Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5076813 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26760 : Март 01, 2018, 21:45:24 »
Цитировать
Денетор - отнюдь не копейка!
Я уже объясняла это в масштабах иерархии Арды. Что майа, божества, сотворенные в начале мира, и столько видавшие на своему веку, из-за какого-то человека с ума сходят. Причем вместе с ними сходит еще и сам Творец - Профессор.
Цитировать
Профессор и ненавидел его потом всю свою жизнь именно за то, что его собственный мозг сотворил это возражение против собственных же его, профессорских, теорий и утверждений.
В драке Сэма с Шелоб Профессор написал нцу, а истинной сьюхой (в хорошем смысле, если можно так выразиться) сделал Денетора. А правоверные активно ищут смысл, там сам Профессор его найти не мог.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26761 : Март 01, 2018, 21:52:19 »
Цитировать
И опять же? На что эта сьюха рассчитывает в осажденном городе? Еще раз воскреснуть?
Да он может и вовсе не воскресать, вот ведь в чем дело. Ему это ни разу не обязательно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26762 : Март 01, 2018, 22:11:14 »
Цитировать
В общем, это же предупреждение Гендальфу, чтоб особо не зарывался! Демонстрация оружия это всегда серьезное предупреждение насчет вероятности получить по башке.
Это предупреждение Гэндальфу в первую очередь о том, что его ужимки и прыжки тут давно обмануть никого не могут.
Цитировать
Опытный манипулятор, животное! Интересно, на ком учился? Может, в Мандосе курсы усовершенствования проходил?!
Да говорят что у самой Ниэнны. Во что я искренне верю. Этакие плакальщики и плакальщицы - сплошь и рядом бессердечные манипуляторы.
Цитировать
Ну и насчет этого Черного Дыхания. А почему оно поразило только Фарамира?
Именно! Именно его и именно сейчас - ни раньше, ни позже.
Цитировать
А вот насчет, как Гендальф довел Денетора, у меня есть одно соображение. Потом скажу!
В принципе, уже написано - тогда, два с половиной года назад. Только надо расширить и углубить. Но Вы свою версию тоже излагайте, конечно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26763 : Март 01, 2018, 22:17:47 »
Отвечая на репный камент: да нифига эти новоприбывшие и им подобные ВК не любят. Кабы любили - не сливались бы так позорно. Они бы за тот ВК зубами и когтями бы дрались.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26764 : Март 01, 2018, 22:30:50 »
Цитировать
А главное, слова найти, чтобы ими выразить. А я чо-то и половины не нашла, хоть и очень старалась.
Вот блин, родился эльфом б я каким-нибудь поганым,
Я б нужных слов тебе наговорил мешок! (с)  ;)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26765 : Март 01, 2018, 22:31:31 »
Цитировать
Отвечая на репный камент: да нифига эти новоприбывшие и им подобные ВК не любят. Кабы любили - не сливались бы так позорно. Они бы за тот ВК зубами и когтями бы дрались.
Так и я про то! А они в спорах переходят или на личности или на приёмы спора. Начинают какими-то общими фразами отбиваться, типа вы неправильно спорите. И вообще сворачивают все наши аргументы к узко технической их части. А про сюжетные дыра делают вид, будто мы и не говорили о них вовсе.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26766 : Март 01, 2018, 22:33:01 »
Цитировать
Вот блин, родился эльфом б я каким-нибудь поганым,
Я б нужных слов тебе наговорил мешок! (с)  ;)
Не, в данном случае эльфы не подмога, их таким словам не учили. Во всяком случае, тутошних, ВК-шных эльфов.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26767 : Март 01, 2018, 22:33:51 »
Ну да, причем и последовательность событий какая-то странная.

"Even as the Nazgûl had swerved aside from the onset of the White Rider, there came flying a deadly dart, and Faramir, as he held at bay a mounted champion of Harad, had fallen to the earth. Only the charge of Dol Amroth had saved him from the red southland swords that would have hewed him as he lay".

"В то самое время, как назгул отклонился в сторону от натиска Белого Всадника, пришел, летя смертельный дротик, и Фарамир, когда он сдерживал в безвыходном положении конного бойца Харада, упал на землю. Только атака Дол Амрота спасла его от красных мечей южных земель, которые изрубили бы его, когда он лежал".

То есть события развивались так, что сначала к местонахождению  Фарамира прибыл Гэндальф, назгул от него шарахнулся, а потом откуда-то прилетел какой-то внезапный дротик. А только потом уже подоспели дол-амротцы. Причем именно прибытие дол-амротцев спасло Фарамира, а не прибытие Гэндальфа... :dntknw:  :dntknw:

Причем еще одно странное дело! Даже канонически даже в тексте НЕ сказано, откуда же этот дротик прилетел. Кто его метнул-то?! Даже канонически никак не утверждается прямо, что это было делом рук назгула. Ну это был какой-то блуждающий бесхозный дротик, он там над полем летал вот так вот сам по себе и случайно в Фарамира воткнулся.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26768 : Март 01, 2018, 22:35:36 »
Гендальф призван "пробуждать в сердцах древнюю доблесть".
О чьей доблести речь? Нолдор? Их три тысячи лет изводили подножками и подставами, пока не упрятали в Мандос.
нуменорцев? Так ту армию, что вынесла Саурона, сами же валар и уничтожили. А потом и сам Нуменор утопили.
Короче, достаточно это вспомнить, как желание воевать за Дрбро должно тут же уступить место трезвой мысли: а что они с нами сделают после победы?

Но вот тут появилось еще одно подтверждение мысли, что автор этого Единого - Келебримбор. А Саурон только поверх наложил эту надпись. Ну а что она давала - поди угадай.
В сильме фигурирует кольцо Арафинвэ, которое годится на палец и изящному Финроду, и большелапому Берену.
Единое нормально сидит на пальце Саурона, Исилдура, Голлума, Бильбо с Фродой. То есть, обладает тем же свойством приспосабливаться к руке, что и кольцо Арафинвэ!
Если бы Единое делал Саурон и лично для себя - на лешего было бы ему вставлять такую опцию? Ему достаточно одного размера - собственного пальца.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26769 : Март 01, 2018, 22:36:10 »
Но, блин, неужели Денетор не мог догадаться, отчего это вдруг с Фарамиром такое попричтилось? Ведь вот сейчас же надо было, уже невзирая ни на что, хватать дедулю, тащить в пытошную и подвешивать за ребро.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26770 : Март 01, 2018, 22:38:07 »
Цитировать
В драке Сэма с Шелоб Профессор написал нцу, а истинной сьюхой (в хорошем смысле, если можно так выразиться) сделал Денетора. А правоверные активно ищут смысл, там сам Профессор его найти не мог.
Денетор не сьюха ни в каком месте. Сьюха, даже если и погибает, то погибает победителем. А Денетор проиграл всё. Причём, значительно хуже и страшнее, нежели его победил бы Саурон. к тому поражению он морально был готов, а Саурона считал достойным противником, пасть от руки которого ни разу не стыдно. А его - и Саурона! - авторским произволом победила какая-то залётная левая тварь.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26771 : Март 01, 2018, 22:47:29 »
Цитировать
Но, блин, неужели Денетор не мог догадаться, отчего это вдруг с Фарамиром такое попричтилось? Ведь вот сейчас же надо было, уже невзирая ни на что, хватать дедулю, тащить в пытошную и подвешивать за ребро.
Не мог. Уже - не мог. Он уже был в значительной степени деморализован, и к тому же поначалу-то не было речи ни о чём подобном - ранен и ранен.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26772 : Март 01, 2018, 22:50:41 »
Цитировать
Не мог. Уже - не мог. Он уже был в значительной степени деморализован, и к тому же поначалу-то не было речи ни о чём подобном - ранен и ранен.
Но Фарамир же не был без медицинской помощи-то оставлен. И не бабка-знахарка сельская его лечила. Должны же были заметить, что странные какие-то последствия.
Хотя, конечно, могли списать на то, что в самом деле отравленное оружие и бла-бла-бла.

И, блин, никаких сведений, куда же тот дротик попал и какие вообще повреждения причинил.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26773 : Март 01, 2018, 23:17:01 »
Цитировать
И, блин, никаких сведений, куда же тот дротик попал и какие вообще повреждения причинил.
Нетрудно сделать вывод, что попал этот дротик в руку или в ногу, в щель доспеха. Туда, где нет крупных кровеносных сосудов - иначе не довезли бы живым от потери крови.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26774 : Март 01, 2018, 23:22:59 »
Цитировать
Но Фарамир же не был без медицинской помощи-то оставлен. И не бабка-знахарка сельская его лечила. Должны же были заметить, что странные какие-то последствия.
Хотя, конечно, могли списать на то, что в самом деле отравленное оружие и бла-бла-бла.

И, блин, никаких сведений, куда же тот дротик попал и какие вообще повреждения причинил.
Тут вообще момент какой-то невнятный и неправдоподобный, он состоит из одних "почему?"

Почему Имрахиль один нёс Фарамира аж до Белой Башни, а никто не озаботился уложить раненого на носилки или повозку? Понятно, что штурм и прочее - но не командира роты ранили же!

Почему он вообще везёт его к отцу, когда надо везти к лекарям? Что за жесты дурацкие (прости, Имрахиль!) - притащить умирающего человека, положить к ногам отца и говорить патетические речи?

Почему создаётся впечатление, что медицина в этом городе вообще не существует - возле Фарамира мы видим только отца и Пиппина, и никаких целительных действий не производится?

Почему Денетор (если верить канону) так внезапно утратил интерес к обороне города? Даже если он считает, что Фарамир вот-вот умрёт, и вместе с ним оборвётся весь его род, помимо этого Денетор - правитель, и интересы страны для него никогда не были менее значимыми, нежели интересы семьи. Только такие идиотки, как наша банда на СМ, могли решить, будто он в своём горе и отчаяньи забил на всё. Но этого не может быть!
Этого просто не может быть, потому что именно оборона города - это всё, что осталось у Денетора! Я уже не говорю, что такое поведение - не в его характере, который нам уже достаточно хорошо показан. Именно боль, отчаяние, потеря должны сейчас толкнуть его в противоположную сторону - туда, где его люди бьются из последних сил. Это не долг, не обязанность - это кусок его жизни, кусок его самого, последний кусок, последнее, что он может сделать!

Что меня и навело на мысль, что Денетор повредился рассудком, да ещё не сам по себе  - это полная нестыковка личности этого человека с тем, что произошло. Если бы Денетор впал в безумие сам по себе, он схватил бы меч и рванул драться в рукопашную. Ему самому, даже в безумии не могла прийти мысль оставить всё, а потом сжечь себя и своего сына - просто потому что ничего подобного для него просто не существовало, пока он был в здравом уме. Так что этой идее неоткуда взяться и теперь, когда у него произошёл разлад с самим собой. Вся его жизнь - это противостояние врагу, вся его жизнь - мысль о драке с врагом. Откуда вдруг это стремление к капитуляции? Только извне!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26775 : Март 01, 2018, 23:24:27 »
Нате вот вам всем песню такую печальную, что и переводить даже названия не буду:


Песня сия авторства Доривала Каимми, которого творчество известно практически всем по заставке к "Рабыне Изауре" - там использована знаменитая его "Ретирантеш". А поют, как видите и сами, бразильская певица Мариза Монте и Сезария Эвора - акцент у Сезарии, конечно, жуткий, но голос...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26776 : Март 01, 2018, 23:36:20 »
Цитировать
Тут вообще момент какой-то невнятный и неправдоподобный, он состоит из одних "почему?"

Почему Имрахиль один нёс Фарамира аж до Белой Башни, а никто не озаботился уложить раненого на носилки или повозку? Понятно, что штурм и прочее - но не командира роты ранили же!
Да, собссно, может, в данном случае и без разницы, как именно его везут, а так быстрее.
Цитировать
Почему он вообще везёт его к отцу, когда надо везти к лекарям? Что за жесты дурацкие (прости, Имрахиль!) - притащить умирающего человека, положить к ногам отца и говорить патетические речи?
Перепуганный и уставший от сего Пиппин просто перепутал, не понял, одно наложилось на другое, получилась каша. А записывал и покрасявее изображал уже Фродо в меру собственного разумения. Имрахиль мог сказать что-то подобное где-то тут рядом, но не вот прям в такой мизансцене, а в какой-то другой. А лекари давно и сами прибежали, потому что, как я уже сто раз говорила, персон уровня Фарамира не лечат в какой-то больничке общего пользования. Всех, кого надо, притащат сюда, к нему.
Цитировать
Почему создаётся впечатление, что медицина в этом городе вообще не существует - возле Фарамира мы видим только отца и Пиппина, и никаких целительных действий не производится?
Но ясен пень, что такого быть не могло. Ясен пень, что все необходимые действия были проделаны, не могли не быть проделаны.

И еще одно странное дело: куда-то загадочным образом испарился Гэндальф. Ну вот только что в поле выскочил! молниями пуляет! (и опять от них никому никакого вреда) прям Христофор Колумб открывает царствие небесное! И бац! ... и пропал... где Гэндальф? Когда он вернулся в город? Где находился и что делал потом? И почему, блин, дедуля, ангел господень, сам не может лечить эту сатанинскую напасть?! Если это может даже Арагорн!! Который имеет чудодейственные свойства по причине в лень считать девяносто каком-то поколении от теоретически полумайки Лютиэн (практически же от смертной бабы с тем же именем), то почему не может этого делать Гэндальф, который майа целиком, на 146%?! Что за фигня вообще?!

*читая дальше, слушая фаду и размазывая слезы по крокодильей морде* Медведь меня угробить решил сегодня...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26777 : Март 01, 2018, 23:39:23 »
Цитировать
Почему Имрахиль один нёс Фарамира аж до Белой Башни, а никто не озаботился уложить раненого на носилки или повозку? Понятно, что штурм и прочее - но не командира роты ранили же!
Имрахиль должен не раненого доставлять, а командовать обороной, отходом. Для эвакуации раненых есть порученцы, бабы с повозками, наконец!
Цитировать
Почему создаётся впечатление, что медицина в этом городе вообще не существует - возле Фарамира мы видим только отца и Пиппина, и никаких целительных действий не производится?
А вот в этой сцене подозрительно мне присутствие Пиппина!
Цитировать
Почему Денетор (если верить канону) так внезапно утратил интерес к обороне города? Даже если он считает, что Фарамир вот-вот умрёт, и вместе с ним оборвётся весь его род, помимо этого Денетор - правитель, и интересы страны для него никогда не были менее значимыми, нежели интересы семьи.
Цитировать
Именно боль, отчаяние, потеря должны сейчас толкнуть его в противоположную сторону - туда, где его люди бьются из последних сил. Это не долг, не обязанность - это кусок его жизни, кусок его самого, последний кусок, последнее, что он может сделать!
Этот человек почти только что демонстрировал Гендальфу доспех и меч!
Практически, человеку с таким ясным и жестким умом чужда всякая пафосность. На черта устраивать самосожжение, когда на нижнем ярусе вон сколько желающих тебя убить! Надел шлем и пошел драться. Бояться, что захватят мертвое тело - а какая разница? Кроме того, могут и не найти!
А вот порученцу или женщинам, что за ранеными ухаживают, поручить - если враг ворвется в Цитадель - сына заколоть. Или сбросить со стены. Сами-то эти работницы лазарета тоже вряд ли горят желанием сдаться в плен.
Цитировать
Так что этой идее неоткуда взяться и теперь, когда у него произошёл разлад с самим собой. Вся его жизнь - это противостояние врагу, вся его жизнь - мысль о драке с врагом. Откуда вдруг это стремление к капитуляции? Только извне!
Более того, скажу: просто так, одним внушением, с таким человеком никто бы не сладил. А вот если подлить чего-то в вино... Пиппин-то как раз за столом и прислуживает!
И вообще: Гендальф устроил обоих хоббитов при главах государств, конорыми хочет манипулировать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26778 : Март 01, 2018, 23:46:50 »
Цитировать
Знали бы Вы, про что там. Ну и интонации же послушайте.
И про что же?
Некогда знакомая Лели тоже рыдала от песни на чужом языке. А она оказалась про рыбный суп.
Нет, не моего уровня эта глава. Только мух ловить и молчать.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26779 : Март 01, 2018, 23:47:55 »
Цитировать
*читая дальше, слушая фаду и размазывая слезы по крокодильей морде* Медведь меня угробить решил сегодня...
Так не зря же Медведь писать не хотел по этой главе! Ничего хорошего тут нас не ждёт.
А дальше будет ещё хуже.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26780 : Март 01, 2018, 23:50:51 »
Цитировать
Имрахиль должен не раненого доставлять, а командовать обороной, отходом. Для эвакуации раненых есть порученцы, бабы с повозками, наконец!
Дык он и так чуть не последним в город въехал. А в городе и без него есть кому руководить, может и в Цитадель подняться.
Цитировать
А вот в этой сцене подозрительно мне присутствие Пиппина!
Цитировать
Более того, скажу: просто так, одним внушением, с таким человеком никто бы не сладил. А вот если подлить чего-то в вино... Пиппин-то как раз за столом и прислуживает!
Нет, Пиппин, я думаю, тут точно ни при чем. Он слишком наивный и незамутненный лопух, к тому же вообще раздяй. Такому никак нельзя такие дела доверять.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26781 : Март 01, 2018, 23:53:34 »
Цитировать
И про что же?
Некогда знакомая Лели тоже рыдала от песни на чужом языке. А она оказалась про рыбный суп.
Бляха-муха! Ну я-то, чать, португальский знаю!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26782 : Март 01, 2018, 23:54:30 »
Цитировать
Так не зря же Медведь писать не хотел по этой главе! Ничего хорошего тут нас не ждёт.
А дальше будет ещё хуже.
В некотором смысле хуже здесь. Здесь идет процесс отрезания хвоста по частям, if you follow.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26783 : Март 01, 2018, 23:56:33 »
Цитировать
Ну я-то, чать, португальский знаю!
Ну так скажи нам, неучам. А то я и так, как на чужом празднике. Точнее, трауре.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26784 : Март 01, 2018, 23:57:41 »
Цитировать
Да, собссно, может, в данном случае и без разницы, как именно его везут, а так быстрее. 
Да как же быстрее, когда на одной лошади двое? Она небось уже еле плетётся, бедная. Оба ведь - не тщедушные хлюпики, да железа на обоих немало.
Цитировать
А лекари давно и сами прибежали, потому что, как я уже сто раз говорила, персон уровня Фарамира не лечат в какой-то больничке общего пользования. Всех, кого надо, притащат сюда, к нему.
Лекарю бегать никуда не надо, потому что у высокопоставленных персон должен быть свой собственный лекарь. И какие-то покои специально для занемогших хотя бы членов правящей семьи присутствовать должны тоже.
Цитировать
Но ясен пень, что такого быть не могло. Ясен пень, что все необходимые действия были проделаны, не могли не быть проделаны.
Так почему мы этого не видим? Потом, в больничке, старая перечница раз сто прокудахчет про руки короля, а тут трёх слов не сказано, что пришёл целитель и осмотрел раненого!
Цитировать
И почему, блин, дедуля, ангел господень, сам не может лечить эту сатанинскую напасть?!
А может, он как раз и приходил? И вот как раз после его визита Денетор и... слетел с катушек, а Пиппин этого не помнит, потому что ему приказали забыть?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26785 : Март 01, 2018, 23:58:50 »
Цитировать
Дык он и так чуть не последним в город въехал. А в городе и без него есть кому руководить, может и в Цитадель подняться.

Последним в город въехал с раненым командующим на седле? Да быть того не может! В этого Имрахиля лично должны были стрелять без конца. И уберечь Фарамира от случайной стрелы или там дротика он просто не мог. Так что должен был его уж точно отдать другим.
Цитировать
Нет, Пиппин, я думаю, тут точно ни при чем. Он слишком наивный и незамутненный лопух, к тому же вообще раздяй. Такому никак нельзя такие дела доверять.
Наоборот. Очень удобный инструмент. Получив распоряжение, не задумается. Выполнив, тут же забудет.
Ну а зачем же Гендальф тащил этого Пиппина к Денетору, а не оставил где-нибудь при харчевне, лазарете, конюшне?  Чего ради вот так проталкивал на самый верх? О Боромире рассказать? Очень дедуле нужны вот такие свидетели. Сам бы пересказал. А то изщ-за этого Пиппина вон сколько был вынужден сидеть, заткнувшись рукавицей.




 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26786 : Март 02, 2018, 00:03:16 »
Цитировать
Нет, Пиппин, я думаю, тут точно ни при чем. Он слишком наивный и незамутненный лопух, к тому же вообще раздяй. Такому никак нельзя такие дела доверять.
Да и растреплет потом к тому же. Вот хоть тому же Фроде после всего.

Нееет, всё не так примитивно, как внушение под влиянием наркоты. Сегодня уже поздно серьёзные вещи расписывать, завтра поищу прежние свои выкладки и добавлю сверху.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26787 : Март 02, 2018, 00:09:13 »
Цитировать
Наоборот. Очень удобный инструмент. Получив распоряжение, не задумается. Выполнив, тут же забудет.
Ну а зачем же Гендальф тащил этого Пиппина к Денетору, а не оставил где-нибудь при харчевне, лазарете, конюшне?  Чего ради вот так проталкивал на самый верх? О Боромире рассказать? Очень дедуле нужны вот такие свидетели. Сам бы пересказал. А то изщ-за этого Пиппина вон сколько был вынужден сидеть, заткнувшись рукавицей.
Волчик, окститесь! Для Гэндальфа это внезапное поступление Пиппина на службу - полная и абсолютная неожиданность. И то, что Денетор ему при первой встрече рта не даст раскрыть - тоже. Он-то порывался Наместника жизни учить, а тот ему велел ветошью прикрыться и не отсвечивать.

И Пиппин, конечно, лопух, но отнюдь не тряпка Фродо! Он неуёмен, любопытен и, самое для Гэндальфа неудобное, способен на собственные решения и поступки. Но при этом растяпа и разиня. Разве можно при таком сочетании качеств характера доверить столь ответственное дело. А кроме того, Пиппин явно проникся к Денетору! Он продолжает цепляться за Гэндальфа, но Наместник поразил его воображение, и Пиппин успел привязаться к нему.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57703
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26788 : Март 02, 2018, 00:09:45 »
Цитировать
Ну так скажи нам, неучам. А то я и так, как на чужом празднике. Точнее, трауре.
Рррррр! Гав-гав!!

Подстрочник:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26789 : Март 02, 2018, 00:13:23 »
Цитировать
Нееет, всё не так примитивно, как внушение под влиянием наркоты.

В 1976 году на Олимпиаде в Монреале произошло похищение нашего спортсмена. Прыгуна в воду.
Он выступил на вышке неудачно (психическая травма!). В столовой к нему подсела некая американка из состава пресскорпуса, Попили кофейку с плюшками.
А потом девица предложила вывезти его с территории деревни. И он за ней пошел совершенно свободно. Лег на пол, позволил замаскировать себя какими-то вещами.
На следующий день было объявлено, что этот прыгун "выбрал свободу". Посольство, естественно, добивалось встречи с ним. встречу обещали, но откладывали. И вдруг он сам прибыл в посольство и все рассказал.
Молодой, отлично подготовленный парень. Государство на себе не тащил, все проблем было: тренироваться да зачеты в институте сдавать. А горчичная ложечка пентотала натрия в кофе - выполняет все, что говорят.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"