Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4985425 раз)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #31110 : Апрель 17, 2018, 12:05:18 »
Цитировать
И чего теперь, каждому, прежде чем слово сказать, сначала читать тыщи страниц, которые мы написали?
Совсем как на ХА? Там во времена битвы за новые правила выдвигалась идея, чтоб каждый новичок, прежде чем что-то писать, ознакомился с содержанием треда, дабы не поднимать снова вопросы, кои уже обсуждались старожилами  :)  ;)  

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #31111 : Апрель 17, 2018, 12:47:09 »
Цитировать
Цитировать
Кажется, я уже упоминала, что раньше пыталась читать ВК, но до конца не осилила.
А почему?
Задал бы мне кто этот вопрос раньше, я бы не ответила ничего вразумительного, ну вот почему-то забросила книгу и все. Теперь думаю, причина именно та самая - отсутствие стоящих персонажей, просто катастрофическое их отсутствие к концу книги. Хоббиты меня никогда не привлекали, эльфы с гномами в количестве двух штук вообще мимо, не зацепили ничем. Гэндальф еще со времен фильма вызывал, мягко говоря, недоумение, вроде положительный герой, но напрягали его исчезновения в самый ответственный момент, когда он нужен. Арагорн тоже не герой моего романа.

Если коротко, при просмотре фильма не нашлось персонажа, который зацепил бы внешностью ли, образом ли, а при чтении они вызвали еще меньше интереса ( исключение два брата, даже папу я сначала не заценила ). А персонажи это ж главное в любой книге, на мой взгляд. Ну и как-то так интерес пропал и ВК я не дочитала в итоге.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31112 : Апрель 17, 2018, 13:57:48 »
Цитировать
Если коротко, при просмотре фильма не нашлось персонажа, который зацепил бы внешностью ли, образом ли, а при чтении они вызвали еще меньше интереса ( исключение два брата, даже папу я сначала не заценила ). А персонажи это ж главное в любой книге, на мой взгляд. Ну и как-то так интерес пропал и ВК я не дочитала в итоге.
А если говорить не о персонажах, а о содержании, то книгу следовало закончить на Ородруине. Кольцо упало, взрыв, Апокалипсис, конец света... Точка! Спаслись ли хоббиты? Лопнул ли Саурон? ХЗ! Цель достигнута, Кольцо брошено! Книга должна быть написана так, чтобы всё прочее каждый дорисовывал сам, причём, исходя из прочитанного, был уверен в своей правоте.
Но книга всё тянется, тянется, и больше всего напоминает гостя, который, уже распрощавшись с хозяевами, всё торчит в прихожей, и никак не уходит.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31113 : Апрель 17, 2018, 14:00:17 »
Цитировать
Совсем как на ХА? Там во времена битвы за новые правила выдвигалась идея, чтоб каждый новичок, прежде чем что-то писать, ознакомился с содержанием треда, дабы не поднимать снова вопросы, кои уже обсуждались старожилами  :)  ;)
Фишка в том, что есть вопросы, уже обсуждавшиеся старожилами, но после какого-то временивзгляд на них несколько меняется.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31114 : Апрель 17, 2018, 14:14:31 »
Цитировать
А если говорить не о персонажах, а о содержании, то книгу следовало закончить на Ородруине. Кольцо упало, взрыв, Апокалипсис, конец света... Точка! Спаслись ли хоббиты? Лопнул ли Саурон? ХЗ! Цель достигнута, Кольцо брошено! Книга должна быть написана так, чтобы всё прочее каждый дорисовывал сам, причём, исходя из прочитанного, был уверен в своей правоте.
Но книга всё тянется, тянется, и больше всего напоминает гостя, который, уже распрощавшись с хозяевами, всё торчит в прихожей, и никак не уходит.
Не, вот так вот оставить незакрытыми кучу сюжетных линий - это вообще не комильфо полное. Нет, заканчивать бы пришлось все равно. В конце концов, в том же Хоббите все закрывается, а главный герой возвращается домой - нам же это ничего и норм.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31115 : Апрель 17, 2018, 14:34:25 »
Цитировать
Не, вот так вот оставить незакрытыми кучу сюжетных линий - это вообще не комильфо полное. Нет, заканчивать бы пришлось все равно. В конце концов, в том же Хоббите все закрывается, а главный герой возвращается домой - нам же это ничего и норм.
В нынешнем виде, конечно, ВК на Ородруине не закончишь. Но в том-то и дело, что виновато построение книги. Если в Хоббите дракон погиб, а осталось ещё около четверти страниц - интересно, о чём это может быть?! - то здесь в какой-то момент интерес теряется. Создаётся впечатление, будто автор уж  и сам не знает, о чём ему писать. Быть может, если бы последние главы были написаны динамичнее, всё выглядело бы иначе. А то и хоббитов спасли, и Арагорна короновали, а потом женили - а конца повествованию всё не видно - да сколько уже можно, что же там ещё может быть?!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31116 : Апрель 17, 2018, 14:59:21 »
Цитировать
Если в Хоббите дракон погиб, а осталось ещё около четверти страниц - интересно, о чём это может быть?! - то здесь в какой-то момент интерес теряется.
Так я не о гибели дракона. Я об окончании БПА. Вот битва сия отгремела - вот он вам и финал: зло побеждено, все помирились. Но книжка-то не заканчивается на этом, надо же ГГ домой вернуть.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31117 : Апрель 17, 2018, 15:26:57 »
Цитировать
Так я не о гибели дракона. Я об окончании БПА. Вот битва сия отгремела - вот он вам и финал: зло побеждено, все помирились. Но книжка-то не заканчивается на этом, надо же ГГ домой вернуть.
А вот там уже нудно и затянуто! Я бы как-то в пару строк впихнула все подробности возвращения и сразу про аукцион стала писать. А может, и про него не стала бы - он тут нафиг не нужен. Вернулся и вернулся.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31118 : Апрель 17, 2018, 17:11:50 »
Да, запишу тут мысль, шоб була и не потерялась.

Это я ноне малость на стороне сблудила, ну вот мысль и народилась оттого.
Значит, вот канон говорит, что-де Феанор и Нерданель отдалились друг от друга и бла-бла-бла, ну и дается понять, что это потому что Феанор вот был такой строптивый, а Нерданель валаропослушная, а Феанор ее не слушал.
Так фиг же. Не могла Нерданель быть валаропослушной никак, потому что смотрите сами: никто из ее детей - а их, как-никак, было семь штук! - не имел ни капли этой самой валаропослушности. Блин, ну не могла же она вообще не воспитывать своих детей!! И если бы она была така правильная и в платочке, то и из детей хоть кто-нибудь бы вырос таким же. Ну не может такого быть, чтобы никто из детей ничего не перенял от матери!!
И поскольку потомство валаропослушностью не обладало ни в малейшей степени, то и мать их валаропослушной быть не могла никак.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31119 : Апрель 17, 2018, 17:39:49 »
Цитировать
Это я ноне малость на стороне сблудила, ну вот мысль и народилась оттого.
Значит, вот канон говорит, что-де Феанор и Нерданель отдалились друг от друга и бла-бла-бла, ну и дается понять
Мне тоже насчет них как-то мысль приходила, но я не озвучила. А теперь забыла.
Вспомнила: если эльфы не старятся, то получается, что родители и дети выглядят одинаково? А так же внуки, правнуки и проч? Это как же так?  :blink:  У меня это вызвало немалый диссонанс: вообразить, что различные поколения не отличаются друг от друга видом.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31120 : Апрель 17, 2018, 18:03:12 »
Начала и я сейчас с устатку читать последнюю главу про позорника короля Эллесара.
ВК, что Сильм - такая же книга вверх тормашками. "Его слова стоят на головах, "спасти" у него значит "погубить" (с) Гимли о Сарумане. А тут "подбодрить" значит "обо.ать с ног до головы и оставить обтекать" Как замечательно утешает Арагорн Мерри: "ты не очкуй, что не едешь. Поедет Пиппин и будет представлять народ Шира. Пусть тоже себя проявит, не все тебе одному славу снискать. А если мы найдем горький конец у Черных Ворот, и ты окажешься в последнем противостоянии: здесь или где-либо, куда достанет Черная тень"  :blink:
Как вы красиво и замечательно ухаживаете: ничего не скажешь, настоящий современный мужчина! (с)  :bash:
Ничего удивительного, что Мерри стоит обтекает на пару с Бергилом, чей папаша тоже шел в безнадежный поход. Но зачем, зачем право слово поперли Пиппина?  :bang: В битве от него толку нуль, на переговорах он тоже нафиг не нужен. Чтобы этого недомерка гарантировано зашибли? А чем другой хуже? Вообще не врубаюсь в это разделение хоббитов ну никак.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ruswe

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: 332
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31121 : Апрель 17, 2018, 18:09:27 »
Цитировать
И поскольку потомство валаропослушностью не обладало ни в малейшей степени, то и мать их валаропослушной быть не могла никак.
Я бы еще добавила, что Феанаро не мог жениться на валаропослушнице.
 

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31122 : Апрель 17, 2018, 18:25:50 »
Люде часто бывает стыдно за персонажей. А мне бывает за них обидно, обидно до задницы. Потому что обиженными оказываются самые безответные. Обычно мне за Гимли обидно бывает, а теперь за Мерри. И за Пиппина, которого и вправду отправили в строю пешком наравне с прочими солдатами.
Дошли до пресловутой статуи. И чем же они её реконструировали? У них с собой были инструменты? И чем можно приделать статуе голову - не моментом же приклеить. А надписи наверняка не краской написали, а вырезали в камне. То есть, их не смывать надо было, а штукатурить. Войску на марше только этим заниматься.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31123 : Апрель 17, 2018, 18:31:38 »
Цитировать
Я бы еще добавила, что Феанаро не мог жениться на валаропослушнице.
Это само собой. У меня по определению в голове не вмещается, чтобы столь принципиально разные персоны вообще связались бы друг с другом (не говоря уж о том, чтобы прожили вместе столько лет и родили стольких детей). Ну это все равно что женились бы по доброй воле и собственному желанию атеист и ортодокс (половую принадлежность расставляйте сами по желанию).
Но допустим, допустим на две секунды, что оба были молодые и глупые, и вообще, что Феанор сначала тоже был валаропослушный, а только потом испортился. Этого ничем из канона опровергнуть нельзя. Но что никто из Феанорингов не имел ни тени валаропослушности - это же канонический факт.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31124 : Апрель 17, 2018, 18:35:03 »
Цитировать
Так фиг же. Не могла Нерданель быть валаропослушной никак, потому что смотрите сами: никто из ее детей - а их, как-никак, было семь штук! - не имел ни капли этой самой валаропослушности. Блин, ну не могла же она вообще не воспитывать своих детей!!
Даже если бы не воспитывала и вообще в глаза не видела - в чужие дома подбрасывала. Всё равно по характеру уродился бы в неё хоть один. Дело ведь не в том, что она (якобы) послушна именно валар. Человек (ну, эльф) от природы либо вообще смиренен и слушается всех подряд, либо строптив и не слушает никого, либо разумно подчиняется установленным порядкам, пока они справедливы, но возмущается - хотя бы внутри себя - насилию и несправедливости.

Будь Нерданель покорна всем подряд, Феанор бы на ней не женился. А в вдрух других случаях она не могла быть покорна валар. Даже если бы внешне не решалась протестовать, в душе поддерживала бы мужа. А то, что из семи детей ни одного покорного  - это явно за то, что и Нерданель покорной не была.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31125 : Апрель 17, 2018, 18:36:36 »
Цитировать
Дошли до пресловутой статуи. И чем же они её реконструировали? У них с собой были инструменты? И чем можно приделать статуе голову - не моментом же приклеить.
Да просто сверху поставили. Авось постоит под действием собственной тяжести.

Но, блин, воображение упорно рисует картинку: войско ушло, все затихло, и из кустов вылезают орки, скидывают эту голову обратно и ставят вместо нее ну что там было раньше.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31126 : Апрель 17, 2018, 18:41:43 »
Цитировать
Но допустим, допустим на две секунды, что оба были молодые и глупые, и вообще, что Феанор сначала тоже был валаропослушный, а только потом испортился. Этого ничем из канона опровергнуть нельзя. Но что никто из Феанорингов не имел ни тени валаропослушности - это же канонический факт.
Ну, пусть трижды молодые, но они же не с первого взгляда влюбились, у них отношения развивались как-то - а уже на этой стадии хорошо видно, насколько особи подходят друг к другу.

А если Феанор по молодости был валаропослушен, так не сам по себе, а просто родители так воспитали, а сам он не присматривался к этим валар и о них не задумывался - ну, сидят там где-то себе и сидят. А потом, познавши их по делам их, и мнение изменил. Так что всё равно ощутилась бы разница между спокойным, нефанатичным "говорят, что они всегда правы" и истовым "ЭТО ЖЕ ВАЛАР! ООООО!!!" (бум-бум-бум! - головой об пол)
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31127 : Апрель 17, 2018, 18:44:32 »
Цитировать
Но, блин, воображение упорно рисует картинку: войско ушло, все затихло, и из кустов вылезают орки, скидывают эту голову обратно и ставят вместо нее ну что там было раньше.
Что было раньше уже поставить нельзя - его разбили вдребезги.
Цитировать
Да просто сверху поставили. Авось постоит под действием собственной тяжести.
А я думаю, какого размера и высоты была статуя? Мне представляется такой, что без лестницы к ней не добраться. И как? А голова тоже может быть весьма большой и тяжелой, что тут уже леса нужны.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31128 : Апрель 17, 2018, 18:55:47 »
Цитировать
Что было раньше уже поставить нельзя - его разбили вдребезги.
Глиняный шар? Уметь надо, чо. Небось орки сброшенную башку не разбивали вдребезги.
Ладно, еще одну голову слепим.
Цитировать
А я думаю, какого размера и высоты была статуя? Мне представляется такой, что без лестницы к ней не добраться.

Мне тоже. Ну потому хотя бы, что маленькую, в натуральную величину, ставить смысла не было.
Цитировать
И как? А голова тоже может быть весьма большой и тяжелой, что тут уже леса нужны.
Эээ... может, как-нибудь на веревках затащили?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31129 : Апрель 17, 2018, 19:04:11 »
И мне тоже понравилось описание Минас-Моргула пустым и безжизненным. Если крепость стоит пустая, то и бери её голыми руками, чего уж стесняться. Ах, нельзя привлекать сюда взгляд Ока! А пожар, устроенный ими взгляда не привлечет. И зачем они сломали мост, нуменорской, кстати, работы? и чем они его ломали, если он был каменный? Пороха у них не было. И Минас-Моргул конечно нужно было уничтожить: чем и зачем? Он же не маленький домик Который тоже не особо уничтожишь голыми руками. Это вообще-то город, тоже нуменорской работы. Воистину, шей да пори. Как плитку на тротуаре сначала кладут, потом непонятно зачем скалывают и обратно кладут. А тут целые сооружения.
Нет, ну в самом деле какими средствами производились все эти работы? Они с собой взяли молотки и зубила?
Ох, устроило бы войско бунт в чистом поле!!  :rolleyes:  Начали бы роханцы, как самые пассионарные и недисциплинированные, а там уже толпа станет неуправляемой. И устроили бы нашим умудряям такой горький конец, что. А что бы им было: радио нет, телефонов нет. Узнай, что там было на самом деле и оспорь, что руководство погибло в тяжелом бою или попало в плен в Мордор? Какой мол павлин-мавлин?!  :rolleyes:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31130 : Апрель 17, 2018, 19:07:44 »
Цитировать
Но, блин, воображение упорно рисует картинку: войско ушло, все затихло, и из кустов вылезают орки, скидывают эту голову обратно и ставят вместо нее ну что там было раньше.
У меня вчера ещё эта картинка рисовалась, да ещё надпись сделали: "Сей статуй стоит тут с такого-то года и сделан великим мастером таким-то. Кощунственно был обезображен по приказу варварского короля-самозванца Арагорна, восстановлен силами 17-го отдельного летучего отряда во имя славы и могущества Великого Мордора".
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31131 : Апрель 17, 2018, 19:15:22 »
Цитировать
Ох, устроило бы войско бунт в чистом поле!!  :rolleyes:  Начали бы роханцы, как самые пассионарные и недисциплинированные, а там уже толпа станет неуправляемой. И устроили бы нашим умудряям такой горький конец, что.
А его несостоявшееся величество Арагорн смотрел бы на это с болью и жалостью... Ишшо б цветочек в длань взял!

Блин, кого как, а меня тошнит просто! В армии бунт, 1000 голов дезертирует, а будущий король за малым не прослезился. Мляяяяя!!!!! Вы, ребятки, только не бегите, вы пешочком, пешочком. А то дыхалку сорвёте. А ежели кто спросит, скажете, что это я вас послал - Кеир Андрос отвоёвывать, а то ж стыдуха... Спросят, на хрена он мне, пока я тут? А вы спросить забыли, я послал, и вы пошли. Ну, идите, идите, а то, неровен час, ещё кто с вами надумает.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31132 : Апрель 17, 2018, 19:17:02 »
Цитировать
Эээ... может, как-нибудь на веревках затащили?
Войску на марше только тем и заниматься? Вранье это все и лесть и подхалимство Арагорну.
Цитировать
А его несостоявшееся величество Арагорн смотрел бы на это с болью и жалостью... Ишшо б цветочек в длань взял!
Он не смотрел бы с болью и жалостью. Ибо горький конец устроили бы ему самому на пару с Гендальфом.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31133 : Апрель 17, 2018, 19:36:22 »
Цитировать
И зачем они сломали мост, нуменорской, кстати, работы? и чем они его ломали, если он был каменный? Пороха у них не было.
Да Гэндальфом же! Вышел на мост, как давеча против балрога, "ТЫ НЕ ПРОЙДЕШЬ!!", посохом в мост хрясь! И готово дело.
Цитировать
И Минас-Моргул конечно нужно было уничтожить: чем и зачем? Он же не маленький домик Который тоже не особо уничтожишь голыми руками. Это вообще-то город, тоже нуменорской работы.

Так злооооооо там пропитало все насквозь, как отходы человеческой жизнедеятельности дворцы французских королей (ей-богу, грит народ, до сих пор воняет).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31134 : Апрель 17, 2018, 19:38:38 »
Цитировать
У меня вчера ещё эта картинка рисовалась, да ещё надпись сделали: "Сей статуй стоит тут с такого-то года и сделан великим мастером таким-то. Кощунственно был обезображен по приказу варварского короля-самозванца Арагорна, восстановлен силами 17-го отдельного летучего отряда во имя славы и могущества Великого Мордора".
"Не пиши "короля", но пиши "называющего себя королем". На что тот отвечал: еже писах, писах"  :D  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31135 : Апрель 17, 2018, 19:44:46 »
Цитировать
Так злооооооо там пропитало все насквозь, как отходы человеческой жизнедеятельности дворцы французских королей
Вот потому с Версалем у меня навеки ассоциация - ходить в туалет за занавески.
Но потом бы пришлось строить новый мост и новую крепость. С помощью эреборских гномов. Воистину дурной пример Лужкова и Собянина заразителен.
Цитировать
"Не пиши "короля", но пиши "называющего себя королем"
"Псалом пиши псями, а пса псями не пиши"
Цитировать
Да Гэндальфом же! Вышел на мост, как давеча против балрога, "ТЫ НЕ ПРОЙДЕШЬ!!", посохом в мост хрясь! И готово дело.
Что ему стоит еще одно умение из ниоткуда и исчезающее в никуда?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31136 : Апрель 17, 2018, 19:58:37 »
Да, и я добралась до этой реплики светлого госодуря.

Значит, пришло войско в Примордорье, а там сплошное нехорошо: рядом болота, кругом дым, шлак и ядовитые испарения, и мерзость запустения сплошная. И до того обстановка действовала угнетающе, что некоторые ну совсем мужество утратили и не могли ни идти дальше, ни верхом ехать.

В смысле? Ноги не шли, что ли? На землю легли и не двигались? Как это выглядело? И ведь слева-справа народ, так что не может быть прям ну вот офигеть как страшно, чтобы аж ноги подкашивались. Все ж таки среди людей оно как-то не так все выглядит.

И глядел на них Арагорн, и жалость была в его глазах скорее, чем гнев, "ибо сии были молодые люди из Рохана, из далекого Вестфолда, или земледельцы из Лоссарнаха, и для них Мордор был с детства имя зла, но все же нереальным, легендой, которая не имела никакого отношения к их простой жизни; и теперь они шли как люди в отвратительном сне, ставшем реальностью, и они не понимали ни этой войны, ни почему судьба не должна приводить их к такому положению".

Так. Простите, но нам только что в предыдущей главе втуляли, что все участники вечеринки исключительно добровольцы, которые вполне знают и понимают, куда и зачем они идут, и что все это значит, и они добровольно вот соглашаются идти и самоубиваться во имя возможной победы Добра. Мы перевернули всего пару страниц, и вдруг мы видим, что по крайней мере часть людей вообще не понимают, зачем они здесь и почему они должны в этом участвовать!!
То есть картина вырисовывается совсем противоположная! Что эти семь тысяч были набраны без всякого добровольства, и вот только сейчас они обнаружили, что у них на ушах лапша, что им уготована роль пушечного мяса, что их просто ведут на убой непонятно ради чего и во имя чего.

А Арагорн им начинает читать мораль!
"Идите! - сказал Арагорн. - Но сохраните честь, какую вы можете, и не бегите! И есть задача, которую вы можете попытаться [выполнить], и так не быть полностью посрамленными. Держите свой путь на юго-запад, пока не придете к Каир Андросу, и если он все еще удерживается врагами, как я думаю, тогда отберите его, если сможете; и держите его до последнего в защите Гондора и Рохана!"

Да твою ж мать!!
"Как я думаю" - у тебя палантир, а ты даже не знаешь, что там делается? И посмотреть тебе в падлу? И разведки у тебя нет, и информацией об обстановке ты вообще не владеешь?! Молодец король, чо там.

Далее. Каир Андрос - остров на реке. На дворе середина марта, вплавь не пустишься. Как эти люди будут переправляться на остров? А пофигу! Как-нибудь.

И главное: да блинский же род!! Ты позоришь людей за то, что они не имеют никакого желания подыхать неизвестно ради чего?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31137 : Апрель 17, 2018, 20:03:52 »
Цитировать
Да Гэндальфом же! Вышел на мост, как давеча против балрога, "ТЫ НЕ ПРОЙДЕШЬ!!", посохом в мост хрясь! И готово дело.
Встает Гендальф на мосту, тычет посохом... и все, как в Мории. Мост - кряк! Гендальф - бултых!
Через некоторое время вылезает из того Моргулдуина. И уже не Белый. Ибо под тот мост открывался коллектор Минас Моргульской крепости. Со всем ЖБО.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31138 : Апрель 17, 2018, 20:07:54 »
Цитировать
"Как я думаю" - у тебя палантир, а ты даже не знаешь, что там делается? И посмотреть тебе в падлу? И разведки у тебя нет, и информацией об обстановке ты вообще не владеешь?! Молодец король, чо там.
Вот такой командующий вместо Боромира. Ну и счастье привалило Гондору споспешествованием нашего Дедули!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #31139 : Апрель 17, 2018, 20:11:57 »
Цитировать
Встает Гендальф на мосту, тычет посохом... и все, как в Мории. Мост - кряк! Гендальф - бултых!
Через некоторое время вылезает из того Моргулдуина. И уже не Белый. Ибо под тот мост открывался коллектор Минас Моргульской крепости. Со всем ЖБО.
Не, не вылезает. Гендальфа уносит течение с нечистотами, он бессмысленно барахтается и кричит "Помогите!! Спасите!!" А за ним по берегу так же бессмысленно бежит Арагорн, и никак не решается нырнуть, ибо очень уж вода грязная. И так они оба скрылись за поворотом, а вся армия гоготала и показывала на них пальцами, а потом с облегчением пошла домой.
Вот какую нужно было бы историю с продолжением сочинять.
Цитировать
Так. Простите, но нам только что в предыдущей главе втуляли, что все участники вечеринки исключительно добровольцы, которые вполне знают и понимают, куда и зачем они идут, и что все это значит, и они добровольно вот соглашаются идти и самоубиваться во имя возможной победы Добра. Мы перевернули всего пару страниц, и вдруг мы видим, что по крайней мере часть людей вообще не понимают, зачем они здесь и почему они должны в этом участвовать!!
То есть картина вырисовывается совсем противоположная! Что эти семь тысяч были набраны без всякого добровольства, и вот только сейчас они обнаружили, что у них на ушах лапша, что им уготована роль пушечного мяса, что их просто ведут на убой непонятно ради чего и во имя чего.

Естественно!!! Это же было очевидно, что их ведут неизвестно куда втемную. Только когда обман бы вскрылся, почему они не взбунтовались и не сожгли Арагорна на колу? И почему именно эта тысяча испугалась, а остальные шесть нет. Тогда бы и остальные должны были подхватить и свалить.
Цитировать
Далее. Каир Андрос - остров на реке. На дворе середина марта, вплавь не пустишься. Как эти люди будут переправляться на остров? А пофигу! Как-нибудь.

А мне интересно, как они через Андуин переправились. Там разве сохранились мосты?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)