Перекресток-2

[Эстелин]

Да, глюк сегодня просто отбойный.

[Krakodil]

Чувствуется, что писал джентльмен садкового выращивания, для которого природа - источник опасностей и неудобств.

Никаких не опасностей. Просто все эти птички и зайки выпадали из поля зрения автора по причине отсутствия реального опыта наблюдений. Если я, примером, начну описывать действия в лесу, из моего поля зрения тоже выпадет весь животный мир. Но не потому, что природа для меня источник чего-то там, а потому что я не лесной житель, я всю жизнь прожила в степи. И в лесу я бываю иногда и эпизодически и из фауны встречаю там только дятлов, мышей и людей. Ну зайца один раз. Вот и все.

В "продуманном мире Средиземья" даже кусты на пути отряда до Мории все колючие.

Напомните, плиз, где они там колючие. Я чо-т не помню там колючек. В Мордоре были, помню. А тут чо-т не.

[Krakodil]

Хосссподи, мало мне каментов под "Отпущением"...  

[Krakodil]

А вообще, надо было отдельную тему сделать для рисунков. А то в теме "Поделки" выкладывали, но рисунки и поделки как-то не тоже  самое.  

Ну дык делайте   Никому не запрещено.  

[Эстелин]

Просто все эти птички и зайки выпадали из поля зрения автора по причине отсутствия реального опыта наблюдений.

Но землю и воду, траву и деревья он видел. Траву молодую, зрелую, сухую и так далее. Палые листья, высокий дудошник ( не в смысле, что дудошник тот "красив", а вообще - какой он).
Вообще "какое оно" везде представляется плохо.

Напомните, плиз, где они там колючие. Я чо-т не помню там колючек. В Мордоре были, помню. А тут чо-т не. 

В переводе говорится, что от Ривенделла отряд шел ночами, а днем прятался в колючих кустах.
Впрочем, что за колючие кусты в Мордоре, тоже не сказано.

[Тигра]

Ну дык делайте  Никому не запрещено.

[size=8]*Потягивается, зевает*[/size] Лениво чОта [size=8]*переворачивается на другой бок*[/size]
- Хррр...

[Krakodil]

Вообще "какое оно" везде представляется плохо.

Это Вы зря. Итилиен представляется прекрасно. Мордор тоже. В тексте полно совершенно захватывающих описаний, по которым хоть рисуй.

В переводе говорится, что от Ривенделла отряд шел ночами, а днем прятался в колючих кустах.

А, там. Ну "thorn-bush". Может, в прямом смысле, терновник рос.

Впрочем, что за колючие кусты в Мордоре, тоже не сказано.

Но так-то внутри сюжета: откуда Сэму и Фродо знать местную флору?  

[Эстелин]

А, там. Ну "thorn-bush". Может, в прямом смысле, терновник рос.

И компания лезла в терновник, собирала его ветки для лежек... Да, Гендальф явно знает толк в извращениях.

Но так-то внутри сюжета: откуда Сэму и Фродо знать местную флору?

Они эти кусты видят. Какие у них листья: светлые, темные, кожистые, ворсистые, узкие. Какие ветки: пониклые, торчащие вверх, в стороны. Какая кора. Ну и прочие приметы. Хоть бы сам внешний вид этих кустов выдумал. Был бы у нас образец флоры западного Мордора.

 

[Krakodil]

Они эти кусты видят. Какие у них листья: светлые, темные, кожистые, ворсистые, узкие. Какие ветки: пониклые, торчащие вверх, в стороны. Какая кора. Ну и прочие приметы. Хоть бы сам внешний вид этих кустов выдумал. Был бы у нас образец флоры западного Мордора.

Во-первых, там было темно. Ночь, мгла и под мостом. Так что особо ничего не видно. А во-вторых, а на черта там в повествовании подробности внешнего вида какого-то куста? Это не журнал полевых наблюдений. Если описание никакой смысловой или эмоциональной нагрузки не несет, нечего ему в тексте делать.  

[Krakodil]

Блин, я прям Манька-многостаночница. Тут пишу, на фикбуке пишу и третьей парой рук еще договор спехом составляю.  

[Эстелин]

Тут пишу, на фикбуке пишу и третьей парой рук еще договор спехом составляю.

Опять чудо-отзывы прилетели?

[Krakodil]

Опять чудо-отзывы прилетели?

Дык да.  

[Флер де Лис]

Какой договор? Что за отзывы?
Наверное, они хотели из колючек терновый венец для Фродо сделать.  
А в Мордоре вы заподозрили держи дерево.  

[Krakodil]

Какой договор?

Да занадобилось срочно.

Что за отзывы?

Дурацкие. За меня мне рассказывают, что я там решила и т.д..

[Эстелин]

Нет, сегодня глюки непобедимы.

[Krakodil]

Фух. Наконец-то закончила. Ага, и час ночи уже.  

[Krakodil]

Нет, сегодня глюки непобедимы.

У меня так, не больше обычного. Видимо, полгода жизнь более-менее, а потом опять что-то в настройках форума надо подкручивать.  

[Эстелин]

Я вот опять о своем, собачьем.
В той Мории на полу должен быть толстенный слой пыли. Потому что там уже сотни лет не убираются. А если вдруг пыли не окажется - это должно всякого навести на простую и очевидную мысль.
Почему никто не смотрит под ноги? Допустим там у Гендальфа его фара светит так слабо, что ноги в полумраке оказываются (хотя как раз на пол должен дедуля светить особо старательно, чтоб не провалиться, не споткнуться и так далее). Но ведь можно попросить его где-то специально посветить именно на предмет, ходил ли тут кто до нас.

[Krakodil]

Но ведь можно попросить его где-то специально посветить именно на предмет, ходил ли тут кто до нас.

Анакойхер? Ну вот обнаружат они, что кто-то тут ходил - и что? И как это повлияет на их дальнейшие действия? Они что, начнут выслеживать, кто это тут гуляет? Нет. Постараются прислушиваться, а сами не шуметь? Так они и так все это делают. Изменят маршрут? Ни в коем случае - могут вообще нафиг потеряться. Повернутся и выскочат из Мории? Да не могут уже.
Ну наведет отсутствие пыли кого-то на какие-то мысли - и? И куда ты нафиг денешься с подводной лодки?
Когда Отряд находится в Мории, высматривать следы бес-по-лез-но. От слов вообще и совсем.

А мне спать давно пора.  

[Эстелин]

Когда Отряд находится в Мории, высматривать следы бес-по-лез-но. От слов вообще и совсем.

Определить свежесть следов и изготовиться к защите как минимум. И внимательнее смотреть по сторонам.
Спать охота. Пойду...

[Krakodil]

Определить свежесть следов и изготовиться к защите как минимум.

А как, как они к защите должны особо изготавливаться? Ружья зарядить, окопы вырыть? Вся их защита - это достать мечи и махать ими, когда выскочат лютые вороги. Но на это изготовки не требуется.

И внимательнее смотреть по сторонам.

А это что им даст? Вот что? Что, ненароком могут увидеть, как где-нибудь в стороне орк стоит, в носу ковыряет? Ну увидели в боковом проходе следы или кучу помета - и? Пойдут смотреть, куда ведет проход и не туалет ли там?
Находясь в Мории, Отряд не может сделать ничего, кроме как идти вперед и надеяться, что авось пронесет, авось тут никого нет, авось найдем выход.  

[Ursa Maior]

Находясь в Мории, Отряд не может сделать ничего, кроме как идти вперед и надеяться, что авось пронесет, авось тут никого нет, авось найдем выход.

Это та самая вещь, которую никак не могут уяснить доморощенные критики нашего "Все умрут". Им всё кажется, что если извернуться так или этак, то можно изменить ситуацию, что если они узнали замыслы врагов, или их тактику, или их количество, то это как-то влияет на дальнейшее, что это можно использовать и употребить в дело.
Фишка в том, что это не так. Собственно, мы тогда и фанфик писали как раз для того, чтобы показать и довести до умов эту простую мысль: с того момента, как отряд обнаружат, шансов у него не останется. Никаких. Читателю очень трудно с этим смириться, особенно читателю, привыкшему к вечным авторским роялям, но это ничего не меняет: как только отряд обнаружат, ему придёт конец. Именно пожтому решение Гэндальфа идти через Морию было самым идиотским из всех возможных, потому что оно не оставляет шанса.  

[Флер де Лис]

Написать что ли ещё прошение администратору

[Krakodil]

Написать что ли ещё прошение администратору

Та попробуйте.

[Krakodil]

Кошатник кошатнику друг, товарищ и брат. Значит, неделю назад примерно у нас на подъезде повисло объявление: пропала, мол, кошка, такая и такая, фото прилагается. Ну, фото примерно как в старой газете - если отойти на расстояние, то из пикселей что-то сложится. Но внешность у кошки достаточно характерная, и, читая объявление, я вспоминаю, что накануне вечером видела эту или очень похожую кошку прямо у нашего подъезда. Но где ее сейчас найдешь?
Ладно. Время проходит, объявление через день исчезло. Я подумала, может, нашли.
А это иду сегодня - опять это животное, только уже тощее и несчастное, и мяу-мяу. Блин, я дала круг по всему нашему микрорайончику, смотрела, не осталось ли где объявления. Нигде не осталось. И, блин, ровно на последнем, на последнем подъезде!!! из всех, которые имело смысл осматривать, я нашла это объявление, высовывающееся из-под кучи более свежих. Алло-алло, вы котэ еще не нашли? Нет, не нашли. А вот тут только что, ну полчаса назад, я видела что-то сильно похожее там-то и там-то. Но не знаю, там ли оно до сих пор.
Ну чо, подскакала хозяйка, мы там вокруг подъезда в зарослях пошарили, нашли!!

Кошка Соня вернулась домой!!  

[Ursa Maior]

Кошка Соня вернулась домой!!

Какое счастье для кошки и хозяйки! Хозяйка будет теперь в оба смотреть. А Соню за дверь куском мяса не выманишь, если не круглая дура.

[Krakodil]

Хозяйка будет теперь в оба смотреть.

Да я вообще недоумеваю, как можно потерять животное из городской квартиры.  

[Ursa Maior]

Да я вообще недоумеваю, как можно потерять животное из городской квартиры.

Небось хозяйка трындела с соседкой, стоя в даерях квартиры, а кошка выбежала. У нас в новом доме тоже пару раз уже терялись кошки, но через вотсап их находили быстро, они даже не успевали выйти из дома. Впрочем, у нас это для животного затруднительно, слишком много дверей.

[Krakodil]

Фишка в том, что это не так. Собственно, мы тогда и фанфик писали как раз для того, чтобы показать и довести до умов эту простую мысль: с того момента, как отряд обнаружат, шансов у него не останется. Никаких. Читателю очень трудно с этим смириться, особенно читателю, привыкшему к вечным авторским роялям, но это ничего не меняет: как только отряд обнаружат, ему придёт конец.

Да мало того, даже если Отряд не обнаружили, единственное, что Отряду остается - это идти вперед и молиться, чтобы тут больше никого не было, а если кто-то есть, то чтоб не заметили. Всё. Даже чо-то там, что Волчик пишет, следы какие-то высматривать - это тоже нафиг не нужно, ибо бесполезно. Только иди и молись. Молиться бесполезно тоже, но это занятие по крайней мере не мешает идти.

Именно пожтому решение Гэндальфа идти через Морию было самым идиотским из всех возможных, потому что оно не оставляет шанса.

Вот, знаете, я сейчас смотрю на эту каноническую ситуацию очередным свежим взглядом и вообще в офигее нахожусь. Как вообще Гэндальф умудрился всех туда затащить и за каким дьяволом он сам туда полез?!?! Блин, ну он хоть и бессмертный, а все же гибель тушки вряд ли сильно для него приятна. И будь он сам хоть сто раз бессмертным, остальных-то перебить могут как от нефиг делать. И что тогда, хоть канонически, хоть еретически? Ведь надо быть реально безумным, чтобы лезть в эту ловушку (а Мория по своим свойствам действительно ловушка). Если Гэндальф хотел попасть в Лориэн (неважно, зачем), почему они не поехали через Высокий перевал?
Блин, я вообще тут сову с глобусом совместить не могу. Даже очень эластичную с очень маленьким.

[Ursa Maior]

Да мало того, даже если Отряд не обнаружили, единственное, что Отряду остается - это идти вперед и молиться, чтобы тут больше никого не было, а если кто-то есть, то чтоб не заметили. Всё. Даже чо-то там, что Волчик пишет, следы какие-то высматривать - это тоже нафиг не нужно, ибо бесполезно. Только иди и молись. Молиться бесполезно тоже, но это занятие по крайней мере не мешает идти.
 

Да про следы и прочее я вообще не говорю, это никак не влияет абсолютно ни на что. Волчик точно так же, как и наши оппоненты, полагает, что есть какие-то варианты, способные изменить ситуацию. Нету! Нету таких вариантов! Есть следы, нет следов - а не один ли чёрт?! Даже если вот тут, где они идут, никаких следов нет, это ровным счётом ничего не значит!
Кстати, Волчик пишет про слой пыли, но в пещерах влажность доходит до 100%, какая при этом может быть пыль! А на камнях следы не остаются.

Вот, знаете, я сейчас смотрю на эту каноническую ситуацию очередным свежим взглядом и вообще в офигее нахожусь. Как вообще Гэндальф умудрился всех туда затащить и за каким дьяволом он сам туда полез?!?!

Видимо, никто понятия не имел, что такое пещера. Арагорн явно звездит, что бывал в Мории. А тут ещё Гимли со своими дурацкими восторгами. Вот где надо что-то сказать, так он молчит, а тут прямо понесло его! Пещерный житель, мля...

Ведь надо быть реально безумным, чтобы лезть в эту ловушку (а Мория по своим свойствам действительно ловушка).

Стопроцентная. Даже если там никого бы не было, можно ведь просто-напросто заблудиться в этом огромном лабиринте.

Если Гэндальф хотел попасть в Лориэн (неважно, зачем), почему они не поехали через Высокий перевал?

Чёрт его знает! Даже если бы он затеял погубить отряд, это можно было бы сделать более простым способом, не рискуя собой.