Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4930018 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89940 : Февраль 23, 2021, 19:45:30 »
Цитировать
Но все равно без Святых Штанов никуда - без них ни одна программа не распакуется.
О, тогда понятно, откуда взялся научный и технический прорыв 20 века! Кино и литература! Девица влюбляется в виртуального мужчину, распаковка и установка пошла. А в реале никакой мужик с борщом и носками жить не мешает, способности реализуются на благо человечества.
В современных фильмах одна хрень: жулики и мордобой. Оттого и кругом такой упадок - способности лежат не активированные. Кроме пыряния ножом и прошибания черепов табуреткой.
Цитировать
Но сказано, что она вместе с Финродом хотела новых земель и царств.
И у Галадриэли были инцестуальные порывы?!
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89941 : Февраль 23, 2021, 19:52:47 »
Цитировать
И у Галадриэли были инцестуальные порывы?!
Конечно! Не могла же она хотеть новых земель и царств сама по себе! Для женщины это совершенно неестественный интерес. Поэтому шерше ля ф... шерше лом. А что его искать, если сказано, что она вместе с Финродом этого хотела. Ну и вот.

И Лютиэн точно так же: тыщи лет в лесочке своем плясала, и ничего. А как Святые Штаны увидела, так и проснулись в ней сочувственность и понимание (само-то по себе это животное ни на то, ни на другое не способно), так и начала Святых Штанов интересы разделять на всю катушку.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89942 : Февраль 23, 2021, 20:10:58 »
Цитировать
так и начала Святых Штанов интересы разделять на всю катушку.
Нося его на ручках и таская на горбу до самого трехмерного ящика. И на черта такая чугунная медаль, спрашивается? Выбрала бы Даэрона - продолжала бы плясать в свое удовольствие. А тот бы ее на ручках носил. Благодать!

Я тут на досуге занялась проблемой Глаурунга. И оказалось, что в истории таких существ тьма тьмущая. В смысле: про которых слышали, которых видели, которые кого-то съели - но никто не может ни толком их описать, ни указать следы жизнедеятельности.
Несси, чудовище озера Лабынкыр, бигфут, Жеводанский зверь, минжокао, Стуршеудьюрет, чупакабра... Причем, все они, кроме Жеводанского людоеда, вроде бы существуют в эпоху фотоаппаратов, видеокамер с моментальным копированием в интернет, спутниковыми съемками и так далее. Но никто не представил фотографию отпечатка лапы, скажем, чупакабры. Снимков "чего-то такого" хватает. Но вот просто отпечатка на снегу или глине - не найдешь.
Так может, Глаурунг в виде ползучего дракона величиной с двухсекционный тепловоз - чупакабра Второй эпохи? А что Фингон на него выезжал охотиться - так вон Александр Македонский победил Гога и Магога и скалой им дорогу на запад загородил...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89943 : Февраль 23, 2021, 20:28:08 »
Цитировать
Нося его на ручках и таская на горбу до самого трехмерного ящика. И на черта такая чугунная медаль, спрашивается?
 
Читайте Профессора, он всегда прав  :read:  :read: Сказано же, сексуальный инстинкт девицу на это толкает. "Девушка, сама еще не сознавая, что происходит (и в то время как романтический юноша, ежели таковой наличествует, пока еще только вздыхает), уже, пожалуй, «влюбилась». Что для нее, не испорченной от природы, означает: она хочет стать матерью детей молодого человека, даже если сама она этого в полной мере и со всей отчетливостью не сознает" (далее в том же письме №43)
Угу, девушка и сама не сознает, но господин и повелитель точно знает, как и чего она на самом деле хочет. МужЫГ сказал! Ему виднее.
Детей она от Берена возжелала. Инстинкт, против него не попрешь. А от Даэрона не возжелала.
Цитировать
Так может, Глаурунг в виде ползучего дракона величиной с двухсекционный тепловоз - чупакабра Второй эпохи? А что Фингон на него выезжал охотиться - так вон Александр Македонский победил Гога и Магога и скалой им дорогу на запад загородил...
Да может. Но надо ответить еще на несколько вопросов: во-первых, почему именно Фингон? Почему именно ему приписывается эта славная победа? Во-вторых, если все это сказка, то почему Фингону (или любому другому предводителю на его месте) не приписано убиение чудовища? Вот сейчас он его убил, а потом в Нарготронд пришел совсем другой дракон.

Кстати. А и вправду, с чего решили, что в Нарготронд явился именно Глаурунг? Он что, по имени представлялся и там, и вот сейчас Фингону? Опять же, те, которые сейчас вместе с Фингоном его видели - их не было в Нарготронде. А те, кто в Нарготронде были - никто из них того Глаурунга не видывал никогда. Так кто и с чего взял, что это один и тот же дракон?

В-третьих, почему эта славная победа имеет точную дату?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89944 : Февраль 23, 2021, 20:48:16 »
Цитировать
Детей она от Берена возжелала. Инстинкт, против него не попрешь. А от Даэрона не возжелала.
Ясно. Не просто извращенка, но еще и садистка, чайльдхейтер. Ей хотелось народить "особиков", которых будет сторониться и шпынять вся ее родня. А она гордиться своей ролью самоотверженной матери.
Да, но как Лутиен просекла, что она может народить детей от смертного? Это же по канону первый прецедент такой вязки! Ну как никаких детей вообще не получится? Даже неведомой зверушки?
Цитировать
Но надо ответить еще на несколько вопросов: во-первых, почему именно Фингон? Почему именно ему приписывается эта славная победа?
Если история сочинена на Нуменоре, то подвиги все должны совершать предки династии.
Тургону и Тинголу ее не припишешь - каждый в своем огороде сидит. Тем более не увенчаешь Берена - его предки только-только утратили хвосты и учатся делать чопперы (если по канону). Остаются Нолофинвэ и Финдекано. Нолофинвэ гоняться за тварью ползучей не по чину королевскому. Кто остался не при деле: Фингон!
Цитировать
Во-вторых, если все это сказка, то почему Фингону (или любому другому предводителю на его месте) не приписано убиение чудовища?
Да по той же причине, что не существуют отпечатки лап австралийского буньипа. Любое точное описание уже конкретизирует существо. А Глаурунг в дальнейшем играет роль некоего "мистического зверя", неубиваемого и не повреждаемого ( глаза стрелами не выбили, Азагхал не выпотрошил), но предназначенного для убиения особо выдающемуся герою. Который, кстати, родич Берену Необычайному.
Цитировать
Кстати. А и вправду, с чего решили, что в Нарготронд явился именно Глаурунг?
Моргот на него ошейник именной надел! Или написал имя на боку, как белых медведиц метят перед залеганием в берлогу.
Цитировать
В-третьих, почему эта славная победа имеет точную дату?
Скорее всего, потому что на эту дату приходится реальная победа. К которой потом пристегнули Глаурунга.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89945 : Февраль 23, 2021, 20:55:35 »
Цитировать
Конечно! Не могла же она хотеть новых земель и царств сама по себе! Для женщины это совершенно неестественный интерес. Поэтому шерше ля ф... шерше лом. А что его искать, если сказано, что она вместе с Финродом этого хотела. Ну и вот.
 
Если с этих позиций смотреть, то Галадриэль ох и б****ща ветреная особа получается! Судите сами: на митингах зажигала вместе с Феанором, о землях мечтала наравне с Финродом, через Вздыбленный Лёд шла бок о бок с Финголфином. Сама по себе она ни на что не пригодна, значит, она разделяла интересы всех этих своих родственников. А в результате вышла за Келеборна!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89946 : Февраль 23, 2021, 21:02:20 »
Цитировать
Да, но как Лутиен просекла, что она может народить детей от смертного? Это же по канону первый прецедент такой вязки! Ну как никаких детей вообще не получится? Даже неведомой зверушки?
Никак. Ее вел инстинкт, он исключает какую-либо разумную деятельность.
Цитировать
Если история сочинена на Нуменоре, то подвиги все должны совершать предки династии.
Тургону и Тинголу ее не припишешь - каждый в своем огороде сидит. Тем более не увенчаешь Берена - его предки только-только утратили хвосты и учатся делать чопперы (если по канону). Остаются Нолофинвэ и Финдекано. Нолофинвэ гоняться за тварью ползучей не по чину королевскому. Кто остался не при деле: Фингон!
Во-первых, почему обязательно в Нуменоре?! Что, больше нигде историй не сочиняли? Тем более, что Сильм канонически вообще по большей части эльфийского авторства. И внутри сюжета входит в переводы, сделанные Бильбо в Ривенделле - а с какого бы перепугу Элронд стал бы у себя людские сказки хранить?
Во-вторых, Фингон не предок династии ни с какого боку. Предок Финголфин - и чо это не по чину ему за драконом гоняться? Опять же, Тургон сидит в норе - но ведь можно же приписать ему этот подвиг еще до того, как он туда засел. Если этого события никогда не было, его же можно впихнуть в любой момент истории.
Цитировать
Да по той же причине, что не существуют отпечатки лап австралийского буньипа. Любое точное описание уже конкретизирует существо.

И в чем проблема сочинить облик дракона?
Цитировать
А Глаурунг в дальнейшем играет роль некоего "мистического зверя", неубиваемого и не повреждаемого ( глаза стрелами не выбили, Азагхал не выпотрошил), но предназначенного для убиения особо выдающемуся герою. Который, кстати, родич Берену Необычайному.
Ой, я Вас умоляю! Его родство - седьмая вода на киселе. Но главное - легенда о Турине чисто людского авторства внутри канона.
Цитировать
Скорее всего, потому что на эту дату приходится реальная победа. К которой потом пристегнули Глаурунга.
Ну, ОК. В порядке генерирования версий: а может, племя/род/предводитель побежденного племени имели имя, связанное со змеем?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89947 : Февраль 23, 2021, 21:02:26 »
Цитировать
Кстати. А и вправду, с чего решили, что в Нарготронд явился именно Глаурунг? Он что, по имени представлялся и там, и вот сейчас Фингону?
Откуда вообще известны имена драконов? Нигде же не говорится: явился дракон, и эльфы прозвали его Глаурунгом. Нет, просто: явился Глаурунг. Эльфы даже пленных не брали, чтобы те могли им рассказать. Неужели, Моргот имена им на боках писал?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89948 : Февраль 23, 2021, 21:06:04 »
Цитировать
Если с этих позиций смотреть, то Галадриэль ох и б****ща ветреная особа получается! Судите сами: на митингах зажигала вместе с Феанором, о землях мечтала наравне с Финродом, через Вздыбленный Лёд шла бок о бок с Финголфином. Сама по себе она ни на что не пригодна, значит, она разделяла интересы всех этих своих родственников.
Феанор тут ни при чем! Она на митинге присутствовала - потому что с Финродом настроения разделяла, в каноне об этом ясно сказано. Если бы она на Феанора глаз положила, она бы Клятву принесла. А она не. Это железобетонное доказательство, что Феанор для нее никакого интереса не представлял. И канон говорит, что она его терпеть не могла.
А через Льды бог о бок с Финголфином она шла опять же вместе с Финродом.
Цитировать
А в результате вышла за Келеборна!
А что ж делать? Не могла же она выйти замуж за родного брата.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89949 : Февраль 23, 2021, 21:07:54 »
Цитировать
Откуда вообще известны имена драконов? Нигде же не говорится: явился дракон, и эльфы прозвали его Глаурунгом. Нет, просто: явился Глаурунг. Эльфы даже пленных не брали, чтобы те могли им рассказать. Неужели, Моргот имена им на боках писал?
Я изо всех сил призываю оставить рассмотрение Глаурунга до главы о Турине. Потому что само имя Глаурунг, очевидно, дано по результатам нарготрондских событий - "глаур" на синдарине "золото". А до Нарготронда никакой связи между Глаурунгом и золотом не существует.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89950 : Февраль 23, 2021, 21:10:22 »
Эммм... и вообще, даже канонически, по крайней мере, на протяжении большей части совместной жизни Нерданель была весьма благосклонна к супругу. Следовательно, интересовалась его интересами и занималась его делами (в смысле, теми же занятиями, что и он). Феанор сделал сильмариллы. Любящая супруга вслед за ним тоже сделала сильмариллы. Или хотя бы один.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89951 : Февраль 23, 2021, 21:20:46 »
Добрый вечер!
У меня наконец-то радость - я закончила шить свою куртку.
Заканчиваются мои третьи зимние каникулы и завтра мне снова на работу после долгого перерыва, ибо сколько можно.

Сегодня снова было пронзительное солнце, которое грело так, что даже двадцатиградусный мороз не мог этому помешать. А значит, весна всё-таки близится, куда же ей деваться. Хорошо бы через две недели на 8 марта было такое же яркое солнце, тогда я вытащу стол на середину кухни, чтобы поближе к солнцу и буду праздновать, ибо очень люблю этот праздник!  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89952 : Февраль 23, 2021, 21:24:44 »
Цитировать
Во-первых, почему обязательно в Нуменоре?! Что, больше нигде историй не сочиняли?
Сочиняли именно истории. Эпос. А в жития он должен был оформиться именно на Нуменоре, откуда ведутся все последующие родословия знати Арнора и Гондора.
Цитировать
Тем более, что Сильм канонически вообще по большей части эльфийского авторства.
Но переписанные людьми.
Цитировать
а с какого бы перепугу Элронд стал бы у себя людские сказки хранить?
Так Элронд сам относится к этому богоизбранному роду, это все и его родословие.
Цитировать
Ой, я Вас умоляю! Его родство - седьмая вода на киселе.
Для житий это не имеет никакого значения. Иосиф Плотник на сколько поколений от царя Давида отстоит? Однако родство вон считается.
Цитировать
Ну, ОК. В порядке генерирования версий: а может, племя/род/предводитель побежденного племени имели имя, связанное со змеем?

И главное: иметь войсковые значки, которые можно ассоциировать с драконом. Или соответствующие нашлемники - хотя бы у предводителя и его ближайших родичей.
Сказочные змеи многоглавые и царицы-змеихи  как раз так и появились.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89953 : Февраль 23, 2021, 21:27:00 »
А супруг Лобелии тырил серебряные ложки. Или вообще что плохо лежит.
А маменька Фродо, возможно, умела плавать, но потонула, потому что супруг так поступил.
Нэсса, выйдя за Тулкаса, бросила своих оленей, стала ржать, как дура и полюбила кулачные бои.
А вот ради кого Мириэль побежала в Мандос? Ааааа?!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89954 : Февраль 23, 2021, 21:31:59 »
Цитировать
Но переписанные людьми.
В том числе переписанные и людьми. Но Бильбо переводил с эльфийских списков.
Цитировать
Так Элронд сам относится к этому богоизбранному роду, это все и его родословие.
Ну и что? Во-первых, судя по его речи на Совете, Элронд гордится происхождением от Лютиэн - ни Берена, ни Туора с Идриль он даже не упоминает. Ему до них и дела нет. А во-вторых, он глава эльфийского поселения. Вокруг него эльфы. И библиотеки не лично Элронд собственноручными записями заполнял.
Цитировать
Для житий это не имеет никакого значения. Иосиф Плотник на сколько поколений от царя Давида отстоит? Однако родство вон считается.
Но Иосиф прямой потомок! А не какой-нибудь семиюродный племянник внучатой тети со стороны пятой жены.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89955 : Февраль 23, 2021, 21:33:29 »
Цитировать
Нэсса, выйдя за Тулкаса, бросила своих оленей, стала ржать, как дура и полюбила кулачные бои.
Бегать! Бегать она стала! Она же бегает - ну и Тулкас быстрее любой твари земной.
Цитировать
А вот ради кого Мириэль побежала в Мандос? Ааааа?!
Чо "аааа"? В Намо она влюбилась. "Аааа" - это отчего это она к Вайрэ ушла потом. Вот это действительно "аааа".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89956 : Февраль 23, 2021, 21:42:58 »
Видимо, эта Эдит была такая птичка божия, что и к роду человеческому относилась только анатомически. Иначе учила бы мужа уму-разуму поломойкой за такие взгляды.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89957 : Февраль 23, 2021, 21:45:45 »
Цитировать
"Аааа" - это отчего это она к Вайрэ ушла потом. Вот это действительно "аааа".
Ээээ... Вобще-то изаначально моё "Ааа" было сугубо вопросительным. Но в свете Вайрэ...  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89958 : Февраль 23, 2021, 21:48:13 »
Цитировать
Видимо, эта Эдит была такая птичка божия, что и к роду человеческому относилась только анатомически. Иначе учила бы мужа уму-разуму поломойкой за такие взгляды.
Ну, почему? Она вон в каких-то репехах танцевала на лужайке - очень возвышенно!

Что сказал бы ослик Иа-Иа, узнав, сколько чертополоха она потоптала!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89959 : Февраль 23, 2021, 21:55:12 »
Цитировать
Видимо, эта Эдит была такая птичка божия, что и к роду человеческому относилась только анатомически. Иначе учила бы мужа уму-разуму поломойкой за такие взгляды.
Ничего бы она его не учила. Вы как-то забываете, что сто лет назад женщина считалась не так чтобы очень человек. В т.ч. и самими женщинами.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89960 : Февраль 23, 2021, 22:08:53 »
Цитировать
Ничего бы она его не учила. Вы как-то забываете, что сто лет назад женщина считалась не так чтобы очень человек. В т.ч. и самими женщинами.
Да что там сто лет назад! До сих пор ещё живы кое-где эти домостроевские замашки. И не сказать, чтобы только у сташего поколения.
Маменька как-то раз, стоя на остановке, стала свидетельницей совершенно чудовищной сцены. Сопляк, лет трёх от роду, домогался чего-то от своей матери. Домогался агрессивно, топал ногами, орал на неё и в результате заявил: "А иначе я папе скажу, и он тебе морду набьёт!" И мамаша поплелась выполнять требование...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89961 : Февраль 23, 2021, 22:31:39 »
Блин, а вот щас настал реальный холодильник. Предыдущие - это так, присказки были. А когда под -30 и ветер до 16 м/с - вот это таки да.
В общем, нам бы день простоять да ночь продержаться. До пятницы, короче.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89962 : Февраль 23, 2021, 22:33:58 »
Цитировать
Ничего бы она его не учила. Вы как-то забываете, что сто лет назад женщина считалась не так чтобы очень человек. В т.ч. и самими женщинами.
Ну, это всегда от самих женщин зависело. Вон, в новгородском судебнике: "Аще бьет жена мужа..." митрополиту пеня какая-то, сумму уже не помню, кажется, шесть гривен. Это 15 век, гривна уже не киевская, а московская, на порядок дешевле.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89963 : Февраль 23, 2021, 22:37:04 »
Цитировать
Ну, это всегда от самих женщин зависело. Вон, в новгородском судебнике: "Аще бьет жена мужа..." митрополиту пеня какая-то, сумму уже не помню, кажется, шесть гривен.
И что, эти жены новгородские мужей били, потому что себя равными мужчине считали? И/или били за то, что мужья их равными себе не считали?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89964 : Февраль 23, 2021, 22:41:21 »
Что-то упустили мы, что сегодня настоящий праздник!
Не "день мальчиков", не "день пап" и не день какого-то безликого "защитника Отечества".
А день Советской Армии и Военно-морского флота!

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89965 : Февраль 23, 2021, 22:42:46 »
Цитировать
И что, эти жены новгородские мужей били, потому что себя равными мужчине считали? И/или били за то, что мужья их равными себе не считали?
Колотят обычно того, кто или равен, или ниже по мнению колотящего. Начальников не бьют. В крайнем случае - убивают.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89966 : Февраль 23, 2021, 22:50:08 »
Цитировать
Колотят обычно того, кто или равен, или ниже по мнению колотящего. Начальников не бьют. В крайнем случае - убивают.
Да перестаньте уж, ради бога. И начальников бьют.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89967 : Февраль 23, 2021, 23:17:11 »
На повестке у нас нынче королевства Белерианда.
Нолофинвэ произвел в короли Маэдрос. А вот почему Финрод тоже в королях ходит? Или потомки Арафинвэ заявили о своей, так сказать, относительной самостоятельности?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89968 : Февраль 23, 2021, 23:28:50 »
Цитировать
Нолофинвэ произвел в короли Маэдрос.
И ведь не поспоришь...
Цитировать
А вот почему Финрод тоже в королях ходит? Или потомки Арафинвэ заявили о своей, так сказать, относительной самостоятельности?
А Тургон почему король? Нешто и он родному отцу кукиш выкатил? По-моему, иногда банан - это просто банан, и королями назывались те, кто хотел. Наличие Верховного короля не означает, что нельзя существовать королям поменьше, обычным. Скорее удивительно, почему этих королей так мало. Ну ладно Фингон - ему под боком у папы как-то смешно было бы именоваться королем. Но почему все остальные не? Что мешало тому же Маэдросу обозваться королем? И почему он не стал этого делать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89969 : Февраль 23, 2021, 23:33:38 »
Цитировать
Что мешало тому же Маэдросу обозваться королем? И почему он не стал этого делать?
Может быть, именно потому, что их много? Когда король один - он Владыка, Властелин. А когда их много - это так, просто звание. Вроде полковника.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)