Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5236960 раз)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128070 : Август 04, 2025, 23:41:36 »
А, или Вы про вот этот клин между Тролльими Дебрями (Trollshaws), Митейтелем и Бруиненом? Но, знаете, он от Рудаура так далеко и на отшибе, что уже то удивительно, что Рудаур им владеет. А на Эрегион Рудаура просто не хватит. Даже если эта территория вообще пуста (чего быть не может), у Рудаура населения не хватит, чтобы ее населить.
    Да, я про этот треугольник. И про земли за Бруиненом. Если бы там никто не жил, какие-то пионеры из Рудаура неминуемо за Бруинен бы перебрались и граница Рудаура бы считалась уже за Бруиненом и до гор. Но там южнее Энедвайт, который загадочен, как  Бермуды. Видимо, эти земли его.

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: 10
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128071 : Август 04, 2025, 23:42:32 »
Цитировать
Посмотрим, естественно, на Джона Рональда Руэла Толкина, ибо без него мы не можем нормально обсуждать ни образ Средних веков в фэнтези, ни образ Средних веков уже не просто в литературе, а в, так сказать, каких-то трансмедийных нарративах, фильмах, видеоиграх и так далее, и так далее.
Ну да,  ну да , а  лорд  Дансени,  Уильям  Моррис и Мэррилиз  Хоуп идут лесом. И  десятки других авторов. Которые и получше  Толкина, просто  не  так  распиаренное.  Культуре потребления с начала 60-х важны стали  бренды и  Толкин  попал  под  раздачу  став "главным лицом фэнтази",  как  макдональдс - лицом  фастфуда.  На  самом  деле  ничего супернового он не  придумал, чего бы не было у  перечисленных авторов.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58093
  • Репутация: 9080
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128072 : Август 05, 2025, 12:31:03 »
Сколько тут конфет?


А почему?


А потому что именно сегодня

день рождения BTV!

Пожелаем ей


и побольше, побольше!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26796
  • Репутация: 5555
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128073 : Август 05, 2025, 14:11:55 »
С днем рождения, BTV!


Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128074 : Август 05, 2025, 16:45:45 »
    Спасибо за поздравления!

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128075 : Август 05, 2025, 16:47:34 »
С днем рождения, BTV!


   Какая замечательная открытка! Спасибо, Медведица!

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: 10
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128076 : Август 05, 2025, 16:52:48 »
С  днем  рождения, BTV! :pig_ball: :drinks:

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128077 : Август 05, 2025, 16:56:18 »
Спасибо, друзья! День рождения летом имеет свои особенности:
Горячее с дымком:
Холодное:
Легкие закуски:
И напитки:

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128078 : Август 05, 2025, 16:56:59 »
С  днем  рождения, BTV! :pig_ball: :drinks:
Спасибо за поздравление!

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26796
  • Репутация: 5555
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128079 : Август 05, 2025, 18:29:16 »
Спасибо, друзья! День рождения летом имеет свои особенности:
Усе, Медведь готов!  :thumbup:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5123
  • Репутация: 851
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #128080 : Август 05, 2025, 18:45:04 »
Поздравляю с днем рождения, BTV!

Всех благ и веселого праздника в кругу друзей сегодня!


"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58093
  • Репутация: 9080
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128081 : Август 05, 2025, 20:16:58 »
Посторонние размышления, навеянные Машей с умным лицом: ведь она не просто Маша с улицы, она филолог и специалист - и такое несет! Хотя если человек хоть сколько-нибудь подробно интересуется творчеством Профессора, то что рохиррим написаны с англосаксов (причем даже не прям исторически точно, а как Профессор себе их представлял - потому что он был специалист по литературе и языку, а не историк) - это вообще базовый уровень, как решение квадратного уравнения. А Маша как ни в чем не бывало гнет и, как говорится, хучь бы сперва попарила.
Ну и прочие игры с образами такого и сякого средневековья - граждане люди и нелюди, ну мы уже Профессорские тексты и письма вдоль и поперек изжевали, мы уже понимаем, каким путем его мысли ходили, мы же видим, что ни во что он не игрался (разве только в языки), ни в какие образы, ни в какие тайные смыслы. Что он порой настолько о смысле происходящего не думал, что аж только потом, годы спустя, размышлял, что ж он тут такого написал.
А специалист вон чо загинает! И посторонний человек верит - ну, специалист же говорит, не кто-нибудь.

И возникает естественный вопрос: а прочие искусствоведы говорят и пишут - чего их слова стоят? Насколько они соответствуют действительности?

Ведь если верить искусствоведам, то в живописи буквально каждый пиксель картины доверху напичкан тайными смыслами и аллегориями. Причем почему-то все это происходит в живописи средневековой и до 19-го века. Почему-то никто не ищет тайных скрытых смыслов в "Бурлаках на Волге" и не разъясняет метафорически, что символизирует у синий цвет шапки того казака, который над писарем нависает. Куда-то они делись, скрытые тайные смыслы. Вымерли, наверное. Правда, в 20-м веке и далее опять тайные смыслы народились массово, но тут-то причина понятна, тут коммерция делается.

Но так-то: почему вдруг художник, условный Тициан или ван Эйк, вдруг непременно хотел изображать какие-то тайные смыслы? Если заказчик заказывал им портрет или иную картину - блин, даже для Тициана это была такая же банальная рутина, как для современных мазил малевателей, стоящих со своими русалками на проспекте. Даже перед Тицианом стояла такая же задача: чтобы было похоже и чтобы заказчику понравилось. Написал персону, приукрасил, как водится, осталось пустое место на картине - надо чем-нибудь его занять, но чтобы от самой натуры не отвлекало. Ну, давай пейзажик там напишем или натюрморт какой-нибудь с цветами-яблоками. Так же, как современные малеватели. Всей и разницы, что Тициан даже эти пейзажики писал великолепно, потому что и лучше умел, и таланта больше имел. И даже Тициан не рассчитывал же, что потом, века спустя, его картины будут висеть где-то там в музеях на обозрение сотен тысяч людей, а стопиццот специалистов с пятью профильными образованиями станут изучать каждый их пиксель. Нет, блин! Для того же ван Эйка - написал он портрет четы Арнольфини, и висела бы эта картина дома у этих самых Арнольфини, и видели бы ее только сами Арнольфини и их гости, и то не присматривались бы попиксельно и не медитировали бы над деталями, а просто "уау, круто! классно нарисовано!", а лет через пятьдесят ее вообще сняли бы и в чулан убрали (а то и вовсе выкинули), потому что никто бы уже не помнил, кто эти люди, а в доме висели бы портреты новых, актуальных Арнольфини. Так зачем бы художники непременно даже саму охоту к изображению тайных смыслов имели? Кому бы они эти тайные смыслы адресовали? Кому они, эти смыслы, предназначались бы?

Я пытаюсь понять мотивацию, приписываемую художникам. 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128082 : Август 05, 2025, 20:34:03 »
Поздравляю с днем рождения, BTV!

Всех благ и веселого праздника в кругу друзей сегодня!

    Спасибо, Ласточка!

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128083 : Август 05, 2025, 21:09:45 »
Так зачем бы художники непременно даже саму охоту к изображению тайных смыслов имели? Кому бы они эти тайные смыслы адресовали? Кому они, эти смыслы, предназначались бы?

Я пытаюсь понять мотивацию, приписываемую художникам.
В картинах классиков, даже пейзажистов, полно скрытых смыслов, но они касаются исключительно композиций, цветового баланса, выбора тона картины, способа передачи настроения/погоды/времени суток.
Пожалуй да, какого цвета шапка у казака художник решал только с той точки зрения, что это холодный/теплый оттенок, который должен уравновесить теплые/холодные оттенки. И все эти фигуры святых, словно столпы поддерживающие небеса, на которых изображена мадонна -это тайное знание пропорций, размеров, понимание законов композиции, а не символика. А если на картине натюрморт с фруктами и предметами из стекла, то с большой долей вероятности художник сначала думал о композиции и цветовом балансе, а потом стремился искусно их изобразить, а не символизировать этими вещами кого-то или что-то. Опять же соглашусь, что к 20 веку это не относится, в нем свои законы. А так, художник, писатель-он видит перед мысленным взором сюжет, сюжет рвется наружу, долбит, требует себя нарисовать-именно сюжет, а не цвет шапки казака. Художник может в толпе, спасающейся от горящего пепла в Помпеях изобразить свой автопортрет, но это вряд ли именно символ. Как писатель может герою приписать свои поступки, так и художник может нарисовать свое лицо. Так что да, изыскивать шесть слоев скрытых смыслов -это вот этих викингов сухопутных измышлять.

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22455
  • Репутация: 4596
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128084 : Август 05, 2025, 21:10:38 »
BTV, с днем рождения!

Не букет в подарок, а кусты! Называется марьин корень и считается приносящим удачу.

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26796
  • Репутация: 5555
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128085 : Август 05, 2025, 21:19:35 »
И возникает естественный вопрос: а прочие искусствоведы говорят и пишут - чего их слова стоят? Насколько они соответствуют действительности?
Скорее всего - чуть меньше, чем никак. Потому что никто из них не ответит внятно на простой вопрос: а откуда вы все это взяли, господа хорошие?
Если Эдмунд Галлей предсказал появление кометы, так он мог предоставить расчеты. Если Альберт Эйнштейн утверждал, что скорость света есть абсолютная величина, то пусть не он сам, а господа Майкельсон и Морли это экспериментально подтвердили. (Хронологически, правда, было наоборот, да и цели у господ были иные, но здесь это не важно).
Но с чего взял какой-нибудь господин художественный критик, что вон та собака в углу символизирует отсутствие друзей у лица, изображенного на портрете, а вон та ворона в окне говоритт о том, что у него же появляется временами страх перед смертью, то хочется знать - ткуда дровишки? Мемуаров художники, как правило, не писали, а кто и сподобился, вряд ли бы стал объяснять, что и как. Они свои мысли привыкли выражать образами, а не словами, потому как художники, а не писатели. И господа критики видят те же картины, что и прочие смертные, а значит, информацией влаеют той же.
 
Цитировать
И даже Тициан не рассчитывал же, что потом, века спустя, его картины будут висеть где-то там в музеях на обозрение сотен тысяч людей, а стопиццот специалистов с пятью профильными образованиями станут изучать каждый их пиксель.
А к тому же многие из этих Тицианов были людьми мало образованными, и все эти глубинные смыслы были им недоступны. Вдобавок сплошь и рядом работали они за деньги и были озадачены тем, чтобы сдать картину в срок и получить плату. Тайный смысл был тут совершенно ни к чему.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22455
  • Репутация: 4596
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128086 : Август 05, 2025, 21:34:28 »
Цитировать
Хотя если человек хоть сколько-нибудь подробно интересуется творчеством Профессора, то что рохиррим написаны с англосаксов (причем даже не прям исторически точно, а как Профессор себе их представлял - потому что он был специалист по литературе и языку, а не историк) - это вообще базовый уровень, как решение квадратного уравнения.
Именно что Профессор изображал модных тогда англо-саксов так, как их выдумали тогдашние "сидячие" историки и писатели-приключенцы. Рохиррим прямо кентавры, конями живущие и коней почитающие. Как скифы, сарматы, половцы какие-нибудь. В то же время даже без всякой археологии, только по средневековым хроникам ясно, что как раз конницы у англо-саксов не было. Была ездящая пехота. Оттого как раз удар рыцарской конницы норманнов на Гастингском поле и опрокинул стену щитов Гарольда Годвинсона.
А профессорский Теоден характерно возглавляет такой удар тяжелой конницы "в копья".
Картины же рисовали в те самые эпохи, в которых ищут "тайные смыслы" - просто чтоб смотрелось красиво. Особенно пейзажи и натюрморты. В портретах подбирали освещение и антураж так, чтоб выделить светом и цветом главные персонажи. И, естественно, наиболее выигрышно изобразить лица и одежду. Ведь фотоаппарат еще не изобрели.
На средневековых миниатюрах есть "непрямые смыслы" в одежде, предметах, жестах персонажей. Но они отнюдь не скрытые, а наоборот - вполне понятные. Чем значительнее персонаж, тем более он обернут лицом к зрителю. Если мужчина поддерживает даму за руку так, что ее кисть лежит поверх его - он выражает почтение с знатности и вообще важности этой дамы. И прочее.
Но это не от желания что-то там особое тайное знание сообщить. А потому, что большинство населения было неграмотно и легче понимало символизм картинок, чем россыпь буковок. Как и на религиозных изображениях, где у каждого персонажа свой набор атрибутов.
А эта дурацкая манера интеллигенции "читать между строк" проистекает из неумения понять написанное как раз в строках.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58093
  • Репутация: 9080
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128087 : Август 05, 2025, 21:52:03 »
Скорее всего - чуть меньше, чем никак. Потому что никто из них не ответит внятно на простой вопрос: а откуда вы все это взяли, господа хорошие?
Если Эдмунд Галлей предсказал появление кометы, так он мог предоставить расчеты. Если Альберт Эйнштейн утверждал, что скорость света есть абсолютная величина, то пусть не он сам, а господа Майкельсон и Морли это экспериментально подтвердили. (Хронологически, правда, было наоборот, да и цели у господ были иные, но здесь это не важно).
Но с чего взял какой-нибудь господин художественный критик, что вон та собака в углу символизирует отсутствие друзей у лица, изображенного на портрете, а вон та ворона в окне говоритт о том, что у него же появляется временами страх перед смертью, то хочется знать - ткуда дровишки?
Не, ну есть эти... как их... культурные коды, типа. Если рог изобилия - то это символизирует процветание, если купидончики - это лямур-тужур и т.д. Но когда начинаются утверждения типа "на портрете Карл V изображен едущим в одиночку - художник хотел показать его одиночество, потерянность, ощущение бесцельности жизни"(это о тициановском парадном конном портрете Карла V) или там "три апельсина на сундуке и один на подоконнике за спиной Арнольфини символизируют [чо-то там]" - блин! Да с фига ли вдруг Тициану приспичило изображать какую-то там бесцельность существования императора?! Да он, блин, вообще о жизненном пути Карла с фига ли размышлял бы?! Кто ему эта Гекуба?! Это просто, блин, парадный портрет. И ясен пень, что монарх там будет в одиночку - потому что это портрет короля, а не ночного дозора. И, блин, может, ван Эйку просто яркое пятно в том месте понадобилось для оживления темного угла, и он нарисовал апельсины. А почему апельсины, а не яблоки, скажем? Да, может, ему самому апельсинов хотелось. Или апельсины были его любимый фрукт. Или он шел и увидел в лавке апельсины и т.о. вспомнил о них. Или, блин, в комнате просто лежали апельсины. Просто были они там.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26796
  • Репутация: 5555
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128088 : Август 05, 2025, 22:10:58 »
А почему апельсины, а не яблоки, скажем? Да, может, ему самому апельсинов хотелось. Или апельсины были его любимый фрукт. Или он шел и увидел в лавке апельсины и т.о. вспомнил о них. Или, блин, в комнате просто лежали апельсины. Просто были они там.
Если бы мы имели возможность спросить тех художников насчет этих "особых символов", большинство, я уверена, разъяснились бы вот так просто.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22455
  • Репутация: 4596
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128089 : Август 05, 2025, 22:13:48 »
Цитировать
И, блин, может, ван Эйку просто яркое пятно в том месте понадобилось для оживления темного угла, и он нарисовал апельсины.
Эти апельсины - именно необходимое цветовое пятно. Уберите их - угол потеряет глубину.
Цитировать
А почему апельсины, а не яблоки, скажем?
Цветность не та.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58093
  • Репутация: 9080
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128090 : Август 05, 2025, 22:47:00 »
Кстати об апельсинах: до меня сегодня наконец-то доехал еще пять месяцев назад заказанный каламондин! Оказался живой-здоровый, бодрый. Сейчас стоит в тени на балконе и привыкает к реальной жизни. И на нем два цветка. Наверное, надо их оборвать, чтобы силы у растения не отнимали, но они так пахнут!!!

Слушайте, как же пахнут целые апельсиновые рощи, когда цветут?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22455
  • Репутация: 4596
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128091 : Август 05, 2025, 22:51:58 »
Цитировать
Слушайте, как же пахнут целые апельсиновые рощи, когда цветут?!
Если проходя мимо единственной цветущей анисовки за забором, словно окунаешься в облако аромата, то сотня апельсиновых деревьев... Наверное, на целый день на волосах запах останется, как после косьбы бурьянов.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: 113
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128092 : Август 05, 2025, 22:59:49 »
BTV, с днем рождения!

Не букет в подарок, а кусты! Называется марьин корень и считается приносящим удачу.

"Мой любимый цвет"(с) Спасибо за кусты удачи!

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: 10
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128093 : Август 05, 2025, 22:59:56 »
Каюсь у меня был нехороший период в жизни, когда  работы не было и мне  предложили  делать студенческие  работы  на  одном  сайте.  Я  за  ночь  могла  слепить эссе на тему "исследование абсурда в  мире  Камю" или  "гендерное  исследование" и студент получал за это  пятерку.  Хотя  это был просто  набор слов.  Академические гуманитарные специальности во многом  существуют, чтобы  система поддерживала  сама  себе - сдал "исследование" и  все  довольны.  Хотя  там  никакого исследования  нет и  это  просто  набор  слов.  Целые  ВУЗы так  работают. А  искусствоведы из той  же  когорты  - главное  написать  побольше на  волапюке  и  добавить  слова  "дискурс",  "нарратив"  и цитаты  из  Хайдеггера  и  Дерриды.  Вот  и  работа  готова. Раньше  надо было из  Ленина цитаты, а  теперь  из  Дерриды.

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22455
  • Репутация: 4596
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128094 : Август 05, 2025, 23:08:04 »
Цитировать
Академические гуманитарные специальности во многом  существуют, чтобы  система поддерживала  сама  себе - сдал "исследование" и  все  довольны.  Хотя  там  никакого исследования  нет и  это  просто  набор  слов.  Целые  ВУЗы так  работают.
Не удивляюсь. Есть телевизионные каналы, обозначенные как познавательные. Так передачи на них (хоть на экране мельтешат кандидаты и доктора-профессора) по качеству материала равны школьному реферату "на отвали".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: 10
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128095 : Август 05, 2025, 23:15:07 »
Цитировать
Не удивляюсь. Есть телевизионные каналы, обозначенные как познавательные. Так передачи на них (хоть на экране мельтешат кандидаты и доктора-профессора) по качеству материала равны школьному реферату "на отвали".
Ну  вот, а  в  гуманитарных  вузах  надо писать слова -  метафизика,контекст,  Жиль Делез,  психоанализ,  лакановский  психоанализ, абсурд, деколонизация, трансгуманизм, пессимизм , Ницше,  Бердяев, интерсекциональный  подход, неомарксизм,  неоплатонизм.
Все это  перемешать,  еще  раз  добавить  повсюду по  тексту  эти  выражения,  добавить  еще  пару  цитат.  Часа  три  и "эссе"  готово.  И  ведь  сдавали  на  пятерку  или  зачет. Мне до сих пор  стыдно  за  это , но  кушать  хотелось.  Лучше  бы я  уборщицей  пошла, хоть честный  труд. Но  слава  богу  у  меня этот период быстро закончился, а  целые организации так  существуют  десятилетиями. И  Маша  явно  из  той  же  когорты.

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: 10
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128096 : Август 05, 2025, 23:23:23 »
Сейчас  это  делает  ИИ. И  проверяют с помощью ИИ. ИИ такие тексты производит  тоннами.  Последняя  преграда у  студентов и даже докторов наук "искусствоведов", "социологов" и  "филологов"  пала  - теперь в  принципе  ничего  не  надо  делать  и даже  платить  посторонней  тете за  курсовик. Бессмысленность восторжествовала полностью.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58093
  • Репутация: 9080
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128097 : Август 05, 2025, 23:23:53 »
Ну  вот, а  в  гуманитарных  вузах  надо писать слова -  метафизика,контекст,  Жиль Делез,  психоанализ,  лакановский  психоанализ, абсурд, деколонизация, трансгуманизм, пессимизм , Ницше,  Бердяев, интерсекциональный  подход, неомарксизм,  неоплатонизм.
Так и хочется Михеича процитировать: "ни слова не понятно, но, кажись, по-русски было"  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: 10
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128098 : Август 05, 2025, 23:26:32 »
Цитировать
Так и хочется Михеича процитировать: "ни слова не понятно, но, кажись, по-русски было"
Так и я не понимаю. Я  вообще  инженер-строитель по  специальности,  мне  бетонные  блоки  понятнее))
Но  теперь вы понимаете  прикол  - ни я  не  понимала,  ни студенты,  ни  преподы.  А  отметки "отлично" и зачет шли  в  журнал  или куда  там.  На  заводы  бы  блин  их  всех  :nono:

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58093
  • Репутация: 9080
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #128099 : Август 05, 2025, 23:26:41 »
Сейчас  это  делает  ИИ. И  проверяют с помощью ИИ. ИИ такие тексты производит  тоннами.  Последняя  преграда у  студентов и даже докторов наук "искусствоведов", "социологов" и  "филологов"  пала  - теперь в  принципе  ничего  не  надо  делать  и даже  платить  посторонней  тете за  курсовик. Бессмысленность восторжествовала полностью.
Я только одного не понимаю (и до эпохи ИИ не понимала): зачем всех их производят в таких количествах? Зачем государство тратит деньги на обучение и дальнейшее трудоустройство всей этой армии болтологов? Мафия у них, что ли, заговор гуманитариев?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".