Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4949051 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85410 : Октябрь 22, 2020, 13:06:09 »
Цитировать
Как это Вы любите выражпться? Всё бред и на рубль фигня?
Так вот, там даже и 400 км быть не может, потому что не залезал же Финголфин на высоту 11,5 км, чтобы зарево пожара увидеть. Конечно, над Дренгистом могли быть тучи, а столь грандиозный пожар отражаетсяв тучах весьма ярко, но, стоя на уровне моря, с расстояния 400 км даже туч не увидишь.
Даже если БЫ Финголфин туда и залез (ну, почему бы благородному дону не), даже и тогда он ничего бы не увидел, ибо, находясь на высоте 11,5 км, никак нельзя видеть освещение снизу туч, находящихся на высоте 2 км.

А главное, вот главное, что до меня доперло вот только что, хотя оно элементарное прям ваще: если кто бы то ни было откуда бы то ни было видел пожар, он видел бы и сам берег! Он видел бы Средиземье, он видел бы вот этот остров по имени Энед, который торчит напротив Дренгиста, он видел бы другие берега - да хоть тот же Невраст - которые намного ближе, чем Дренгист.

То есть пламя даже канонически не могло быть видно. Ну, или нолдор видели и Средиземье - но об этом ведь нигде ни слова.

И таки между Араманом и Дренгистом больше 400 км.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #85411 : Октябрь 22, 2020, 13:11:41 »
Цитировать
В общем, одно из двух: либо там пролив очень неширокий, либо никакого зарева Финголфин не видел и ничего про пожар не знал. Посидел-посидел, никто за ним не едет. Через время стало ясно, что уже и не приедет. Надо самим добираться.

Я за второй вариант, как более логичный, простой и максимально близкий к реальности. А все эти драматургические подробности с  заревом пылающих кораблей, поджигаемых безумным Феанором, и волшебное прозрение  его брата  на предмет предательства - это та самая фигня на рубль.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85412 : Октябрь 22, 2020, 17:40:36 »
Боже ж мой, боже ж мой! Раньше по запросу "kasiopea art" гугл выдавал сплошь картинки пани по канону священному. А теперь?! Сплошняком по Звездным войнам! Про какого-то там Толкина даже не заикается никто. Какое падение нравов!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85413 : Октябрь 22, 2020, 18:08:49 »
Цитировать
То есть пламя даже канонически не могло быть видно. Ну, или нолдор видели и Средиземье - но об этом ведь нигде ни слова.
Тут рисуется нечто интересное.
Если бы нолдор со своего берега в Арамане видели Эндорэ, то его еще намного раньше увидали бы телери. Скажем, ходили бы за треской посевернее, пристали к берегу, за каким-то делом поднялись в горы... И увидели другой берег. Но "почему-то" за все тысячи лет аманской жизни не попытались того берега достичь. То ли им доходчиво запретили, то ли никто из отплывших не вернулся.  Осталось только в рассказах, как про ту Землю Санникова: "То ли синь синеется, то ли чернь чернеется".
Но тогда, получается, что Феанор отлично знал, куда ведет народ.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85414 : Октябрь 22, 2020, 18:34:44 »
Цитировать
Тут рисуется нечто интересное.
Если бы нолдор со своего берега в Арамане видели Эндорэ, то его еще намного раньше увидали бы телери. Скажем, ходили бы за треской посевернее, пристали к берегу, за каким-то делом поднялись в горы... И увидели другой берег. Но "почему-то" за все тысячи лет аманской жизни не попытались того берега достичь. То ли им доходчиво запретили, то ли никто из отплывших не вернулся.
Или берег был попросту не виден. Это самое простое объяснение.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85415 : Октябрь 22, 2020, 18:42:58 »
Цитировать
Боже ж мой, боже ж мой! Раньше по запросу "kasiopea art" гугл выдавал сплошь картинки пани по канону священному. А теперь?! Сплошняком по Звездным войнам! Про какого-то там Толкина даже не заикается никто. Какое падение нравов!
Ну... хорошо ещё, что не Гарри Поттер и не Игра престолов.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85416 : Октябрь 22, 2020, 18:54:48 »
Цитировать
Ну... хорошо ещё, что не Гарри Поттер и не Игра престолов.
Гарри Поттер уже поздновато - если пани тогда по нему не страдала, то теперь уж проехали. Но Игра престолов - свят-свят! Впрочем, не хуже Звездных войн.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85417 : Октябрь 22, 2020, 18:57:32 »
Граждане! Дружно определяемся, когда будем играть!

4-го, в среду;
6-го, в пятницу;
7-го, в субботу;
8-го, в воскресенье.

Выбирайте, когда там у вас выходные, проходные, дачи и прочее.
[/size] [/color]
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85418 : Октябрь 22, 2020, 19:16:21 »
Я за субботу. В воскресенье мне надо опять снимать в лесу природу для клипов. Даже под дождем!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85419 : Октябрь 22, 2020, 19:27:21 »
Цитировать
Даже если БЫ Финголфин туда и залез (ну, почему бы благородному дону не), даже и тогда он ничего бы не увидел, ибо, находясь на высоте 11,5 км, никак нельзя видеть освещение снизу туч, находящихся на высоте 2 км.
 
Просто в порядке уточнения: с такой высоты он бы не отражение, а сам огонь бы мог увидеть. Теоретически, потому что неизвестно, хватило бы у огня яркости, чтобы увидеть его невооружённым глазом с расстояния 400 км.
А про тучи я написала просто потому, что с точки зрения геометрической оптики совершенно без разницы, смотрите ли вы с высоты N км на предмет, находящийся на уровне моря, либо вы располагаетесь на уровне моря и смотрите на предмет, поднятый на высоту N км.

Ну, и совсем уже из занудства: на высоте 11,5 км благородному дону кислорода бы не хватило.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85420 : Октябрь 22, 2020, 19:29:19 »
Цитировать
Ну, и совсем уже из занудства: на высоте 11,5 км благородному дону кислорода бы не хватило.
Эльфыженелюди™.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85421 : Октябрь 22, 2020, 19:32:13 »
Цитировать
Гарри Поттер уже поздновато - если пани тогда по нему не страдала, то теперь уж проехали.
Закажут, заплатят - нарисует.
Цитировать
Но Игра престолов - свят-свят! Впрочем, не хуже Звездных войн.
Не просто хуже, а ГОРАЗДО хуже. В ЗВ хотя бы всё прилично.
Цитировать
Граждане! Дружно определяемся, когда будем играть!

Лично мне, как выяснилось, без разницы, во всяком случае - пока. Но, так как у нас половина состава работающие люди, я бы устроила игру накануне выходного или праздничного дня. Чтобы утром никому не вставать.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85422 : Октябрь 22, 2020, 19:37:08 »
Цитировать
Эльфыженелюди™.
*совсем занудно*
Постольку поскольку, они чувствуют себя комфортно при нормальном для нас содержании кислорода в воздухе, то при уменьшении его в четыре раза (это на высоте 10 км), они должны испытывать явный дискомфорт.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #85423 : Октябрь 22, 2020, 19:37:28 »
Цитировать
определяемся, когда будем играть! 
Я за 6-е, пятницу. В субботу тоже можно.

А гимны со словами будут? Тогда хоть по звучанию  языка можно предположения строить.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85424 : Октябрь 22, 2020, 19:44:46 »
Цитировать
Закажут, заплатят - нарисует.
Так это с ней и раньше могло случиться.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85425 : Октябрь 22, 2020, 19:46:23 »
Цитировать
А гимны со словами будут? Тогда хоть по звучанию  языка можно предположения строить.
Конечно, без слов.
Та не пугайтесь! Будут подсказки. Опять же, тех, кто не выиграет, не отправят на галеры пожизненно  ;) Ну, для подготовки посмотрите атлас мира, какие страны бывают  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #85426 : Октябрь 22, 2020, 19:55:05 »
Цитировать
Ну, для подготовки посмотрите атлас мира, какие страны бывают  biggrin.gif


Ну, с Европой более-менее понятно будет, но Вы же не дадите нам таких  легких вариантов ;)  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85427 : Октябрь 22, 2020, 20:18:07 »
Цитировать
Ну, с Европой более-менее понятно будет, но Вы же не дадите нам таких  легких вариантов ;)
Весь мир в нашем распоряжении. Все можно будет угадать, за это я ручаюсь  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85428 : Октябрь 22, 2020, 20:23:57 »
Цитировать
Весь мир в нашем распоряжении. Все можно будет угадать, за это я ручаюсь wink.gif
И гимн какой-нибудь Эритреи, Сент-Китс и Невис, Кирибати, Эскватини? Два гимна этих стран-новоделов я могу узнать: Чехии и Словакии. И то потому, что когда-то были они двумя частями одного гимна, который часто играли на хоккее! :lol:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85429 : Октябрь 22, 2020, 20:32:03 »
Цитировать
Два гимна этих стран-новоделов я могу узнать: Чехии и Словакии. И то потому, что когда-то были они двумя частями одного гимна, который часто играли на хоккее! :lol:
А я вот не помню! Ни Чехословакии, ни Канады, хотя её гимн слышали не реже - перед играми на Кубок Канады. Из всех существующих гимнов я знаю только наш, "Интернационал" и "Боже, царя храни". А, иногда могу распознать "Дойчланд, Дойчланд юбер аллес", но это менее  уверенно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85430 : Октябрь 22, 2020, 20:32:10 »
Да чо вы все так беспокоитесь?! Это же не ЕГЭ! Это просто игра! :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #85431 : Октябрь 22, 2020, 20:36:53 »
Цитировать
Да чо вы все так беспокоитесь?! Это же не ЕГЭ! Это просто игра! :D
Но хоть что-то же хочется угадать :D ,а гимны - это не классическая музыка, они вообще не на слуху.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85432 : Октябрь 22, 2020, 20:38:39 »
Цитировать
А, иногда могу распознать "Дойчланд, Дойчланд юбер аллес", но это менее уверенно.
Этот "юбер аллес" сейчас то и дело играют на Формуле 1, потому что "Мерседес" всех давит. Была еще одна музыка, которая тоже часто игралась... Но после аншлюсса о спорте "единой и процветающей Германии" можно сказать словом Свена Фишера: "Leider!".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85433 : Октябрь 22, 2020, 20:38:45 »
Цитировать
Но хоть что-то же хочется угадать :D ,а гимны - это не классическая музыка, они вообще не на слуху.
Ну как это? А спортивные всякие соревнования?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85434 : Октябрь 22, 2020, 20:47:32 »
Цитировать
Этот "юбер аллес" сейчас то и дело играют на Формуле 1, потому что "Мерседес" всех давит. Была еще одна музыка, которая тоже часто игралась... Но после аншлюсса о спорте "единой и процветающей Германии" можно сказать словом Свена Фишера: "Leider!".
Так это же у них и есть гимн, только два первых куплета не поют из политкорректности.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85435 : Октябрь 22, 2020, 20:49:41 »
Цитировать
Ну как это? А спортивные всякие соревнования?
Так не все же смотрят. А когда я даже смотрела, я гимны как-то мимо ушей пропускала.
"Пока играют, сходи на кухню, помешай картошку, чтобы не пригорела".  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85436 : Октябрь 22, 2020, 20:51:34 »
Цитировать
Так это же у них и есть гимн, только два первых куплета не поют из политкорректности.

Я про другой гимн, который начинался словами: "Auferstanden aus Ruinen
und der Zukunft zugewandt"  то есть "Возрождённая из руин
И обращенная к будущему". Не зря они взяли себе цвета синий и белый - многих и многих несли. А в Сараево вообще выиграли общий зачет. Оттого я и помню этот гимн, что было много случаев его послушать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85437 : Октябрь 22, 2020, 20:52:23 »
Цитировать
Так это же у них и есть гимн, только два первых куплета не поют из политкорректности.
Волчик имеет в виду гимн ГДР.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85438 : Октябрь 22, 2020, 21:03:41 »
Цитировать
Волчик имеет в виду гимн ГДР.
Конечно. У ФРГ были другие цвета, и ни в чем, кроме футбола, они не блистали.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #85439 : Октябрь 22, 2020, 21:14:58 »
Ну что, если тут все всё сказали, что хотели, не пора ли нам переезжать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".