Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4967252 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89610 : Февраль 12, 2021, 22:33:21 »
Цитировать
В таком случае засыпало бы и нолдор.
Так и говорится о каком-то "вредоносном тумане", благодаря которому Финдекано добрался до самого Тангородрима. Решили уже вопрос и с одиночным походом на сотни километров, и с арфой вместо обвязок, и с доставкой за те же сотни километров пешком тяжело раненого. А туман и дым остался не объясненным.
Получается, что и на нолдор сыпалось. Но столь незначительно, что материального ущерба не нанесло.
Цитировать
Стало быть, огонь был виден.
Если только как отсвет на пылевом облаке или просто на тучах. Потому что с такого расстояния свечения газа над жерлом не разглядеть.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89611 : Февраль 12, 2021, 22:50:37 »
Цитировать
Так и говорится о каком-то "вредоносном тумане", благодаря которому Финдекано добрался до самого Тангородрима.
Волчик!! Это было в 5 г.!! (а под 2 г. упомянуто, что небо потемнело и пепел лег на озеро Митрим и окрестности). А сейчас там на календаре 60 г.!! Вы что же, думаете, что так вот 55 лет дым и висит с тех пор?!
Цитировать
А туман и дым остался не объясненным.
Да все было объяснено.
Цитировать
Если только как отсвет на пылевом облаке или просто на тучах. Потому что с такого расстояния свечения газа над жерлом не разглядеть.
С такого расстояния, на котором Форохель, и на тучах отсвет не разглядишь.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89612 : Февраль 12, 2021, 23:03:31 »
Цитировать
А сейчас там на календаре 60 г.!! Вы что же, думаете, что так вот 55 лет дым и висит с тех пор?!

Возобновился процесс да и все. Притих лет на 60, а потом снова включился. Это не удивительно - Попокатепетль тоже на короткое время отключается и снова начинает дымить. Вопрос все же - где находится эта дымовуха, кому она мешает, а кому нет.
На авторской карте нарисован дым - так он оказался важен для сочинителя.
Но поместить вулкан севернее  Ангамандо не получается. В этом случае оба объекта оказались бы слишком близко друг от друга. И весь морготов персонал получил бы камней на голову. Недаром же индейцы каменные здания в сейсмичных районах крыли связками камыша!
Так может, вулкан торчал наоборот, южнее Ангамандо? Где-нибудь километрах в 30. И если он почти непрерывно (что такое 60 лет для геологического процесса?) активен, то и сильных землетрясений не устраивает.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89613 : Февраль 12, 2021, 23:19:02 »
Цитировать
Возобновился процесс да и все. Притих лет на 60, а потом снова включился.
Возобновился или начался заново в другом месте, это в любом случае совсем другой дым. А не тот, который висел, когда Фингон с арфой гулял. Вы просто перепутали. Опять и снова.
Цитировать
Вопрос все же - где находится эта дымовуха, кому она мешает, а кому нет.
На авторской карте нарисован дым - так он оказался важен для сочинителя.
Но поместить вулкан севернее  Ангамандо не получается. В этом случае
В этом случае Ангбанд был бы на карте. Потому что на карте - Тангородрим. Трехглавый и в дыму.
Цитировать
Так может, вулкан торчал наоборот, южнее Ангамандо?

Ящетаю, что Ангбанд северо-восточнее.
Цитировать
И если он почти непрерывно (что такое 60 лет для геологического процесса?) активен, то и сильных землетрясений не устраивает.
Нды? Не буду даже спрашивать, откуда Вы это взяли.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89614 : Февраль 12, 2021, 23:29:32 »
Цитировать
Нды? Не буду даже спрашивать, откуда Вы это взяли.
С того же Попокатепетля  и вулканов Камчатки и Курил.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89615 : Февраль 12, 2021, 23:34:25 »
Какое интересное обсуждение!  :)
Что хуже : извержение вулкана или немцы в четыре утра бомбить налетели?   :lol:
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89616 : Февраль 12, 2021, 23:36:33 »
Цитировать
С того же Попокатепетля  и вулканов Камчатки и Курил.
И по-Вашему, все вулканы на свете суть копии сих? А главное, если где-то тут торчит вулкан, то землетрясений по какой-либо другой причине уж быть не может, прям гарантия?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89617 : Февраль 12, 2021, 23:36:57 »
Цитировать
Что хуже : извержение вулкана или немцы в четыре утра бомбить налетели?   :lol:
"Оба хуже" (с).  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89618 : Февраль 12, 2021, 23:37:21 »
Цитировать
Что хуже : извержение вулкана или немцы в четыре утра бомбить налетели?
Немцы удобнее. Их посбивать можно, а вулкан не заткнешь.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89619 : Февраль 13, 2021, 00:07:13 »
Цитировать
Немцы удобнее. Их посбивать можно, а вулкан не заткнешь.
Посбиваешь - новые прилетят. А вулкан на месте стоит.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89620 : Февраль 13, 2021, 00:15:53 »
Цитировать
Посбиваешь - новые прилетят. А вулкан на месте стоит.
И новых можно посбивать, аэродромы разбомбить, заводы. Кроме того, у любого самолета есть точка невозврата. А вулканы Исландии ухитряются до Саутгемптона дымить. К землетрясениям устраивать атаку отравляющими газами и цунами.
Нет, пока не будут разработаны методы стабилизировать извержения, вулканы будут причинять куда больше вреда, чем любой "Писмейкер".
Но если Тангородрим был вулканом, а Ангамандо отстоял от этой горы на безопасное расстояние, то почему казнь Маэдроса приурочена именно к Тангородриму? Усложнение связей через много лет, когда детали забылись, а атмосферу нагнать хочется?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89621 : Февраль 13, 2021, 17:02:22 »
На фикбуке, типа, подсчитали количества и вывели победителей первого этапа ихних Голодных Игр. А до меня только вот сейчас дошло (ну офигеть я тормоз! Правда, может, до организаторов не дошло еще вообще...): при игре на вылет как они дальше будут пары составлять?! Было 20 - осталось 10. ОК, понятно. Сейчас из этой десятки сделают пять пар. Получат пять победителей. А дальше-то как будут пары строить?! Из нечетного-то количества?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89622 : Февраль 13, 2021, 19:24:47 »
Боже ж мой, до чего приятно весь день вот прям ничо не делать, на заднице сидеть!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89623 : Февраль 13, 2021, 21:12:52 »
Цитировать
"Оба хуже" (с).
Это да, но немцы хотя бы прилетели, побомбили и улетят. А вулкан постоянно здесь и постоянно бомбит.

Цитировать
И новых можно посбивать, аэродромы разбомбить, заводы.

Как у тебя всё всегда легко и просто.  :D

Цитировать
Боже ж мой, до чего приятно весь день вот прям ничо не делать, на заднице сидеть!!
Ой, Люда, не говори! Сама планирую заняться этим с понедельника. А то всю неделю не работаю, но то пельмени, то стеганка. Зато моя стеганка теперь с рукавами и её уже можно надевать.  :)

Мы завтра играем?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89624 : Февраль 13, 2021, 21:24:53 »
Цитировать
Мы завтра играем?
А как же?! Во скока начнем?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89625 : Февраль 13, 2021, 21:35:41 »
Цитировать
А как же?! Во скока начнем?
Часов в семь-восемь
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89626 : Февраль 13, 2021, 21:44:57 »
Цитировать
Часов в семь-восемь
В 19:00 МСК.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89627 : Февраль 13, 2021, 23:11:24 »
Вот и до нас дошло! Сегодня днём мело - в окне сплошь белое шевелящееся покрывало и больше ничего не видно.  Не утерпела - пошла гулять, так вернулась словно снежная баба.  :D
Детишки дошкольного возраста совсем ошалели от счастья - они такого в своей жизни не видели - по крайней мере, здесь.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89628 : Февраль 13, 2021, 23:12:37 »
Цитировать
Цитировать
Часов в семь-восемь
В 19:00 МСК.
Напишите покрупнее, а то мало ли, вдруг опять кто не заметит.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89629 : Февраль 13, 2021, 23:14:37 »
Цитировать
А дальше-то как будут пары строить?! Из нечетного-то количества?
Поживем - увидим.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89630 : Февраль 13, 2021, 23:15:09 »
Цитировать
Напишите покрупнее, а то мало ли, вдруг опять кто не заметит.
Кто не заметит - потом почитает. Оно же никуда не денется, нет прям неотложной необходимости непременно в режиме лайв присутствовать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89631 : Февраль 13, 2021, 23:16:16 »
Цитировать
Поживем - увидим.
Ну вон уже увидели: проигравшим дали шанс сразиться за две позиции лаки-лузеров.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89632 : Февраль 13, 2021, 23:26:47 »
Ну сегодня и побоище было в городе! Во-первых, половины сотрудников на работе не было. Потому что за мостом через Оку встал поперек трассы трейлер и не мог сдвинуться. Вот такая машина - снег по колено не может пробить. Ну и все тротуары засыпаны тоже по колено. Пришлось пробивать себе дорогу там, где по проезжей части идти нельзя. Улицы в старом городе не чищены естественно. Перепаханы машинами, которые юзили нещадно. А во дворе стол для доминошников благодаря надуву засыпало так, что сверху его не найдешь.
Естественно, училка, которая заказывала презентушку, за ней не явилась - с деревень вообще никто не приехал. Видимо, школьные автобусы тоже не ходили, снег принес хоть какую-то пользу. Зато тетки на базар с молоком не приехали, и бочку не привезли. Придется магазинным молоком питаться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89633 : Февраль 13, 2021, 23:27:55 »
Да, так возвращаясь к нашим баранам:

Цитировать
Но если Тангородрим был вулканом, а Ангамандо отстоял от этой горы на безопасное расстояние, то почему казнь Маэдроса приурочена именно к Тангородриму? Усложнение связей через много лет, когда детали забылись, а атмосферу нагнать хочется?
Цитировать
Если Тангородрим действующий вулкан и  Ангбанд не рядом с ним, то зачем нужно было вывешивать Маэдроса так далеко ( кстати, а как далеко может находиться  Ангбанд?) и уж точно совершенно нелепо таскание Маэдроса за тридевять земель для периодического вывешивания.

В данном случае ящетаю (и уже говорила), что извергался не Тангородрим. Потому что и касаемо 2 г. П.Э., и 60-го написано о "вершинах Железных Гор" и что "Железные Горы изрыгнули пламя". Какие-то горы в цепи Железных, а не конкретно Тангородрим. Если бы это делал Тангородрим, так бы и написали, что это он - потому что он был известен. То есть Ангбанд мог располагаться достаточно близко к Тангородриму, но далеко вот от этих точек активности. Опять же, Тангородрим, как явствует из его названия (во мн. ч.), - это большой горный массив, а не одна гора. Так что место повешения Маэдроса могло находиться и еще ближе к Ангбанду.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89634 : Февраль 13, 2021, 23:30:51 »
Цитировать
Ну сегодня и побоище было в городе! Во-первых, половины сотрудников на работе не было.
Вот и Вы бы дома сидели.

А вообще, конечно, странно: у вас там в сумме выпало примерно столько же, сколько у нас парой дней раньше (в среду и четверг). Но даже в нашем, я извиняюсь, Засратове все более-менее почистили и ничего такого не было, жизнь продолжалась в штатном режиме.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89635 : Февраль 13, 2021, 23:39:05 »
Цитировать
Как у тебя всё всегда легко и просто. biggrin.gif
Других способов борьбы с этим явлением природы пока что не изобрели.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89636 : Февраль 13, 2021, 23:41:20 »
Цитировать
Ну вон уже увидели: проигравшим дали шанс сразиться за две позиции лаки-лузеров.
Где Вы все это видите? Я шуровала-шуровала - только общая таблица,  а результаты где?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89637 : Февраль 13, 2021, 23:41:27 »
У меня уже 14-е, но дергание ушей отложу до утра ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89638 : Февраль 13, 2021, 23:44:26 »
Цитировать
Где Вы все это видите? Я шуровала-шуровала - только общая таблица,  а результаты где?
Смотрите более свежие записи в группе вконтакте. Например, вот.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #89639 : Февраль 13, 2021, 23:47:05 »
Цитировать
У меня уже 14-е, но дергание ушей отложу до утра
Сегодня вон нога разболелась от хождения по снегу, а завтра еще ушам достанется...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"