Перекресток-2

[Флер де Лис]

Вот и Медведь давно пришел, а мне ни ответа, ни привета.
Спасибо вам еще раз, что написали немного и интересно. Догоню я все за сегодня, и такое удовольствие получаю от чтения.  Мои друзья - лучшие.

[Эстелин]

Обещанная хоррорная вещь выложена на Опушке.
Вычитано наскоро, потому могут быть грамматические ошибки.

[Флер де Лис]

Здравствуй, Эстелинчик!

Обещанная хоррорная вещь выложена на Опушке.

А на какую тему? Неужели тоже про Морию?
Я сначала догоню обсуждение, а потом уже на Опушку

[Флер де Лис]

Вообще непонятно, зачем было ломиться в скальную крепость. От патологической свирепости, ради уничтожения "женщин, стариков и детей"? Так это можно было сделать куда проще, зажав их там осадой.

С этого вопроса я как раз и хотела начачь обсуждение следующей главы. Ну зачем было штурмовать эту несчастную Хельмову Падь? Нужно было идти прямиком на беззащитный Эдорас, а войско выскочило бы из крепости, как миленькое, и разбить его в поле. У меня один ответ: армия орков перепутала и решила, что это Эдорас и есть. Или заблудилась, как некий Торин Няша Дубощит    

[Эстелин]

Неужели тоже про Морию?

Не, не про Морию. Я пещер не люблю, потому что в них не разбираюсь. Про Великую Любофф и Ужасный Конец (в приличном смысле, не думайте ничего такого!).

[Эстелин]

Нужно было идти прямиком на беззащитный Эдорас, а войско выскочило бы из крепости, как миленькое, и разбить его в поле.

Просто держать в осаде. Чем уже дефиле, тем легче его перекрыть. Ушел Теоден по наущению Гендальфа в крепость - штурмовать ее трудно,  потому что все защищают стену и ворота. Но и из крепости можно выйти только через те же ворота. Там из и встречать, без конца обстреливая. И укрепление превратится в ловушку.

[Флер де Лис]

Про Великую Любофф и Ужасный Конец (в приличном смысле, не думайте ничего такого!).

Неужели Берену и Лютиен наваляла?
Я с тобой еще хочу твой фанфик про Моргота-подсобника пообсуждать. Другие наверняка давно все прочли, когда меня в заводе не было, а я только вот.

Я пещер не люблю, потому что в них не разбираюсь.

Кстати, а пещеры есть везде? В смысле, не только в горных районах?

[Ursa Maior]

А как могло так получиться? В смысле в горной цепи дырка?
 

Во время сильных землетрясений и извержений на заре времён цепь разорвало, и в разлом текла лава, образовав тем самым относительно ровное место. Я в Исландии такое не раз видела, правда, в несколько меньших масштабах. Но так там остров, а это материк.  

[Эстелин]

Кстати, а пещеры есть везде? В смысле, не только в горных районах?

Карстовые - везде. вон, в Тульской области Бяки. Частично древние каменоломни, частично карст. Потому на них точной карты и не существует, что вода продолжает их перестраивать. Где обвал произойдет, где, наоборот, стена рассыплется. Потому такие пещеры считаются опаснее настоящих горных, которые в кристаллических породах образовались.

[Флер де Лис]

Не знаю, как мне в сапог сегодня завалился сучок. Маленький. Но начал тереть. Вроде, не так чтоб сразу сесть и выкинуть. А белые грузди попадались.
Прихожу на дачу, снимаю сапог... В носке большая дыра, пропитанная уже засохшей кровью. Отдираю носок и вижу, что сучок этот прогрыз под лодыжкой хорошую ссадину до мяса.

Это как же ты терпела?  

[Ursa Maior]

Вот и Медведь давно пришел, а мне ни ответа, ни привета.

Привет, привет!

Спасибо вам еще раз, что написали немного и интересно.

 
А у нас ещё "Опушка" есть и "По городам и странам"      

[Флер де Лис]

Карстовые - везде. вон, в Тульской области Бяки.

Неужели и у Рязани есть пещеры, наполненные ужасами?

А у нас ещё "Опушка" есть и "По городам и странам"

Но там не десяток страниц написали.

[Krakodil]

Во время сильных землетрясений и извержений на заре времён цепь разорвало, и в разлом текла лава, образовав тем самым относительно ровное место. Я в Исландии такое не раз видела, правда, в несколько меньших масштабах. Но так там остров, а это материк.

Нет, здесь все было по-другому. Скорее всего, механизм образования Врат Рохана примерно такой же, как Тургайской долины в Казахстане. Это результат долгих и разнообразных взаимодействий нескольких тектонических плит и двух систем складчатости разного возраста. В итоге между этими двумя системами образовался прогиб, который заполнился осадочными отложениями, принесенными Изеном.

[Эстелин]

Я с тобой еще хочу твой фанфик про Моргота-подсобника пообсуждать

А с удовольствием! Здоровый юмор продлевает жизнь лучше йоги.

Это как же ты терпела?

А вот как-то было все равно. вроде, больно, но вроде и нет. Вечером вчера снова оторвала пластырь, чтоб помыться - вроде защипало. Но опять без разницы.
Мы в школе в нашей компании страдали фигней типа "тренировать выдержку". Руки над свечкой держали, кто дольше. Один себе клеймо поставил приложив к руке раскаленный пятак...
Ну, не знаю, как у других, а у меня в голове какой-то тормоз появился на это дело. Не первый уже случай, когда обнаруживаю у себя стертое до мяса место. А вот делала куклу в шитой одежде и биатлон смотрела. и воткнула себе иглу прямо в ногу. Причем, была дурацкая мысль: "Кажется, больно?".

Неужели и у Рязани есть пещеры, наполненные ужасами?

Наверняка есть!

[Флер де Лис]

Наверняка есть!

Нашелся для меня пугатель  Причем, я раз за разом норовлю быть испуганной.

Ну, не знаю, как у других, а у меня в голове какой-то тормоз появился на это дело. Не первый уже случай, когда обнаруживаю у себя стертое до мяса место. А вот делала куклу в шитой одежде и биатлон смотрела. и воткнула себе иглу прямо в ногу. Причем, была дурацкая мысль: "Кажется, больно?".

Я думаю, у тебя просто сниженная чувствительность, наверное, от природы. Причем, всех видов. Потому что я малейший камешек сразу вытряхиваю.
Все замеченные мною вопросы разобрали. Кроме одного. Теоден подарил нашим друзьям оружие. Сказано, что Гимли взял щит. Зачем ему щит, если он пользуется топором, для которого явно нужны две руки?

[Флер де Лис]

К слову, в "каноне" сюжет отсутствует в принципе, это сборник мифов, причём весьма посредственного качества, можно лишь отдать должное, как первому фентези и не более, жанр развился, эволюционировал, появилось множество, куда более качественных экземпляров, нежели это недразумение. Да и "канона" то, ох кила, не существует, есть непонятное хз выпущенное одним жадным долбодятлом, желающим подзаработать на имени папаши и лохах, которые на это поведутся.

И ведь не поспоришь же!    

[Krakodil]

Все замеченные мною вопросы разобрали. Кроме одного. Теоден подарил нашим друзьям оружие. Сказано, что Гимли взял щит. Зачем ему щит, если он пользуется топором, для которого явно нужны две руки?

От гномьей жадности, должно быть. Оно вот и ни к чему не нужно, но пока дают, надо брать.  

[Krakodil]

И ведь не поспоришь же!  

Как раз поспоришь: уж в Сильме-то с сюжетом все в порядке. А если это убогое быдло сюжета не видит, то исключительно по быдлячеству своему.

[Флер де Лис]

От гномьей жадности, должно быть. Оно вот и ни к чему не нужно, но пока дают, надо брать.

Но это же не носовой платок, который в карман засунуть можно. Этот щит придется тащить, а он немаленький, и Гимли и так не налегке идет. Он и в кольчуге, и с топором, и вещи у него какие-никакие имеются. И не на машине идет, чтобы в багажник положить и пускай валяется. У него даже лошади собственной нет.

Как раз поспоришь: уж в Сильме-то с сюжетом все в порядке. А если это убогое быдло сюжета не видит, то исключительно по быдлячеству своему

Я о дятле, желающем нажиться на имени папаши и лохах.

Можно обозначать фикбучных фиялок аббревиатурой ФФ.

Тогда уж ФуФу

[Эстелин]

Сказано, что Гимли взял щит. Зачем ему щит, если он пользуется топором, для которого явно нужны две руки?

Вообще топоры бывают и одноручные. Так называемая "варяжка" предназначена для одной руки. У меня такой. А в музее в фондах десяток.
Исторически они нетяжелые, максимум 800 граммов. Обязательно имеют оттянутую бородку бойка. Она акцентирует удар. А еще ею можно захватить чужой топор и даже меч - и вырвать из рук.
Бывают и под две руки топоры, конечно. Но одноручные старше. С одноручными топориками изображались на вазах еще киммерийцы на конях.
[attachmentid=263]

[Флер де Лис]

Вообще топоры бывают и одноручные.

В кино Гимли с двуручным. Хотя, кино не авторитет, но вроде по канону у него другого оружия не описывается. А если бы его топор был одноручный, то у него был бы щит с самого начала. Потому что он из оружейного Эребора и экипирован лучше всех. Или на щит у него средств не хватило? Или забыл?

[Krakodil]

Офф-топ о гастрономических радостях орочьей жизни: блюдо сезонное и царственное в своей простоте - цветная капуста под соусом морней. Звучит возвышенно, да, но на самом деле морней - это всего лишь банальный бешамель с сыром.
В общем, цветную капусту кидаем в котел с кипятком минут на пять от закипания. Потом вылавливаем и охлаждаем в воде холодной (без экстремизма). Еще потом разбираем эту капусту на соцветия и укладываем в смазанную форму.
Потом в посудине растапливаем ложку сливочного масла (или две, в зависимости от масштабов капусты), сыплем туда ложку муки (или две, соответственно) и слегка поджариваем, помешивая, пока не почуем слабый ореховый запах. Разводим молоком - на глаз ("на хвост себе насыпь, собака серая!"). Продолжаем помешивать, пока не начнет густеть и закипать. Когда это случается, добавляем тертый сыр, сколько - опять на глаз. Солим, приправляем красным перцем и мускатным орехом. Когда сыр расплавится, и все опять начнет закипать, заливаем этим делом нашу цветную капусту и задвигаем ее в горячую духовку до образования красивой корочки.
Вуаля!  

[Флер де Лис]

Цветная капуста с сыром и красным перцем - это вообще классика. Только я не заморачиваюсь бешамелем и духовкой.

[Krakodil]

Иногда я тоже не заморачиваюсь, но так вкуснее.

[Kamillovna]

С этой школой не успеваю ничего, впечатление такое, что не у детей, а у меня учебный год начался  

Еще сижу в прошлой главе. И недоумеваю- неужели Рохан настолько отсталая примитивная страна? Вроде королевские покои - и вот этот очаг посреди помещения, отверстие в крыше.

Как я первый раз читала и не заметила этого? Сижу и офигеваю - и здесь живет король?

[Эстелин]

В кино Гимли с двуручным.

Тогда, действительно, щит был бы ему нужен, как петуху - зубная паста. но вот если он с варяжкой путешествовал, то мог бы пойти и без щита. Такой топор годится для фехтования, почти как меч. Впрочем, если Гимли всю дорогу был в доспехе, то зачем ему потребовалась "жедехная шапка" из эдорасских кладовых? Шлем - вещь очень индивидуальная.
Да и носить на спине баклер мог бы. Хотя - лишняя тяжесть, а от обстрела из заспдв не очень-то спасет.

цветная капуста под соусом морней

Надо будет приготовить!

[Эстелин]

Вроде королевские покои - и вот этот очаг посреди помещения, отверстие в крыше.

Четвертый ве нашей эры, королевство Эрманариха. Так он и жил, глава готской "империи".

[Krakodil]

С этой школой не успеваю ничего, впечатление такое, что не у детей, а у меня учебный год начался  

Похоже, это у всех так теперь  

Еще сижу в прошлой главе. И недоумеваю- неужели Рохан настолько отсталая примитивная страна? Вроде королевские покои - и вот этот очаг посреди помещения, отверстие в крыше.

В соломенной крыше.
Вы бы видели, сколько народу при предыдущем перечитывании открывали для себя эту истину и трещали шаблоном!
Остается только считать, что это сооружение было данью памяти предков и их образа жизни. Ну типа как праздник Суккот у иудеев, когда осенью положено построить под открытым небом суккУ (шалаш, кущу) и неделю временно обитать там, хотя бы вкушая пищу, а если погода позволяет, то и ночевать. Конструкция суккИ тщательно регламентирована, как практически все в иудаизме. В частности, крыша должна быть из веток или тростника и достаточно плотной, чтобы тени под ней было больше, чем света; но достаточно редкой, чтобы сквозь нее были видны звезды и дождик проливался, буде случится.
Все сие проводится в память о 40 годах странствия по пустыне.

Как я первый раз читала и не заметила этого? Сижу и офигеваю - и здесь живет король?

Так Вы же первый раз в переводе вроде читали, а в переводах эти моменты сильно замазаны.

[Kamillovna]

Вот, до чего дошла. Сижу Гриму защищаю и нахваливаю.

Не поверите, но в главе "Урук-хай" я реально переживала за орков, успеют они до леса добраться или нет. В оригинале они оказались вполне себе нормальными людьми ( то есть орками), без уголовных замашек, что им приписали Кистямуры, и так хотелось чтобы хоть кто-нибудь спасся, но увы...

И Грима не производит отталкивающего впечатления, человек как человек.

Сколько же еще нового откроется в дальнейшем!

Но фильм, наверное, смотреть теперь не смогу  

[Krakodil]

Четвертый ве нашей эры, королевство Эрманариха. Так он и жил, глава готской "империи".

Так вот именно, что четвертый век! То, что приличествовало какому-то Эрманариху, уже не годится для федератов, пятьсот лет общающихся с гораздо более культурно развитой метрополией.