Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5028016 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45300 : Ноябрь 28, 2018, 20:33:59 »
Цитировать
И мы тут продолжаем извращаться по мотивам. Выходит что-то не совсем приличное. Там не полнолуние у нас? Да вроде нет. А чо ж нас тут так плющит-то?
 
Не, при чтении таких шедевров луна не нужна! Там в какое место не ткни - и понеслось:

Себя обняв, она дрожит -
И ярость ей - крепчайший щит,
И гнев - лишь на его клинок,
Тот, что болтается у ног.


Тот златовласый нолдоран
У трона Манвэ был... Не пьян,
Но всё же - на коленях был,
Владыку удовлетворил...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45301 : Ноябрь 28, 2018, 20:42:54 »
Цитировать
Чей предок звался Феанор -
Вождь мастеров Келебримбор.
Я честно прочитала, но абсолютно ничего не поняла.  :blink:  :blink: Вот просто абсолютно, что и о чем. Более чем разобранная постель Фродо куда понятнее.  :lol:

Цитировать
Тот златовласый нолдоран
У трона Манвэ был... Не пьян,
Но всё же - на коленях был,
Владыку удовлетворил...

Да что же это за похабщина такая!  :bang:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45302 : Ноябрь 28, 2018, 20:46:35 »
Цитировать
Я честно прочитала, но абсолютно ничего не поняла.  :blink:  :blink: Вот просто абсолютно, что и о чем.
 
Кабут мы поняли!
Цитировать
Да что же это за похабщина такая!  :bang:
Прощения просил очень убедительно. А Вы что подумали?  :rolleyes:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45303 : Ноябрь 28, 2018, 21:03:21 »
Цитировать
Да что же это за похабщина такая!  :bang:
Не, а ты что до этого цитировала? Не похабщина?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45304 : Ноябрь 28, 2018, 21:08:03 »
Цитировать
Прощения просил очень убедительно. А Вы что подумали?  :rolleyes:
Что вы написали слэш с нцой.  :lol:  :lol:  :lol:
Цитировать
Не, а ты что до этого цитировала? Не похабщина?

Я чужой фанфик цитировала
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45305 : Ноябрь 28, 2018, 21:25:49 »
Гекзаметр - штука прилипчивая. Как вспомнишь, так не отстанет. И меня чо-то все на высокое тянет.

Цитировать
Тот златовласый нолдоран
У трона Манвэ был... Не пьян,
Но всё же - на коленях был,
Владыку удовлетворил...
Манвэ, оправив одежды, простер свою руку и молвил:
"Аманских нолдор главой будешь отныне ты. Правь!"
Был его суд справедлив, ибо вправду за что и какого
Сей удостоен венца, стоят они короля.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45306 : Ноябрь 28, 2018, 21:46:50 »
Цитировать
Что вы написали слэш с нцой.  :lol:  :lol:  :lol:
Ну, голодной куме...  :rolleyes:
Цитировать
Я чужой фанфик цитировала
А что, если чужой фанфик, то это автоматически не похабщина?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45307 : Ноябрь 28, 2018, 21:55:26 »
Цитировать
Ну, голодной куме...  :rolleyes:
Цитировать
Я чужой фанфик цитировала
А что, если чужой фанфик, то это автоматически не похабщина?
Я не спорю и не отрицаю, что каждый судит в меру своей испорченности и у кого чего болит. Но что написано - то прочитано, как вы сказали давешней авторше.  :dntknw:
Цитировать
А что, если чужой фанфик, то это автоматически не похабщина?

Это уже на совести автора.

А я решила начать читать главу. Правда, Гендальф критикует гномов за то, что они бросили Бильбо, а те всячески отговариваются. Что я и говорила: гномы были только рады от него избавиться, а Гендальф его лоббирует, так как имеет на него серьёзные планы.  :D Он еще и угрожает гномам бросить их одних в этом беспорядке. Ах, испугал!! Просто до трясучки! Да вали куда подальше, ибо там хорошо, где тебя нет. И снова Бильбо влез и все испортил.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45308 : Ноябрь 28, 2018, 21:59:40 »
Цитировать
Это уже на совести автора.
*занудно* Я не спрашивала, на чьей это совести. Я спросила: это уже не похабщина?
Цитировать
А я решила начать читать главу. Правда, Гендальф критикует гномов за то, что они бросили Бильбо, а те всячески отговариваются.

Уууу, мне еще допрежь того интересно многое.

Вот смотрите: гномы как-то так выскочили наружу. Очевидно, через эту же дверь, через какую и Бильбо вылез. Но если они выскочили давно, то какого черта они до сих пор сидят так близко к оркам?! А если недавно, то почему их не видел и не слышал Бильбо, который находился достаточно близко? Ведь гномов вряд ли пропустили миром. Гномам по дороге на выход пришлось бы драться, и тарарам там должен был быть мама не горюй. А в пещерах звуки разносятся далеко, и Бильбо все это услышал бы.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45309 : Ноябрь 28, 2018, 22:11:57 »
Цитировать
Я спросила: это уже не похабщина?

Это слишком смешно для похабщины  :lol:
Цитировать
Вот смотрите: гномы как-то так выскочили наружу. Очевидно, через эту же дверь, через какую и Бильбо вылез.
Я так поняла, что да. Но почему тогда орки их не преследуют, а сидят у открытой двери?
Цитировать
Гномам по дороге на выход пришлось бы драться, и тарарам там должен был быть мама не горюй. А в пещерах звуки разносятся далеко, и Бильбо все это услышал бы.

Там все чувства очень избирательны. Голлум чует орков издалека, а рядом Бильбо нет.
А Гендальф не зря понимающе посмотрел на Бильбо. Почему, как вы думаете?  ;) Как будто что-то знает. И не потому ли он так раскричался на гномов, что подумал, что Бильбо выкинули вместе с Кольцом, которое было подсунуто уже ранее? На каком волоске висела судьба!
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45310 : Ноябрь 28, 2018, 22:13:58 »
Цитировать
Я чужой фанфик цитировала
А я чужой фанфик пародировала.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45311 : Ноябрь 28, 2018, 22:30:00 »
Цитировать
А я чужой фанфик пародировала.  :rolleyes:
Вы авторше пошлите пародию, пусть посмеется.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45312 : Ноябрь 28, 2018, 22:38:05 »
Цитировать
Вы авторше пошлите пародию, пусть посмеется.
Не поймёт и не оценит.
Мы про "Серет небо..." послали зато.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45313 : Ноябрь 28, 2018, 22:39:29 »
Цитировать
Я так поняла, что да. Но почему тогда орки их не преследуют, а сидят у открытой двери?
Ну, типа, белый день и орки света боятся. Но тут еще одна проблема: где же они шлялись? Вот смотрите: из рассказа гномов следует, что как вот орки на них напали в темноте и тапочках (ну, когда Бильбо потерялся), гномы так и кинулись в сторону выхода и бежали, пока до выхода не добежали. А за это время Бильбо успел сколько-то полежать без памяти (причем достаточно, чтобы вся потасовка закончилась, и все убрались с метса событий, включая трупы), потом еще сколько-то идти в темноте, потом еще с Голлумом в загадки играть, потом еще к выходу идти. И все это время гномы бежали к выходу?!

И да, я не понимаю, что там Гэндальф разоряется, мол, надо идти Бильбо искать - что это за фигня?! Как ты его вообще найдешь в этих пещерах?! Я уж не говорю про толпы орков - как Гэндальф планирует с ними справляться? Ну вон дверь, около нее уже куча орков сидит, ну пойдешь ты к ней - и?

И Гэндальф же потом говорит: ночью, мол, сотни орков пустятся за нами в погоню, давайте пошевеливаться. Блин, ты только что настаивал идти обратно к этим сотням орков, и ничего, и не боялся - а теперь их боишься и от этих же орков велишь удирать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45314 : Ноябрь 28, 2018, 22:42:22 »
Чо-то Волчик весь вечер какой-то тииииихий...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45315 : Ноябрь 28, 2018, 22:44:23 »
Цитировать
И Гэндальф же потом говорит: ночью, мол, сотни орков пустятся за нами в погоню, давайте пошевеливаться. Блин, ты только что настаивал идти обратно к этим сотням орков, и ничего, и не боялся - а теперь их боишься и от этих же орков велишь удирать?
Вот почему я терпеть не могу эту главу и следующую за ней тоже  - это кульминация маразма во всей книге, нигде нет такого скопища нелепиц на единицу текста. Даже в самом начале не так вопиюще!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45316 : Ноябрь 28, 2018, 22:59:45 »
Цитировать
Вот почему я терпеть не могу эту главу и следующую за ней тоже  - это кульминация маразма во всей книге, нигде нет такого скопища нелепиц на единицу текста. Даже в самом начале не так вопиюще!
По-моему, процент дурдома везде приблизительно одинаков. Просто этот дурдом разного рода.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45317 : Ноябрь 28, 2018, 23:03:01 »
Цитировать
Чо-то Волчик весь вечер какой-то тииииихий...
К пятнице надо презентушку доделать. Еще пару слайдов хотя бы.
Цитировать
И все это время гномы бежали к выходу?!
Без оглядки и не задумываясь, судя по тексту. И явно не зная, где этот выход находится. Но выскочили через одну дверь с Бильбо - как по заказу.
Цитировать
И Гэндальф же потом говорит: ночью, мол, сотни орков пустятся за нами в погоню, давайте пошевеливаться. Блин, ты только что настаивал идти обратно к этим сотням орков, и ничего, и не боялся - а теперь их боишься и от этих же орков велишь удирать?
И впрямь вот по этим зигзагам мышления можно предположить, что для Гендальфа самое главное: чтоб Бильбо оказался на поверхности с кольцом.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45318 : Ноябрь 28, 2018, 23:08:02 »
Цитировать
Без оглядки и не задумываясь, судя по тексту. Но выскочили через одну дверь с Бильбо - как по заказу.
Это как же так и сколько же времени они бежали, если Бильбо за это время вон сколько всего провернуть успел?
Цитировать
И явно не зная, где этот выход находится.

Ну и как же они к нему добрались?
Цитировать
И впрямь вот по этим зигзагам мышления можно предположить, что для Гендальфа самое главное: чтоб Бильбо оказался на поверхности с кольцом.
Да фигня это все!! Ну не мог же Гэндальф всерьез предлагать Компании возвращаться обратно к оркам!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45319 : Ноябрь 28, 2018, 23:23:28 »
Цитировать
Это как же так и сколько же времени они бежали, если Бильбо за это время вон сколько всего провернуть успел?
Часа три-четыре, как минимум. И по кругу. Потому что, если прикинуть время Бильбиного пути от озера до выхода,был этот выход совсем рядом.
Цитировать
Ну и как же они к нему добрались?
По методу червя-планарии в экспериментальном лабиринте, видимо. Бежали вдоль стенки - пока она не кончится.
Цитировать
Да фигня это все!! Ну не мог же Гэндальф всерьез предлагать Компании возвращаться обратно к оркам!!
Почему же? в первый момент, когда понял, что его операция срывается в самом начале, мог и всерьез. В расчете, что из 13 гномов хоть одному повезет наткнуться на недомерка. А потом - хоть бы ни один не вышел из пещеры после того как Дедуля убежит с хоббитом.
Вон на демонстрацию у Мораннона дедушка пожертвовал не десяток, а тысячи. И не почесался.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45320 : Ноябрь 28, 2018, 23:33:20 »
Я говорила, что гекзаметр прилипчивая штука? Ну вот пока голову мыла, Ульмо еще навеял.

"Предан я!" - молвил в сердцах, не сдержавшись, Король Под Горою,
Видя во вражьих руках камень отцов Аркенстон.
Вора приняв в свой отряд, что же ныне ты сетуешь, Торин?
Верности ль ждать от воров? Им безразлично, где красть.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45321 : Ноябрь 28, 2018, 23:39:06 »
Цитировать
Это как же так и сколько же времени они бежали, если Бильбо за это время вон сколько всего провернуть успел?
 
Не могли они в пещере в темноте бежать, не останавливаясь. К тому же в пещерах не только узкие коридоры, но и расширения, иногда довольно большие. А переходы и коридоры раздваиваются и растраиваются. Вряд ли там висели светящиеся указатели. А уж бежать в темноте деже по ровному месту затруднительно. Так что не неслись они вихрем.
Цитировать
Да фигня это все!! Ну не мог же Гэндальф всерьез предлагать Компании возвращаться обратно к оркам!!
Он мне здесь напоминает одну бабу у нас в подъезде. Её дочка, лет двенадцати, пришла домой позже, чем мамаша велела, и та ей дверь не открыла - мол, где ты была, туда и иди! Девочка стояла под дверью ревела и просила прощенья, пока мамаша смилостивилась. Ясен пень, она вовсе не имела в виду, чтобы девчонка куда-то ушла.
Но ведь у Гэндальфа ситуация совсем другая! Гномы хоть бороды себе пусть рвут в знак раскаянья - Бильбу этим не вернёшь. Ситуация, прямо скажем, безвыходная, и старикан психанул конкретно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45322 : Ноябрь 28, 2018, 23:39:41 »
Цитировать
Я говорила, что гекзаметр прилипчивая штука?
Была когда-то давно такая передача: "Клуб знаменитых капитанов". и был там сюже, когда пересеклись древнегреческий наварх, португальский капитан эпохи плаваний в Америку и советский капитан ледокола. Вот грек выражался гекзаметром и очень скоро заразил португальца.
Цитировать
Вора приняв в свой отряд, ныне что же ты сетуешь, Торин?
Действительно, ведь Бильбо и рекомендовали как профессионального вора! В законе, так сказать!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45323 : Ноябрь 28, 2018, 23:39:43 »
Цитировать
Часа три-четыре, как минимум. И по кругу. Потому что, если прикинуть время Бильбиного пути от озера до выхода,был этот выход совсем рядом.
Да тут вообще со временем что-то странное. Вот Гэндальф говорит, что сейчас четверг, а оркам они попались в ночь с понедельника на вторник. Следовательно, провели под горами весь вторник, всю среду и как минимум часов десять четверга. Почти двое с половиной суток. И что, все это время они не ели, не спали и не отдыхали? Прям так двое с половиной суток под горами и пробегали?! И что же, Бильбо с Голлумом этим десятком загадок сутки обменивался, что ли? Или сутки шел до озера или до выхода? Или без сознания сутки валялся?
Цитировать
Почему же? в первый момент, когда понял, что его операция срывается в самом начале, мог и всерьез. В расчете, что из 13 гномов хоть одному повезет наткнуться на недомерка.

Да я Вас умоляю!! Даже Гэндальф не может быть настолько идиотом! 13 гномов даже войти не смогут - их перебьют уже в дверях. Не говоря о том, что у них даже НЕТ ОРУЖИЯ!!! Кроме Оркриста у Торина и Гламдринга у Гэндальфа.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45324 : Ноябрь 28, 2018, 23:56:44 »
Цитировать
Да тут вообще со временем что-то странное. Вот Гэндальф говорит, что сейчас четверг, а оркам они попались в ночь с понедельника на вторник. Следовательно, провели под горами весь вторник, всю среду и как минимум часов десять четверга. Почти двое с половиной суток. И что, все это время они не ели, не спали и не отдыхали? Прям так двое с половиной суток под горами и пробегали?!
И, что характерно, даже не заметили этого факта. Потому что без отдыха, а тем более - без воды они бы уже свалились.
Что-то Гендальф врет с непонятными целями. Спутать гномам представление о времени вроде бы смысла не имеет. Зачем он это делает? Гномы - не детишки и не хоббичьи рантье. Они представляют себе, что значит - иметь такое время "в ногах".
так может, это привирает Бильбо в момент своих сочинений? А Гендальф такого не говорил, чтоб совсем не растерять доверия Торина и остальных?
Цитировать
Даже Гэндальф не может быть настолько идиотом! 13 гномов даже войти не смогут - их перебьют уже в дверях. Не говоря о том, что у них даже НЕТ ОРУЖИЯ!!! Кроме Оркриста у Торина и Гламдринга у Гэндальфа.
А что если Дедуля знал, что ход к озеру находится совсем рядом от выхода на поверхность? А о существовании Голлума в тот момент представления не имел? Потому считал, что любезный Бильбо должен находиться чуть ли не за порогом.  И для возврата его к милосердному Олорину требуется только ворваться в тоннель и заставить орков отступить метров на 10?

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45325 : Ноябрь 28, 2018, 23:58:14 »
Цитировать
Но ведь у Гэндальфа ситуация совсем другая! Гномы хоть бороды себе пусть рвут в знак раскаянья - Бильбу этим не вернёшь. Ситуация, прямо скажем, безвыходная, и старикан психанул конкретно.
Или Гэндальф, зная, что, естественно, никто за Бильбой не вернется (это даже с оружием было бы безумием), сейчас просто возвышается за счет других: вот он такой благородный, он требует спасать маленького и слабенького, а гномы такие плохие мерзавцы и не хотят ему в этом помогать. Вот он всей душой рвется на выручку, но обстоятельства в виде злых гномов против. Они во всем виноваты.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45326 : Ноябрь 29, 2018, 00:10:22 »
Цитировать
И, что характерно, даже не заметили этого факта. Потому что без отдыха, а тем более - без воды они бы уже свалились.
Что-то Гендальф врет с непонятными целями. Спутать гномам представление о времени вроде бы смысла не имеет. Зачем он это делает? Гномы - не детишки и не хоббичьи рантье. Они представляют себе, что значит - иметь такое время "в ногах".
так может, это привирает Бильбо в момент своих сочинений? А Гендальф такого не говорил, чтоб совсем не растерять доверия Торина и остальных?
Гэндальф как раз не врет. И все это он как раз говорил или мог сказать. Все зависит от того, где именно они оказались в пещерах. Горы таки имеют толщину, и порой изрядную. Вон Морию Отряд пересекал более чем за 2,5 суток. Если Компания успела подняться на перевал или была вблизи него - это одно, если ближе к подножию - это другое.

А врет Бильбо, когда рассказывает об этом переходе через горы и о своих странствиях под горами.
Цитировать
А что если Дедуля знал, что ход к озеру находится совсем рядом от выхода на поверхность?
Да откуда он мог это знать?!?!
Цитировать
Потому считал, что любезный Бильбо должен находиться чуть ли не за порогом.  И для возврата его к милосердному Олорину требуется только ворваться в тоннель и заставить орков отступить метров на 10?
Да это все равно фигня. С какой стати вооруженные орки будут отступать от невооруженных гномов?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45327 : Ноябрь 29, 2018, 00:29:52 »
Блин, у меня почти два часа ночи. Спать!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45328 : Ноябрь 29, 2018, 00:32:08 »
А у нас ветер раскачался. Отдельные порывы, по моим прикидкам, больше обещанных 34 м/с.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45329 : Ноябрь 29, 2018, 00:33:04 »
Цитировать
Или Гэндальф, зная, что, естественно, никто за Бильбой не вернется (это даже с оружием было бы безумием), сейчас просто возвышается за счет других: вот он такой благородный, он требует спасать маленького и слабенького, а гномы такие плохие мерзавцы и не хотят ему в этом помогать. Вот он всей душой рвется на выручку, но обстоятельства в виде злых гномов против. Они во всем виноваты.
Ломаться дедуля любит больше, чем курить. Но все же вот так злить резких и обидчивых гномов при угрозе скорого нападения - чревато.
Цитировать
Гэндальф как раз не врет. И все это он как раз говорил или мог сказать. Все зависит от того, где именно они оказались в пещерах. Горы таки имеют толщину, и порой изрядную. Вон Морию Отряд пересекал более чем за 2,5 суток. Если Компания успела подняться на перевал или была вблизи него - это одно, если ближе к подножию - это другое.
Все равно: столько без отдыха не пройдешь. Техника лунг-гом-па вроде бы в Арде неизвестна.:D
А если бы гномы имели возможность в тоннелях остановиться на отдых, они бы и сами узнали, что Бильбо нет. и поискали бы его поблизости от стоянки.
Цитировать
Да откуда он мог это знать?!?!
Услышав из отнорка Бильбин голос.
Цитировать
Да это все равно фигня. С какой стати вооруженные орки будут отступать от невооруженных гномов?!
Если гномы бросятся в ход с ревом, стража обязательно отступит к стене и сдвинет щиты. Так положено.Ведь оркам-то неведомо, что у гномов один меч на всех. Наоборот, они знают, что гномья порода с оружием не расстается.

Мне тут на почве фикбучных гетов и слэшей пришел в голову мерзкий сюжетец.
Берен нарывается на Феанарионов, спасается бегством и в лесу натыкается на энтобабу. По своей привычке со слезами и соплями повествует ей о своей печальной участи: не видать ему женитьбы на Лутиен без сильмарилла. А пороклятые злодеи не дают заставить Финрода этот сильмарилл для него, Берена, добыть.
Энтобаба его утешает, сообщая, что сама овдовела. И предлагает вступить с ней в законный брак, раз уж оба суженых лишились.
Берен в ужасе заявляет, что они разных пород. "Ну и что?" - удивляется энтожена. - "Со своей Лутиен ты тоже разных пород, а вон как рвешься влезть!". Берен пытается спастись бегством, но изловлен за шкирку и поставлен в соответствующую позу для призвания имени Эру...
С диким воплем он вскакивает и понимает, что просто в бегстве врезался головой в осину. И решает умереть холостяком.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"