Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5043358 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43860 : Ноябрь 07, 2018, 19:42:04 »
Цитировать
Мне осталось еще три вещи "Ради общего блага" и "Непреодолимая сила"
Эээ... а "Непреодолимую силу" Вы разве тут не читали?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43861 : Ноябрь 07, 2018, 19:46:28 »
Цитировать
Вот "Аврора", как и однотипные ей "Диана", "Паллада", "Олег", "Боярин", "Варяг" - пример "завершающей технологии". Ей ведь больше ста лет, а выглядит так соразмерно и красиво.
Волчик, я не крейсер как единицу флота имею в виду, а крейсер "Аврора" как действующее лицо революции. Ну, столько в своё время расписали про него, что можно подумать: кабы не он, то и революция бы не случилась! Хотя в Неву не одна "Аврора" вошла.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43862 : Ноябрь 07, 2018, 19:46:41 »
Цитировать
Почему "небывальщину"? Маршала Малиновского что - на свете не было?

Кто это? Мне это имя ни о чем не говорит.
Цитировать
Эээ... а "Непреодолимую силу" Вы разве тут не читали?

Читала. Но хочу перечитать.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43863 : Ноябрь 07, 2018, 19:47:52 »
Цитировать
Почему "небывальщину"? Маршала Малиновского что - на свете не было?
И писатель Леонид Пантелеев из беспризорных вышел.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43864 : Ноябрь 07, 2018, 19:49:05 »
Цитировать
Кто это? Мне это имя ни о чем не говорит.
 
Расстрелять перед строем!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43865 : Ноябрь 07, 2018, 19:52:13 »
Цитировать
И писатель Леонид Пантелеев из беспризорных вышел.
И генетик Дубинин. Данный факт даже можно подтвердить "первичным документом". В беспризорном состоянии этот будущий профессор биологии попал на фото вместе с Лениным. Пролез по случаю к его автомобилю и высунулся, чтоб бесплатно сфотографироваться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43866 : Ноябрь 07, 2018, 19:54:58 »
Цитировать
Расстрелять перед строем!
Да!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43867 : Ноябрь 07, 2018, 19:57:35 »
Цитировать
Цитировать
Расстрелять перед строем!
Да!!
Спасибо, добрые женщины, вы настоящие друзья.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43868 : Ноябрь 07, 2018, 20:11:13 »
Цитировать
Спасибо, добрые женщины, вы настоящие друзья.
А ты бы хоть после такого наезда в википедию глянула: может, и вправду стыдно про этого человека не знать?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43869 : Ноябрь 07, 2018, 20:15:56 »
Цитировать
А ты бы хоть после такого наезда в википедию глянула: может, и вправду стыдно про этого человека не знать?
Не, неохота.  :D  Мне еще два рассказа читать и джинсы зашить надо.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43870 : Ноябрь 07, 2018, 20:21:10 »
Цитировать
Не, неохота.
Ну уж не знать Маршала Советского Союза, освободителя Венгрии и Австрии, победителя японцев и Министра обороны СССР...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43871 : Ноябрь 07, 2018, 20:29:02 »
Все хочу спросить и забываю. Люд, вот у меня уксус бродит 40 дней. Потом останется пленка бактерий, которая ценная. Как её хранить? Или нужно непременно делать новую партию?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43872 : Ноябрь 07, 2018, 20:35:44 »
Однако же к канону.

А на горизонте у нас Тот Самый диалог Бильбо и Гэндальфа. С Тем Самым "добрым утром" и "Я - это Гэндальф, а Гэндальф - это я".

Нет, как к сказочному эпизоду тут нет и быть не может никаких претензий - да к "Хоббиту" как к сказке вообще никаких претензий нет и быть не может. Проблемы начинаются, когда эта сказка стыкуется с остальным легендариумом. Не лезет голова в кувшин.

Да, сказочный волшебник, прилетевший в голубом вертолете возникший из ниоткуда и тянущий ГГ в приключения, - это то, что сказке и надо. Но с т.з. легендариума - что, вот этот болтун-краснобай, потешающий хоббитов историями про принцесс (какие принцессы в Средиземье?!) и везучих сыновей бедных вдов (провидение! Арагорн!!), дарящий волшебные самозастегивающиеся запонки (эти волшебные запонки такая же ерунда, как говорящий тролльский кошелек), развлекающийся организацией странных путешествий, - это великий мудрец, неустанно пекущийся о судьбах Средиземья, и главный борцун со Злом?! Серьезно?!

И какие хоббитские парни и девчонки, сбегающие под влиянием его рассказов на поиски приключений аж до плаваний к другим берегам - к каким?! Ну куда они плавать-то могли?! Я уж не говорю о том, кто бы их таких недомерков брал на корабль. Я уж не говорю о том, что если бы действительно кто-то под влиянием дедулиных рассказов сбегал из дому, Гэндальфа в Шире встречали бы камнями.

Я уж не говорю о том, что Бильбо, увидев около Бэг Энда явного чужестранца из Большого Народа, не стал бы с ним здороваться и вообще заводить разговор, потому что человек (а Гэндальф выглядит как человек) в Шире так же уместен, как назгул на проспекте 50 лет Октября в Саратове. Бильбо смотрел бы на этого проходимца крайне подозрительно и первым разговора бы не начал.

Для сказки все это нормально и хорошо, а для части легендариума - нет, нет и нет.

И этот нацарапанный на двери знак - неужели Бильбо мог не замечать его два дня?! Неужели два дня он не выходил из дому?! Но он же просматривает утреннюю почту! Может, вечерней там нет, но уж на следующее-то утро должен он был к почтовому ящику-то выглянуть. Так и как он мог не заметить, что его дверь поцарапана? А если бы заметил, то велел/нанял бы кого-нибудь закрасить, потому что поцарапанная парадная дверь - это непорядок и вообще стыд перед соседями.

И даже для сказки вот эта фраза Гэндальфа:

"Very amusing for me, very good for you and profitable too, very likely, if you ever get over it".
"Очень забавное [приключение] для меня, очень хорошее для вас и выгодное тоже, очень вероятно, если вы когда-нибудь преодолеете его".

выглядит слишком зловещей. Вот это вот "если когда-нибудь преодолеете" - это выглядит очень завлекательно? Это хорошая реклама хорошего предложения? Гэндальф чего добивается? Согласия участвовать в его забавах или чтобы его на хрен послали? Я уж не говорю о том, что он вслух заявляет, что для него это развлечение. Фигасе! Бильбо с этого приключения может и не вернуться - а для тебя развлечение?!
Дед, а не пошел бы?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43873 : Ноябрь 07, 2018, 20:39:02 »
Цитировать
Потом останется пленка бактерий, которая ценная. Как её хранить? Или нужно непременно делать новую партию?
Не, новую можно не делать. А прям так в уксусе и хранить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43874 : Ноябрь 07, 2018, 20:50:15 »
Цитировать
И какие хоббитские парни и девчонки, сбегающие под влиянием его рассказов на поиски приключений аж до плаваний к другим берегам - к каким?! Ну куда они плавать-то могли?!
Уж если бы кто из хоббитов сбежал приключаться (и обязательно должен был вернуться, чтоб его не посчитали утонувшим или съеденным барсуками) - существование в Шире не было бы таким травоядным. Хоть какие-то сведения о мире там должны были бы циркулировать.
Цитировать
Я уж не говорю о том, кто бы их таких недомерков брал на корабль.

Если только пассажирами и за деньги. Возят же на кораблях детей.
Цитировать
Бильбо смотрел бы на этого проходимца крайне подозрительно и первым разговора бы не начал.
И смотрел бы в дверной глазок. Потому как идет большой да еще с палкой.
Цитировать
Неужели два дня он не выходил из дому?!
И слуги молоко не приносили, коврики не выколачивали, дорожку не мели? Может, для молочника, зеленщика, угольщика и был черный ход, но уж порядок перед парадной дверью должен наводиться регулярно.
Цитировать
Гэндальф чего добивается? Согласия участвовать в его забавах или чтобы его на хрен послали?
Меня с самого начала удивило, что Бильбо этого Гендальфа сразу решительно не послал. Объяснить такую реакцию (приглашение на чай вместо посылки в болото) могу только тем, что Гендальф внушал Бильбо какой-то страх.
А значит, Гендальф в Шире не только фейерверки пускал, но и еще чем-то отметился.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43875 : Ноябрь 07, 2018, 20:52:04 »
Цитировать
Не, новую можно не делать. А прям так в уксусе и хранить.
Как? Если я его разолью в бутылки.
 
Цитировать
сказочный волшебник, прилетевший в голубом вертолете

И сам голубой
Цитировать
Дед, а не пошел бы?

- Эх, Артур, чтобы оторвать зад от стула, нужно напрячь всего 16 мышц.
- А чтобы показать тебе средний палец, нужно напрячь всего 4. (с)
Цитировать
Ну уж не знать Маршала Советского Союза, освободителя Венгрии и Австрии, победителя японцев и Министра обороны СССР
У нас такой улицы нет. Я знаю Гастелло, Полетаева, Зубкову, Щорса, Каляева, Халтурина, Ворошилова, кого еще.... Завражнова, потому что есть такие улицы с памятными досками. Была бы улица Малиновского, я бы и его знала.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43876 : Ноябрь 07, 2018, 20:59:59 »
Цитировать
Как? Если я его разолью в бутылки.
Ну и эту штуку в какую-нибудь банку сложите и немного уксуса налейте.
Цитировать
У нас такой улицы нет. Я знаю Гастелло, Полетаева, Зубкову, Щорса, Каляева, Халтурина, Ворошилова, кого еще.... Завражнова, потому что есть такие улицы с памятными досками. Была бы улица Малиновского, я бы и его знала.
Я одна пса Шарика вспомнила?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43877 : Ноябрь 07, 2018, 21:09:23 »
Цитировать
Я одна пса Шарика вспомнила?

Разве Шарик улицы вспоминал?
А фраза о хоббитских парнях и девушках, сманенных Гендальфом в путешествие, меня всегда озадачивала? Это что же, Бильбо такой дурак не один? Но почему он так удивил весь Шир, если такие были и до него?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43878 : Ноябрь 07, 2018, 21:12:29 »
Цитировать
Уж если бы кто из хоббитов сбежал приключаться (и обязательно должен был вернуться, чтоб его не посчитали утонувшим или съеденным барсуками) - существование в Шире не было бы таким травоядным. Хоть какие-то сведения о мире там должны были бы циркулировать.
Сведения там в любом случае должны циркулировать: через Шир ведь Тракт проходит, а по нему шастает самый разный народ. Который что-то покупает у местных и им продает, ест и ночует в трактирах и т.д.. Самим хоббитам для этого путешествовать совсем необязательно. Тем более, что их способность путешествовать очень сильно ограничивается их малым ростом. Ну в самом деле, не страна розовых пони ведь кругом. Без денег путешествовать - а как? С такими размерами и не подработаешь. А с деньгами - оберут лихие люди и как звать не спросят.
Цитировать
Если только пассажирами и за деньги.
Так и куда бы их могли возить? Ну вот карта Средиземья перед нами - куда? Не в Валинор же.
Цитировать
Меня с самого начала удивило, что Бильбо этого Гендальфа сразу решительно не послал. Объяснить такую реакцию (приглашение на чай вместо посылки в болото) могу только тем, что Гендальф внушал Бильбо какой-то страх.
А может, Гэндальф на него как-то в процессе разговора давить начал? Ну в самом деле! Если у Гэндальфа такой план, такой план по спасению мира, что уже и гномы в поход пошли - а ну как этот недомерок просто разговаривать не станет? Или станет, но здрасьте-досвиданье-пшел на? И что? И как?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43879 : Ноябрь 07, 2018, 21:16:39 »
Цитировать
А фраза о хоббитских парнях и девушках, сманенных Гендальфом в путешествие, меня всегда озадачивала? Это что же, Бильбо такой дурак не один? Но почему он так удивил весь Шир, если такие были и до него?
*мрачно* Тем, что вернулся.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43880 : Ноябрь 07, 2018, 21:21:16 »
Перетащу с Опушки
Цитировать
Цоя я не люблю. И в ценители не лезу, на любую какофонию есть слушатель.
Ну тогда и нечего высказывать насчет "тогдашней попсы" и "альтернативы".
Цитировать
Пазлы купить не проблема.

Блин, я русским языком написала "конкретные пазлы" - мне в ответ "пазлы". Вы вообще читаете, что Вам пишут?
Цитировать
Господи, но это если заморачиваться. Мне бы и в голову не влетело каким-то анальгином заморачиваться. Взяла бы что есть. Что 10, что 48 рублей одинаково не деньги.
А вот не надо продолжать передергивать. Речь не о том, что бы Вы взяли или не взяли. Вы заявили, что сейчас все продается свободно в любом магазине - я Вам привела вот простейший пример обратного. Что теперь крутиться "это если заморачиваться", "я бы взяла", "я бы не взяла"?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43881 : Ноябрь 07, 2018, 21:22:41 »
А тебе какой пазл нужен? Может там есть, я посмотрю.
Цитировать
Так и куда бы их могли возить? Ну вот карта Средиземья перед нами - куда? Не в Валинор же.

Я так поняла, что именно в Валинор. И может быть, хоббиты уже поселились на Тол-Эрессеа, а в Шире про то и знать не знают.
Цитировать
А может, Гэндальф на него как-то в процессе разговора давить начал? Ну в самом деле!
Неудивительно. Он и Денетора задавил, что ему какой-то Бильбо. Он на Бильбо вполне давил в первой главе ВК
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43882 : Ноябрь 07, 2018, 21:25:48 »
Цитировать
Сведения там в любом случае должны циркулировать: через Шир ведь Тракт проходит, а по нему шастает самый разный народ. Который что-то покупает у местных и им продает, ест и ночует в трактирах и т.д.. Самим хоббитам для этого путешествовать совсем необязательно.
Одно дело - рассказы мимоедущих представителей других народов. Самомнение  хоббитов, как следует из реплик в "Драконе", совершенно непропорционально их физике. Так что чужие рассказы они тупо объявят выдумками. Но вот сообщения соплеменников воспринимались бы куда серьезнее. Однако опять же по тем репликам таких сообщений не было - нет отзвуков в представлениях.
Цитировать
Так и куда бы их могли возить? Ну вот карта Средиземья перед нами - куда? Не в Валинор же.
Судя по тому, что о хоббитах  ничего не знает даже образованнейший политик Денетор... Может, под кораблями имелись в виду баржи на Брендивине?
Цитировать
А может, Гэндальф на него как-то в процессе разговора давить начал?

Во всяком случае забалтывать Бильбо он начал с первых слов. Наверное в процессе такого вот пустословия он и вмыливался в мозги. Если вспомнить дедулины речи в Медусельде, то получается именно это.

Насчет неисчерпаемости канона.
В "Приходе Туора в Гондолин" описываются капитальные гранитные причалы и волноломы в Нэврасте. И прямо указано, что там причаливали эльфийские корабли.
Вопрос: какие корабли? Правоверные сразу заявят: кирдановы же! Но тут возражение очевидное. Для редких причаливаний чужих кораблей построили бы деревянный пирс, а не капитальные сооружения для защиты "ковша" и надежного долговременного швартования.
Получается, что корабли были тургоновы или даже финголфиновы? Но канон постоянно утверждает, что нолдор кораблей не строили и даже не пытались. Да и опять же кирдановы каботажники проще было бы вытаскивать в эллинги, как та драккары и снекки.
Что, не все корабли сгорели в Лосгаре?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43883 : Ноябрь 07, 2018, 21:27:15 »
Цитировать
А раньше в аптеках продавали "Жидкость для смягчения кожи рук" - раствор аммиака, глицерин, спирт и вода. Для моих рук было идеально, а кремы мне не подходят ни один. А теперь её нету. Куда делась? А пирожные с белой сахарной глазурью где? Сейчас глазурь и делать-то разучились! А настоящие переводные картинки? Не это уёжище, где надо нижний слой вытаскивать, а именно переводные - те, старые?
Где, в конце концов, торты с нормальным масляным кремом? Не заварным, не на маргарине, не из синтетических сливок, а вот обычный настоящий масляный крем? Блин, я хочу торт с масляным кремом - я что, многого хочу? Чего-то чрезмерного?! Небывалого?! Где, блин, оно, то самое "все свободно продается"?

Блин, да вы бы знали, чего мне стоило обычной соли поваренной купить, чтобы огурцы солить!! Я, блин, кучу магазинов оббегала в поисках самой простой соли!! Везде либо экстра, либо йодированная.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43884 : Ноябрь 07, 2018, 21:28:41 »
Цитировать
Ну тогда и нечего высказывать насчет "тогдашней попсы" и "альтернативы".

Но это и вправду была альтернатива тогдашней попсе. Это завывание было типа с претензией.
Цитировать
Вы заявили, что сейчас все продается свободно в любом магазине - я Вам привела вот простейший пример обратного.
Но анальгин есть в принципе, как товар, а по какой цене уже другой разговор. А то вообще ничего и никакого нет, ни за какие деньги.
Рассказывали нам в институте историю, тоже про анальгин. Как в какой-то северный, заметенный снегом городок, перестали доставлять анальгин. И это стало проблемой. Я сказала "И что? Купили бы другие лекарства, вон их полно" А оказывается, что кроме анальгина других обезболивающих не было. Вот это да. И я не кручусь. Анальгин, как товар, есть. Не устраивает цена - это уже другой вопрос, но анальгин есть и купить его реально. И альтернатива анальгину тоже.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43885 : Ноябрь 07, 2018, 21:31:33 »
Цитировать
А значит, Гендальф в Шире не только фейерверки пускал, но и еще чем-то отметился.
А я всё про одно и то же. Гэндальф заткнул Бильбе рот тем, что мамочку его вспомнил! "Сын Белладоны Тук отделывается от меня "добрым утром"!" И Бильбо сражён на корню! Гэндальф не говорит: "Внук Старого Тука", хотя Старый Тук, несомненно, был личностью более известной и заметной - для кого угодно, кроме Бильбо.
Бильбо (как и Профессор) - жертва материнского деспотизма, он и после её смерти не может нарушить её волю, пойти против её мнения.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43886 : Ноябрь 07, 2018, 21:33:03 »
Цитировать
Где, в конце концов, торты с нормальным масляным кремом? Не заварным, не на маргарине, не из синтетических сливок, а вот обычный настоящий масляный крем? Блин, я хочу торт с масляным кремом - я что,
Сделай сама.
Цитировать
Где, блин, оно, то самое "все свободно продается"?

Да, продается. Или ты видишь пустые полки и все нужно выпрашивать по блату у магазинного начальства? Я уже сказала, что отсутствие товара вообще и не такой товар, как надо - это колоссальная разница. Не было вообще никаких тортов - ни с масляным кремом, ни с синтетическим. Тогда бы и синтетическому обрадовались.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43887 : Ноябрь 07, 2018, 21:35:33 »
Цитировать
Одно дело - рассказы мимоедущих представителей других народов. Самомнение  хоббитов, как следует из реплик в "Драконе", совершенно непропорционально их физике.
Да обычные обыватели. Они всегда и везде такие.
Цитировать
Но вот сообщения соплеменников воспринимались бы куда серьезнее.

Да прям! Вон в ВК прям соплеменники соплеменнее некуда вернулись из чужих краев - и что? И много интереса вызвали их рассказы?
Цитировать
Может, под кораблями имелись в виду баржи на Брендивине?
А кто бы там баржи гонял?
Цитировать
Насчет неисчерпаемости канона.
В "Приходе Туора в Гондолин" описываются капитальные гранитные причалы и волноломы в Нэврасте. И прямо указано, что там причаливали эльфийские корабли. Вопрос: какие корабли? Правоверные сразу заявят: кирдановы же!
Хм. Действительно.
Но у меня другой вопрос, который тут же срежет Ваши дальнейшие построения: а откуда Туор мог все это знать? Ну, что там какие-то корабли причаливали. Откуда? А кроме Туора, там больше не было никого.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43888 : Ноябрь 07, 2018, 21:46:17 »
Цитировать
Сын Белладоны Тук отделывается от меня "добрым утром
Вообще, само имя Белладонна имеет некий такой оттенок.....  :rolleyes:  Вроде Мари Хуан
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #43889 : Ноябрь 07, 2018, 21:51:25 »
А что-то я не вижу фанфик про то, как Йаванна плакала и говорила с Феанором о Сильмариллах. "Ради общего блага" оказался про лицо Варды. И фанфика про обрезания орков.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)