Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5480693 раз)

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1609
  • Репутация: 11
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129000 : Сентябрь 07, 2025, 23:15:45 »
Да он сам по себе не злой и не  подлый. И даже не тщеславный. Его речи у порога Медусельда например вызывают отвращение , но очевидно, что он их  из себя  давит и поэтому ощущение театральности какой-то, искусственности. Я думаю он сто раз пожалел потом, что ввязался в авантюру. Да он взрослый человек  и действительно ввязался сам.  В  принципе его никто не заставал, просто предложили поучаствовать. С  другой  стороны он видимо слабо представлял себе  последствия. Ума он  не  великого - возможно представил себе много денег, выпивки, пограбить Изенгард вот наверное предложили. А то он станет чучелом и  посмешищем  среди аристократов-снобов он навряд ли предполагал. И  то что ради  него будет смещена другая династия - сомневаюсь, что он много об этом думал.  Его проблема  не  в злобе, а  в ограниченности ума и отсутствии воображения. Как говорится "банальность зла" - часто на  плохое дело подвизаются как  раз вот такие  серые личности, потому  что именно они  не  предполагают последствий  своих действий, у них просто нет умения видеть картину будущего и размышлять над вариантами поступков и их последствий.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58644
  • Репутация: 9101
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129001 : Сентябрь 07, 2025, 23:26:01 »
Мой кактус решил еще раз зацвести - еще один выступ образовал, из которого цветок будет. Вопрос только, хватит ли ему времени до холодов.

А еще иду давеча мимо местного филиала Авито - в смысле, мимо мусорки у базара, там рядом на бетонных блоках обменный барахольный пункт прям процветает - и вижу: стоит огромный, прям на 10 л, красивый керамический горшок. А из него торчит обпиленный пень. Ну, естественно, я его сцапала - хотя бы ради горшка, большие керамические декоративные горшки штука довольно дорогая. Блин, еле доперла! Он же с землей, он же весит как бонбы! Теперь он стоит в комнате, а я поливаю этот пень. Мне жалко его выкинуть, вдруг он еще живой. Хотя грунт был пересохший весь насквозь, так что вряд ли. Но надо же убедиться. Если пень оживет, мне прям интересно, что это такое окажется. Хотя, скорее всего, это банальный гибискус.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Репутация: 128
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129002 : Сентябрь 07, 2025, 23:35:03 »
а Элронд предложил Аранарту свои услуги по хранению, мол, у меня-то Эарнур не отберет.
А когда Эарнур уехал домой, а Аранарт попросил обратно свои регалии, то Элронд ответил что-то вроде, что брал он их у короля и вернет их королю. Ну и сдержал слово.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58644
  • Репутация: 9101
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129003 : Сентябрь 07, 2025, 23:43:13 »
А когда Эарнур уехал домой, а Аранарт попросил обратно свои регалии, то Элронд ответил что-то вроде, что брал он их у короля и вернет их королю. Ну и сдержал слово.
Не, брал он их не у короля, а у дофина. Так что Элронд, конечно, отмазался, но как-то по-другому. Но в рамках этой бредовой версии возникает естественный вопрос "анакойхер?" Зачем Элронду это понадобилось? Ведь не ради наживы же. Да, собссно, этот вопрос в рамках любой версии возникает.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Репутация: 128
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129004 : Сентябрь 07, 2025, 23:47:07 »
А еще меня чо-то прям интересуют эти перемещения хоббитов по Средиземью. Откуда они все-таки взялись?! Хоббиты, в смысле.
Но если хоббиты нормального роста, то что отличает их от людей и отличает ли? И все эти байки про то, как все этими перианами были восхищены-просто сказки, а в реальности эти товарищи были похожи на людей. Так они, может, просто очередные люди?

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Репутация: 128
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129005 : Сентябрь 07, 2025, 23:53:36 »
Но в рамках этой бредовой версии возникает естественный вопрос "анакойхер?" Зачем Элронду это понадобилось? Ведь не ради наживы же. Да, собссно, этот вопрос в рамках любой версии возникает.
А почему не ради наживы? Продать эти вещи он не может, но то, что они у него есть, уже известно, и ему охотнее дадут в долг. Ну как с  неразменным билетом в миллион фунтов стерлингов у О.Генри. Конечно, в новостях об этом его приобретении не рассказывали. Но тем, с кем он торгует и у кого покупает железо или что он покупает, хоть те же предметы роскоши, он сам мог и поведать.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58644
  • Репутация: 9101
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129006 : Сентябрь 07, 2025, 23:54:21 »
Но если хоббиты нормального роста, то что отличает их от людей и отличает ли? И все эти байки про то, как все этими перианами были восхищены-просто сказки, а в реальности эти товарищи были похожи на людей. Так они, может, просто очередные люди?
Вообще я опять удивлюсь, что Профессор, придумавший хоббитов, так и не удосужился хотя бы раз подумать, откуда они произошли.

Ну ладно. Но хоббиты не люди - для людей они слишком долго живут. И, опять-таки, если они просто очередные люди, то на основании чего они выделяют себя из остальных людей? Они же не перемещаются компактно. У них три породы, которые разделены порой на столетия. Но тем не менее, спустя столетия они продолжают считать себя одинаково хоббитами.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58644
  • Репутация: 9101
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129007 : Сентябрь 07, 2025, 23:57:42 »
А почему не ради наживы?
Потому что эти вещи лежат у него без движения веками.
Цитировать
Продать эти вещи он не может, но то, что они у него есть, уже известно, и ему охотнее дадут в долг. Ну как с  неразменным билетом в миллион фунтов стерлингов у О.Генри. Конечно, в новостях об этом его приобретении не рассказывали. Но тем, с кем он торгует и у кого покупает железо или что он покупает, хоть те же предметы роскоши, он сам мог и поведать.
Масса вопросов. А он что, нищий и/или вообще нуждается в кредите? Если нищий, то почему и как собирается расплачиваться? А если просто кредит понадобился, то на что? На какие нужды? И да, а что, без этого главе какого-никакого, но государства в долг бы не дали? Куда он денется из своих владений? Убежит, что ли? Отдаст потихоньку.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Репутация: 128
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129008 : Сегодня в 00:12:58 »
Ну ладно. Но хоббиты не люди - для людей они слишком долго живут. И, опять-таки, если они просто очередные люди, то на основании чего они выделяют себя из остальных людей? Они же не перемещаются компактно. У них три породы, которые разделены порой на столетия. Но тем не менее, спустя столетия они продолжают считать себя одинаково хоббитами.
Так, а раз ВК о боге, то в кого верят хоббиты? И может они потому и выделяют себя из людей, что единоверцы? А то все эти более/менее мохнатые ноги, да большая/меньшая любовь к приключениям-это такие мелочи.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58644
  • Репутация: 9101
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129009 : Сегодня в 00:18:16 »
Так, а раз ВК о боге, то в кого верят хоббиты? И может они потому и выделяют себя из людей, что единоверцы?
Эмм... тогда они не могут быть язычниками. У них должна быть уже прям очень определенная и достаточно проработанная своя религия, а в это чо-то с трудом верится для племен такого уровня развития.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Репутация: 128
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129010 : Сегодня в 00:20:43 »
Потому что эти вещи лежат у него без движения веками.
Да он мог их и распродавать потихоньку-камни поменьше вынимать и продавать. Заменяя на другие, попроще. Кто помнит и проверит? Элендилмир потом мог оказаться вовсе стекляшкой.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58644
  • Репутация: 9101
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129011 : Сегодня в 10:18:34 »
Да он мог их и распродавать потихоньку-камни поменьше вынимать и продавать. Заменяя на другие, попроще. Кто помнит и проверит? Элендилмир потом мог оказаться вовсе стекляшкой.
Да на кой бы он стал камни-то подменять?! Для чего?! Такое делают, если вещь чужая, и владелец ее потом заберет. А тут перед кем видимость создавать? Сам он этих скипетров и корон не носит.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1609
  • Репутация: 11
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129012 : Сегодня в 12:45:49 »
Цитировать
Да он мог их и распродавать потихоньку-камни поменьше вынимать и продавать. Заменяя на другие, попроще. Кто помнит и проверит? Элендилмир потом мог оказаться вовсе стекляшкой.
Так опять то же вопрос встает - а кому продавать-то в округе. Даже отдельные драгоценные камни. Тут нет таких покупателей, кто способен предметы роскоши брать. Разве что гномы- перекупщики? Но у гномов  кажется свой  товар  на  продажу. Они  же  сами камни добывали,  зачем им чужие. Нет я думаю реликвии царского рода были нечто вроде залога. Может Элронд какими-то услугами дунэдайн пользовался - ну вот например те же  набеги.  И  они  приносили  ему натуральный  товар -например шкурки, зерно итд. Деньги там вообще по сути бесполезны в этом  регионе. Скорее экономика услуг и  кредитов. А он "хранил" их ценности и обещал в какой-то момент помочь с возвращением  власти , но все это затянулось на тысячи лет и  у него  практически  просто  музей. По сути дунэдайн работают наемниками на Элронда,  может еще какие-то услуги  оказывают. А он взял на себя роль "покровителя" династии.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1609
  • Репутация: 11
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129013 : Сегодня в 20:30:34 »
Меня всегда это поражало в каноне еще в детстве - там  же никого нет кругом. На севере торчит Эсгарот и Дэйл, На Юге Гондор и на западе  Бри. И  все  - никаких городов, никаких царств, ничего. Элронд что-то говорит про царства по Андуину, Боромир собирается какие-то царства объединить, якобы с помощью кольца и повести на Мордор. Якобы гномы с кем-то торгуют? А с кем? оттого ощущение, что герои  шизофреники которые разговаривают с пустотой в  палате  с  белыми стенами в воображаемой  реальности.