похоже, у нас Билайн хряпнулся.   Сейчас разбираюсь. МТС работает.

[Krakodil]

Похоже, у нас Билайн хряпнулся.   Сейчас разбираюсь. МТС работает.

Кабут я помню, какой у Вас МТС! Скажите хоть, на что заканчивается.  

[Ursa Maior]

Кабут я помню, какой у Вас МТС! Скажите хоть, на что заканчивается.

Та лехко ж запомнить - годовщина революции, 17.  

[Флер де Лис]

Кто-нибудь понял, как Саурон должен был командовать другими кольцами с помощью своего кольца? Внушать что-то владельцам? Не давать ими пользоваться своими кольцами? Или же заставлять кольца делать или не делать что-то?

[Ursa Maior]

Кто-нибудь понял, как Саурон должен был командовать другими кольцами с помощью своего кольца? Внушать что-то владельцам? Не давать ими пользоваться своими кольцами? Или же заставлять кольца делать или не делать что-то?

Я полагаю, что Саурон сам этого не понял!    Иначе зачем бы он стал отбирать кольца у гномов?
Даже с людскими, с которыми вроде всё понятно - и то не сообразил, что делать! Девять назгулов есть, так надо было взять их кольца и раздать ещё, и ещё... Вон Денетору бы подарил, когда тот ещё совсем молодым был.    Хорошая компания Ангмарцу была бы, хотя Денетор для него, конечно, очень молод.  

[Krakodil]

Вспомнила, значит, я цитату из песни в каментах, ну и включила в наушники, пока на кухне богам домашнего очага служила. Заодно дала возможность соседям еще раз насладиться моим пением

Ну нереально же вставляющую музыку играют эти засранцы, когда к ним присоединяется Родригес:

[embed src=\\\'

&index=1\\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

И покажите мне человека, который способен усидеть спокойно, слушая "Cuka Rocka". Угу, а под "Siente Me Amor" только про Фингона и Маэдроса читать, но шоб без слэша, иф ю фоллоу.