Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5026758 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102990 : Май 01, 2022, 01:22:03 »
А дальше начинается самый атас.

"Therefore he sent a wolf to the bridge. But Huan slew it silently. Still Sauron sent others one by one; and one by one Huan took them by the throat and slew them. Then Sauron sent Draugluin, a dread beast, old in evil, lord and sire of the werewolves of Angband. His might was great; and the battle of Huan and Draugluin was long and fierce. Yet at length Draugluin escaped, and fleeing back into the tower he died before Sauron's feet; and as he died he told his master: ‘Huan is there!’ Now Sauron knew well, as did all in that land, the fate that was decreed for the hound of Valinor, and it came into his thought that he himself would accomplish it. Therefore he took upon himself the form of a werewolf, and made himself the mightiest that had yet walked the world; and he came forth to win the passage of the bridge".

"Поэтому он послал волка к мосту. Но Хуан убил его молча. Однако Саурон посылал других, одного за другим, и одного за другим Хуан хватал их за горло и убивал. Тогда Саурон послал Драуглуина, ужасного зверя, старого во зле, повелителя и предка оборотней Ангбанда. Его мощь была велика, и битва Хуана и Драуглуина была долгой и свирепой. Все же в конце концов Драуглуин спасся и, убежав обратно в башню, он умер у ног Саурона; и, как он умирал, он сказал своему господину: "Хуан там!" Теперь Саурон хорошо знал, как все в этой стране, судьбу, которая была указана псу Валинора, и пришло в его мысли, что он сам исполнит ее. Поэтому он принял на себя облик оборотня и сделал себя  могущественнейшим из всех, которые пока ходили в мире; и он вышел, чтобы выиграть проход по мосту".

И вот тут Бобик цдох!
Вот уж ну наизусть знаю этот дурдом, но всякий раз, как натыкаюсь на него - ну, как впервые, ей-богу. Вот первое, что приходит в память, это да-да, ДА!



Волки, потом вороны... где-то я это уже видела... о хоссподи!

Но это-то сказка! Для детей максимум младшего школьного возраста! Не претендующая ни на философские и богословские глубины, ни на метатексты, ни на мифологические и хрентекакические отсылки! А когда это преподносится для взрослых и всерьез - тушите свет, сливайте околоплодные воды. Этажыэпос?! Нет, это шоу "Тупой и еще тупее", это киножурнал Ералаш, это примитивная комедия уровня "палец покажи" с шутками типа падения на банановой кожуре и закадровым смехом.
Саурон послал волка - зачем? Чтобы тот взял Лютиэн в плен? А как? Как волк это сделает? И почему волка? В крепости нет ни одного орка? А куда они все делись? Или Саурон отобрал у Ородрета эту крепость одними волками, как стаи короля волков опустошили страну Матеуша в "Академии пана Кляксы"?
Но волк ушел, и с концами. Ни волка, ни Лютиэн. И вместо того, чтобы проверить, какого черта там происходит и куда они все деваются, Саурон продолжает посылать и посылать по одному волку, как будто жмет Ctrl+Alt+Delete на зависшем компе в надежде авось отвиснет. Да даже в "Волшебнике..." Бастинда посылала своих волков и ворон стаями! Это уж они сами были такими идиотами, что нападали по одному.

И вот наконец прибежал Драуглуин и сказал, что тут Хуан. А откуда он знал, что это Хуан? Где он его видел, как он с ним пересекался, чтобы его знать?! Или Хуан ему представился?
И только сейчас Саурон узнал, кто сюда пожаловал. То есть сам он Хуана не видел. И пока Лютиэн там вопила, он даже не удосужился выглянуть в окно, чтобы посмотреть, кто там орет. Ну, если бы высунулся, то Хуана бы увидел. Блин, если Саурон даже не посмотреть не изволил, с чего он так был уверен, что это Лютиэн пришла? Визит дочери Тингола на Тол-ин-Гаурхот - это такое вероятное событие, что можно смело его предполагать? Саурон даже не задался вопросом: "А что ей тут делать? Как она могла тут оказаться, что она тут забыла?!" Нет, он услышал чье-то пение и решил, что это ну точно Лютиэн, к бабке не ходи.

После чего он обернулся волком, потому что знал предсказанную Хуану судьбу... эээ... а откуда он ее знал?! Ну кто и когда рассказал ему ее?! Или это было еще в Музыке спето? Мало того, все "в той стране" знали судьбу Хуана. Господь, а эти-то откуда?!?! Откуда все знали судьбу какого-то пса?! Кто оповестил их? И зачем?!

И Саурон прикинулся ну самым страшным волком - а он что, не знал, что Кархарот больше и страшнее? Он же должен был не только о существовании Кархарота знать, он должен был собственными глазами его видеть. И Саурон не видел, что тот больше Драуглуина? Серьезно?!?!

И на дасерт: незабвенная Винья в незабвенных каментах заявила, что Хуан не просто убивал этих волков, а он их ел. Съедал их!! Я до сих пор жалею, что удалила тот ее камент. Ну, я пообещала ей, что следующий удалю, вот и пришлось удалить. А жаль. Такую феерию даже правоверные не каждый день умеют.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102991 : Май 01, 2022, 01:29:23 »
Выдержки из этого уголовного дела можно прочитать по запросу "Тонконогов Иван Николаевич (по другим документам — Никитович)".
Вы же знаете, на ком лежит бремя доказательств? Ну вот.
Цитировать
Тут - не написано.
Оч. хорошо. А где-нибудь вообще написано, что Хуан бывает невидимым?
Цитировать
Если Саурон выслеживал всех магическим зрением, а у Хуана иммунитет к магии, то Саурон не воспримет его.
Вы что?! Если у Хуана иммунитет к чужой магии, он увидит Саурона, если тот от него магией прятаться начнет. А Саурону видеть Хуана не помешает никакой иммунитет.
Цитировать
А много там открытой местности?
Конечно, фасы крепости должны были держать в чистоте от зарослей. И тет-де-пон на берегу. А дальше мог быть и тальник, и камышовник вдоль всего Сириона...
Да конечно, да, ага. Ну весь Сирионский проход в зарослях, и прям этими зарослями Хуан и крался вместе с Лютиэн. И ни одна веточка не покачнулась.
Опять когда Вам надо, у Вас все тут же и невидимку мгновенно секут по запаху и колыханию травки под ногами. А когда надо по-другому, псина размером с лошадь будет идти, и никто ее не увидит, не услышит и не почует. Псина и следа нигде не оставит, и ни одной веточки, ни одной травинки не заденет.
Цитировать
Как Лутиен эти ворота прошла? Оговорено, что ее власяница давала только невидимость, а не умение проходить сквозь стены.
Или ворота у Темной державы было принято держать на растопашку, а страже спать в теньке?
Да не было там никаких ворот, по мнению автора. Никаких, прости господи, тет-де-понов. Просто мост, и всё.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102992 : Май 01, 2022, 01:34:43 »
Кроки, в цитате из "Волшебника..." абзац про ворон дважды напечатан.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102993 : Май 01, 2022, 02:02:54 »
Цитировать
Теперь Саурон хорошо знал, как все в этой стране, судьбу, которая была указана псу Валинора, и пришло в его мысли, что он сам исполнит ее.
Не иначе как Намо заказал ролик социальной рекламы и пустил по всем каналам. И очень качественный был ролик, всем запомнился. Вот внешность Финрода не запомнилась даже Саурону. А предсказание Хуану впечаталась в мозги как таблица умножения.
Цитировать
Поэтому он послал волка к мосту. Но Хуан убил его молча.
Это как? Хуан пусть покрупнее тех волков. Но не вдвое же!
Кот заметно больше крысы. И часто умеет схватить ее сразу за основание черепа. И то крыса успевает поверещать довольно громко. Кот, конечно, в этот момент действительно действует молча.
Пусть Хуан атаковал молча - хотя хрипящий этот рык - это дыхание сквозь сжатое горло. Но почему варг-то поклялся умереть, не издав ни звука? Не взрыкнув и не завизжав?
Цитировать
Все же в конце концов Драуглуин спасся и, убежав обратно в башню, он умер у ног Саурона
Опять доказательство, что в крепости все ворота и двери стоят нараспашку, раз Драуглуин через мостовые ворота вернулся и до Саурона на башне добежал. И сто стоило вполне соразмерному с Драуглуином Хуану последовать за ним и прикончить Саурона прямо на башне?. Или зажать там до прихода Лутиен?
Цитировать
Саурон послал волка - зачем? Чтобы тот взял Лютиэн в плен? А как? Как волк это сделает?
Свалив, выдержав носом в настил, отступив - чтоб догадалась встать на ноги. И отконвоировав к Саурону.
Препятствие тут одно: сообразит ли принцесса, что можно уже вставать, когда волк сделает шаг в сторону. Если нет, то будет так и лежать на настиле до темноты и дольше.
Но это высший собачий пилотаж, занимался ли такими тренировками Саурон?
Цитировать
В крепости нет ни одного орка? А куда они все делись?
Разбежались от такого коменданта.
Может, Саурон по причине своего сребролюбия еще и взятки с подчиненных требовал. Как алексинский воевода 15 века Беклемишев. Ну, контингент от него и дернул в дезертирство.
Цитировать
И на дасерт: незабвенная Винья в незабвенных каментах заявила, что Хуан не просто убивал этих волков, а он их ел. Съедал их!!
Глотал целиком. Ибо чтоб умять 40 кг мяса (пусть кости и потроха выбрасывал) времени надо прилично. И вместимость тоже.
Получается, что Хуан и тот волк, что кушал в погребе спутников Финрода - существа одной породы. Оба глотатели с безразмерным пузом.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102994 : Май 01, 2022, 02:24:21 »
Опять доказательство, что в крепости все ворота и двери стоят нараспашку, раз Драуглуин через мостовые ворота вернулся и до Саурона на башне добежал.
Кстати, да. А кто открывает в этой крепости двери и ворота? Волки носами? А ежели дверь на себя открывается, тогда как?
Цитировать
И сто стоило вполне соразмерному с Драуглуином Хуану последовать за ним и прикончить Саурона прямо на башне?. Или зажать там до прихода Лутиен?
Кстати, да - 2. Что мешало Хуану побежать следом, раз он такой крутой и всех уже убил?
Цитировать
Получается, что Хуан и тот волк, что кушал в погребе спутников Финрода - существа одной породы. Оба глотатели с безразмерным пузом.
Родственники Унголиант. В той тоже помещалось немеряно и куда-то всё девалось в иное измерение.

Но я продолжаю дивиться, как легко Саурон подумал, что это Лютиэн! Ему даже в голову не вступило, а что дочь Тингола вообще может делать одна так далеко от Дориата? Она тут что, раз в год имеет обыкновение проезжать на воды в Форж? Она тысячелетиями, с самого рождения, живет в Дориате и никогда не покидала его пределов. Да предпоследнее, что можно подумать, услышав чье-то пение, - это что сюда Лютиэн пожаловала (последним будет Варда Элберет). Или в Белерианде всего одна женщина, так что больше петь просто некому?

"- Вы не слышали в полночь чей-то плач – по-моему, женский?
– Вам тоже показалось? Ха, вы знаете, я решил, что мне это просто почудилось. Действительно, где-то в полночь я проснулся, мне показалось, что кто-то плачет, но я решил, что это во сне.
– Нет, я совершенно ясно слышал и уверен, что плакала женщина.
– Так мы сейчас узнаем. Э... Как?...
– Бэрримор.
– Бэрримор! Пойдите, пожалуйста, сюда. Скажите, а кто мог в замке ночью плакать женским голосом, м?
– В замке всего две женщины, милорд. Одна – посудомойка, но она живёт в том крыле. А вторая – моя жена, но, уверяю вас, она не плакала" (с).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102995 : Май 01, 2022, 02:27:20 »
Да, и еще: вот Хуан убил одного волка, другого, третьего... Но трупы их он куда девал? Не съедал же и не закапывал. Они тут же валялись, на мосту. И вот прибегает четвертый волк, которого послали ввиду отсутствия трех посланных раньше. Он издалека уже видит, что там три трупа лежат. И он даже не думает что-то подозревать (я уж не говорю, вернуться обратно и доложить, что за воротами неладно), а бежит вперед как ни в чем не бывало.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102996 : Май 01, 2022, 02:38:12 »
И сто стоило вполне соразмерному с Драуглуином Хуану последовать за ним и прикончить Саурона прямо на башне?. Или зажать там до прихода Лутиен?
Кстати, да - 2. Что мешало Хуану побежать следом, раз он такой крутой и всех уже убил?
Да что вы такое говорите! Уже когда он держал Саурона за глотку, и всего-то надо было - это сжать покрепче челюсти, он этого не сделал. Лютиэн сваляла дурака, приказав отпустить Саурона, но сам-то Хуан мог сообразить (раз уж он такой прошаренный), что этого делать нельзя! Вот до этого он грыз всех подряд без задержки, а здесь отчего-то заменжевался.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102997 : Май 01, 2022, 03:23:30 »
Цитировать
Вы же знаете, на ком лежит бремя доказательств? Ну вот.
Не все же уголовное дело приводить! А там много интересных мелочей. В том числе и примеров этого самого под конец войны размягчения нравов даже в ГУЛаге (хотя должны были знать, что за контингент повалил!) и катастрофического некомплекта охраны. Ну и качества этой охраны: несовершеннолетние и ограниченно годные фронтовики.
Цитировать
Вы что?! Если у Хуана иммунитет к чужой магии, он увидит Саурона, если тот от него магией прятаться начнет. А Саурону видеть Хуана не помешает никакой иммунитет.

В такого рода магии я не разбираюсь. Особо во взаимодействиях ее. Получается, что оба персонажа могут отслеживать чужую магию, но не в силах скрыть свою? Щиты у них не ставятся?
Цитировать
Ну весь Сирионский проход в зарослях, и прям этими зарослями Хуан и крался вместе с Лютиэн. И ни одна веточка не покачнулась.
А что, его во всю ширину вырубают т выкашивают?
Цитировать
Опять когда Вам надо, у Вас все тут же и невидимку мгновенно секут по запаху и колыханию травки под ногами. А когда надо по-другому, псина размером с лошадь будет идти, и никто ее не увидит, не услышит и не почует. Псина и следа нигде не оставит, и ни одной веточки, ни одной травинки не заденет.
Отпечатки на ильнике, сломанные ветки и высокие стебли, следы волочения и все прочее - это видно вблизи. А Саурон стоит на башне, как Наполеон меж зубцов станы кремлевской в сером сюртуке (не зубцы в сюртуке, а лично Наполеон). Как он будет оттуда отслеживать поведение мелких животных и птиц, заломы ветвей, муть на лужах и остальное?
Цитировать
Да не было там никаких ворот, по мнению автора. Никаких, прости господи, тет-де-понов. Просто мост, и всё.
Как и в Нарготронде, как и в Остгилиате. Заходите, кому охота.
А сам автор наверняка останавливался часто у толлов, оплачивая проезд. Мог бы сообразить, что раз бесплатно через мост не пускают сограждан, то уж посторонним постараются дорогу покрепче загородить.
Цитировать
Кстати, да. А кто открывает в этой крепости двери и ворота? Волки носами? А ежели дверь на себя открывается, тогда как?
Допустим, привязали к воротам толстые веревки, чтоб волки могли открывать за эти веревки зубами. Только вот закрывать обратно как? Обучить, чтоб прыгали на створки, пока те не сойдутся? А засовы кто будет просовывать?  Лично Саурон ходил с фонарем и все двери запирал ?
Цитировать
Или в Белерианде всего одна женщина, так что больше петь просто некому?
Вот уж непонятные основания для такого однозначного предположения! Или Саурон наводил справки и составлял досье (по информации от галок и полевых мышей :pod_stolom:) о привычках дочки Тингола?  Или точно вычислил, что остальные женщины просто сюда не сунутся (а если сунутся, то с самострелом).
Цитировать
Да, и еще: вот Хуан убил одного волка, другого, третьего... Но трупы их он куда девал? Не съедал же и не закапывал. Они тут же валялись, на мосту. И вот прибегает четвертый волк, которого послали ввиду отсутствия трех посланных раньше. Он издалека уже видит, что там три трупа лежат. И он даже не думает что-то подозревать (я уж не говорю, вернуться обратно и доложить, что за воротами неладно), а бежит вперед как ни в чем не бывало.
Не волки, а киборги какие-то. У волков коллективное поведение очень развито. Увидев трупы сородичей настоящий волк или попятился бы, или позвал подкрепление. Раз уж Саурон не догадывается сделать это.
Цитировать
Уже когда он держал Саурона за глотку, и всего-то надо было - это сжать покрепче челюсти, он этого не сделал.
Не сжать челюсти, а встряхнуть Саурона: чтоб разошлись позвонки или чтоб хищный зуб разрезал поглубже шею, а клыки вошли в сосуды. Собаки не душат, как кошки - собаки рвут.
Цитировать
Лютиэн сваляла дурака, приказав отпустить Саурона, но сам-то Хуан мог сообразить (раз уж он такой прошаренный), что этого делать нельзя! Вот до этого он грыз всех подряд без задержки, а здесь отчего-то заменжевался.
Как все влюбленные, тупел в присутствии объекта страсти. Канон же уверяет, что "был приручен" с первого взгляда. Ну и тупо подчинялся глупой девице. А та велела отпустить.... Она же насквозь добрая по всем параметрам. И из принадлежности к самым чистым и благородным - такие не убивают. Берен кажет фигу Кархароту, Арагорн перед Вратами Мордора устремлен к эстели, Фродо во время драки за Шир тоже стоит в сторонке.
Даже Глорфиндель только пророчество произносит насчет "не смертного мужа", вместо того чтоб догнать и прибить (хотя бы попытаться!) Ангмарца.
У меня даже появилась мысль: а убивал ли Глорфиндель своего балрога? Может, тот сам споткнулся, наткнулся, и они вместе рухнули?
А Лутиен к тому же принадлежит к нежному женскому полу, который к убийствам вообще не способен. :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Lady Aragorn

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 79
  • странствующий рыцарь
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #102998 : Май 01, 2022, 09:22:10 »
Дорогие обитатели Перекрёстка!
Добравшись до вас с некоторыми препятствиями, хочу поздравить с праздником чикагских рабочих
началом последнего весеннего месяца и пожелать всем мира и труда в радость!
Ура, товарисчи!!


- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
Творческая биография РА
Мои фики о РА

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #102999 : Май 01, 2022, 19:54:11 »
Вва, какие люди!! Спасибо! И вас, и вас!

Да, мы теперь тут живем.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103000 : Май 01, 2022, 19:55:33 »
С Первомаем, товарищи!

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103001 : Май 01, 2022, 20:04:04 »
Не все же уголовное дело приводить!
Ну чисто как правоверные, когда просишь их цитату в подтверждение привести: "ищите сами", "ой, там много цитировать". Ога, да.
Цитировать
А там много интересных мелочей. В том числе и примеров этого самого под конец войны размягчения нравов даже в ГУЛаге (хотя должны были знать, что за контингент повалил!) и катастрофического некомплекта охраны. Ну и качества этой охраны: несовершеннолетние и ограниченно годные фронтовики.
И попытка увода тема не засчитана.
Цитировать
В такого рода магии я не разбираюсь. Особо во взаимодействиях ее.
А в какой разбираетесь?
Цитировать
Получается, что оба персонажа могут отслеживать чужую магию, но не в силах скрыть свою? Щиты у них не ставятся?
Ну есесено. Если Хуан видит, что некто колдует, он же не может помешать некту этим заниматься.
Цитировать
А что, его во всю ширину вырубают т выкашивают?
А далекими окраинами к крепости не подберешься.
Цитировать
Отпечатки на ильнике, сломанные ветки и высокие стебли, следы волочения и все прочее - это видно вблизи. А Саурон стоит на башне, как Наполеон меж зубцов станы кремлевской в сером сюртуке (не зубцы в сюртуке, а лично Наполеон). Как он будет оттуда отслеживать поведение мелких животных и птиц, заломы ветвей, муть на лужах и остальное?
А что, когда Хуан идет, то и растительность не шевелится, и потревоженные птицы не взлетают?
Цитировать
Вот уж непонятные основания для такого однозначного предположения! Или Саурон наводил справки и составлял досье (по информации от галок и полевых мышей о привычках дочки Тингола?
Даже если бы он собирал досье, это не давало бы ему никаких оснований для подобных предположений. Потому что согласно досье Лютиэн всю жизнь жила в Дориате и никогда не высовывалась за его пределы. И на Тол-ин-Гаурхот у нее отродясь не бывало никаких дел.
Цитировать
Она же насквозь добрая по всем параметрам. И из принадлежности к самым чистым и благородным - такие не убивают. Берен кажет фигу Кархароту, Арагорн перед Вратами Мордора устремлен к эстели, Фродо во время драки за Шир тоже стоит в сторонке.
Даже Глорфиндель только пророчество произносит насчет "не смертного мужа", вместо того чтоб догнать и прибить (хотя бы попытаться!) Ангмарца.
Ой! Ангмарец в таком случае тоже само благородство. Он пугал-пугал, но не убил даже мухи. Хотя имел для этого все возможности.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103002 : Май 01, 2022, 20:16:09 »
! мая - это, наверное, самый древний праздник из тех, что посейчас отмечается.
когда-то его праздновали по астрономическому календарю.
Древний Бельтайн!


Судя по тому, что его героем является не только бог-козел (это уж точно - неолит), но и бог-олень - возможно Бельтайн пришел аж из палеолита.

И христианство не победило Бельтайн. Во времена королевы Елизаветы Бельтайн с его Майским деревом стал чуть ли не государственным праздником.
А еще Бельтайн стал ассоциироваться с Робин Гудом.


Вообще этот таинственный персонаж, Добрый Малый Робин явно когда-то был эльфом. Недаром в числе его подружек числится Королева Мая. Не местная какая-нибудь, а единственная, лесная. Которая на самом деле сама Бригитта.


Бельтайн привезли в США английские рабочие. и однажды в этот неузаконенный, но молчаливо допускаемый праздник вышли на демонстрацию с экономическими требованиями. Хеймаркетская бойня 4 мая 1886 года разозлила народ. Во многих странах начались политические демонстрации с дракой. Оно и сейчас по сути в цивилизованных странах. ! мая стал Днем международной солидарности трудящихся.
В нецивилизованных странах первомайские демонстрации и последующие гуляния с шашлыками стали тем же Бельтайном: общественным ритуалом в честь самих себя.


Ну а сейчас у нас тоже страна цивилизованная. Некоторые, правда, празднуют Первое мая по-старому:


Но большинство успешно борются с пережитками язычества на своих шести сотках!


Поздравляю всех с настоящим 1 мая!!!



Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103003 : Май 01, 2022, 20:19:38 »
И вообще, слушайте: ну если для уничтожения всего гарнизона крепости было достаточно одного Хуана, потому что гарнизон состоял только из волков, которые набегали и нападали поодиночке, то почему Финрод и компания попали в плен?! Почему они не перебили этих волков?! У них были луки и стрелы, что им мешало?!?!
Да почему эта крепость вообще принадлежит до сих пор Саурону, если с ее гарнизоном без напряга справилась одна собака?!?!

Господи, что за идиотическое кино?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103004 : Май 01, 2022, 20:27:35 »
Между прочим, вот интересное наблюдение же!
Стоит Саурон на башне. Без разницы даже, на надвратной или на донжоне. Раз слышит Лутиен, то не на противоположной мосту стене, верно?
Слышит - но ничего не видит! Хуан прямо на мосту кончает его волков по одному, а Саурон продолжает посылать следующих. Да еще и улыбается при этом согласно канону. И только когда Драуглуин словами обрисовывает ему ситуацию, Саурон отдает приказ : "Подымите мне веки!".
Поднять некому, и ему приходится самому перекручиваться в волка. Что оказывается неудачным решением.
Цитировать
И вообще, слушайте: ну если для уничтожения всего гарнизона крепости было достаточно одного Хуана, потому что гарнизон состоял только из волков, которые набегали и нападали поодиночке, то почему Финрод и компания попали в плен?! Почему они не перебили этих волков?! У них были луки и стрелы, что им мешало?!?!
Если эти волки настолько тупы и неуживчивы, сто охотятся исключительно по одному, то не надо ни луков, ни мечей. На компанию из 12 взрослых двуногих ни один волк не нападет. Не нападет даже какой-нибудь тигр-людоед. У него и то ума больше.
Цитировать
Да почему эта крепость вообще принадлежит до сих пор Саурону, если с ее гарнизоном без напряга справилась одна собака?!?!
Потому что этот Саурон явно из другой сказки. Про людоеда, сидящего в пещере на груде костей.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103005 : Май 01, 2022, 20:33:53 »
Да, и еще: Саурон, как нам сказали, ну прям такой ужасный колдун, такой повелитель теней и призраков, что ховайся в бульбу. Так где же его ужасное колдовство? Где его тени, где его призраки, абреки и кунаки? Почему сейчас, когда Саурон в фокусе, а не где-то за кадром, мы не видим ни малейших спецэффектов? Ах, Хуан неуязвим к колдовству и Лютиэн, наверное, тоже? Так Саурон этого не знает. И тени и призраки его не знают тоже. И уж должны были где-то мелькнуть и нарисоваться, хотя бы даже для того, чтобы в страхе отступить. Но ни одного так и не показалось. Куда ж они все делись?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103006 : Май 01, 2022, 20:42:42 »
И еще еще: а зачем, собственно, Финрод и компания переодевались орками и придавали себе орочий вид?! Для чего?! Кого они надеялись обмануть этим маскарадом?!
Я уж не говорю о незнании языка или по меньшей мере акценте. Но даже если бы они говорили на орочьем идеально, чем бы им помогло переодевание? Они не знают, кем представиться, они не знают... да практически вообще ничего не знают о внутренней жизни Ангбанда. Ни как их зовут, ни где они живут, ни кто у них командир, ни по какому делу ходили, ни где эта улица, ни где этот дом. Ничего вообще. Мало того, в каждом сообществе полным-полно мелких неписаных правил, манер, анекдотов и мемов, обычаев и т.п. Чтобы прикинуться ангольским негром в самой Анголе что, достаточно перекраситься в черный и выучить язык? Да ты ж ни ступить, ни молвить не сможешь, чтобы в тебе тут же не опознали чужака. Потому что ты не так стоишь, не так сидишь, не таким жестом стопку ко рту подносишь.
Если Финрод и компания кому-то попадутся на глаза, никакое переодевание их не спасет (и не спасло, собссно). Если не попадутся, переодевание ни к чему - их никто не видит. Так на кой переодеваться вообще?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103007 : Май 01, 2022, 21:11:53 »
Опять же, если Финрод со товарищи попадётся просто так, у них есть шанс на нормальный исход - пусть минимальный. Ну, заблудились, пришли не туда. А попавшись  в виде переодетом, они лишаются всех шансов, даже самых призрачных - раз в чужом виде, значит, злоумышляли.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103008 : Май 01, 2022, 21:22:27 »
Цитировать
И еще еще: а зачем, собственно, Финрод и компания переодевались орками и придавали себе орочий вид?! Для чего?! Кого они надеялись обмануть этим маскарадом?!
Единственно, чем могло помочь такое переодевание - это пройти мимо патруля на большом расстоянии. Когда их бы увидели издали и не могли окликнуть.
Действительно, даже если Финрод прямо надел на всех портреты перебитых орков, ситуация была бы еще хуже. Натолкнулись на приятелей перебитых - и все.
Кто-нибудь из приграничных земель мог бы попытаться выдать себя за орка на короткое время. Нет, за полуорка. Все же расовые различия и у людей вон какие наглядные. Даже манера бега у черного и белого спринтера совершенно различные.
Вот, попытался бы выдать себя за полуорка, потому что знал язык и насмотрелся на поведение пленных.
 Герой Советского Союза Роберт Клайн, русский немец, ловко выдавал себя за офицера вермахта, хотя был танкистом, а не разведчиком. Но насмотрелся на этих офицеров, пока находился в тылу у врага. 
Однако все спутники Финрода никакого опыта наблюдения за противником не имели, ибо проживали в глубоком тылу. Они даже правильно заправить надетую на себя чужую одежду не сумели бы.
Так что только обход всех постов на хорошем расстоянии помог бы им. Но они явно сунулись на самую охраняемую тропу.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103009 : Май 01, 2022, 22:05:54 »
Так вот, значит, выскочил сам Саурон, прикинувшись большим волком. Спрашивается: анакойхер? Зачем ему это было нужно и чего он хотел этим добиться? Типа, он знал предсказанную Хуану судьбу? Да даже если бы действительно знал, все равно - анакойхер? Какое Саурону дело до Хуана? Какая ему разница, жив Хуан или мертв? Саурон вроде как хотел Лютиэн взять в плен, нам же об этом написали. Ну так и бери, блин! На кой черт грызться с Хуаном? Пристрели его с безопасного расстояния. Выживет - ну и фиг с ним, тебе какое дело? Тебе нужно только, чтобы он вот сейчас не мешал.
Но у персонажей канона традиционно колоссальные проблемы с расстановкой приоритетов.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103010 : Май 01, 2022, 22:16:52 »
Цитировать
Так вот, значит, выскочил сам Саурон, прикинувшись большим волком. Спрашивается: анакойхер? Зачем ему это было нужно и чего он хотел этим добиться?
Был уверен, что в паре "Хуан и Лутиен" именно пес представляет собой "палочку". И, справившись с ним, без труда сгребет девицу.
Цитировать
На кой черт грызться с Хуаном? Пристрели его с безопасного расстояния
.
Судя по тому, что Саурон с башни не видел происходящего на мосту, стрелять он мог только в стену бузиной. С близкого расстояния. А зрячие все разбежались.
Вот как автор это все себе визуализировал?
Крепость. То есть: стены и ворота рассчитанные отразить приступ. На стене заборола, пристрой и припас должен быть. И пусть Саурон там один, как снежный человек в Гималаях, в его распоряжении есть хотя бы один самострел и один камнемет. А еще устроены обломы, на один из которых можно положить, скажем, сеть. И накрыть Хуана сбросом.
А еще проще: сидеть себе внутри и ждать, пока эти двое проголодаются и уйдут! :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103011 : Май 01, 2022, 22:19:04 »
"So great was the horror of his approach that Huan leaped aside. Then Sauron sprang upon Lúthien; and she swooned before the menace of the fell spirit in his eyes and the foul vapour of his breath. But even as he came, falling she cast a fold of her dark cloak before his eyes; and he stumbled, for a fleeting drowsiness came upon him. Then Huan sprang. There befell the battle of Huan and Wolf-Sauron, and the howls and baying echoed in the hills, and the watchers on the walls of Ered Wethrin across the valley heard it afar and were dismayed".

"Так велик был ужас его приближения, что Хуан прыгнул в сторону. Тогда Саурон бросился на Лютиэн; и она упала в обморок от угрозы ужасного духа в его глазах и отвратительного испарения его дыхания. Но по мере того, как он подходил, падая, она бросила складку своего темного плаща перед его глазами; и он споткнулся, ибо быстротечная сонливость нашла на него. Затем Хуан прыгнул. Битва произошла Хуана и Волка-Саурона, и вой и лай отражались эхом в холмах, и дозорные на стенах Эред Ветрин через долину слышали их издалека и были встревожены".

Хрупко-нежненькая викторианская дева падает в обморок, еще более подчеркивающий и без того до тошноты навязшие в зубах хрупкость и нежность.
Но у меня вопрос не на миллион, а на целых два: а как Лютиэн собиралась справляться с Сауроном и вызволять Берена без Хуана? Когда она убегала из Дориата, ни на какого Хуана она не рассчитывала. И вообще на чью-либо помощь не рассчитывала тоже, собираясь справляться исключительно собственными силами. Так как она намеревалась это делать? Если сейчас от одного только появления Саурона картинно валится в обморок.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103012 : Май 01, 2022, 22:20:24 »
Был уверен, что в паре "Хуан и Лутиен" именно пес представляет собой "палочку". И, справившись с ним, без труда сгребет девицу.
Но для этого вот нафиг не сдалось ни переодеваться в волка, ни драться с Хуаном. Хуана всего лишь требовалось вывести из строя.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103013 : Май 01, 2022, 22:51:20 »
Цитировать
Тогда Саурон бросился на Лютиэн; и она упала в обморок от угрозы ужасного духа в его глазах и отвратительного испарения его дыхания.
Такому существу следует проживать в каком-нибудь хосписе и не снимать лифчика кардиографа. Чтоб в случае столкновения с не тем запахом или сильным визуальным впечатлением ей успели оказать помощь.
Цитировать
Но по мере того, как он подходил, падая, она бросила складку своего темного плаща перед его глазами; и он споткнулся, ибо быстротечная сонливость нашла на него.
Голливуд! Герой падает в пропасть, но успевает ухватиться за какой-нибудь торчок. Героиня получает по башке от злодея, но успевает, падая, задеть выключатель, и злодея трахает 200 А.
Цитировать
Битва произошла Хуана и Волка-Саурона, и вой и лай отражались эхом в холмах, и дозорные на стенах Эред Ветрин через долину слышали их издалека и были встревожены".
Не иначе как настроились на камеры слежения над тем мостом на Тол Сирион. Расстояние-то, а?!
Ну и стопроцентная уверенность автора, что волки все время воют. Хотя даже пожарная машина, которая умеет исключительно выть, воет только в специальных случаях.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103014 : Май 01, 2022, 22:53:52 »
Цитировать
Но у меня вопрос не на миллион, а на целых два: а как Лютиэн собиралась справляться с Сауроном и вызволять Берена без Хуана? Когда она убегала из Дориата, ни на какого Хуана она не рассчитывала. И вообще на чью-либо помощь не рассчитывала тоже, собираясь справляться исключительно собственными силами. Так как она намеревалась это делать? Если сейчас от одного только появления Саурона картинно валится в обморок.
А еще ее задержание в Нарготронде объявляют несчастьем...
Наверное, рассчитывала сразить Саурона насмерть сперва красотой. А не получится насмерть - добить рассказом о любви и страданиях. Он расплачется и околеет от обезвоживания.  :wacko:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103015 : Май 01, 2022, 23:06:01 »
"But no wizardry nor spell, neither fang nor venom, nor devil's art nor beast-strength, could overthrow Huan of Valinor; and he took his foe by the throat and pinned him down. Then Sauron shifted shape, from wolf to serpent, and from monster to his own accustomed form; but he could not elude the grip of Huan without forsaking his body utterly. Ere his foul spirit left its dark house, Lúthien came to him, and said that he should be stripped of his raiment of flesh, and his ghost be sent quaking back to Morgoth; and she said: ‘There everlastingly thy naked self shall endure the torment of his scorn, pierced by his eyes, unless thou yield to me the mastery of thy tower."

"Но ни волшебство, ни заклинание, также ни клык, ни яд, ни дьявольское искусство, ни звериная сила не могли превозмочь Хуана из Валинора; и он взял своего врага за горло и прижал его к земле. Тогда Саурон изменил форму, из волка в змею и из монстра в свою собственную привычную форму; но он не мог ускользнуть от хватки Хуана без оставления своего тела полностью. Прежде чем его нечистый дух покинул свой темный дом, Лютиэн пришла к нему и сказала, что он должен быть лишен своего одеяния из плоти, и его призрак будет отправлен трясущимся обратно к Морготу; и она сказала: "Там навеки твоя обнаженная сущность будет терпеть муки его насмешки, пронзаемая его глазами, если только ты не сдашь мне власть над своей башней".

Эээ... где-то мы это уже видели. Ну да, ну да, Ангмарец вещает Эовин: "Холодный голос ответил: "Не приходи между назгулом и его жертвой! Или он не убьет тебя в твой черед. Он унесет тебя прочь к домам плача, за пределы всей тьмы, где твоя плоть будет пожрана, а твой дрожащий разум будет оставлен голым Лишенному Век Оку". Ну почти слово в слово. Знакомые нам ХА-шные правоверные закатили бы глаза, вещая о параллелях и рифмах, но я опять убей бог не пойму, чем тут восторгаться. Здесь нет никаких сознательных параллелей и рифм, а только очередное сам за собой повторение, очередной пример поразительной неспособности придумать что-нибудь новое, а только таскать из текста в текст одно и то же. И ведь ладно бы Профессор написал стопиццот томов романов и повестей. Но при двух (двух!!) законченных произведениях, одно из которых небольшая повесть - детская сказка, и практически полном отсутствии реплик в Сильме неужели трудно было сочинить персонажам что-нибудь свеженькое?!

Далее: а вообще на каком основании Лютиэн все это заявляет? В том смысле, что с чего ее слова вообще имеют какой-то вес. Мало ли что она болтает - почему это должно быть правдой?! Почему с Сауроном непременно должно случиться то, что она сказала? Кто она такая, чтобы отправлять дух Саурону куда-то там в приказном порядке?!
Ах, потому что Лютиэн такая искусная колдованка и сейчас как колдонет? Я даже не буду спрашивать, с чего бы ее колдовские умения превосходили таковые самого главного и ужасного подручного фон Смертьсатаны. Я даже не буду спрашивать, почему этот Саурон вообще до сих пор существует и на что вообще рассчитывает Моргот, если даже какая-то нежненькая полумаечка, жалостно дышащая и слезными глазоньками глядящая с немой мольбой на Хуана и падающая в обморочек от одного Сауроньего вида, одними только словами может отправить того Саурона на вечные муки. Я спрошу: ну ладно Саурон, но она еще и Моргота в Ангбанде заколдовать может, сама находясь в сотнях километров от него?! Потому что она не только Саурона раздетым к Морготу отправить собирается, но и заставить Моргота вечно насмехаться и глазами пронзать.

Еще далее: анакойхер? Зачем Саурон устраивал весь этот цирк со сменой обликов? И если уж приспичило, то зачем менять облики так по-дурацки? Ну чем ему поможет превращение в змею в такой ситуации? А в себя самого? Что, Хуан испугается и выпустит, что ли? Превратился бы в какого-нибудь глиста и вылез бы спокойно с той стороны. И какого вообще черта превращаться? Оставил волчью тушку и пошел себе духом, и никакой Хуан ничего не сделает. Зачем было устраивать эти фокусы?!

И наконец: уважаемый автор походу сам забыл, чья это у него крепость.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22233
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103016 : Май 01, 2022, 23:06:49 »
И вообще какая-то хрень несосветимая.
Вот эта Лутиен прошла сотни километров по ненаселенке. И ни разу не обоняла ни затхлого болота, ни каких-нибудь объедков хищника, ни просто навоза. Перед ней постоянно расстилались луга, поросшие розами и лилиями.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103017 : Май 01, 2022, 23:12:00 »
Наверное, рассчитывала сразить Саурона насмерть сперва красотой. А не получится насмерть - добить рассказом о любви и страданиях. Он расплачется и околеет от обезвоживания.
Но кроме шуток?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103018 : Май 01, 2022, 23:30:21 »
Но кроме шуток?
А кроме шуток этот сюжет годится как восьмой том "Волшебника Изумрудного города". Потому что там на полном серьёзе маленькую девочку Элли посылают бороться со злой волшебницей, поработившей целую страну. Лютиэн, конечно, не маленькая девочка, но и Саурон несколько отличается от Бастинды. но расстановка сил точно такая же: страшное и ужжжасное Злллооооо  - с родной стороны и маленькая слабая героиня - с другой.
Разница в том, что в "Волшебнике..." под названием написано: для дошкольного и младшего школьного возраста. А вся история с Лютиэн не просто для взрослых, но и вдобавок ужжжасно всерьёз.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57600
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103019 : Май 01, 2022, 23:35:06 »
Разница в том, что в "Волшебнике..." под названием написано: для дошкольного и младшего школьного возраста. А вся история с Лютиэн не просто для взрослых, но и вдобавок ужжжасно всерьёз.
Да не просто ужасно всерьез. Это ни много ни мало Замысел. Перст господень, о котором Профессор писал: "если не считать тех странных исключений из всех правил и установлений, что словно бы возникают в истории Вселенной и являют Перст Господень как единственную целиком и полностью свободную Волю и Действующую Силу" (с, из письма №156). Вот что это такое, оказывается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".