Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5037639 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45840 : Декабрь 07, 2018, 00:22:10 »
Цитировать
Эта, наверное - любимый цветок Намо.
Ооооо!  :swoon:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45841 : Декабрь 07, 2018, 14:38:11 »
Уф, буду догонять!
Я ту песню гномов хотела прочитать еще заранее, но решила не торопиться и прочесть в главе. А до главы я все никак не доберусь, только если сегодня вечером. Потому не буду заглядывать раньше времени. :)
Цитировать
Более чем. Он все более и более пуховый делается.
Он уже с мала был пушинкой и мякушкой. :)
Цитировать
Все эти вегетарьянцы постоянно забывают об этой стороне жизни.
А Профессор от суровой действительности вообще далек.
Цитировать
Это сокращённо? А полностью ЛоПух?
Кстати, да. Я помню, что он начал с лопуха.
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45842 : Декабрь 07, 2018, 14:58:14 »
Цитировать
Я ту песню гномов хотела прочитать еще заранее, но решила не торопиться и прочесть в главе.
А у меня в голове с утра мысль непрошеная: дерзнуть, что ли, перевод ее сделать? Но, боюсь, не справлюсь.
Цитировать
Кстати, да. Я помню, что он начал с лопуха.
Потом побыл Обормотом.  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45843 : Декабрь 07, 2018, 15:14:37 »
Цитировать
дерзнуть, что ли, перевод ее сделать? Но, боюсь, не справлюсь.
Это такой гений писательства не справится? Не верю.
Я сейчас её отдельно по-английски прочту.  :)

Первую строчку я сначала поняла как "Ветер дул в высохшем сердце, но в лесу не шевельнулся ни один лист"
И в моем переводе было "С Востока ветер на Закат". А тут он дует с запада, что более ожидаемо.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45844 : Декабрь 07, 2018, 15:28:17 »
Цитировать
Это такой гений писательства не справится? Не верю.
Да запросто не справлюсь. Я тут трех строф одного стихотворного текста перевод пытаюсь сделать уже несколько месяцев (с перерывами, есесено) - и никак. Ну, я ж все сразу хочу, чтоб и точный, как подстрочник, и чтобы структуру оригинала сохранить, и чтобы размер сохранить тоже, и чтобы в рифму... хочу, хочу, хочу...
Цитировать
Первую строчку я сначала поняла как "Ветер дул в высохшем сердце
Ну здраааасьте!
Цитировать
И в моем переводе было "С Востока ветер на Закат".
Вот и верь переводам.  :dntknw: Не говоря уж о стилистике: если пишешь "Закат" вместо "Запада", то и вместо "Востока" пиши "Восход".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45845 : Декабрь 07, 2018, 15:34:01 »
Цитировать
Я тут трех строф одного стихотворного текста перевод пытаюсь сделать уже несколько месяцев (с перерывами, есесено) - и никак. Ну, я ж все сразу хочу, чтоб и точный, как подстрочник, и чтобы структуру оригинала сохранить, и чтобы размер сохранить тоже, и чтобы в рифму... хочу, хочу, хочу...
Я гекзаметра ритм не могу поймать, а ты уж слишком загоняешься.
Цитировать
Не говоря уж о стилистике: если пишешь "Закат" вместо "Запада", то и вместо "Востока" пиши "Восход".

Может быть, там и был "восход", но ветер дул на запад, а не с запада, это факт.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45846 : Декабрь 07, 2018, 16:05:58 »
Цитировать
Я гекзаметра ритм не могу поймать, а ты уж слишком загоняешься.
Ну дык если переводить, то чтоб результат устраивал. Иначе зачем? Оригинал я и так понимаю.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45847 : Декабрь 07, 2018, 16:26:51 »
Цитировать
Вот питается он маслом и сливками
Муа-ха-ха!! Так это получается ныне очень модная, считающаяся трындец правильной, кетодиета, где считается, что  70 процентов калорийности должны приходить из жиров, 20 из белков и только 10 из углеводов (в виде овощей и клетчатки, никаких фруктов).

Хлеб и мед там, конечно, лишние при таком раскладе :D  :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45848 : Декабрь 07, 2018, 16:49:26 »
Цитировать
Муа-ха-ха!! Так это получается ныне очень модная, считающаяся трындец правильной, кетодиета, где считается, что  70 процентов калорийности должны приходить из жиров, 20 из белков и только 10 из углеводов (в виде овощей и клетчатки, никаких фруктов).
Истинно, с жиру люди бесятся (с, "Республика ШКИД") Чо-то, я б сказала, с таким количеством жиров - это как-то радикально. Эскимосам, может, и подошла бы (потому что у них в традиционном рационе процент жиров еще и побольше  :D ), но я б не рискнула - я таки не эскимос.
Да, а всякие витамины откель брать при таком раскладе? Из таблеток?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45849 : Декабрь 07, 2018, 17:56:27 »
Цитировать
Чо-то, я б сказала, с таким количеством жиров - это как-то радикально. Эскимосам, может, и подошла бы (потому что у них в традиционном рационе процент жиров еще и побольше  :D ), но я б не рискнула - я таки не эскимос.
Да, а всякие витамины откель брать при таком раскладе? Из таблеток?
Говорят, да. Из них, родимых. Но утверждают, что, мол, необходимость и польза овощей и уж тем более фруктов сильно преувеличена. Что, мол, в раньшие времена без холодильников овощи и фрукты были только сезонные.

Сейчас, кстати, вообще на фрукты идут солидные наезды от диетологов, что, мол ваще нельзя перебарщивать, сахару и углеводов в них до фига, и мол, слопал фрукт  - считай, конфету умял.

А вообще сам Моргот в той диетологии окончательно себе ногу сломит. Версии идут разные и взаимоисключающие. Но нынешняя тенденция такова, что во фразе: "ешьте побольше овощей и фруктов" про овощи - правда, а вот про фрукты - нет. Один-два в день, и хватит. И то - только в первой половине.  Особенно если нужно вес сбросить. Так то, если проблем нет, можно и больше, но если худеть - то вот как я написала.

Так что у Беорна масло со сливками - самое то. Но хлеб с медом, конечно, всю концепцию рушат. Но, учитывая, то, что Волчик написала про расходы энергии на ручной труд - Беорну, как раз, норм было.

А про количество жира и эскимосов. Да я сама прифигела, когда один из апологетов сией диеты заявлял, что вторым завтраком у него является "бутерброд" из двух кусков сыра с куском масла толщиной один см между ними. И при этом, бия себя пяткой в грудь, он клянется и божится, что лично этой кетодиетой избавился от кучи болячек и от серьезных проблем с ЖКТ в том числе. Как при этом печень не отваливается - а ХЗ.

Ну в общем, в нынешних тенденциях во всем виноват углевод и сахар, даже не жир. Утверждается, что натуральные качественные жиры - пипец как полезны, а не полезны жиры, которые трансжиры, содержащиеся как правило в промышленных сладостях, выпечке и прочей готовой еде и полуфабрикатах.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45850 : Декабрь 07, 2018, 18:03:24 »
Цитировать
А Профессор, как я его понимаю, "простой" едой называет ту, которую не надо готовить. Тот же хлеб с маслом, мёд, сливки. То, что технология приготовления этих "простых" продуктов отнюдь не дешёвая, его явно не волнует.
Мне кажется, все-таки немного шире он имеет в виду. Не совсем не надо готовить, но готовить с минимумом усилий: просто поджарил-отварил-потушил. Без всяких там сложных технологических ухищрений с хитромудрыми соусами.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45851 : Декабрь 07, 2018, 18:25:09 »
Цитировать
Говорят, да. Из них, родимых. Но утверждают, что, мол, необходимость и польза овощей и уж тем более фруктов сильно преувеличена. Что, мол, в раньшие времена без холодильников овощи и фрукты были только сезонные.
Но, во-первых, они таки были. А во-вторых, в раньшие времена без них от авитаминозов страдали - только в путь! Ну и в-третьих, в те же Средние Века в той же Европе овощей вообще ели мало, потому что они считались пищей "сырой" и вредной. Крестьяне в основном питались зерновыми, а кто богаче - в основном мясом. Если мы обратимся к литературным свидетельствам, где упоминаются или описываются какие-либо пиры, обеды и проч., то мы увидим там практически сплошь блюда из мяса. Разного, по-разному приготовленного, но таки из мяса. Ну и что, все были стройные и здоровые? И заодно привет, подагра, "господская болезнь".

И в-четвертых, и как предлагают быть со средиземноморской диетой? И с японским традиционной? Жира едят мало, основа рациона углеводы - а живут, сцобаки, в среднем дольше всех. Потому что вес весом, а продолжительность и качество жизни таки главнее.
Цитировать
Сейчас, кстати, вообще на фрукты идут солидные наезды от диетологов, что, мол ваще нельзя перебарщивать, сахару и углеводов в них до фига, и мол, слопал фрукт  - считай, конфету умял.
*подперши рукой щеку* Сколько уж мы видели за последние лет тридцать этих объявлений козлами отпущения. То сахар белый яд, то соль, то ешьте мясо, то не ешьте, то алкоголь в малых дозах полезен, то вреден вообще в любых...  
Цитировать
А вообще сам Моргот в той диетологии окончательно себе ногу сломит. Версии идут разные и взаимоисключающие.
И куды крестьянину податься?
Цитировать
Да я сама прифигела, когда один из апологетов сией диеты заявлял, что вторым завтраком у него является "бутерброд" из двух кусков сыра с куском масла толщиной один см между ними. И при этом, бия себя пяткой в грудь, он клянется и божится, что лично этой кетодиетой избавился от кучи болячек и от серьезных проблем с ЖКТ в том числе. Как при этом печень не отваливается - а ХЗ.
Ну, кто его знает, чем он питался до этого. Может, из всяких Макдональдсов не вылезал, и по сравнению с вот это безобразие просто верх здорового питания.
А так, вообще: у меня, положим, печень не отвалится. Но, блин, это же просто  :bad:  :bad: Я вообще не понимаю, при таком отношении к еде чо вообще париться насчет "ешьте то, не ешьте это"? Ну сделайте, блин, уже вон сухой корм как для кошек, только для человеков. Чтоб сбалансированно, чтоб кол-во жиров-углеводов, калорий, мерный стаканчик чтоб, вот столько на завтрак, вот столько на обед... ну и пусть жрут! Не, ну а фигли?! Для кошек и собак, значит, сделали, все нормально, а для человеков западло? Если еда превращается в противоестественный набор любого г-на, лишь бы БЖУ и калораж соответствовали, то какого черта выкручиваться с блюдами-рецептами? Пусть жрут сухие гранулы и радуются, что получают все, что нужно. Можно даже и безвкусные, потому что эти продвинутые не ради вкуса едят.
Цитировать
Ну в общем, в нынешних тенденциях во всем виноват углевод и сахар, даже не жир.
Белки еще виноватыми не объявляли?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45852 : Декабрь 07, 2018, 18:40:21 »
Цитировать

 
Цитировать
Если еда превращается в противоестественный набор любого г-на, лишь бы БЖУ и калораж соответствовали, то какого черта выкручиваться с блюдами-рецептами? Пусть жрут сухие гранулы и радуются, что получают все, что нужно

Да я уж тоже думала - пускай бы что-то подобное придумали. Чем есть изо дня в день белок + овощной салат или овощи тушеные, так сделали б уже сухой корм сбалансированный))). Его хоть готовить не надо.С собой брать опять же удобно.


Цитировать
Белки еще виноватыми не объявляли?

Не, их не объявляли, но кстати, сторонники кето заявляют, что белка категорически нельзя много, не более 1 г на кг веса. Ибо в противном случае организм из-за нехватки глюкозы из углеводов включает процесс гликонеогенеза, как-то добывает глюкозу через цепь переработок белка. Не спрашивайте меня, как это, лучше погуглите, Вы химик и биолог, лучше меня поймете. Ну в общем, вопли фитнес -тренеров "белок, белок, белок" тоже поставлены под сомнение.

А про " что ж тогда париться с рецептами".. мне так одна диетологиня и заявила: "Вы не должны получать от еды удовольствие. Ешьте, осознавая, что вы снабжаете себя самым необходимым, что Вы питаете клетки, а не свои глаза или капризы желудка". И при этом одновременно: "Но готовить надо вкусно, что б не сорваться". Как сочетать без масла, без крупы, без муки, но вкусно - а ХЗ.

Но кстати, как раз получается простая еда, как и завещал нам профессор))))). Не, оно вкусно, но меня недели на три хватает, не больше.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45853 : Декабрь 07, 2018, 18:59:30 »
Цитировать
Не, их не объявляли, но кстати, сторонники кето заявляют, что белка категорически нельзя много, не более 1 г на кг веса. Ибо в противном случае организм из-за нехватки глюкозы из углеводов включает процесс гликонеогенеза, как-то добывает глюкозу через цепь переработок белка.
Я вот уже не понимаю, как человечество вообще дожило до сегодняшнего дня, не имея ни малейшего понятия обо всех этих процессах. Блин, ну мы ведь, питаясь без всяких расчетов и тыры-пыры, должны были вымереть еще на стадии четырех-с-половиной-кантропов. И как не вымерли?!  :dntknw:
Цитировать
А про " что ж тогда париться с рецептами".. мне так одна диетологиня и заявила: "Вы не должны получать от еды удовольствие. Ешьте, осознавая, что вы снабжаете себя самым необходимым, что Вы питаете клетки, а не свои глаза или капризы желудка".
Что-то на меня тут давешними цитатами из бл. Августина повеяло...  :rolleyes:
Цитировать
Но кстати, как раз получается простая еда, как и завещал нам профессор))))).

Профессор-то как раз завещал с мукой и маслом  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45854 : Декабрь 07, 2018, 19:02:37 »
Цитировать
Мне кажется, все-таки немного шире он имеет в виду. Не совсем не надо готовить, но готовить с минимумом усилий: просто поджарил-отварил-потушил. Без всяких там сложных технологических ухищрений с хитромудрыми соусами.
Так в английской кухне почти вся еда такая: ростбифы, отварные овощи, отбивные котлеты, яичница. Максимум сложности - выпечка вроде кексов и печенек и пудинги. Помню, читала рецепт ихнего рисового пудинга. Готовить - уморишься пыль глотать, а предполагаемый вкус более чем сомнителен. То есть не стоит таких трудов.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45855 : Декабрь 07, 2018, 19:08:29 »
Цитировать
Белки еще виноватыми не объявляли?
А то как же! Если с почками засада и белок в моче - ограничте потребление белка. Своими ушами слышала.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45856 : Декабрь 07, 2018, 19:26:22 »
Цитировать
Да я уж тоже думала - пускай бы что-то подобное придумали. Чем есть изо дня в день белок + овощной салат или овощи тушеные, так сделали б уже сухой корм сбалансированный))).
Когда мой папенька был как я сейчас, он едва не помер от приступа диабета. Кома уже началась, руки-ноги холодели. Так вот, когда он выписывался из больницы, врач, который его с того света вытащил, сказал примерно так: "Вы на диете долго не сидите, потихонечку с неё слезайте. Но именно - потихонечку. Ешьте всё, но продукты добавляйте в рацион по одному и небольшими порциями, чтобы понять, что ваш огранизм принимает, а что - нет. В конечном итоге вы сами будете знать, что вам можно есть и в каких количествах и тем самым сведёте число "запрещённых" продуктов к минимуму. А на строгой диете сидеть вредно для других органов".

На мой взгляд, самый умный совет вообще для всех: есть можно всё, но в разумных пределах. Ведь у всех свои примочки. Если чувствуешь себя хорошо, в весе не прибавляешь и кишечник работает нормально, то значит, и питаешься правильно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45857 : Декабрь 07, 2018, 19:30:59 »
Цитировать
А то как же! Если с почками засада и белок в моче - ограничте потребление белка. Своими ушами слышала.
В общем, есть вообще вредно ВСЁ. А раз так, то можно есть все - итог все равно один.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45858 : Декабрь 07, 2018, 19:42:07 »
Цитировать
А про " что ж тогда париться с рецептами".. мне так одна диетологиня и заявила: "Вы не должны получать от еды удовольствие. Ешьте, осознавая, что вы снабжаете себя самым необходимым, что Вы питаете клетки, а не свои глаза или капризы желудка".
"Ровно в двенадцать часов Александр Иванович отодвинул в сторону контокоррентную книгу и приступил к завтраку. Он вынул из ящика заранее очищенную сырую репку и, чинно глядя вперед себя, съел ее. Потом он проглотил холодное яйцо всмятку. Холодные яйца всмятку – еда очень невкусная. И хороший веселый человек никогда их не станет есть. Но Александр Иванович не ел, а питался. Он не завтракал, а совершал физиологический процесс введения в организм должного количества жиров, углеводов и витаминов." (с)
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45859 : Декабрь 07, 2018, 19:45:08 »
Цитировать
В общем, есть вообще вредно ВСЁ. А раз так, то можно есть все - итог все равно один.
Чтобы убедиться, зайдите на ближайшее кладбище. Все они ели. И никто не выжил, все померли!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45860 : Декабрь 07, 2018, 19:54:23 »
Цитировать
Чтобы убедиться, зайдите на ближайшее кладбище.
Та на кой время тратить? И так отвезут.  :lol:  :lol:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22250
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45861 : Декабрь 07, 2018, 19:56:47 »
Цитировать
А про " что ж тогда париться с рецептами".. мне так одна диетологиня и заявила: "Вы не должны получать от еды удовольствие. Ешьте, осознавая, что вы снабжаете себя самым необходимым, что Вы питаете клетки, а не свои глаза или капризы желудка".
Вот такую ерунду мололи педиатры в конце 19 века. Некоторые и сейчас продолжают. И не понимают, что сбивают настройки организма, через родителей ориентируя будущие поколения на "знаковое" потребление. Любой щенок, цыпленок, дождевой червяк ориентируется на требования организма и старается найти и потребить именно те вещества, которые в данный момент нужны организму. Маленькие дети тоже вдруг начинают грызть штукатурку или лизать растительное масло. Но постепенно отучаются реагировать на гуморальные команды под действием кормления. Когда им сперва впихивают "полезное", а потом, как вознаграждение за проглоченный балласт, дают что-то желаемое. Ну и, оторвавшись от родителей, дети лопают это когда-то желаемое (потому что в тот момент необходимое) до отравления.
Дети становятся взрослыми и уже начинают пытаться восстановить то врожденное чувство гуморального равновесия тренировками, диетами, экотуризмом. И чаще всего - безуспешно. Потому что сломанное можно починить, но оно никогда не станет "как новое".
Цитировать
А то как же! Если с почками засада и белок в моче - ограничте потребление белка. Своими ушами слышала.
"Доктор! Исцелися сам!". От желания зацепить гонорар за сомнительные "инновации".
А Профессор ни лешего лохматого не понимал в походной пище. Птифур, конечно, тоже походная еда. Но гномам полезнее была бы пережаренная на масле крупа. Бросил на стоянке в котел, добавил воды - и готово. Пожиже - суп, погуще - каша. В это варево всегда можно добавить собранные по дороге травы, а также охотничью добычу. Но если ничего не попалось - пища все равно калорийная.

А у меня маленькая радость - Великий Квак во втором десятке. Наверное, доза кончила действовать.
.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45862 : Декабрь 07, 2018, 20:06:39 »
Цитировать
А Профессор ни лешего лохматого не понимал в походной пище. Птифур, конечно, тоже походная еда. Но гномам полезнее была бы пережаренная на масле крупа. Бросил на стоянке в котел, добавил воды - и готово. Пожиже - суп, погуще - каша. В это варево всегда можно добавить собранные по дороге травы, а также охотничью добычу. Но если ничего не попалось - пища все равно калорийная.
У них же воды мало, они всю воду с собой несут. Впрочем, после этих кексов все равно пить и надо, и хочется.

Но вопрос остается прежним: на каких условиях договорились с Беорном на эту пищу и прочее барахло?
Цитировать
А у меня маленькая радость - Великий Квак во втором десятке. Наверное, доза кончила действовать.
Да прям! Это сегодня очередную дозу вовремя подвезти не успели.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45863 : Декабрь 07, 2018, 20:10:29 »
Цитировать
Цитировать
А про " что ж тогда париться с рецептами".. мне так одна диетологиня и заявила: "Вы не должны получать от еды удовольствие. Ешьте, осознавая, что вы снабжаете себя самым необходимым, что Вы питаете клетки, а не свои глаза или капризы желудка".
"Ровно в двенадцать часов Александр Иванович отодвинул в сторону контокоррентную книгу и приступил к завтраку. Он вынул из ящика заранее очищенную сырую репку и, чинно глядя вперед себя, съел ее. Потом он проглотил холодное яйцо всмятку. Холодные яйца всмятку – еда очень невкусная. И хороший веселый человек никогда их не станет есть. Но Александр Иванович не ел, а питался. Он не завтракал, а совершал физиологический процесс введения в организм должного количества жиров, углеводов и витаминов." (с)
 :D  :D  :D  :D  :D Браво!!! Вот вот!! Именно так!
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22250
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45864 : Декабрь 07, 2018, 20:21:30 »
Цитировать
У них же воды мало, они всю воду с собой несут.
А вот эта "ядовитая вода" целиком взята из "Плавания Майль Дуна". Этот мореплаватель наткнулся на остров заколдованный. Кто на землю острова ступал, становился черным и принимался плакать, не воспринимая ни зова, ни окружающей среды. И "темные ручьи" текут во всем кельтском эпосе.
В реале - да чтоб в лесу не найти воды?! Да и в любом почти месте умеренного пояса, кроме разве что голых скал. И угадать годную воду легко: если в ней растут водоросли и плавают водяные животные - она годна для питья. выкопай рядом с ручьем ямку, дай воде отстояться и черпай себе.
Цитировать
Впрочем, после этих кексов все равно пить и надо, и хочется.
Пить всегда надо. Куда больше, чем есть. Иначе - обезвоживание и отравление.
Цитировать
Но вопрос остается прежним: на каких условиях договорились с Беорном на эту пищу и прочее барахло?
Практически условиться могли так: оплата через назначенное время в Эсгароте. Но Беорн, когда стал в курсе, зачем гномы едут на восток, такое условие отвел бы. Вероятность победы над драконом и возвращения сокровищ очень мала.
Так что, думаю, расплатился Гендальф из денег Бильбо Пообещав тому возмещение.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45865 : Декабрь 07, 2018, 20:25:53 »
И все мы дружно пропустили мимо рассмотрения собственно сцену представления гномов Беорну. Потому что этот опереточный балаган уместен только в детской сказке, но никто в Средиземье не стал бы вести себя столь идиотским образом. Даже если Компания не хотела вваливаться к Беорну всей гурьбой (кстати, а почему этого было нельзя канонично-то? Ну что бы Беорн сделал? Испугался бы? А чего ему от них, безоружных, бояться? У него ж вон животные ему служат и медведи ночью во дворе пляшут. Это гномам Беорна бояться надобно, а не наоборот. Или всех поубивал? Или всех выгнал бы, типа, как "подозрительных нищих"? Он что, неадекват совсем? С чего вдруг он счел бы гномов нищими?! Ну ладно, имущества нет, но одеты-то они явно не как бродяги! Уж не говоря о манерах и т.д.. И уж не говоря о том, что гномы народ весьма обидчивый, и Беорну это должно быть хорошо известно. Так что если бы ему взбрело в голову выгнать их именно как подозрительных нищих, как бы не пришли к нему через год-другой и не попросили бы ответить за базар), пришли бы Гэндальф и Торин сначала, поговорили бы, потом по результатам и остальные бы подтянулись.

И Радагаст тут внезапно "добрый кузен" Гэндальфа. Но со стороны Гэндальфа странновато предполагать, что Беорн может знать Радагаста, который живет на южной окраине Мирквуда - эта самая южная окраина отстоит от дома Беорна почти на 500 км как минимум.

Кстати, а чего это Радагаст живет так близко к Дол Гулдуру?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45866 : Декабрь 07, 2018, 20:29:14 »
Цитировать
Любой щенок, цыпленок, дождевой червяк ориентируется на требования организма и старается найти и потребить именно те вещества, которые в данный момент нужны организму. Маленькие дети тоже вдруг начинают грызть штукатурку или лизать растительное масло.
На мй взгляд, Вы сильно преувеличиваете "чутьё" невыросшего организма. Маленькие дети (как и щенки) часто тянут в рот всё подряд от любопытства или потому что зубы чешутся. Они иной раз пытаются съесть вещи, которые ну никак не объяснишь потребностями организма. Пуговицы, пластилин, куличики из песка.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45867 : Декабрь 07, 2018, 20:33:29 »
Цитировать
А вот эта "ядовитая вода" целиком взята из "Плавания Майль Дуна".
Неа. Мотив ядовитой воды вообще распространен по миру чуть-чуть поменьше, чем миф о потопе.
Цитировать
Практически условиться могли так: оплата через назначенное время в Эсгароте. Но Беорн, когда стал в курсе, зачем гномы едут на восток, такое условие отвел бы.

Он бы его в любом случае отвел: вот больно впилось ему таскаться почти за тыщу километров в какой-то Эсгарот! За своими же собственными деньгами. Ага, щас!
Цитировать
Так что, думаю, расплатился Гендальф из денег Бильбо Пообещав тому возмещение.
А у Бильбы-то откуда деньги? Он точно так же от орков пострадал.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45868 : Декабрь 07, 2018, 20:34:46 »
Цитировать
И угадать годную воду легко: если в ней растут водоросли и плавают водяные животные - она годна для питья. выкопай рядом с ручьем ямку, дай воде отстояться и черпай себе.
 
Всегда считала, что наоборот. Потому что если кто-то в воде плавает, то и инфекцию подцепить недолго. С такой точки зрения самая пригодная для питья вода получается в болоте. А в чистых горных ручьях, особенно тех, которые текут с ледников, вода почти дистиллированная, там никто не живёт - что же, её и пить нельзя?  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45869 : Декабрь 07, 2018, 20:38:54 »
Цитировать
Неа. Мотив ядовитой воды вообще распространен по миру чуть-чуть поменьше, чем миф о потопе.

 
Не пей, Иванушка, из копытца - козлёночком станешь! :D
Цитировать
А у Бильбы-то откуда деньги? Он точно так же от орков пострадал.
Но кинжал-то при нём остался. Могли и деньги остаться. Другое дело, что за отсутствием ассигнаций вряд ли он имел при  себе большую сумму - тяжело таскать.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)