Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 2826180 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96330 : Сентябрь 26, 2021, 00:18:23 »
Цитировать
Там Фингон выжил, но надолго остался в тяжёлом состоянии.
Фанфик читала, названия не помню.
Кажется, там Эонвэ шантажирует Маэдроса разрешением н6а посещение раненого.
Цитировать
Но главное, что я сказать хотела: нежелание, мол, возвращаться считалось простительным - а если бы нет, то что? Ну вот пока оно не стало считаться простительным - что было-то? Наказуемое? Так покойник уже в Мандосе - что ты ему сделаешь? Мертвее он уже не станет.
Так понимаю, что душа должна по первому вяку валар подхватиться и с восторгом броситься в указанном направлении. Без разницы: на выход или на дальнейшую отсидку. Любая попытка подумать считалась недопустимой дерзостью и бунтом против власти. Ну и получала эта искаженная душа бессрочное исцеление.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96331 : Сентябрь 26, 2021, 00:19:08 »
Мне вот кажется неправдоподобным сообщение, что до Мириэли в Валиноре никто не умирал. Свалиться со скалы, оказаться придавленным деревом, сильно обжечься - что этому в Валиноре мешало?
Ну да, вот и в новообретенном каноне сказано, что валар довольно быстро обнаружили полным-полно покойных душ в Мандосе. Но до случая с Мириэль они не делали ничего. Прям так и написано. Текст вообще обширный, на тему реинкарнации, и идет сразу после нашей любимой "беседы Манвэ с Эру". Надо же ж тоже упереться и перевести.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96332 : Сентябрь 26, 2021, 00:19:59 »
Ну и получала эта искаженная душа бессрочное исцеление.
Но ей-то что?! Она и так не хочет выходить! Какой смысл пугать ежа голой пяткой?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96333 : Сентябрь 26, 2021, 00:21:16 »
Цитировать
Ну да, вот и в новообретенном каноне сказано, что валар довольно быстро обнаружили полным-полно покойных душ в Мандосе. Но до случая с Мириэль они не делали ничего. Прям так и написано.
Но назвать валар олухами, головотяпами, лодырями и бракоделами - это говорить словами Моргота.
Цитировать
Но ей-то что?! Она и так не хочет выходить! Какой смысл пугать ежа голой пяткой?!
Это она вот сейчас не хочет выходить. Подумать ей надо. Может, завтра уже захочет. Но валар в своем величии предлагают только один раз.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96334 : Сентябрь 26, 2021, 00:25:24 »
Но назвать валар олухами, головотяпами, лодырями и бракоделами - это говорить словами Моргота.
Нет, но опять и снова: блин, ну сам Профессор не видел, что ли, какими он валар выписывает?! Ну, блин, если он видел их хорошими-расхорошими, то почему он им систематически пишет такое поведение?! Ну как, блин, так-то?!?!

А если бы Мириэль не умерла, сколько бы они еще сидели ровно? Когда бы почесались что-то сделать и почесались ли бы вообще?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96335 : Сентябрь 26, 2021, 00:27:43 »
Это она вот сейчас не хочет выходить. Подумать ей надо. Может, завтра уже захочет. Но валар в своем величии предлагают только один раз.
По-моему, из контекста следует, что душа не хочет выходить вообще (а не подумать еще).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96336 : Сентябрь 26, 2021, 00:32:38 »
Цитировать
По-моему, из контекста следует, что душа не хочет выходить вообще (а не подумать еще).
Тут что-то не складывается.
То женатым дается пожизненное под предлогом, что, мол, новая физика не заключала "союза тел" и потому приравнивается ко прелюбодеянию.
То вдруг выясняется, что сидеть пожизненно простительно только холостым и бездетным! А женатого чуть ли не силой выпинывали к семье!
Профессор что, спал наяву, что не помнил, что писал до этого?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Вероника73

  • Под колпаком
  • Jr. Member
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 2
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96337 : Сентябрь 26, 2021, 00:34:44 »
Читала один такой фанфик.  Там Фингон выжил, но надолго остался в тяжёлом состоянии. Могу поискать ссылку, если интересно.
Это где Эонвэ еще условия Маэдросу ставит?
Об этом  забыла, вы напомнили, читала, может, это второй фанфик. В том, что вспоминала, братья Маэдроса обсуждали, что Фингон не в состоянии быть нолдораном, и надо решать этот вопрос, а Маэдрос не желает быть снова коронованным.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96338 : Сентябрь 26, 2021, 00:43:00 »
ААА!!! Бегу, значит, глазами по тексту, вижу вопрос: "Могло ли "бездомной" фэа в надлежащем случае быть разрешено/[могла ли она быть] научена, как восстановить свой собственный "дом" по памяти?"

Блин, это же прям принципиальный вопрос!! Ищу ответ по тексту - нету! Рылась-рылась, нашла в примечании:

"Бездомная фэа сама строила заново свое соответственное хроа. Это, безусловно, лучшее решение. Эта сила/власть может быть ограничена, напр., требованием разрешения; возможностью только в Амане и т.д."

Там еще дальше много мути. Ну, как обычно: да у Намо спроситься, да то, да сё, мне щас лень переводить, два часа ночи почти ибо. Но главное, главное!! Вот!! Вот слово божие окончательное: душа сама себе тело строит!

Спасибо, Профессор! Много у Вас грехов, но после такого половину их Вы, ей-богу, сбыли!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96339 : Сентябрь 26, 2021, 00:44:55 »
В том, что вспоминала, братья Маэдроса обсуждали, что Фингон не в состоянии быть нолдораном, и надо решать этот вопрос, а Маэдрос не желает быть снова коронованным.
Ну вот после Нирнаэт у них проблем больше никаких нет, ага. Вот же прям что самое животрепещущее.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96340 : Сентябрь 26, 2021, 00:48:30 »
Профессор что, спал наяву, что не помнил, что писал до этого?
Просто в разные годы он придерживался разных версий. Сначала вот было второе рождение, оно и в Законы и обычаи вошло. Но потом до Профессора понемногу доходило, какой это маразм, и от идеи второго рождения он отказался и остался с идеей восстановления тела. Начал думать ее. Но, избавившись от одного маразма, он обзаводился другим: что брачное тело должно быть именно то же самое, не только полностью идентичное, а с той же историей - стало быть, состоящим в браке фигу, а не восстановление тела.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96341 : Сентябрь 26, 2021, 00:56:22 »
Цитировать
"Могло ли "бездомной" фэа в надлежащем случае быть разрешено/[могла ли она быть] научена, как восстановить свой собственный "дом" по памяти?"
Так "разрешено" и "научена" вещи совершенно разные и даже принадлежат к разным областям отношений.
Цитировать
"Бездомная фэа сама строила заново свое соответственное хроа. Это, безусловно, лучшее решение. Эта сила/власть может быть ограничена, напр., требованием разрешения; возможностью только в Амане и т.д."
А ведь в изданном Сильме есть на это намек прозрачный: что из Мандоса НЕ ВЫРВАТЬСЯ ни эльфу, ни майа, ни вале. То есть, там удерживают силой. А вовсе не сохраняют "бездомную фэа", как в какой эвакуации или бомбоубежище.
Следовательно, кто не пошел сдуру на эту валарскую комиссию, мог спокойно ожить в Эндорэ.

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96342 : Сентябрь 26, 2021, 01:03:23 »
Так "разрешено" и "научена" вещи совершенно разные и даже принадлежат к разным областям отношений.
Профессор же такой Профессор.
Цитировать
А ведь в изданном Сильме есть на это намек прозрачный: что из Мандоса НЕ ВЫРВАТЬСЯ ни эльфу, ни майа, ни вале. То есть, там удерживают силой. А вовсе не сохраняют "бездомную фэа", как в какой эвакуации или бомбоубежище.
Следовательно, кто не пошел сдуру на эту валарскую комиссию, мог спокойно ожить в Эндорэ.
ДА!! Ну, не то чтобы прям "спокойно", но вообще в принципе - да. Потому что ну пусть Намо (или еще кто-нибудь из валар) осчастливленному давал инструкции, как именно это делается. Но если душа в принципе имеет такую возможность, то, во-первых, ей не нужно разрешений - ибо а кто ей запретит-то?! А во-вторых, даже если она не знает, как это делается, постепенно, методом проб и ошибок, она таки научится сама и сделает - потому что у нее в принципе есть такая возможность и способность это делать. Ну и вечность в запасе, чтобы рано или поздно разобраться в теме. Главное - не пойти в Мандос. Потому что да, там душа окажется полностью под контролем свыше, и оттуда уже не сбежишь.

Ну это просто праздник какой-то! И, что особенно приятно, святой канон, святейший.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96343 : Сентябрь 26, 2021, 01:18:36 »
Цитировать
Потому что ну пусть Намо (или еще кто-нибудь из валар) осчастливленному давал инструкции, как именно это делается.
И опять все запутано. В изданном тексте говорится, что валар плохо понимали "устройство" Детей Эру и не решались вмешиваться в их жизненные процессы. Если же вмешивались, получался обычный бардак и катастрофия.  Причем, это мнение самого автора. Конечно, он отмазывает власть заявлением, что она "хотела как лучше". Но судят о ней не по хотелкам, а по результатам деятельности. иначе бы ни одного пьяного водителя нельзя было бы посадить. Ведь он не хотел никого сшибать, а просто ехал!
Цитировать
Но если душа в принципе имеет такую возможность, то, во-первых, ей не нужно разрешений - ибо а кто ей запретит-то?!

Запретить свойство нельзя. Иначе бы многие мужики обращались бы в Верховный суд с просьбой запретить расти их бороде.  :D Чтоб не возиться с бритьем и не тратить деньги на косметику.
А пешие туристы просили бы запретить появляться мозолям.  :thumbup:
Цитировать
А во-вторых, даже если она не знает, как это делается, постепенно, методом проб и ошибок, она таки научится сама и сделает - потому что у нее в принципе есть такая возможность и способность это делать.
Как дети с самых обезьянских времен сами учились брать руками, ходить, бросать предметы и прочему. Это сейчас развелось всяких "центров раннего развития", качающих из родителей деньги. Но ведь не было случая, чтоб кто-то без специального обучения ползал бы на четырех до пенсии.
Ну и - еще живым эльф может научиться (хотя бы узнать о возможности и запомнить основные принципы действия)  у воплотившегося ранее сородича.
получается, что Намо - такая же ненужная единица, как и Моргот. Второй хотя бы вулканы для удобрения почвы изобрел.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96344 : Сентябрь 26, 2021, 10:23:01 »
Как дети с самых обезьянских времен сами учились брать руками, ходить, бросать предметы и прочему. Это сейчас развелось всяких "центров раннего развития", качающих из родителей деньги. Но ведь не было случая, чтоб кто-то без специального обучения ползал бы на четырех до пенсии.
Почему же? Дети, воспитанные животными, бегают на четвереньках. Прямохождение не есть что-то, заложенное в нас генетически, оно воспитывается. Младенца ставят на ножки задолго до того, как он может стоять сам, а подросшие дети видят прямоходящих взрослых, а взрослые всячески поощряют ребёнка принять вертикальное положение и начать ходить самому. Всяческие ходунки для того и придуманы.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96345 : Сентябрь 26, 2021, 15:03:49 »
Нет, ей-же ей, ОНО работает! Посмотрела прогноз - дождя не обещают. Посмотрела на небо  - так, рваные тучки бродят, сквозь них солнышко просвечивает. И повесила бельё. Ну, и через четверть часа потемнело и пошёл дождь!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #96346 : Сентябрь 26, 2021, 19:07:46 »
Это где Эонвэ еще условия Маэдросу ставит?
Об этом  забыла, вы напомнили, читала, может, это второй фанфик. В том, что вспоминала, братья Маэдроса обсуждали, что Фингон не в состоянии быть нолдораном, и надо решать этот вопрос, а Маэдрос не желает быть снова коронованным.
И еще есть пара фанфиков. В одном Фингона действительно спасает подход Маэдроса (на этом и заканчивается) - этот лучше всего. В другом автор его так изувечил, что лучше б сразу убил (потом, кстати, он там и умер же).
Короче, фанфики есть.
Хотя соглашусь с Кракодилом, что мало пишут. Может быть потому, что трудно придумать, как бы оно пошло. Не получается скроить занимательного сюжета. От желания, чтобы Фингон выжил до внятной и, главное, - интересной истории - дистанция огромного размера.

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #96347 : Сентябрь 26, 2021, 19:10:33 »
Просто в разные годы он придерживался разных версий. Сначала вот было второе рождение, оно и в Законы и обычаи вошло. Но потом до Профессора понемногу доходило, какой это маразм
А мне кажется, Профессор понял, что поддерживает своим писанием индуизм, буддизм и прочие нехристианские учения, ужаснулся и срочно дал задний ход. Потому что сугубая нелогичность повествования его никогда не смущала, а вот идеология - даже очень.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96348 : Сентябрь 26, 2021, 19:15:49 »
А мне кажется, Профессор понял, что поддерживает своим писанием индуизм, буддизм и прочие нехристианские учения, ужаснулся и срочно дал задний ход. Потому что сугубая нелогичность повествования его никогда не смущала, а вот идеология - даже очень.
Эммм... нет. И где-то уже мелькало, и вот тут, в новообретенном, более подробно - все-таки Профессор понемногу понимал, что идея повторного рождения - это полный атас. Ну, он в письменном виде начал задавать вопросы: а как же прежнее родство? А с прежним супругом/супругой что, переженяться по-новой? А куда девать разницу в возрасте и как им вообще встретиться? И как прежний спутник жизни поймет, что вот это новое лицо - его прежняя половина? А если оно ему не понравится? В конце концов, сочетался он с другим обликом. А облик прежний - а как его обеспечить при рождении тела другими родителями? И т.д. Так и понял, что идею перерождения ни на одно место не натянешь. Но оставил перерождение гномам: это их верование насчет перерождения праотца Дурина - в общем, осталось неизвестным, то ли это верование, то ли на самом деле так.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96349 : Сентябрь 26, 2021, 19:24:22 »
Может быть потому, что трудно придумать, как бы оно пошло. Не получается скроить занимательного сюжета. От желания, чтобы Фингон выжил до внятной и, главное, - интересной истории - дистанция огромного размера.
Да, сложно с его обстоятельствами. Медведь и Кракодил тут пошурупили и пришли к выводу, что в этом деле возможны два путЯ (вообще-то три: еще глобальный - Пятая Битва закончилась победой наших, так что Фингона никто даже не пытался убить): либо сочли мертвым и оставили валяться на поле боя, а он, зараза, оказался жив, либо - ну, либо не стали добивать, а взяли в плен. Но дальше? Не, все эти фанфичные ужасные-де пытки - это не наш размер. Мы считаем, что это очень глупо. А тут цимес оказывается в том, что в качестве пленного Фингон ну вот и нафиг не нужен. Низачем. Он не представляет никакой ценности. Нолдор разбиты и убежали так далеко, что вряд ли когда-нибудь вернутся, и докучать больше не будут. Они все равно что исчезли. Так что на какой-либо обмен Фингон не нужен потому, что не на что уже меняться в принципе. Морготу от нолдор уже в принципе ничего не надо. В качестве возможного источника информации - но вообще вся информация, которой Фингон располагает, уже никому не нужна. Пленный Фингон - это чемодан без ручки.
Дальше Медведь и Кракодил по традиции начали сворачивать в неудержимый стеб.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96350 : Сентябрь 26, 2021, 19:27:27 »
О как! Сулили нам 5 мм дождя, а налило аж 15 мм. Но почему ты, собака, не мог полить завтра?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96351 : Сентябрь 26, 2021, 19:28:54 »
Нет, ей-же ей, ОНО работает! Посмотрела прогноз - дождя не обещают. Посмотрела на небо  - так, рваные тучки бродят, сквозь них солнышко просвечивает. И повесила бельё. Ну, и через четверть часа потемнело и пошёл дождь!

Еще бы. Белье-то висит на улице за балконом  :D

Здравствуйте, мои дорогие! Вот наконец-то стало рано темнеть, холодно не по сезону и дальше будет только хуже. Но сколько мы уже таких "плохих" половин года пережили вместе и ничего, прожили и радовались. И нет худа без добра: теперь я смогу бывать чаще дома у компа, а значит с вами вместе
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96352 : Сентябрь 26, 2021, 19:29:58 »
Вот наконец-то стало рано темнеть, холодно не по сезону и дальше будет только хуже.
Ну почему же? Впереди куча праздников, Новый Год, дни рождения... А там уж и день прибавляться начнет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96353 : Сентябрь 26, 2021, 19:44:07 »
Ну почему же? Впереди куча праздников, Новый Год, дни рождения... А там уж и день прибавляться начнет.
Это точно! И ход твоих мыслей мне нравится  :yes:
Я за это лето столько натаскалась и наигралась, что мне уже хочется покоя и зимы. Ибо сколько можно?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #96354 : Сентябрь 26, 2021, 19:47:36 »
О как! Сулили нам 5 мм дождя, а налило аж 15 мм. Но почему ты, собака, не мог полить завтра?!
А у нас дождь и туман, что елки у дома едва видны. Как раз к отпуску. Впрочем, чего ты хотела от отпуска в октябре?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96355 : Сентябрь 26, 2021, 19:49:08 »
Впрочем, чего ты хотела от отпуска в октябре?
И как будете отпуск проводить?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #96356 : Сентябрь 26, 2021, 19:50:15 »
Я за это лето столько натаскалась и наигралась, что мне уже хочется покоя и зимы. Ибо сколько можно?
Здорово. Можно будет долго вспоминать. Вас давно не было, наконец-то вернулись.

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #96357 : Сентябрь 26, 2021, 19:51:56 »
И как будете отпуск проводить?
Бродить по лесам. Сидеть не берегу океана и созерцать набегающие волны.
Здесь больше ничего нету, зато лесов и океана достаточно.

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #96358 : Сентябрь 26, 2021, 20:01:14 »
Да, сложно с его обстоятельствами. Медведь и Кракодил тут пошурупили и пришли к выводу, что в этом деле возможны два путЯ (вообще-то три: еще глобальный - Пятая Битва закончилась победой наших, так что Фингона никто даже не пытался убить): либо сочли мертвым и оставили валяться на поле боя, а он, зараза, оказался жив, либо - ну, либо не стали добивать, а взяли в плен. Но дальше? Не, все эти фанфичные ужасные-де пытки - это не наш размер. Мы считаем, что это очень глупо. А тут цимес оказывается в том, что в качестве пленного Фингон ну вот и нафиг не нужен.
Да, это верно, пленный не нужен. К тому же это повторение сюжета - один пленный уже был.
Еще вариант - битва закончилась тяжело для обеих армий, обе уползли зализывать раны, но Фингон как-то жив. Ну, успели спасти. Этот вариант интересней всего с точки зрения дальнейшей истории - Первую Эпоху можно продлить (если все-таки позволить эльфам плодиться) и накрутить еще сюжетов в сеттинге "противостояние эльфов с Морготом". Я б такой сеттинг так в Арде и оставила - пусть крутится.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #96359 : Сентябрь 26, 2021, 20:02:22 »
Бродить по лесам. Сидеть не берегу океана и созерцать набегающие волны.
Ну чисто ельф.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".