Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5080388 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26010 : Февраль 21, 2018, 21:08:34 »
Глядя в репу: я знала, знала, что уж кто-кто, а Волчик точно уцепится за эту версию о пророчестве ;) Ибо любит Волчик всякую оккультную ерунду и не любит бритву Оккама.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26011 : Февраль 21, 2018, 21:31:26 »
Цитировать
А сваливать на внушения Гэндальфа - нет, это слишком много роялей в кустах.
Полностью на 100% у нас поддается внушению от Гендальфа только Фродо. До глюков (когда Бильбо-дядюшка вдруг становится подобием мелкого гоблина).
Даже тряпичная кукла-Арагорн и тот не проявляет признаков такой "схваченности". Оба Денеторовича же имеют здоровую наследственность и правильное воспитание.
На мысль, что Гендальф Фарамира когда-то "взял" меня навели дедулины трепыхания на тему "где же Фарамир". Вроде как жлет не то агента, не то инструмент.
Да и пересечься с Гендальфом Фарамир в детстве мог. Колдуну перекатному невместно посещать дом главы государства.  Но сыновьям главы государства никто не стал бы запрещать бегать по городу и общаться с жителями. Ну и могли повстречаться, побеседовать... так сказать.
Нет, у меня нет никакой уверенности, что Фарамир играл какую-то свою игру.
Ну а уцелеть при смене режима младший Денеторович мог и по причине женитьбы на роханской принцессе.
все же в таком вот варварском королевстве родственные связи имеют очень большое значение. И покушение на мужа сестры короля Эомера было бы очень чревато. Для примера: история короля Германриха, его жены Сунильды (или Сванхилд) и боатьев ее Сара и Аммия.
Обида, нанесенная родичу, нанесена всему роду и требует отмщения. Так что в случае доказанного убийства Фарамира розанцы разорвали бы союзничество.
Но вот такой интерес Гендальфа к Фарамиру... впрочем, впереди интересный эпизрд, если его рассмотреть, может, что-то выяснится.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26012 : Февраль 21, 2018, 21:33:09 »
Цитировать
Вот, собссно, у меня то же соображение: Анакойхер.
 
Вспомним любой детектив: пусть будет хоть сколько улик, но если нет мотива  - фиг подозреваемому припишешь преступление. А у нас и улик нет, только факты,  которые можно толковать и так, и этак.
Цитировать
Единственное, что позволяет честно и со спокойной совестью (ну, то есть с тем, что у меня ее заменяет) отбросить эту ересь - это то, что Фарамир ничего не выигрывает от возведения бомжа на трон. Вот ничего вообще, от слова совсем.

Зато проигрывает - всё! Вот абсолютно всё, возможно - вплоть до жизни.
Цитировать
А сваливать на внушения Гэндальфа - нет, это слишком много роялей в кустах.

Это чересчур Гэндальфу льстить! Если в случае с Денетором я гэндальфовское влияние признаю целиком и полностью, то тут - ни за что. С Денетором - совсем другое дело, там и без магии можно было обойтись, если уметь. Я в прошлый раз излагала, и тут, когда дойдём (о, господи!!!) - изложу. А Фарамир - молодой, здоровый, уверенный, с ясным сознанием. Хрен бы что у серого получилось - ему внушать.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26013 : Февраль 21, 2018, 21:35:18 »
Цитировать
Глядя в репу: я знала, знала, что уж кто-кто, а Волчик точно уцепится за эту версию о пророчестве  Ибо любит Волчик всякую оккультную ерунду и не любит бритву Оккама.
А как же! Увлекаюсь висами, драпами, а также всякими явлениями призраков (дающих по башке негодяям).
Но из реальной истории знаю, что пророчества обычно сочиняются постфактум. При написании житий и летописей через много лет после события.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26014 : Февраль 21, 2018, 21:37:32 »
Цитировать
Глядя в репу: я знала, знала, что уж кто-кто, а Волчик точно уцепится за эту версию о пророчестве ;) Ибо любит Волчик всякую оккультную ерунду и не любит бритву Оккама.
Между прочим, когда то и вы мне доказывали, что в то время снам большое значение предавали, а тут у нас ещё и условия такие - в этом духе.
И, если версию с пророчеством на миг принять, то согласитесь - красиво получилось бы! Особенно - если бы это долбаное "проклятие" как в русском звучало бы одинаково. Но и без него - ничего так.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26015 : Февраль 21, 2018, 21:42:16 »
Цитировать
На мысль, что Гендальф Фарамира когда-то "взял" меня навели дедулины трепыхания на тему "где же Фарамир".
Я тоже не понимаю, чего Гэндальф второй день уже мечется, мол, где же Фарамир. Вообще не понимаю, ни в правоверном, ткскть, русле, ни в еретическом. На кой черт ему Фарамир?!
Цитировать
Да и пересечься с Гендальфом Фарамир в детстве мог. Колдуну перекатному невместно посещать дом главы государства.  Но сыновьям главы государства никто не стал бы запрещать бегать по городу и общаться с жителями.
Волчик, варварская простота нравов там уже давно в прошлом. И сыновьям Наместника бегать по городу и общаться с жителями было так же вместно и естественно, как сыновьям ну там Эдуарда III или Людовика XIII.
Цитировать
Ну а уцелеть при смене режима младший Денеторович мог и по причине женитьбы на роханской принцессе.
все же в таком вот варварском королевстве родственные связи имеют очень большое значение. И покушение на мужа сестры короля Эомера было бы очень чревато. Для примера: история короля Германриха, его жены Сунильды (или Сванхилд) и боатьев ее Сара и Аммия. Обида, нанесенная родичу, нанесена всему роду и требует отмщения.
Во-первых, Фарамира могли отправить к праотцам еще до всяких женитьб.
А во-вторых, Эовин - отрезанный ломоть. Все, отдали ее замуж, и с глаз долой, как говорится. Она из рода и дома своего отца (ну или дяди или брата) ушла в род и дом мужа. И за ее мужа ее уже бывший род какого черта стал бы упираться? Ладно бы за нее саму, но за мужа?! Да полноте!

И, блин, примером своим Вы путаете кислое с пресным!! Братья Сванхильд вступились за саму Сванхильд. За сестру! А не за ее мужа. Если бы не Сванхильд была убита, а Германарих, братья ее палец о палец бы не ударили - разбираться с обстоятельствами его смерти и мстить за оную уже было делом рода Германариха!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26016 : Февраль 21, 2018, 21:43:37 »
Цитировать
Между прочим, когда то и вы мне доказывали, что в то время снам большое значение предавали, а тут у нас ещё и условия такие - в этом духе.
Придавали, да. Но, блин, ведь это не делало сны реально пророческими, пророческими по-настоящему и взаправду! Про них только думали, что они пророческие. Но это были самые обыкновенные сны.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26017 : Февраль 21, 2018, 21:45:22 »
Цитировать
Хрен бы что у серого получилось - ему внушать.
Вы серых на письме-то различайте  :D Наш со строчной, а этот козел с прописной.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26018 : Февраль 21, 2018, 21:50:39 »
Цитировать
Даже тряпичная кукла-Арагорн и тот не проявляет признаков такой "схваченности".
 
Знаете, граждане нелюди, а я тут про Арагорна подумала, что при всех прочих недостатках, он всё-таки не такая размазня, как местами видится. Будь он совсем уж такой манной кашей, на него ставку бы не делали - другой бы нашёлся. Потому что управляемость управляемостью, но нельзя же всё время на помочах водить!
Просто он, в силу ограниченности, трудно врубается в новую задачу и поэтому чувствует себя неуверенно. Вероятно, он довольно неплохо справлялся, пока бегал в глухих кущах, командовал тремя десятками дунадан и тряс мошну проезжающих через переправы купцов. А потом его выдернули как морковку из грядки и погнали на другое дело. Всё новое, непривычное - он и растерялся. Потому и цепляется за Гэндальфа, потому и мямлит.
Попозже пообтесался - и откуда что вылезло! Конечно, это его ни разу не красит, особенно когда он а ля Гэндальф начинает выёживаться перед своими же ("меняю одного гнома на смирного орка"). Так я и не утверждаю, что он - умница и приятный человек. Но всё-таки не такая уж тряпка, как мы привыкли считать.
Цитировать
На мысль, что Гендальф Фарамира когда-то "взял" меня навели дедулины трепыхания на тему "где же Фарамир". Вроде как ждет не то агента, не то инструмент.

Да многого вы хотите от гэндальфа! "Взял"... Кабы он это умел! Так - подправить кое-где, когда и так уже всё готово, только дожать осталось.

А Фарамира ждёт - чтобы на глазах был. Ему с Денетором разбираться предстоит, так что надо знать, где наследник, чтобы контролировать его передвижения и момент выбрать безошибочно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26019 : Февраль 21, 2018, 21:52:58 »
Цитировать

Вы серых на письме-то различайте  :D Наш со строчной, а этот козел с прописной.
Н-да? А я как-то наоборот. Я нашего больше уважаю.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26020 : Февраль 21, 2018, 21:58:08 »
Я у меня тут радость!  :D  Я запустила-таки свой ксерокс, причем сама! И для пробы печати запустила нашу страницу с форума. И сейчас буду все документы подряд ксерить. Не так уж ты глупа, счастливая женщина.  ;)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26021 : Февраль 21, 2018, 22:00:50 »
Цитировать
Знаете, граждане нелюди, а я тут про Арагорна подумала, что при всех прочих недостатках, он всё-таки не такая размазня, как местами видится. Будь он совсем уж такой манной кашей, на него ставку бы не делали - другой бы нашёлся. Потому что управляемость управляемостью, но нельзя же всё время на помочах водить!
Так вот я ж писала - когда Вы бродили неизвестно где, я ж сцену разговоров Арагорна и Эовин расшелушила и пришла к выводу, что проблема Арагорна в том, что он просто не на своем месте. Он не умеет командовать и быть королем, в остальном же он человек вполне приличный.
Цитировать
Вероятно, он довольно неплохо справлялся, пока бегал в глухих кущах, командовал тремя десятками дунадан и тряс мошну проезжающих через переправы купцов.

А вот нигде он не бегал и никем не командовал. Иначе не косячил бы всю дорогу до Ривенделла. Уже даже это было ему непривычно. Так что из Рязани он дале не ходил, как до Москвы.
Цитировать
Попозже пообтесался - и откуда что вылезло!

Ну, положим, понты и уверенность ни разу не одно и то же.
Цитировать
"меняю одного гнома на смирного орка"
Протестую, ваша честь! Не на "смирного орка", а на "serviceable orc" (без перевода понятно).
И да, эта фраза из первого издания, из второго уже Профессор ее убрал, так что, считай, все равно что черновик.

Угу, сказал Арагорн так, а Гимли ему бац! в глаз! Не снесла душа ибо! Ибо ты кто таков есть, собака, чтобы меня, гнома царского рода, менять все равно на что?! Я тебе что, собственность твоя?! Возомнил себя!
Цитировать
А Фарамира ждёт - чтобы на глазах был. Ему с Денетором разбираться предстоит, так что надо знать, где наследник, чтобы контролировать его передвижения и момент выбрать безошибочно.

А правоверно?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26022 : Февраль 21, 2018, 22:02:07 »
Цитировать
Н-да? А я как-то наоборот. Я нашего больше уважаю.  :D
Дело не в уважении. Козел с прописной появился у нас раньше.  ;) Традиция  :dntknw:  :dntknw:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26023 : Февраль 21, 2018, 22:21:32 »
Цитировать
проблема Арагорна в том, что он просто не на своем месте. Он не умеет командовать и быть королем, в остальном же он человек вполне приличный.

На радостях что ли так раздобрились? То Берена защищать, то Арагорн приличный человек.
Цитировать
А вот нигде он не бегал и никем не командовал. Иначе не косячил бы всю дорогу до Ривенделла. Уже даже это было ему непривычно.
Да, очевидно, что никакой он не следопыт. Как и Эовин не воин.
И побежала она искать смерти в бою не из-за отказа Арагорна, а вроде как Фродо с Парт-Галена. В некоей такой ажитации. Будто и вправду гендальфов гипноз и на неё подействовал.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26024 : Февраль 21, 2018, 22:25:50 »
Цитировать
Как и Эовин не воин.
И побежала она искать смерти в бою не из-за отказа Арагорна, а вроде как Фродо с Парт-Галена. В некоей такой ажитации.
Побежала искать смерти? А вдруг бы не убили? и Король-Призрак бы рядом не оказался, кто-нибудь другой его прибил. Скажем, кобыла копытом зашибла. Кобыла - она уж точно не смертный муж ни в каком приближении.
И поехала бы принцесса домой лечить синяки, без славы и без удовольствия...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26025 : Февраль 21, 2018, 22:28:21 »
Цитировать
И побежала она искать смерти в бою не из-за отказа Арагорна
Да и вообще, что за бред?! Вот прям мужик отказал - а она уже убиваться?! Ну поплакала бы там, порыдала, но чтоб убиваться?!
Нет, ну медицине, конечно, случаи известны, как говорится. Но в таких случаях дело-то не в мужике, он только повод. А причина - на всю голову болезнь. И если Эовин побежала убиваться, то она на всю голову больная и такой и дальше пребудет, потому что так просто это не лечится.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26026 : Февраль 21, 2018, 22:29:30 »
Цитировать
Побежала искать смерти? А вдруг бы не убили? и Король-Призрак бы рядом не оказался, кто-нибудь другой его прибил.
У нас в загашниках лежит совсем другая версия событий!  :D  :D
Цитировать
И поехала бы принцесса домой лечить синяки, без славы и без удовольствия...
Ну тогда бы точно повесилась.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26027 : Февраль 21, 2018, 22:40:12 »
Цитировать
Нет, ну медицине, конечно, случаи известны, как говорится. Но в таких случаях дело-то не в мужике, он только повод. А причина - на всю голову болезнь. И если Эовин побежала убиваться, то она на всю голову больная и такой и дальше пребудет, потому что так просто это не лечится.

Если она уже в Дунхарроу приехала со своим снаряжением, значит, она собиралась изначально. А Арагорн её отшил только вот. Она даже его прибытия не предполагала, не то, чтобы за ним ехать.
Мне показалось, что она в принципе собралась на великие дела. А Арагорн тут только повод и предлог. И дело все-таки не в чувствах, ибо она его видела второй раз в жизни, а для чувства этого все же маловато, при всем желании. Ей захотелось гротеска и весны, вот она и ищет повода. Ибо, что ей мешало поехать за Арагорном так же, как за Теоденом (если уж ей так с ним хотелось).
Цитировать
У нас в загашниках лежит совсем другая версия событий!
Помните, как мы в чепуху играли, и Владыка придумал, как Ангмарец ей Кольцо на палец надел или что-то в стиле этого?  :D
Кстати, может тоже поиграем как-нибудь.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26028 : Февраль 21, 2018, 22:40:16 »
Цитировать
Так вот я ж писала - когда Вы бродили неизвестно где, я ж сцену разговоров Арагорна и Эовин расшелушила и пришла к выводу, что проблема Арагорна в том, что он просто не на своем месте. Он не умеет командовать и быть королем, в остальном же он человек вполне приличный.
 
Волчик вон его тряпичной куклой обозвала, посему и пишу. А пропущенное никак не наверстаю.
Цитировать
Протестую, ваша честь! Не на "смирного орка", а на "serviceable orc" (без перевода понятно). И да, эта фраза из первого издания, из второго уже Профессор ее убрал, так что, считай, все равно что черновик.
Без перевода понятно, но у меня же не синхронный текст перед глазами! Что мне перевели - то и читаю. И в русском издании сие присутствует. Но если и убрать - всё равно выёживается много.
Цитировать
А правоверно?
Фарамир наверняка имеет авторитет в городе, его присутствие придаст обороняющимся бодрость и уверенность. А если , не дай Эру, с ним случилась беда, то это усугубит напряжённость и тягостные впечатления.
Вдобавок добрый заботливый дедушка Гэндальф переживает за хорошего человека.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26029 : Февраль 21, 2018, 22:42:03 »
Цитировать
У нас в загашниках лежит совсем другая версия событий!  :D  :D
 
Ещё бы вернуться к ней...  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26030 : Февраль 21, 2018, 22:44:02 »
Цитировать
На радостях что ли так раздобрились? То Берена защищать, то Арагорн приличный человек.
 
Не переживай, Арагорн у нас своё получит!  :D
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26031 : Февраль 21, 2018, 23:00:00 »
Цитировать
Ибо, что ей мешало поехать за Арагорном так же, как за Теоденом (если уж ей так с ним хотелось).
В компании из 31-33 рыл (никак не вдуплюсь, 30 - это с сыновьями Элронда или без них?), да еще и одетую не таким образом (дунедайн шмотками таки отличались) ее заметили бы через минуту после выезда. И отправили бы домой.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26032 : Февраль 21, 2018, 23:00:48 »
Цитировать
Ещё бы вернуться к ней...  :rolleyes:
О, вернемся, вернемся. Она мне песец как нравится!  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26033 : Февраль 21, 2018, 23:02:06 »
Цитировать
Не переживай, Арагорн у нас своё получит!  :D
Мысленно окинула взглядом все планы получения Арагорном. Да... зря он замешался в это дело, ой, зря!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26034 : Февраль 21, 2018, 23:04:39 »
Слушьте, ну вот куда деваться от навыка? Мне сей момент опять приспичило вкусить финала "Турандот". Ну, блин, драма-трагедия, самоубийство Лю, музыка аж мороз по коже, и слепой Тимур (поводырем которого она была), не зная еще, что Лю мертва, зовет ее, мол, вставай, Лю, уже рассвет...
И посреди всего мне в голову тут же шарах! мысль: откуда слепой может знать, что уже рассвет?!?!?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26035 : Февраль 21, 2018, 23:27:43 »
Цитировать
И посреди всего мне в голову тут же шарах! мысль: откуда слепой может знать, что уже рассвет?!?!?!
Да по куче признаков. Самый простой: птицы запели. Ну а если солнце уже высунулось из-за горизонта, то ощутив тепло на лице, руках...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26036 : Февраль 21, 2018, 23:31:40 »
Цитировать
Да по куче признаков. Самый простой: птицы запели. Ну а если солнце уже высунулось из-за горизонта, то ощутив тепло на лице, руках...
Или в соседней комнате часы с боем...  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26037 : Февраль 21, 2018, 23:32:49 »
Цитировать
Да по куче признаков. Самый простой: птицы запели. Ну а если солнце уже высунулось из-за горизонта, то ощутив тепло на лице, руках...
Дело в городе, и кругом толпа народу. Какие тут могут быть птицы?!
И в тексте "alba" - "рассвет", т.е. солнце еще не взошло. Потому что когда оно показалось, это уже называется "восход", и по-итальянски было бы "aurora".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26038 : Февраль 21, 2018, 23:35:20 »
Цитировать
Или в соседней комнате часы с боем...  :rolleyes:
На улице дело. А к заутрене не звонят даже в условно-сказочном Китае.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #26039 : Февраль 21, 2018, 23:44:09 »
Цитировать
На улице дело. А к заутрене не звонят даже в условно-сказочном Китае.

В городе, даже сказочном, живет предостаточно птиц. В том числе и шумных типа голубей и воробьев. Зачирикали - светает. А с середины осени по середину весны галки на рассвете и на закате вылетают на коллективную тренировку с таким шумом, что разбудить могут.
Если сами персонажи местные, то знают, когда открываются лавки.
Да, а в буддийских храмах в гонг грохают определенное число раз в сутки!
Ну и специфика слепого:изменился запах воздуха. Перед рассветом самое холодное время.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"