Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4961043 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89640 : Февраль 13, 2021, 23:59:30 »
Цитировать
Сегодня вон нога разболелась от хождения по снегу, а завтра еще ушам достанется...
Ничего, мы осторожно же. Мы жеж любя.

Как следует мы Гэндальфу уши надерем - у него завтра тоже ДР.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22188
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89641 : Февраль 14, 2021, 00:02:26 »
Цитировать
Как следует мы Гэндальфу уши надерем - у него завтра тоже ДР.
Ему надо не уши драть, а "противовес"!
Ну и еще завтра придется наверняка отмечать круглую цифру форума.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89642 : Февраль 14, 2021, 00:02:26 »
Цитировать
Смотрите более свежие записи в группе вконтакте. Например, вот.
Мерси, а то мена в контактег не пускают, ибо н ерегистрирована там.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89643 : Февраль 14, 2021, 00:04:19 »
Цитировать
Сегодня вон нога разболелась от хождения по снегу, а завтра еще ушам достанется...
Эт ничо, организм так устроен - чувствует только ту боль, что сильнее.
(Добрый-добрый Медведь  :rolleyes: )
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89644 : Февраль 14, 2021, 00:13:26 »
"A victory it was, and yet a warning; and the princes took heed of it and thereafter drew closer their leaguer, and strengthened and ordered their watch, setting the Siege of Angband, which lasted wellnigh four hundred years of the Sun. For a long time after Dagor Aglareb no servant of Morgoth would venture from his gates, for they feared the lords of the Noldor; and Fingolfin boasted that save by treason among themselves Morgoth could never again burst from the leaguer of the Eldar, nor come upon them at unawares".

"Победа это была и все же предупреждение; и принцы обратили на это внимание и после этого сплотили свой союз и усилили и устроили свое наблюдение, установив Осаду Ангбанда, которая длилась почти четыреста лет Солнца. Долгое время после Дагор Аглареб ни один слуга Моргота не решался выходить из его ворот, ибо они боялись лордов нолдор; и Финголфин хвастался, что, исключая предательство между ними, Моргот никогда больше не сможет ни вырваться из союза эльдар, ни напасть на них врасплох".

Вообще я просто не могу найти таких слов, чтобы в полной мере передать очевидное ощущение всей нелепости идеи "Моргот спал и видел напасть на нолдор". Во имя неба, да чем, чем ему мешали нолдор, чтобы на них нападать?! Ну достаточно же взглянуть на карту - нолдор от него где-то там, где сорок ям! Минимальнейшее расстояние до этих нолдор - 240 км. Двести сорок факинг километров! Минимум! Моргота они не напрягают в принципе ничем. Это часть нолдор по своим личным причинам спала и видела напасть на Моргота, а Морготу все они и нафиг не сдались. И все эти канонические заклинания о неприязни Моргота ко всем нолдор и желании сжить их со свету - да зачем?! Да на кой хер?!

И что-что-что делал Финголфин? Хвастался?! Притом хвастался вот так?! Ну... ну нет, я этого не читала. Меня с текстом примиряет только то, что у Профессора нет ни одного персонажа, который бы хоть раз не вел себя как конченый идиот. А если Финголфин делал вот это - он просто оголтелый кретин. Потому что это надо мозгов не иметь, чтобы заявлять "да Моргот никада, если только среди нас нет предателя". Я второй раз не могу найти слов, чтобы выразить всю идиотичность подобного построения, а уж когда оно еще и вслух произносится...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22188
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89645 : Февраль 14, 2021, 00:13:48 »
Цитировать
Эт ничо, организм так устроен - чувствует только ту боль, что сильнее.
Тем более, что нога уже почти прошла. но ничего, завтра ее еще разок размотаю, потому что придется снова лазать по снегу - за молоком в бочку, если приедут. Потому что снег у нас снова пошел.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89646 : Февраль 14, 2021, 00:16:08 »
Цитировать
Мерси, а то мена в контактег не пускают, ибо н ерегистрирована там.
Вообще-то странно, потому что бОльшую часть вконтактовских страниц могут просматривать и незарегистрированные пользователи. Вы же по ссылке просматриваете.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89647 : Февраль 14, 2021, 00:30:04 »
Цитировать
Вообще-то странно, потому что бОльшую часть вконтактовских страниц могут просматривать и незарегистрированные пользователи. Вы же по ссылке просматриваете.
У меня с ним странные отношения - то пускает, то не пускает... По Вашей ссылке пустил.
Интересно, исходя их каких соображений они определяли победителя? По количеству букофф, что ли? В жизни не поверю, что кто-то за сутки прочитал весь этот хворосту воз.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89648 : Февраль 14, 2021, 00:34:33 »
А ещё, сверх всего перечисленного, меня наповал убивает эта самая "осада Ангбанда", что длилась аж 400 лет! Это как же, вашу, Професор, мать, извиняюсь, понимать? Что эти лорды самые 400 лет вот там под стенами сидели? Серьёзно? Или как?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89649 : Февраль 14, 2021, 00:38:26 »
Цитировать
Интересно, исходя их каких соображений они определяли победителя? По количеству букофф, что ли? В жизни не поверю, что кто-то за сутки прочитал весь этот хворосту воз.
Да по количеству работ же ж! Об этом же сразу писали, еще когда объявили конкурс.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22188
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89650 : Февраль 14, 2021, 00:39:15 »
Цитировать
А ещё, сверх всего перечисленного, меня наповал убивает эта самая "осада Ангбанда", что длилась аж 400 лет! Это как же, вашу, Професор, мать, извиняюсь, понимать? Что эти лорды самые 400 лет вот там под стенами сидели? Серьёзно? Или как?
Осадой в военном деле и в литературе называется положение, когда некое место окружено противником со всех сторон. В Сильме же обрисовано нечто иное: установлена граница, которая охраняется и обороняется с двух сторон: северной и восточной. Притом ничто не мешает из этого Ангбанда в свое удовольствие мотаться на восток, в "Земли незнаемые".
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89651 : Февраль 14, 2021, 00:45:44 »
Цитировать
А ещё, сверх всего перечисленного, меня наповал убивает эта самая "осада Ангбанда", что длилась аж 400 лет! Это как же, вашу, Професор, мать, извиняюсь, понимать? Что эти лорды самые 400 лет вот там под стенами сидели? Серьёзно? Или как?
Причем вот тут написано, что за эти годы Осады ни один слуга Моргота и носа высунуть за ворота не осмеливался - а буквально в следующем же абзаце Моргот распускает шпиёнов во все стороны, и орки по его заданию выходят ловить эльфей. То есть орки могут если не запросто, то все же достаточно легко и неоднократно доходить до мест обитания эльфов - при этом совершенно не выдавая себя резко отличающимся внешним видом! - ловить и возвращаться обратно с пленниками.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22188
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89652 : Февраль 14, 2021, 00:59:27 »
Цитировать
То есть орки могут если не запросто, то все же достаточно легко и неоднократно доходить до мест обитания эльфов - при этом совершенно не выдавая себя резко отличающимся внешним видом! - ловить и возвращаться обратно с пленниками.
Ну, это не удивительно. скажем, те же крымские татары совершенно не утруждали себя маскировкой, носили собственную одежду и оружие, соответственно своим обычаям украшали коней. Но это не мешало им ловить пленных на Украине и в Польше. Также и туркам - тоже в Европе, а заодно и в Азии.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89653 : Февраль 14, 2021, 01:02:28 »
Цитировать
Ну, это не удивительно. скажем, те же крымские татары совершенно не утруждали себя маскировкой, носили собственную одежду и оружие, соответственно своим обычаям украшали коней. Но это не мешало им ловить пленных на Украине и в Польше.
Да, но при этом никто же не писал, что Крым был в суровой осаде, и ни один татарин не дерзал и носа высунуть за Перекоп.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89654 : Февраль 14, 2021, 01:07:34 »
Да, и еще насчет вот этого "исключая предательства среди нас" - это как вообще понимать? В каком смысле предательства? Финголфин (или лже-Финголфин) допускает возможность, что кто-то из принцев нолдор возьмет и переметнется к Морготу? А какое еще может быть предательство в их рядах?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22188
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89655 : Февраль 14, 2021, 01:17:15 »
Цитировать
Да, но при этом никто же не писал, что Крым был в суровой осаде, и ни один татарин не дерзал и носа высунуть за Перекоп.
Даже во времена более спокойные и успешные - в Киевские, когда предел охранялся крепостями и патрулировался дружинами - и то всякие там печенеги и прочие ухитрялись осуществлять успешные налеты и уводы пленных. За ними гнались, иногда выбивали, иногда им удавалось уйти с полоном. Видно, такая была обстановка и на границе Белерианда. Так что это можно назвать не осадой, а наоборот - хорошей обороной.
Цитировать
А какое еще может быть предательство в их рядах?
Может, намекает на возможность усобицы?
Впрочем, один принц если к Морготу и не переметнулся, то предательство точно совершил.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89656 : Февраль 14, 2021, 09:14:40 »
Цитировать
То есть орки могут если не запросто, то все же достаточно легко и неоднократно доходить до мест обитания эльфов - при этом совершенно не выдавая себя резко отличающимся внешним видом! - ловить и возвращаться обратно с пленниками.
Ещё бы кто сказал, анакойхер эти пленники нужны?
Был бы в наших рядах некий Тук болван, он сказал бы, что для еды. Но даже если бы это было так, то это слишком нерентабельно.
А если без эльфоедства - то зачем? Зачем нужны Морготу пленные эльфы?
Цитировать
Да, и еще насчет вот этого "исключая предательства среди нас" - это как вообще понимать?
Начнём с того, как такая мысль могла вообще зайти  в голову? Не знаю, как там у эльфов, но у людей свойственно предостерегать ближних от тех опасностей, которые тревожат в первую очередь, которые кажутся актуальными и весьма вероятными.
"Внимательнее переходи улицу"
"Ох, я боюсь, что он попадёт под дурное влияние!"
"Если дождь не прекратится, у нас опять может протечь потолок"

Но только очень своеобразные личности боятся что чадо завербуют иностранные шпионы, а на крышу сядет летающая тарелка. Так и с этим предательством. Откуда оно взялось в голове у этого, с позволения сказать, Финголфина? Прецедентов вроде как не было, так с фига ли? Правда, Намо там что-то со скалы вякал, но он там много чего говорил, нет причины заостряться именно на этой его фразе.

И что, кроме предательства, ничто иное не может нолдор помешать? Ни разгильдяйство, ни ротозейство, ни легкомыслие, ни чья-то бездарность  в военном деле? Ни стихия, вызвавшая гибель урожая и, как следствие, проблемы с продовльствием?
Цитировать
А какое еще может быть предательство в их рядах?
Разве что если расценить как таковое поведение Тургона и Финрода.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89657 : Февраль 14, 2021, 09:30:11 »
Цитировать
Видно, такая была обстановка и на границе Белерианда. Так что это можно назвать не осадой, а наоборот - хорошей обороной.
 
Но в таком случае заявление о ни одном слуге Моргота, не дерзающем и так далее, не следует понимать буквально.

Блин, привычная картина мира Первой Эпохи меняется на глазах.
Цитировать
Может, намекает на возможность усобицы?
Да боже ж мой! Во-первых, само понятие усобицы (не терок между отдельными личностями, а усобицы в нашем понимании) у них еще отсутствует в принципе. Финголфин не может намекать на возможность того, чего существования не знает. Во-вторых, да им и усобиться-то не из-за чего. Территорий хоть не ртом ешь, населения - да дал бы бог освоить то, что отхватили. Споров за наследство при бессмертной-то эльфийской природе ждать не приходится, так что распри по поводу, кому следующему в Киеве/Чернигове сидеть, невозможны. Максимум возможных проблем - это чисто хозяйственные споры за пошлины, скажем. Но и до них еще далеко. Так что в ближайшей и даже отдаленной исторической перспективе возможность усобиц в нолдорской среде стремится к нулю.
Цитировать
Впрочем, один принц если к Морготу и не переметнулся, то предательство точно совершил.
Если Вы намекаете на Тургона, то Финголфин не мог знать заранее о возникновении такой ситуации. А главное, даже если бы и знал, - верх идиотизма заявлять об этом публично.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89658 : Февраль 14, 2021, 09:50:00 »
Цитировать
Ещё бы кто сказал, анакойхер эти пленники нужны?
Был бы в наших рядах некий Тук болван, он сказал бы, что для еды. Но даже если бы это было так, то это слишком нерентабельно.
Ну, деликатес же. Он дорогой и редкий  :D
Цитировать
А если без эльфоедства - то зачем? Зачем нужны Морготу пленные эльфы?
Вам бы лишь бы клеветать на Профессора, очень тщательно продумавшего свой мир! А дальше написано, зачем! Вот :read:

"And desiring above all to sow fear and disunion among the Eldar, he commanded the Orcs to take alive any of them that they could and bring them bound to Angband; and some he so daunted by the terror of his eyes that they needed no chains more, but walked ever in fear of him, doing his will wherever they might be. Thus Morgoth learned much of all that had befallen since the rebellion of Fëanor, and he rejoiced, seeing therein the seed of many dissensions among his foes".

"И, желая превыше всего сеять страх и разлад среди эльдар, он приказывал оркам брать живым любого из них, кого они могут, и доставлять их связанными в Ангбанд; и некоторых он так пугал ужасом своих глаз, что они не нуждались больше в цепях, но ходили всегда в страхе перед ним, исполняя его волю, где бы они ни находились. Так Моргот узнал многое из всего, что случилось со времени восстания Феанора, и он возрадовался, видя в этом семя многих раздоров среди своих врагов".

Вот так вот наловит - и завербует. Причем не за деньги, не за баб, не за иные плюшки, а совершенно бесплатно, одним только ужасом глазов своих. И они потом ходят и волю его исполняют, а какова воля - это он им, наверное, прямо в голову из Ангбанда транслирует, потому что заранее нельзя ведь знать без учета обстановки, что именно понадобится. Так вот и рассылает диверсантов.

Блин, пишу и аж ржу: ну блинский род, ну в точности как диссиденты про сталинские времена писали. Кругом шпионы, и все диверсантов ищут. Но Профессор-то все это всерьез, всерьез же писал!! Что вот так оно на самом деле и есть!! Ой, кино!!

Не, слушайте, а чо вот нолдор так же не поступают? Ну чо вот они орков не ловят и светом Амана из очей своих не пугают их до беспамятства, чтобы те потом ходили в страхе и волю их выполняли? Ну или хоть сведения чтоб собрать? А то такое впечатление, что там на границе железный занавес чисто как клеточная мембрана - с односторонней проницаемостью. Моргот за него лазит систематически и как с добрым утром, а нолдор к нему ну никак не моги и даже не знают, что там у него вообще творится и происходит.
Цитировать
Откуда оно взялось в голове у этого, с позволения сказать, Финголфина? Прецедентов вроде как не было, так с фига ли? Правда, Намо там что-то со скалы вякал, но он там много чего говорил, нет причины заостряться именно на этой его фразе.
Так Намо это вякал конкретно в адрес Первого Дома.
Цитировать
Разве что если расценить как таковое поведение Тургона и Финрода.
Да на время этого бахвальства оба давно уже окапываются в норках: Финрод начал строительство Нарготронда в 52 г., Тургон обнаружил долину Тумладен в 53-м, Дагор Аглареб состоялась в 60-м, в 64-м Тургон убрался в нору и начал строить Гондолин. Вряд ли Финголфин похвалялся прям на следующий день после славной победы.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89659 : Февраль 14, 2021, 10:31:56 »
Цитировать
"И, желая превыше всего сеять страх и разлад среди эльдар, он приказывал оркам брать живым любого из них, кого они могут, и доставлять их связанными в Ангбанд; и некоторых он так пугал ужасом своих глаз, что они не нуждались больше в цепях, но ходили всегда в страхе перед ним, исполняя его волю, где бы они ни находились. Так Моргот узнал многое из всего, что случилось со времени восстания Феанора, и он возрадовался, видя в этом семя многих раздоров среди своих врагов".

 
Картинка маслом: орки притащили очередного бедного эльфика, поставили перд ясные... то есть страшно-ужасные очи своего повелителя, тот - внимание! снимаю! зырк! готово, следующий!
А результат? Бомбу под ж/д мост такой завербованный подложить не мог - по причине отсутствия бомб и мостов. Но хотя бы с кинжалом или мечом на кого-то из лордов покушался? Или яду в вино подсыпать?
 Не-а! Если бы было - непременно бы об этом сообщили.
Всё, что Моргот получил в результате всех этих хитродействий - это "узнал многое из всего, что случилось со времени восстания Феанора". Ценнейшие сведения! Без них даже и не знаешь, как на свете жить. А какое тут можно увидеть "семя многих раздоров среди своих врагов", непонятно вообще. Напротив, если верить канону, то это было сделано во имя примирения, и то тоже, и ещё вон то. И, как мы знаем, раздоров никаких не последовало, а что до поведения Тургона и Финрода, то подстрекатель к таковому в каноне назван по имени - Ульмо.
Отвлекусь. Не кажется ли вам, дорогие люди и нелюди, что Ульмо в конечном итоге оказывается главным неприятелем нолдор? Все прочие валар ими не интеерсуются. Даже Намо - прокукаркеал, а там хоть и не рассветай. А этому неймется! Интересно, где и когда нолдор так чувствительно оттоптали ему любимую мозоль?

Возвращаясь к баранам: удивляет этот постоянный принцип "размах на рубль - удар на копейку". Берен взамен того, чтобы перерезать глотку спящему врагу, ковыряет камешки из короны, Лютиэн отпускает полупридушенного Саурона, а сам Смерть фон Сатана, вместо того, чтобы подготовить   классных диверсантов, довольствуется сплетнями, которые мхом поросли, да и мох за завностью лет уже увял.
Кстати, непонятно, отчего он так Маэдроса не запугал?  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89660 : Февраль 14, 2021, 10:48:46 »
Знаете, отключать горячую воду и отопление при -15 с ветром - это совсем не прикольно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89661 : Февраль 14, 2021, 11:09:56 »
Давным-давно, когда человек сам был почти дикий, он приручил дикого зверя - волка, и сделал его своим слугой, называя при этом верным другом. Если бы волки знали, во что это выльется для их потомков


они бы, наверное, ещё очень подумали - а стоит ли?

К счастью, не все волки польстились на гарантированную косточку и сохранились до наших дней вольными и красивыми дикими зверями:


И одного из них нам удалось приручить! А сегодня у него - день рождения.

И мы поздравляем нашего Волчика!
[/color]

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89662 : Февраль 14, 2021, 11:10:10 »
Цитировать
Картинка маслом: орки притащили очередного бедного эльфика, поставили перд ясные...
Я понимаю, что это очепятка, но это таки смотрится  :D
Цитировать
А результат? Бомбу под ж/д мост такой завербованный подложить не мог - по причине отсутствия бомб и мостов. Но хотя бы с кинжалом или мечом на кого-то из лордов покушался? Или яду в вино подсыпать?
А за чем и кем шпионят в ВК бесчисленные Вражьи шпионы на сотнях лиг канонически необитаемого пространства в тысяче километров от Вражьих границ? У Профессора все эти шпионы и диверсанты, так же, как и машины Сарумана, и фабрики Шира, и вообще вообще все дела и поступки Зла - это искусство ради искусства. Самоцель, не имеющая никакой практической пользы и совершенно иррациональная.
Профессор написал, что вот это Зло - а дальше не знает. Зло - оно же должно что-то злое делать. Ну хоть иногда. А что конкретно? Ааа... эээ...
Цитировать
Отвлекусь. Не кажется ли вам, дорогие люди и нелюди, что Ульмо в конечном итоге оказывается главным неприятелем нолдор? Все прочие валар ими не интеерсуются. Даже Намо - прокукаркеал, а там хоть и не рассветай. А этому неймется! Интересно, где и когда нолдор так чувствительно оттоптали ему любимую мозоль?
Мне кажется, что дело в другом: Ульмо регулярно мотается на горизонте просто потому, что ему это проще, чем остальным.
Цитировать
Возвращаясь к баранам: удивляет этот постоянный принцип "размах на рубль - удар на копейку".

А потому что если удар тоже будет на рубль, то история тут и закончится. В общем, классика идиотского сюжета: если персонажи перестанут вести себя как идиоты, он закончится через десять минут.
Цитировать
Кстати, непонятно, отчего он так Маэдроса не запугал?
Ну как почему? Это же цельный Маэдрос! Моргот его пугал-пугал, ну прям испугался весь - а тот все не пугается и не пугается.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89663 : Февраль 14, 2021, 11:10:57 »
Цитировать
Знаете, отключать горячую воду и отопление при -15 с ветром - это совсем не прикольно.
Знакомо, блин! У нас заодно тогда и света не было...  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89664 : Февраль 14, 2021, 11:31:53 »
А вообще-то раз у Моргота такое умение - глазьями пугать - то мог бы всех эльфей ещё в Валиноре перепугать. Он же там меж ними гулял невозбранно. Вот и надо было их всех, начиная с Финвэ и Феанора. А то вот теперь морочься с каждым, кого орки выловят!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89665 : Февраль 14, 2021, 11:42:43 »
Цитировать
Профессор написал, что вот это Зло - а дальше не знает. Зло - оно же должно что-то злое делать. Ну хоть иногда. А что конкретно? Ааа... эээ...
 
Удивительная вещь! Ну, я понимаю, если бы не сумел изобразить Добро - с этим у большинства авторов вечный затык, потому что не слишком хорошо представляют себе, что это такое - Добро. Но уж Зло-то! Вот где простор для воображения! А мы что видим?
Цитировать
Ну как почему? Это же цельный Маэдрос! Моргот его пугал-пугал, ну прям испугался весь - а тот все не пугается и не пугается.
Ну да, нашел кого! У кого шесть младших братьев, того каким-то Морготом не запугаешь.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89666 : Февраль 14, 2021, 12:03:27 »
Цитировать
Ну да, нашел кого! У кого шесть младших братьев, того каким-то Морготом не запугаешь.  :D
А вот лучше бы он запугался. И сидел бы у себя в Химринге, а не битвы вселенские созывал. И остальные бы Феаноринги, на него глядя, этим же занимались. Так они бы и до сих пор жили бы себе и поживали, и добра наживали.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89667 : Февраль 14, 2021, 15:32:21 »
Вы, конечно, помните этот отрывок из "Галантных Индий":


Это мы с супругом, замерзши уже как цуцики, включили и танцуем, изображая индейцев (ну, какими их, должно быть, представлял Рамо). Очень, знаете, подходящая к случаю музыка.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26667
  • Репутация: 5532
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89668 : Февраль 14, 2021, 17:19:49 »
Цитировать
А вот лучше бы он запугался. И сидел бы у себя в Химринге, а не битвы вселенские созывал. И остальные бы Феаноринги, на него глядя, этим же занимались. Так они бы и до сих пор жили бы себе и поживали, и добра наживали.
Кроме него там ещё Финголфин подпрыгивал. Хотя Маэдрос мог  и его запугать. Заодно уж. А то что это, мол, я тут один буду сидеть запуганный!

А вобще снова повторяется один и тот же финт: нолдор то и дело наскакивают на Ангбанд, Рохан первым задирает Изенгард, а когда им наваляют в ответ, выясняется, что это Моргот и Саруман гады гадские.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57481
  • Репутация: 9044
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89669 : Февраль 14, 2021, 17:25:44 »
Цитировать
А вобще снова повторяется один и тот же финт: нолдор то и дело наскакивают на Ангбанд, Рохан первым задирает Изенгард, а когда им наваляют в ответ, выясняется, что это Моргот и Саруман гады гадские.
Ну, тут хотя бы у некоторых нолдор хоть какая-то отмазка есть: а чо он ваще? Сильмариллы спер, Финвэ убил. Но Саруман-то Рохану что сделал? Никого там не убивал и даже конского навоза не тырил.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".