Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5687997 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130650 : Октябрь 31, 2025, 21:36:47 »
Мне кажется, что эта история с затертым льдами кораблем означает, что наступило похолодание.
А почему не считать, что все было как написано, в марте?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130651 : Октябрь 31, 2025, 21:37:12 »
А у нас последнее время бархатцы не сажают или редко. Мода пошла на другие цветы. В скверике насажали физостегии(пришлось определять по фото), гортензии, бересклет, астры. И не как обычно:клумба, а вокруг газон. А все пространство разбито на участочки и все это еще декоративными деревцами разбавлено, вроде тех яблонь с красными листьями и маленькими плодами.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130652 : Октябрь 31, 2025, 21:38:00 »
Цитировать
А если бы они не поехали?

Ну можно заманить как  то, посулить что-то я не знаю..
А что он их в каких-то эбенин оскорбил. Ну и что толку - никто и не узнал, а  род Арведуи продолжался. Ну да они перестали быть королями, но не думаю что это связано с Эарнуром.

Цитировать
Я вот 20 лет назад пробовала: прыгала через костер в сторону запада. Не вышло.
Эххх... может еще раз попробовать

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130653 : Октябрь 31, 2025, 21:47:20 »
Должно быть до трех попыток по всем сказкам!

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130654 : Октябрь 31, 2025, 21:48:51 »
Цитировать
Дурдом. А мы считали, что самые трудные совы в Сильме. Ага! Щас!
Сильм самый легкий и непротиворечивый, потому что его редактировал человек не с мозгом набекрень ( Кристофер) и сделал связное повествование.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130655 : Октябрь 31, 2025, 21:49:03 »
Да, и еще: король Ондохер с наследниками погибли в июле 1944 г. А уже в 1945 г. Эарнил выбран новым королем. А этого времени как хватило, чтобы убедиться, что Ондохер и Артамир действительно мертвы?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130656 : Октябрь 31, 2025, 21:50:52 »
А у нас последнее время бархатцы не сажают или редко. Мода пошла на другие цветы.
Так это у вас там централизованно сажают. А мы тут во дворах сами кузнецы своего счастья. Но мода, конечно, и тут бывает. То вот герани (то есть пеларгонии), то теперь хризантемы и бегонии сделались повальным увлечением.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130657 : Октябрь 31, 2025, 21:54:50 »
[И что будет делать только-только утвердившаяся династия? Эарнила это не беспокоило?
Вот потому я и думаю, может был еще сын? Который должен был бы получить корону. Правда, о нем нет ни слова, конечно.
И до самого конца отсутствие детей не волнует Эарнура тоже. Хотя после коронации на этот счет его должны были бы допекать. Допустим, женат он был, но у него одни дочери рождались. И развестись нельзя. 

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130658 : Октябрь 31, 2025, 22:00:18 »
Ну и что толку - никто и не узнал, а  род Арведуи продолжался.
Да ну и что, что он продолжался?! Ну и что?! Что потом тыщу лет спустя притащили Арагорна? Да, блин, его происхождение не подтверждено ничем, кроме стишка Бильбо и слов Элронда (обычных, даже не клятвенных заверений). Можно было любого бродягу притащить, лишь бы экстерьер подходящий, и объявить его потомком Исилдура.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130659 : Октябрь 31, 2025, 22:03:33 »
Да, и еще: король Ондохер с наследниками погибли в июле 1944 г. А уже в 1945 г. Эарнил выбран новым королем. А этого времени как хватило, чтобы убедиться, что Ондохер и Артамир действительно мертвы?
А не могло быть так, что Эарнила и выбрали с формулировкой, мол пока не будут обнаружены Ондохер или его сын или пока они не будут признаны умершими? Потому он как бы король, но как бы и нет. И Эарнура выбрали с той же формулировкой. Замом на время. То есть могут потом, после  смерти Эарнила, его наследника выбрать, а могут из другого рода?

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22922
  • Репутация: 4609
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130660 : Октябрь 31, 2025, 22:04:45 »
Цитировать
Он вообще ничего не получил. Он исчез и больше не появился.
Все же мне совершенно непонятно, что помешало населению Артэдайна начать снова организовываться в государство. Тем более, что государственные традиции у них уже тысячелетние. А они все живут по неудобьям, не высовываясь. Только Следопыты гусиные следы у себя во дворах разбирают. Совершенно невероятная ситуация.
Или все же кто-то продолжал их гонять и кошмарить?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22922
  • Репутация: 4609
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130661 : Октябрь 31, 2025, 22:06:53 »
Цитировать
А почему не считать, что все было как написано, в марте?
В марте затереть могло и при прежних климатических условиях. Балтика - не Арктика, а льда там сколько угодно. И носит его по воле волн. В марте просто никто бы в этот Форохель и не поплыл.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130662 : Октябрь 31, 2025, 22:07:57 »
Продолжаю генерировать дурацкие версии. А может... ну, Арведуи уже мертв, значит, его сын... как там его... Аранарт, который заодно и единственный внук Ондохера - так вот, может, он официально отказался от всех претензий на корону? Может, оно и было то самое, что женщина сама править не могла, но могла это право передавать по наследству. И поскольку хлеб за брюхом не ходит, и все это надо семье Эарнила, а не семейству Арведуи, то пусть из Гондора в Артедайн и тащатся для проведения соответствующей церемонии. Может, все эти два года они и договаривались и наконец договорились, что Аранарт официально откажется в обмен, ну, на какие-то материальные блага.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130663 : Октябрь 31, 2025, 22:09:32 »
А не могло быть так, что Эарнила и выбрали с формулировкой, мол пока не будут обнаружены Ондохер или его сын или пока они не будут признаны умершими?
Тогда бы его вообще не выбирали. Там имеется Наместник Пелендур, который исполнял обязанности главы государства в период междуцарствия, так он и продолжил бы эти обязанности исполнять, пока король не вернется судьба короля и принца не прояснится.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130664 : Октябрь 31, 2025, 22:17:18 »
Цитировать
Ну и что?! Что потом тыщу лет спустя притащили Арагорна?
что там через тыщу лет будет они не знают. а прямо сейчас сыновей Арведуи не очень то удалось нейтрализовать - они живы, здоровы, и хоть не короли,  но предводители местной знати.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130665 : Октябрь 31, 2025, 22:22:24 »
что там через тыщу лет будет они не знают. а прямо сейчас сыновей Арведуи не очень то удалось нейтрализовать - они живы, здоровы, и хоть не короли,  но предводители местной знати.
А Гондор это вообще как волнует? Что Вы вообще подразумеваете под словом "нейтрализовать"?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130666 : Октябрь 31, 2025, 22:30:56 »
Цитировать
А если вернуться к Вашей версии, что Эарнур приехал нейтрализовать претензии возможные на престол со стороны сыновей Фириэль? Приехал, вывел их из игры. Это потом уже сочинили, что он помогать приезжал.
Вот я про эту версию уважаемой  BTV говорю.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130667 : Октябрь 31, 2025, 22:31:42 »
Если уж выводить из игры, то так  чтобы никто. никогда. даже  не думал вернуться в эту игру.
А так только ездить зря и руки марать.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130668 : Октябрь 31, 2025, 22:49:17 »
Если уж выводить из игры, то так  чтобы никто. никогда. даже  не думал вернуться в эту игру.
Вы из страны розовых пони, что ли? Не в реальном мире живете? Сколько договоров, заключенных навечно и навсегда, было нарушено. А тут прям да, прям навеки, прям никогда.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130669 : Октябрь 31, 2025, 22:55:12 »
Цитировать
Вы из страны розовых пони, что ли? Не в реальном мире живете? Сколько договоров, заключенных навечно и навсегда, было нарушено. А тут прям да, прям навеки, прям никогда.
Нет. Поэтому их и надо было убить  - это и вывело бы их из игры. А Эарнур дурень. Вполне возможно что они его и убили потом

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130670 : Октябрь 31, 2025, 23:18:56 »
Может, все эти два года они и договаривались и наконец договорились, что Аранарт официально откажется в обмен, ну, на какие-то материальные блага.
И после этих стараний Эарнур умирает бездетным... Что они там себе думают?
Но все-таки- если для себя Эарнур был занят полезным делом, то Совету или гондорской общественности это мероприятие как обьяснить? Это же разбазаривание денег и войск. Или он за свой счет ездил и одной своей дружиной поверг всех северян в восторженное изумление?

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130671 : Октябрь 31, 2025, 23:26:36 »
Тогда бы его вообще не выбирали. Там имеется Наместник Пелендур, который исполнял обязанности главы государства в период междуцарствия, так он и продолжил бы эти обязанности исполнять, пока король не вернется судьба короля и принца не прояснится.
Но если так, то у меня только страшная версия- что их убили у всех на глазах, а с телами поступили -ну как с телом Келебримбора поступили. И смерть очевидна и тел не нашли, тк враги их не отдали. Но зачем бы враги стали бы так зверствовать?

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130672 : Октябрь 31, 2025, 23:44:56 »
Нет. Поэтому их и надо было убить  - это и вывело бы их из игры.
Какой игры?! Может, лучше немножко убавить количество трескучих, но пустых слов и выражений?
Цитировать
А Эарнур дурень. Вполне возможно что они его и убили потом
Кто, блин? Аранарт и его родственники?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130673 : Октябрь 31, 2025, 23:59:37 »
И после этих стараний Эарнур умирает бездетным... Что они там себе думают?
Этот вопрос с такой же силой существует, даже если бы никаких стараний не было.
Цитировать
Но все-таки- если для себя Эарнур был занят полезным делом, то Совету или гондорской общественности это мероприятие как обьяснить? Это же разбазаривание денег и войск. Или он за свой счет ездил и одной своей дружиной поверг всех северян в восторженное изумление?
Во-первых, мог поехать и со своей. А во-вторых, это как раз могло быть дело общественное. Потому что есть новый король - вот он, избранный герой войны и спаситель королевства, а вон там есть единственный внук короля покойного. Конечно, по женской линии, но, повторяюсь, в каноне нет примеров, чтобы по женской линии нельзя было передать право на престол. Нет у нас такого, чтобы у короля из всех детей была только дочь, и ее дети точно не наследовали. Так что у этого единственного внука наследные права могли иметься. В общем, положение довольно шаткое, и новых Усобиц нам точно не нужно. И если мы хотим (мы же хотим, мы же выбрали) королем вот его, героя войны Эарнила, то его право и права его потомков должны быть безусловными и неоспоримыми, чтобы комар носа не подточил. А то сейчас спокойно, а завтра, чем черт не шутит, очередные Северяне или западен Западяне нагрянут. Поэтому договорились, в цене сошлись, теперь нужно все оформить как положено. Наследник короля выезжает на церемонию. Ему, конечно, положено соответственно войска, а то мало ли что. Ну, вот Эарнур и поехал. А заодно - ну, раз уж приехал, и войско имеется, и повоевать он любит - не устоял перед искушением и немножко повоевал и пограбил. Ангмар-то грабить можно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130674 : Сегодня в 00:01:22 »
Но если так, то у меня только страшная версия- что их убили у всех на глазах, а с телами поступили -ну как с телом Келебримбора поступили. И смерть очевидна и тел не нашли, тк враги их не отдали. Но зачем бы враги стали бы так зверствовать?
Во-первых, кабы были очевидцы, то в летописях так бы и написали. А во-вторых, описанный ход сражения исключает подобные кунштюки. Все происходило настолько стремительно, что Кибитники просто не успели бы.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • Репутация: 13
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130675 : Сегодня в 01:04:58 »
Если дети Фириэль формально имели право на гондорский трон, то и Арагорн имел как ее прямой потомок. А что там  за договоры заключали, чтоб потомки Фириэль не претендовали  - да кого это волнует? Выше вон сказано, что мы не в мире  пони и договоры можно послать лесом. Так что у Арагорна получается вполне законное право есть таким образом. Если только не считать его гришкой Отрепьевым, который к роду Фириэль не имеет отношения.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130676 : Сегодня в 01:39:14 »
Если дети Фириэль формально имели право на гондорский трон, то и Арагорн имел как ее прямой потомок. А что там  за договоры заключали, чтоб потомки Фириэль не претендовали  - да кого это волнует?
Вы чо, ку-ку? Нет, блин, не имел. Потому что если условный Аранарт отрекся от своих прав, то и потомки его с какой бы стати эти права имели?! Откуда бы у них взялись эти права?!
Цитировать
Выше вон сказано, что мы не в мире  пони и договоры можно послать лесом.
И чо, блин? Нарушение договора продолжает быть нарушением договора.
Цитировать
Так что у Арагорна получается вполне законное право есть таким образом.
У меня такое впечатление, что Вы либо второй день пьяны, либо повредились рассудком. Ничем другим невозможно объяснить те, извините, тупорылые глупости, которые Вы пишете.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130677 : Сегодня в 10:30:34 »
Продолжаю генерировать дурацкие версии. А может... ну, Арведуи уже мертв, значит, его сын... как там его... Аранарт, который заодно и единственный внук Ондохера - так вот, может, он официально отказался от всех претензий на корону?
Хочу уточнить: Арведуи официально объявили мертвым позже, чем прибыл Эарнур. То есть ему для получения согласия Аранарта согласие Арведуи, получается, было не надо.
И еще про Арведуи: аналогично с гибелью Ондохера гибель этого короля должна была быть признана очень не скоро. Тела нет. Показания каких-то чукчей, данные гондорским(?) купцам-это не официальные слухи. А официальные показания-их еще получить надо и привезти. Возможно, "дунэдайн выкупили кольцо Арведуи"-это вот это-официальные лица из теперь уже Предводительства Артэдайн, а не королевства Артэдайн, поехали к чукчам, выслушали их показания, выкупили кольцо и по этим косвенным уликам установили, что Арведуи тут был и что он с кораблем погиб.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59361
  • Репутация: 9115
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130678 : Сегодня в 12:09:20 »
Хочу уточнить: Арведуи официально объявили мертвым позже, чем прибыл Эарнур. То есть ему для получения согласия Аранарта согласие Арведуи, получается, было не надо.
Конечно, не надо. Это же не он единственный внук покойного гондорского короля. "Уходи! Не тебя крадут!" (с, "Ханума") Арведуи со своими смехотворными претензиями никого не интересует, его уже давно послали, и он пошел. Для договора нужен Аранарт, а он уже давно совершеннолетний, сам за себя отвечает, сам за себя договоры заключает.
А, ну да, Аранарт же не единственный внук. О сыновьях Арведуи говорится во множественном числе, так что и другие внуки Ондохера тут имелись. Значит, все они дружно отказываются от своих прав и все получают вознаграждение. А Арведуи может хоть у чукчей сидеть, хоть на Марс улететь, он никого не интересует.
Цитировать
И еще про Арведуи: аналогично с гибелью Ондохера гибель этого короля должна была быть признана очень не скоро. Тела нет. Показания каких-то чукчей, данные гондорским(?) купцам-это не официальные слухи. А официальные показания-их еще получить надо и привезти.
Блин, мы так и не надели эту сову, какого черта Арведуи по ландшафтам бегает.
Цитировать
Возможно, "дунэдайн выкупили кольцо Арведуи"-это вот это-официальные лица из теперь уже Предводительства Артэдайн, а не королевства Артэдайн, поехали к чукчам, выслушали их показания, выкупили кольцо и по этим косвенным уликам установили, что Арведуи тут был и что он с кораблем погиб.
Может, и так.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #130679 : Сегодня в 12:50:29 »
Блин, мы так и не надели эту сову, какого черта Арведуи по ландшафтам бегает.
Ну так может прогнали граждане Артэдайна короля Арведуи? Дворцовый переворот? Или вон соседнее княжество, захватившее Артэдайн, посадило в Форносте своего короля/основало новую династию? Или все разом-враг идет, требует на трон посадить сына своего/ставленника своего. Давайте откроем ворота и посадим этого парня на трон. Никому не интересно было, как мы видели, воевать до последней капли крови за этот Форност или вовсе за этот Артэдайн. А король-ну а что король? С гвардией давал отпор, потом побежал в соседнее княжество. Но не смог к их королю прибиться-или тот чукотский князь имел соглашение с Ангмарцем или сам персонально не любил Арведуи. Вот Арведуи прибился инкогнито к пастухам/артельщикам и жил у них. Дожидался корабля, чтоб в Гондор поплыть, помощи просить лично. Но не повезло, корабль затерло льдами или бурей перевернуло или что там на самом деле произошло. Затонул, короче. Аведуи погиб, а сыновья остались править своей вотчиной-ну по материнской линии, допустим, к королю(не сейчас, ранее) перешла какая-то земля. Вот в этой земле они и правили. И считались предводителями дунэдайн севера-не знаю, на Эрухантале открывали бал. Судя по тому, что в Шире независимое правление и сам Артэдайн вроде как исчез с политической карты, то ставленник Ангмара не смог объединить Артэдайн в прежних границах, тот сильно ужался или даже вовсе распался на баронства. Смуту не пережил.