Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 6489163 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27431
  • Репутация: 5606
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132780 : Январь 18, 2026, 14:28:48 »
     Короче, если бы в Средиземье существовали колдунства такие, что можно сделать башню принципиально невзламываемой, то почему таковой не сделали Минас Итиль?
В каноне с этим постоянная проблема: существует нечто этакое, но в одном экземпляре или очень малым числом, если вещь мелкая. Обычным способом сделать такое невозможно. А если есть некто, кто может такое колдунством сотворить, сразу уйма вопросов: почему  именно это, почему здесь и сейчас и почему больше нет ничего подобного, пусть не один в один, но того же класса.
   
Цитировать
И еще. Получается, долина Изенгарда настолько замкнутая, что в ней можно устроить наводнение.
И спрашивается: какой дурак построил там город? Это же ловушка! Даже без наводнения. Враг перекроет выход из долины - и все. Даже тупые деревяшки до этого догадались, и те, кто мог спастись от наводнения, попадались прямиком к ним в лапы.
Цитировать
Волосы дыбом, как представлю, что сотни тысяч мирных людей умирали с голоду без малейшего шанса на спасение. А коневоды после этого молодцы и так держать. А Фреалаф так и вовсе.
Немедленно вспомнился другой город, осажденный врагом именно с целью удушить его голодом. На этомфоне Добро выглядит особенно привлекательно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132781 : Январь 18, 2026, 19:44:19 »
Я как про Могултаевские стихи вспомнила, то пошла на wirade.ru, перечитать кое-чего по старой памяти. А там на форуме очень многие темы по Толкину вообще не открываются или доступны только выборочные страницы. Жалко :cray:. А по какой причине такое могло произойти, чисто технически? Кроме «ибо нефиг»?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132782 : Январь 18, 2026, 19:49:42 »
Я как про Могултаевские стихи вспомнила, то пошла на wirade.ru, перечитать кое-чего по старой памяти. А там на форуме очень многие темы по Толкину вообще не открываются или доступны только выборочные страницы. Жалко :cray:. А по какой причине такое могло произойти, чисто технически? Кроме «ибо нефиг»?
А может, просто временный глюк? Я тоже пошла проверить, и у меня вообще Удел открывается крайне медленно, даже с файрфокса (про гуглхром вообще молчу, он окончательно испортился в последнее время).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132783 : Январь 18, 2026, 19:54:37 »
А может, просто временный глюк? Я тоже пошла проверить, и у меня вообще Удел открывается крайне медленно, даже с файрфокса (про гуглхром вообще молчу, он окончательно испортился в последнее время).
Ну, будем надеяться. Хоть раздел поэзии сохранился, уже хорошо.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132784 : Январь 18, 2026, 19:56:03 »
Практический вопрос: когда мы дожуем историю Гондора, то дальше как? Двинемся дальше по Приложению, а там история Арагорна и Арвен, или же пока ее отставим и переберемся к Дому Эорла?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132785 : Январь 18, 2026, 19:58:56 »
Практический вопрос: когда мы дожуем историю Гондора, то дальше как? Двинемся дальше по Приложению, а там история Арагорна и Арвен, или же пока ее отставим и переберемся к Дому Эорла?
Лично я за Дом Эорла. Логическое продолжение текущей темы.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132786 : Январь 18, 2026, 20:06:29 »
     Получается, владения Сарумана до 2759г  должны были располагаться вблизи Изенгарда, но не в нем самом. На юге Дунланда или на восточной границе Энедвайта?
Я за юг Дунланда. Саруман потом именно на дунландцев опирался, видимо хорошо изучил их за время предыдущего общения. Что касается его владений — а откуда они у него, бродячего колдуна, взялись? Принес с Востока некоторые ценности и прикупил земли со строениями? Как вообще в этом сеттинге решались вопросы частного землевладения?

И политический вес среди беженцев Саруман должен был набрать достаточно быстро — в рамках нескольких лет, ну пары десятилетий, чтобы у окружающих не возникали вопросы к его странному долголетию. Люди к бессмертным подозрительно относятся.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3465
  • Репутация: 175
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132787 : Январь 18, 2026, 20:07:00 »
Практический вопрос: когда мы дожуем историю Гондора, то дальше как? Двинемся дальше по Приложению, а там история Арагорна и Арвен, или же пока ее отставим и переберемся к Дому Эорла?
Я тоже за Дом Эорла. Арвен потом в разборе ВК будет уместна. Ну или вовсе отдельно ее рассмотреть.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132788 : Январь 18, 2026, 20:14:36 »
Ну, знач, копирую себе в файл положенные две страницы от "Дома Эорла".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3465
  • Репутация: 175
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132789 : Январь 18, 2026, 20:18:14 »
Я за юг Дунланда. Саруман потом именно на дунландцев опирался, видимо хорошо изучил их за время предыдущего общения.
Мне во всем этом еще вот что кажется не стыкующимся: если Изенгард утопили и Сарумана сместили, то почему он не вернулся в эти владения, если они у него были? Почему пошел куда глаза глядят и почему глаза глядели именно в Шир-это я и тем более не понимаю. А при прошлом чтении ВК как этот вопрос решили?
Цитировать
Что касается его владений — а откуда они у него, бродячего колдуна, взялись? Принес с Востока некоторые ценности и прикупил земли со строениями?
Даже мыслей нет никаких. Почему тут? Хотя тут Дорога, торговая. В порядке бреда: а мог он быть по торговой части? Ну вроде с купца начал? А потом уже и до владельца земли смог дорасти?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132790 : Январь 18, 2026, 20:25:46 »
Нет, если Саруман все же формально считался держателем Изенгардской марки от Гондора, он должен был получить эти ключи от Наместника в столице в торжественной обстановке.
И заодно, ящетаю, он должен был обязаться сколько-то денег, взятых в виде пошлин, в столицу доставлять. Иначе нафига он там нужен. Потому что отдавать Изенгард Саруману, мол, он будет его защищать и им защищать - это даже не смешно. Потому что а кого и от кого защищать? Типа, через эти Броды и Врата пройдет враг - какой враг? С западной стороны только дунлендинги. И даже если они куда-то и пройдут, то на территорию Рохана. Вот пусть рохиррим сами с ними и разбираются. Еще защищать их не хватало! А враг с восточной стороны, типа, ааа, Саурон пойдет захватывать западные земли - а Гондору что до того? Если Саурон пройдет через эти Врата на запад, это будет означать, что Гондора уже нет. Так Гондору не начхать ли, что там будет без него с какими-то западными землями? Почему эта судьба каких-то западных земель должна волновать Гондор и почему он должен обеспечивать защиту этих земель за свой счет?
Цитировать
Укрепления какие-то быть должны. Но обычно средневековые города стояли "на крепких местах". По рекам и морям еще со времен каких-нибудь пеласгов и сардов шлялись нехорошие люди, имеющие привычки грабить побережья. Оттого этот самый "погост", через который налоговые суммы передавались в метрополию, должен был стоять за бродами - чтоб пираты не прорвались сразу к стенам. А ниже бродов - причал и какой-нибудь охранный острожек. Пришли с моря лайбы - сундук везут на причал из городка.
Кто там с моря придет? Если здесь уже броды, то река слишком мелкая, чтобы в нее хоть какое-то морское судно могло досюда зайти. Какой бы ни был Изен, вряд ли он был сколько-нибудь всерьез судоходен выше впадения Адорна.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132791 : Январь 18, 2026, 20:32:12 »
Мне во всем этом еще вот что кажется не стыкующимся: если Изенгард утопили и Сарумана сместили, то почему он не вернулся в эти владения, если они у него были? Почему пошел куда глаза глядят и почему глаза глядели именно в Шир-это я и тем более не понимаю. А при прошлом чтении ВК как этот вопрос решили?
Да, кажется, никак внятно не решили. Вот ровно это же все констатировали, только в более развернутой форме (блин, если Саруман канонически выставил десять тыщ армии, у него весь Дунланд должен быть в подчинении!), но никаких сов так и не надели, насколько я помню. Финал ВК - там такой ненадеваемый бред, одна эта, прости господи, индустриализация Шира...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132792 : Январь 18, 2026, 20:34:20 »
Мне интересно другое - не почему зашел, это я как раз понимаю - а на что рассчитывал? Что мы закричим: "Да, давай поиграем по твоим правилам!" и станем дружно петь "Так говорил Заратустра Канон!"?
А я, признаться, с этих стандартных правоверных заходов вообще офигела. Да, десять лет прошло, это немало, но все-таки настолько забыть, кто мы тут такие...
Цитировать
Кстати, я не помню, чтобы в былые времена он писал слово "канон" с заглавной буквы.
Так вот к вере и приходят  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132793 : Январь 18, 2026, 20:42:32 »
Мне во всем этом еще вот что кажется не стыкующимся: если Изенгард утопили и Сарумана сместили, то почему он не вернулся в эти владения, если они у него были? Почему пошел куда глаза глядят и почему глаза глядели именно в Шир-это я и тем более не понимаю.
  Насколько я помню ВК, в Шир Саруман отправился не только в компании Гримы, но и с некоторыми силами дунландцев. Может его владения в Дунланде подверглись разорению после нападения энтов и это заставило посмотреть на Шир, как на легкую добычу? Мол, как полурослики смогут противостоять ?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23846
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132794 : Январь 18, 2026, 20:46:26 »
Цитировать
Кто там с моря придет? Если здесь уже броды, то река слишком мелкая, чтобы в нее хоть какое-то морское судно могло досюда зайти. Какой бы ни был Изен, вряд ли он был сколько-нибудь всерьез судоходен выше впадения Адорна.
С этим мореплаванием средиземским много непоняток.
Все время фигурирует злодейский Умбар, который нападает с моря. Но Умбар - это потомки тех же нуменорцев. А больше, выходит, по морю никто и не плавает. Длиннейшая береговая линия - и никаких тебе флибустьеров.
Однако в реальном мире маломерные суда в основном и пиратствовали вокруг Карибских островов. Да и в древние и средневековые времена пираты могли проходить по относительно небольшим рекам. Речные бандюганы вообще имели плоскодонные суда, чтоб нападать на соседей. А приморские тащили на буксире плоскодонные боты, чтоб высаживаться на берег неожиданно.
Вообще: очень жаль, что топография этого Средиземья такая странная. Все реки перегорожены либо водопадами, либо мелями. Кажется, только Барандуин и Лун лишены таких благоустройств.
Однако сколь бы не была мелка Изена, спускаться и подниматься по ней на речных барках наверняка было можно. Хотя бы поздней весной и ранним летом. Ведь она берет начало с гор, а там весенне-летнее снеготаяние всегда происходит.
Кроме того, вот, пришли в Каленардон будущие роханцы. И захватили в свое пользование дороги через Врата. Тут уж как угодно надо приспосабливаться, чтоб иметь связь с метрополией. А способ обойти Каленардон только один - морем. Не топать же до перевала Карадраса? Там тоже по дороге недружественное население с обеих сторон Хитаэглира.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132795 : Январь 18, 2026, 20:50:21 »
А я, признаться, с этих стандартных правоверных заходов вообще офигела. Да, десять лет прошло, это немало, но все-таки настолько забыть, кто мы тут такие...
Может и правда изрядно выпимши был?  Я его, конечно, плохо знаю, но кажется раньше он изрядным диссидентом был. А нынче ( в сериальных обсуждениях по крайней мере ) такой канонист стал, что ух! всех порвет.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23846
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132796 : Январь 18, 2026, 20:50:40 »
Цитировать
Может его владения в Дунланде подверглись разорению после нападения энтов и это заставило посмотреть на Шир, как на легкую добычу?
Дунланд - очень большая страна, а Изенгардская марка - маленькая территория. Бешеные трухлявки из Фангорна аряд ли могли захватить Дунланд так, чтоб оттуда пришлось бежать даже вооруженным. Попалили бы этих энтов на просторе горящими стрелами.
А вот Шир имеет особенность: через него проходит дорога в Митлонд. Тот, кто собрался захватить эту блаженную страну дураков, должен был бы вступить в конфликт с соседями, которые эту дорогу контролируют.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132797 : Январь 18, 2026, 20:54:34 »
Вчерашние дебаты насчет того, что Ортханк натурально закрытый стоял, в нем все добро хранилось, а без ключа внутрь не попасть... Но можно же выломать дверь или выбить окно.
Да вот именно что. И я перевод писала и думала: а в окно тоже не влезть? Там тоже везде неснимаемые заклятия стоят?
Цитировать
Короче, если бы в Средиземье существовали колдунства такие, что можно сделать башню принципиально невзламываемой, то почему таковой не сделали Минас Итиль? Или башни в Моранноне?
Да тот же Минас-Тирит. Или на Севере Форност какой-нибудь или Аннуминас - там-то такие же нуменорцы жили.
Цитировать
У изенгардцев был свой глава, но после прибытия каленардонцев появились конкуренты в виде изгнанных лордов.
Ну, это вряд ли, чтобы они были конкуренты. Местные - они все-таки местные. А эти прибежали ни кола ни двора - кто они тут такие, чтобы с местными властями конкурировать?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132798 : Январь 18, 2026, 20:56:10 »
Насколько я помню ВК, в Шир Саруман отправился не только в компании Гримы, но и с некоторыми силами дунландцев.
Не-не-не, он как раз был именно только с Гримой, а в Шире были неизвестного сборного генеза "ruffians" (я возненавидела это слово с тех пор).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132799 : Январь 18, 2026, 20:58:55 »
Однако сколь бы не была мелка Изена, спускаться и подниматься по ней на речных барках наверняка было можно.
Но не до Бродов же!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132800 : Январь 18, 2026, 20:59:05 »
Дунланд - очень большая страна, а Изенгардская марка - маленькая территория.
Дунланд — мое открытие в эти чтения. Раньше для меня это было просто место на карте, наряду с Энедвайтом. И что живут там дикие варварские племена. А оказалось, что это вполне влиятельный политический игрок, который замешан во многих знаковых событиях и остается активным на протяжении сотен лет.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132801 : Январь 18, 2026, 21:07:01 »
Дунланд — мое открытие в эти чтения. Раньше для меня это было просто место на карте, наряду с Энедвайтом. И что живут там дикие варварские племена. А оказалось, что это вполне влиятельный политический игрок, который замешан во многих знаковых событиях и остается активным на протяжении сотен лет.
Но следует помнить, что все это только наши совы на глобусах, а так-то Профессор писал, что там сплошь дикие дикари веками.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132802 : Январь 18, 2026, 21:07:31 »
Кстати. А как тот же Гэндальф отнесся к вселению Сарумана в Изенгард?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132803 : Январь 18, 2026, 21:09:24 »
Насчет Ортханка. А Саруман точно в этой башне жил? Потому что, как она описана, это скорее обелиск какой-то неимоверной высоты с окнами-бойницами, вряд ли вообще подходящий для проживания. Может там было какое-то ритуальное или техническое помещение на нижнем ярусе, но в реальном мире в таких узких и высоких башнях никто не жил ( башни Болоньи например).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132804 : Январь 18, 2026, 21:13:05 »
Кстати. А как тот же Гэндальф отнесся к вселению Сарумана в Изенгард?
Позавидовал, знамо дело. У самого-то то ни кола, ни двора. Но именно такое бродяжничество оценивается положительно ибо миссия, а если власти или благосостояния захотел — значит Козлу склонился.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132805 : Январь 18, 2026, 21:14:20 »
Насчет Ортханка. А Саруман точно в этой башне жил?
Во всяком случае, его туда потом точно загнали. А вообще да, жизнь в таком каменном сооружении неудобна со всех сторон. И прежде всего, там холодно, потому что протопить это нереально. В европейских замках феодалы жили только по необходимости, а у Сарумана-то какая нужда была туда забиваться?
Может, у Сарумана там официальные, церемониальные помещения были, архивы всякие и т.п.?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #132806 : Январь 18, 2026, 21:18:11 »
Но следует помнить, что все это только наши совы на глобусах, а так-то Профессор писал, что там сплошь дикие дикари веками.
Наши совы — самые пушистые и клювастые из всех сов. А в каноне много чего странного  понаписано, при всем уважении к литературному таланту его автора.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27431
  • Репутация: 5606
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132807 : Январь 18, 2026, 21:25:50 »
Может и правда изрядно выпимши был?  Я его, конечно, плохо знаю, но кажется раньше он изрядным диссидентом был. А нынче ( в сериальных обсуждениях по крайней мере ) такой канонист стал, что ух! всех порвет.
В пьяном виде он раньше про канон не говорил, он больше за сиренью для нас в чужой сад лазил. А диссидентом он стал, когда мы с ХА ушли. Очень ему эта роль понравилась: написал - выложил - в бан. Потом поутих, не перед кем стало выступать, болотище мхом поросло. Потом подоспел сериал, а с ним и неофиты, которые никакого Толкина не читали, и Тук взялся их просвещать. Ну, видимо и вошел в образ.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23846
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132808 : Январь 18, 2026, 21:26:08 »
Цитировать
Может, у Сарумана там официальные, церемониальные помещения были, архивы всякие и т.п.?
На первом этаже мог быть какой-нибудь зал для собраний и официальных приемов. Все же владычному лицу положено иметь для таких представительских целей достойное помещение. А в самой башне и архивы, и лабораторию для особо сложных экспериментов. Чтоб никакой бездельник любопытствующий не залез и не перелил что-нибудь из двух баночек в одну. :D
На макушке, естественно, астрономическое оборудование и лаборатория для работы с излучениями. Ведь это же Саруман открыл разложение света. А дубина Гендальф даже не задумался, что такие эрупротивные явления происходят в каждой карле воды.  :nono:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27431
  • Репутация: 5606
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #132809 : Январь 18, 2026, 21:27:09 »
Кстати. А как тот же Гэндальф отнесся к вселению Сарумана в Изенгард?
Как минимум - позавидовал.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)