Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5011526 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19770 : Декабрь 09, 2017, 23:30:36 »
Цитировать
А что, этот Моргулдуин никакого плавника не нанес по весне?  компания наша до того мелкая, что больше 35 кг ни один тянуть не может. Так что им для помощи в переправе и мокрые бревна толщиной сантиметров 10 сгодятся.
Ой, Вам Медведь про горные речки расскажет. Ой, расскажет.  ;)
Цитировать
За мостом наблюдали не "если", а обязательно.

Я сейчас не про мост, который в следующей главе, а про дорогу, которая в главе этой.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19771 : Декабрь 09, 2017, 23:31:02 »
Цитировать
А если нет? А если там у дороги уже кто-то из укрытия за местностью наблюдает? Не конкретно их ища, а вообще и просто.
И тогда идя вне дороги они на него наткнутся.

А то, что Голлум торопится - это понятно, хочет побыстрее от них отделаться.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19772 : Декабрь 09, 2017, 23:35:49 »
Цитировать
Ой, Вам Медведь про горные речки расскажет. Ой, расскажет.
А мне тоже доводилось их видеть. Мзымту, Уруштен. И еще всякие наши приуральские. Они всегда наволакивают древесный мусор на берега.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19773 : Декабрь 09, 2017, 23:41:24 »
Цитировать
И тогда идя вне дороги они на него наткнутся.
Кто Вам сказал?! Что "вне дороги" - это какое-то одно-единственное место?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19774 : Декабрь 09, 2017, 23:44:11 »
Цитировать
Ой, Вам Медведь про горные речки расскажет. Ой, расскажет.  ;)
 
Медведь лучше покажет:



Это небольшая река Псекупс в Краснодарском крае. И течёт не сказать, чтобы в чересчур гористой местности, временами так и по равнине. Даже там, где поспокойнее, течение достаточно быстрое. Я в ней купалась в нескольких разных местах - сносит ощутимо, даже там, где на вид и не скажешь. А уж слабосильных хоббитов с их плотиком потащит незнамо куда. Кстати, если будет брод, они тоже не перейдут, у них с непривычки головы закружатся. Да и течение может с ног свалить.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19775 : Декабрь 09, 2017, 23:45:41 »
Цитировать
А мне тоже доводилось их видеть. Мзымту, Уруштен. И еще всякие наши приуральские. Они всегда наволакивают древесный мусор на берега.
Во-первых, чтобы Моргулдуин наволок на берега какие-либо древеса, надобно, чтобы древеса росли выше по течению. О чем нам ни словом не сказано.
А во-вторых, чтобы хоббиты таки могли переправиться, течение должно быть не слишком быстрым, чего от горной речки ожидать довольно-таки маловероятно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19776 : Декабрь 09, 2017, 23:54:41 »
Цитировать
Это небольшая река Псекупс в Краснодарском крае.

Примерно так выглядит ( в смысле: выглядела  до 2014 года) Мзымта в самом устье.
Водой, конечно, сносило и меня. И температура этой воды была некомфортная, особенно в сочинском августе. Но вероятности переплыть реку и остаться живым и свободным куда больше, чем прошагать по единственному в тех краях мосту.
На  правильно переходить броды хоббиты должны уметь. У них и в Шире должны быть разные речушки-переплюйки. А строить они не шибко умеют, особенно сложные сооружения. Ну а в походе вдоль Хиаэглира тем более должны были научиться переходить горные речки.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19777 : Декабрь 10, 2017, 00:01:16 »
Цитировать
Водой, конечно, сносило и меня. И температура этой воды была некомфортная, особенно в сочинском августе. Но вероятности переплыть реку и остаться живым и свободным куда больше, чем прошагать по единственному в тех краях мосту.
Вы поправку сделайте на разницу в размерах Ваших и пятилетнего дитенка. Если Вас сносило, то от хоббитов там и костей было бы не собрать.

И да, вот за мостом наблюдают, а за окрестной рекой нет. Ну да, ведь злоумышленники если и пойдут, то только по мосту, переправиться в каком-нибудь другом месте они не догадаются.
Блин, если наблюдают только за мостом, значит, ни в каком другом месте переправиться нельзя. Если же можно, то наблюдают не только за мостом.
Цитировать
На  правильно переходить броды хоббиты должны уметь. У них и в Шире должны быть разные речушки-переплюйки.

Но там равнинные речки-то!!
Цитировать
Ну а в походе вдоль Хиаэглира тем более должны были научиться переходить горные речки.
Да где бы они те горные речки там видали?! Они в скольких километрах от гор шли! А если что и попадалось по дороге, то чем этих недомерков научать, проще их перенести, благо есть кому.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19778 : Декабрь 10, 2017, 00:03:45 »
Цитировать
На  правильно переходить броды хоббиты должны уметь. У них и в Шире должны быть разные речушки-переплюйки. А строить они не шибко умеют, особенно сложные сооружения. Ну а в походе вдоль Хиаэглира тем более должны были научиться переходить горные речки.
Хоббиты боятся воды, даже в лодках не плавают. Поэтому вряд ли вброд переходят, скорее всего, какие-нибудь клади перебрасывают через ручьи. А в походе их через эти речки скорее всего на горбу перетаскивали.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19779 : Декабрь 10, 2017, 00:29:45 »
Я очередной раз испытываю страстное желание написать фанфик, жестоко оскорбляющий чувства верующих в Канон.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19780 : Декабрь 10, 2017, 00:31:35 »
Цитировать
Я очередной раз испытываю страстное желание написать фанфик, жестоко оскорбляющий чувства верующих в Канон.
На какую тему?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19781 : Декабрь 10, 2017, 00:32:19 »
Цитировать
Я очередной раз испытываю страстное желание написать фанфик, жестоко оскорбляющий чувства верующих в Канон.
Прям именно чтоб жестоко?  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19782 : Декабрь 10, 2017, 00:38:15 »
Цитировать
На какую тему?
Про Галдора инглориона. Как он выжил, почему не уплыл на Тол Эрессеа, как оказался у Элронда. Это будут разоблачения Ородрета и прочих благих персонажей.
Цитировать
Прям именно чтоб жестоко?
А как же! Чтоб сразу и в основание черепа и в солнечное сплетение било!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19783 : Декабрь 10, 2017, 00:46:58 »
Цитировать
Про Галдора инглориона. Как он выжил, почему не уплыл на Тол Эрессеа, как оказался у Элронда. Это будут разоблачения Ородрета и прочих благих персонажей.
Ну... можно и другие религиозные чувства на эту тему оскорбить  ;) Ведь Гилдор не с неба упал, а от мамки народился. А у эльфов канонически дети только в законном браке рождаются. Конечно, изменения авторского замысла и тыры-пыры, но что написано пером, не вырубишь топором. Текст ВК канонизирован полностью, ибо опубликован при жизни автора. Так что получите-распишитесь сына Финрода.
Ну так вот. Выпускают это, значит, Финрода из Мандоса, там его Амариэ ждет - не дождется, а упс! Финрод уже женат. Драма-драма. В результате после всех выяснений отношений живут они дальше во грехе - ибо нигде-нигде ни единым Профессорским словом во всем каноне не сказано, что Финрод на Амариэ женился! Вот что живет - сказано и неоднократно. А что женился - нет.
И вот! Такой весь из себя правильный Финрод, такая ОТП-пара Финрод/Амариэ - и во грехе!! Срааааам!!!

Есличо, это сюжет из моего сундука, и да поразит поносное счастье того, кто дерзнет спереть.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19784 : Декабрь 10, 2017, 00:54:57 »
Цитировать
Есличо, это сюжет из моего сундука, и да поразит поносное счастье того, кто дерзнет спереть.
Нет, этот сюжет мне не нужен. Мне только джен.
Финрод погибает при взятии Тол Сириона. У него остается сын. Причем, такой же мелкий, как были дети дуры в перьях Эльвинг. Кстати, почему считается, что она превратилась в чайку? Судя по страсти к блестящим штучкам, она была вороной или сорокой!
И в силу каких-то, пока мною не уясненных обстоятельств, этот Гилдор не остается в Нарготронде с дядей, а уезжает в Аглон с ужасными Феанарионами. Причем, Феанарионы вынуждены забрать мелкого.
В Аглоне этот Гилдор живет, а после гибели всех Феанарионов оказывается в  компании Тельперинкваро.
Вот такой у меня сюжет. Не полная его биография, а только начало.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19785 : Декабрь 10, 2017, 01:02:26 »
Цитировать
Нет, этот сюжет мне не нужен. Мне только джен.
Неужели Вы подумали, что я хотя бы теоретически подозреваю Вас в возможности кражи сюжета?!  :blink:
Цитировать
Кстати, почему считается, что она превратилась в чайку?
Тому що белая, над морем летала и у Туора на груди помещалась.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19786 : Декабрь 10, 2017, 01:11:24 »
Цитировать
Тому що белая, над морем летала и у Туора на груди помещалась.
А ворона тоже может быть белой. И на груди у Туора поместится запросто. Вот только насчёт над морем... ну, она же не обычная ворона! Долетит.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19787 : Декабрь 10, 2017, 01:11:34 »
Цитировать
Неужели Вы подумали, что я хотя бы теоретически подозреваю Вас в возможности кражи сюжета?!
Да нет, конечно. Тем более, что сюжеты складываются в голове у автора сами собой - и такие, которые ему нравятся.
Мне, скажем, без разницы всякая великая любоффф. Но важно, что стал  командантом Тол Сириона Тельперинкваро, что породило историю о его отречении от отца. И что с Тельперинкваро должны были остаться дружинники - иначе кому защищать крепость. И это в слабых и неграмотных мозгах нуменорского книжника вылилось в отречение дружины от лордов. Или даже историю про отречение успели выдумать в Гаванях. Но не особо ее базарили, опасаясь получить от хитлумцев...
Цитировать
А ворона тоже может быть белой. И на груди у Туора поместится запросто. Вот только насчёт над морем... ну, она же не обычная ворона! Долетит.
Вороны, между прочим, спокойно долетают от берега до Соловецких островов и там живут. Нам же неизвестно, где корабль Эарендила пересекся с женушкой капитана. может, в десятке километров от берега. А вороны часто промышляют на пляжах  Белого моря.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19788 : Декабрь 10, 2017, 01:19:57 »
Цитировать
А ворона тоже может быть белой.
Мутантов и уродов мы не рассматриваем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19789 : Декабрь 10, 2017, 01:22:28 »
Цитировать
Мне, скажем, без разницы всякая великая любоффф. Но важно, что стал  командантом Тол Сириона Тельперинкваро, что породило историю о его отречении от отца. И что с Тельперинкваро должны были остаться дружинники - иначе кому защищать крепость. И это в слабых и неграмотных мозгах нуменорского книжника вылилось в отречение дружины от лордов. Или даже историю про отречение успели выдумать в Гаванях. Но не особо ее базарили, опасаясь получить от хитлумцев...
Ща бяку скажу: но боже мой, ладно еще Келебримбор, он вовсю трепыхался до середины Второй Эпохи. Но Гилдор в конце Третьей представляет собой канонически жалкое зрелище, как и все остальные эльфы, впрочем.
Ох, Сара, лучше бы ты Маху дала.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19790 : Декабрь 10, 2017, 01:29:57 »
Цитировать
Мутантов и уродов мы не рассматриваем.
А наоборот - надо! Если людскую бабу внезапно превратили в птицу, это как раз не то мутант, не то урод.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19791 : Декабрь 10, 2017, 01:34:54 »
Цитировать
Но Гилдор в конце Третьей представляет собой канонически жалкое зрелище, как и все остальные эльфы, впрочем.
Ну, у меня до Третьей не дойдет. Надо еще выяснить, почему этот Гилдор не остался с родным дядей, а уехал с двоюродными в прифронтовую крепость.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19792 : Декабрь 10, 2017, 01:35:04 »
Цитировать
А наоборот - надо! Если людскую бабу внезапно превратили в птицу, это как раз не то мутант, не то урод.
А из чего следует, что это непременно мутант или урод? Нормальных особей гораздо больше, чем мутантов и уродов. Так почему вдруг конечным пунктом превращения выбирается ничтожный процент популяции?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19793 : Декабрь 10, 2017, 01:36:53 »
Цитировать
Ну, у меня до Третьей не дойдет.
Но в каноне-то дойдет. Куда деваться от этого знания?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22219
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19794 : Декабрь 10, 2017, 01:36:56 »
Так, у меня уже основательно второй час. А завтра надо два холодильника вымыть.
Всем пока!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19795 : Декабрь 10, 2017, 01:40:32 »
Цитировать
ормальных особей гораздо больше, чем мутантов и уродов. Так почему вдруг конечным пунктом превращения выбирается ничтожный процент популяции?
Сознательно никто не выбирал, это исходный материал такой - изнутри гнилой. Вот и отразилось на результате превращения.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26687
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19796 : Декабрь 10, 2017, 01:41:46 »
Цитировать
Так, у меня уже основательно второй час. А завтра надо два холодильника вымыть.
Всем пока!
Да, пора. Всё прочее - завтра... точнее - уже сегодня, но потом.
Спокойной!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57577
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19797 : Декабрь 10, 2017, 01:49:15 »
Цитировать
Сознательно никто не выбирал, это исходный материал такой - изнутри гнилой. Вот и отразилось на результате превращения.
Мутанты и уроды - это физические недостатки, а не моральные.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19798 : Декабрь 10, 2017, 05:04:03 »
Цитировать

Или "сильмарили". Несклоняемое.
 
Типа глагол? Пили, курили и сильмарили? :o  :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #19799 : Декабрь 10, 2017, 05:06:19 »
Цитировать
Цитировать
В португальском -inho/-inha (м/ж соответственно, "-иньо/-инья") - это уменьшительные суффиксы, а что это в квенье означает - это надобно у Волчика спрашивать.
То же, что и в испанским/порткгальском. Уменьшительно-ласкательный суффикс. Атаринья - папочка, Йонья- сыночек, рокья - лошадка.
Ага! Вот! Уплыли они за край географии, точно!! :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов