Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4990251 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88770 : Январь 15, 2021, 22:43:36 »
Цитировать
Но я сейчас чо-то подумала, что незабвенный Гуамоколатокинт все же харизматичнее.
Что-то представила его беседу с Иа. Вот был бы кроссовер...  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88771 : Январь 15, 2021, 23:37:19 »
Кажется, я доделала наконец первую в этом году презентушку к занятию. Теперь можно денек завтрашний попинать балду, прежде чем приступать к следующей.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88772 : Январь 15, 2021, 23:46:21 »
Цитировать
Кажется, я доделала наконец первую в этом году презентушку к занятию. Теперь можно денек завтрашний попинать балду, прежде чем приступать к следующей.
А, вот Вы где были. А я тут сказки детства перечитывала - Волкова, в смысле.
Только мне завтра балду пинать не получится - придется трудиться  :(  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88773 : Январь 15, 2021, 23:57:32 »
Цитировать
А я тут сказки детства перечитывала - Волкова, в смысле
И наверняка больше всех нравится вторая в серии "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88774 : Январь 16, 2021, 00:05:21 »
Цитировать
И наверняка больше всех нравится вторая в серии "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".
Не, больше всех мне нравится "Семь подземных королей" (эта гигантская пещера, освещенная рассеянным светом; вечная осень, летающие под потолком дозорные на драконах; шестилапые в лабиринте - королевском заповеднике... :swoon: ), а после нее да, "Урфин Джюс".
А Вам?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88775 : Январь 16, 2021, 00:12:29 »
Мне? Пожалуй, тоже "Семь подземных королей". Там как раз к  сказочным "хоббитам" - Жевунам, Мигунам и прочим, присоединяются уже настоящие люди, без нарочитой комичности. А про деревянных солдат - как раз как положено в эпосе: чтоб было сперва все плохо, а потом всем злодеям наподдали. И немало юмора.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88776 : Январь 16, 2021, 00:21:06 »
Цитировать
к  сказочным "хоббитам" - Жевунам, Мигунам
Блин, меня бесили и те, и другие. Одни мигают, как будто у них нервный тик, другие вообще постоянно челюстями двигают, как имбецилы! И характерами сплошь добрые идиотики. Повбывала бы!
Цитировать
присоединяются уже настоящие люди, без нарочитой комичности.
После первой книги автор отошел от исходника и начал творить уже полностью самостоятельно - и вот результат. Вообще советские детские сказки серьезнее как раз отсутствием розово-сопливой слащавости, за что им спасибо.
Цитировать
А про деревянных солдат - как раз как положено в эпосе: чтоб было сперва все плохо, а потом всем злодеям наподдали.
Перед этим сделав из злодеев идиотов и авторским произволом заставив их сказочно тупить  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88777 : Январь 16, 2021, 00:28:07 »
Цитировать
Перед этим сделав из злодеев идиотов и авторским произволом заставив их сказочно тупить  ;)
Я все книги, кроме первой, прочла уже во взрослом состоянии, и ужасно жалела, что автор был по рукам и ногам связан условностями жанра. Чувствовалось, что душой он таки на стороне Урфина и сам бы с удовольствием напинал этим жующим и мигающим няшкам. И почему-то на стороне добра ни один герой даже Медвежьей шкуре в подмётки не годится, а на стороне зла такая колоритная галерея портретов!

 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88778 : Январь 16, 2021, 00:32:56 »
Цитировать
Перед этим сделав из злодеев идиотов и авторским произволом заставив их сказочно тупить wink.gif
Такие вот в придворные пошли. А солдаты - они вообще деревянные.
Цитировать
И почему-то на стороне добра ни один герой даже Медвежьей шкуре в подмётки не годится, а на стороне зла такая колоритная галерея портретов!
На стороне добра яркие личности из внешнего мира прибывают: Чарли Блэк, Фред Каннинг.

 
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88779 : Январь 16, 2021, 00:34:09 »
Цитировать
а на стороне зла такая колоритная галерея портретов!

В общем, запишите меня в фанаты Гуамоко!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88780 : Январь 16, 2021, 00:36:29 »
Цитировать
Такие вот в придворные пошли. А солдаты - они вообще деревянные.
Ну да, типа, придворные не могут быть умными. Ну и сам главзлодей тоже внезапно и необъяснимо тупит. Да понятно: если он и дальше будет таким умным, как же наши тогда победят?!
Цитировать
На стороне добра яркие личности из внешнего мира прибывают: Чарли Блэк, Фред Каннинг.
И что в них яркого?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88781 : Январь 16, 2021, 00:42:33 »
Цитировать
На стороне добра яркие личности из внешнего мира прибывают: Чарли Блэк, Фред Каннинг.
Я Вас умоляю! Такие праведники, что аж в одном месте слипается.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88782 : Январь 16, 2021, 00:44:55 »
Цитировать
В общем, запишите меня в фанаты Гуамоко!  :D
А Урфин заслуживает уважения уже за то, что жевать отучился.
Но Гуама тоже люблю.

 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88783 : Январь 16, 2021, 00:46:58 »
Цитировать
А Урфин заслуживает уважения уже за то, что жевать отучился.
О, да! Вот просто плюс стопиццот к карме за это.
Цитировать
Но Гуама тоже люблю.
Капитан Джек Воробей "Гуамоко. На меньшее я не согласен"  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88784 : Январь 16, 2021, 00:58:54 »
Цитировать
Капитан Джек Воробей "Гуамоко. На меньшее я не согласен"  ;)
Ну, пусть. Всё-таки это не Заремчичакбешмусарайи.  :D
Это какого-то правителя в "Обитаемом острове" так звали, как вспомнил один из аборигенов, объясняя самому себе, почему Максима Каммерера (а в первоначальном варианте вообще Ростиславцева) местные стали звать без затей: Мак Сим.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88785 : Январь 16, 2021, 08:31:07 »
Кроки, я тут что-то среди ночи проснулась и вспомнила про апгрейд Железного Дровосека. Не так всё просто, надо всё-таки какой-то подъёмный механизм приладить.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88786 : Январь 16, 2021, 18:35:16 »
Чего я никогда не понимала, так  это рецептов типа "Салат "Гость на пороге". К ним непременная присказка: мол, внезапно нагрянули гости, а вы не знаете, чем угостить, так вот вам рецептик из того, что всегда под рукой!
Я опускаю тот момент, что у некоторых "под рукой" всегда банка ананасов и сливки 33% жирности. Пусть! Но какого чёрта выёживаться перед незваными и нежданными гостями? Незваный гость хуже татарина! А посему чай-кофе - и пусть за это скажут спасибо. Чтобы в другой раз было неповадно незваными приходить. А если в самом деле зашли повидаться, а не пожрать, то и не обидятся.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88787 : Январь 16, 2021, 19:56:12 »
Бррр! Мороз крепчает, и ветер в окна, аж в вентиляции грохочет. И в квартире, следственно, дубильник.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88788 : Январь 16, 2021, 20:13:41 »
Ветер и у нас опять усиливается. А завтра ещё круче обещают. Поживём - увидим.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88789 : Январь 16, 2021, 20:43:54 »
Наконец-то Кракодил доплелся до Опушки.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88790 : Январь 16, 2021, 22:46:31 »
Цитировать
Бррр! Мороз крепчает, и ветер в окна, аж в вентиляции грохочет. И в квартире, следственно, дубильник.
У нас второй день метет, словно зима выполняет норму за прошедшие три года. Прямо приятно смотреть на город стало: все бело и чисто. Но обещают к середине следующей недели ноль! Вот только этого и не хватало!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88791 : Январь 16, 2021, 22:50:48 »
Цитировать
Но обещают к середине следующей недели ноль!
Эээ... черт возьми, КАК?! Нам морозы под -25 сулят, и вообще кругом холодный арктический воздух.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88792 : Январь 16, 2021, 22:58:31 »
Цитировать
Эээ... черт возьми, КАК?! Нам морозы под -25 сулят, и вообще кругом холодный арктический воздух.
Как - не говорят. Просто пишут график на Тульском телевидении: со среды на четверг должно скакнуть с -17 до 0. А до того обещали на сегодняшнюю ночь -30. На улице реально около -14.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88793 : Январь 16, 2021, 23:09:20 »
Ну что, кто-нибудь вспомнит за канон? А то я допью чай и повалю спать, ибо опять полдня трудимшись, и сижу теперь страдаю, потому что аж на трех пальцах кожа лопнула (очень неприятная штука, надо сказать).  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88794 : Январь 16, 2021, 23:16:23 »
Цитировать
Эээ... черт возьми, КАК?! Нам морозы под -25 сулят, и вообще кругом холодный арктический воздух.
К середине следующей недели и нам потепление обещают. Так что это массово, а не только в Тульской области.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88795 : Январь 16, 2021, 23:30:02 »
Цитировать
Теперь далее: Маэдрос, значит, уговорил своих братьев притвориться, что ведут переговоры. То есть прочие Феаноринги чего хотели? Послать послов и продолжать войну? Или вести переговоры всерьез и взаправду?
Ситуация гибели Феанора написана фантазийно. Откуда-то вдруг появилось заявление о его прозрении насчет невозможности победить Моргота. Но при этом не сказано, что Феанор это высказал вслух - наоборот вот, еще раз поклясться воевать велел.
Вообще, если уж оценивать ситуацию всерьез, то версия черновиков - Феанор перед смертью предупредил сыновей не вступать в переговоры с врагом - правдоподобнее. Зачем повторять клятву - она же постоянно действующая, как прививка оспы.
Так что другие Феанарионы желали следовать велению отца и ни в какие контакты с противником не вступать - оттого и пришлось их уговаривать.
Цитировать
А он ууу какой коварный, оказывается, этот Маэдрос! Подбивает всех притвориться, а сам держит фигу в кармане и намеревается... что?
Рассуждения насчет желания поймать Моргота за рога на переговорах - ерунда. То, что у этого Всемирного Врага в голове есть мозги, доказано тем, что его вон за сколько лет не поймали в Валиноре. Ясно, что и тут он соваться не станет.
По рангу, конечно, на переговоры с верховным правителем должен явиться равный. Но - как и в поединках - заместителя выставить вполне законно.
Так что переговоры должны были стать прощупыванием противника на тему: каково его настроение после разгрома, чего он предложит, чего потребует. Нормально для войны любой эпохи. Такие переговоры ни к чему не обязывают.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88796 : Январь 16, 2021, 23:32:04 »
Цитировать
и сижу теперь страдаю, потому что аж на трех пальцах кожа лопнула (очень неприятная штука, надо сказать).
Надо заклеить пластырем - за ночь подтянется. У меня такое бывает летом от возни с садовой химией. Часто хожу с колечками пластыря на пальцах.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88797 : Январь 16, 2021, 23:36:51 »
Цитировать
Ситуация гибели Феанора написана фантазийно. Откуда-то вдруг появилось заявление о его прозрении насчет невозможности победить Моргота. Но при этом не сказано, что Феанор это высказал вслух - наоборот вот, еще раз поклясться воевать велел.
Так это он буйный псих и шизик, и вообще неадекват, и ужасный тиран-отец, бедных дитачек затиранил и обрек вон аж на что.
Цитировать
Вообще, если уж оценивать ситуацию всерьез, то версия черновиков - Феанор перед смертью предупредил сыновей не вступать в переговоры с врагом - правдоподобнее.

А зачем? Почему они не должны вступать в переговоры?
Цитировать
Так что другие Феанарионы желали следовать велению отца и ни в какие контакты с противником не вступать - оттого и пришлось их уговаривать.
В таком случае Маэдрос самый умный выходит.
Цитировать
По рангу, конечно, на переговоры с верховным правителем должен явиться равный.

С чего это? Для того послы и существуют, чтобы правителю самому не таскаться.
Цитировать
Так что переговоры должны были стать прощупыванием противника на тему: каково его настроение после разгрома, чего он предложит, чего потребует. Нормально для войны любой эпохи. Такие переговоры ни к чему не обязывают.
Но Маэдрос канонически предлагал притвориться. Только изобразить участие в переговорном процессе. Возникает естественный вопрос: если Феаноринги только притворяются, то зачем? А главное, когда перестанут, то что будет?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88798 : Январь 16, 2021, 23:55:31 »
Цитировать
Но Маэдрос канонически предлагал притвориться. Только изобразить участие в переговорном процессе. Возникает естественный вопрос: если Феаноринги только притворяются, то зачем? А главное, когда перестанут, то что будет?
Вот это заранее оговоренное притворство мне кажется... мнээээ... неправильным. В любом случае надо сперва послушать, что тебе скажут. А может, дельное что-то. А они уже заранее настроены на обман. Противник, быть может, собирается что-то выгодное предложить, а если учует обман, то откажется от своих первоначальных намерений. И "Морготу верить нельзя, он всегда обманывает" - не оправдание.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88799 : Январь 17, 2021, 00:01:27 »
Цитировать
Так это он буйный псих и шизик, и вообще неадекват, и ужасный тиран-отец, бедных дитачек затиранил и обрек вон аж на что.
Даже если Феанаро полное шизо - это не объясняет, откуда у автора знания об его "предсмертном прозрении". Намо сообщил? Во-первых, как? Во-вторых - а стоит верить Намо, лицу явно заинтересованному?
Цитировать
А зачем? Почему они не должны вступать в переговоры?
Это должен был пояснить сам Феанаро. Но канон его пояснений не приводит. Можно предположить опасения: заболтает и вокруг пальца обведет, как заболтал и обвел великих и мудрых валар.
Цитировать
В таком случае Маэдрос самый умный выходит.
Он и дальше выглядит таковым. Хотя в данном случае его риск оказался неоправданным.
Цитировать
С чего это? Для того послы и существуют, чтобы правителю самому не таскаться.
Однако по самым важным вопросам короли и князья встречались лично.
Вот опять же канон никак не указывает, были ли поставлены какие-то условия представительства на этих переговорах. Как раз сопровождение послов вооруженной охраной не является чем-то коварным и незаконным.  Но от нолдор на переговоры отправился их глава - следовало ожидать с другой стороны переговорщика соответствующего ранга.
И опять же нигде нет сведений, не только кто явился в статусе посла, но и были ли эти переговоры вообще.
Цитировать
Но Маэдрос канонически предлагал притвориться. Только изобразить участие в переговорном процессе. Возникает естественный вопрос: если Феаноринги только притворяются, то зачем? А главное, когда перестанут, то что будет?
Делают вид, что от результатов переговоров что-то будет зависеть. На самом деле тянут время для сбора информации и подготовки к войне. А когда перестанут - начнется война. Они поклялись преследовать до края мира разбойника, убившего короля и тиснувшего сильмариллы.
 
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"