Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4936009 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8370 : Июль 14, 2017, 23:18:40 »
Цитировать
Ачотакова? Всё культурно и литературным языком.
Да мы и туалеты литературным языком обсуждали. И какое бурление *овн это вызывало в правоверных мозгах!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22166
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8371 : Июль 14, 2017, 23:20:36 »
Цитировать
Вот так в Валиноре рождаемость и контролировали
А нолдор проклятые наплодили во втором поуолении кучу детишек, а в третьем - еще больше.
Цитировать
И да, в шаббат запрещено залезать на дерево, но если уж залез (скажем, еще до наступления), то запрещено оттуда слезать.
Ну, развлекаться в субботу разрешено! (Информация о традициях шаббата взята мною у замечательного писателя под псевдонимом Шолом Алейхем). Так что можно вроде бы для назвлечения скатиться со своего дерева по перилам.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8372 : Июль 14, 2017, 23:26:10 »
Цитировать
Да мы и туалеты литературным языком обсуждали. И какое бурление *овн это вызывало в правоверных мозгах!
Ну, если у кого-то в мозгах вот это самое, мы решительно не при чём.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8373 : Июль 14, 2017, 23:28:28 »
Цитировать
А нолдор проклятые наплодили во втором поуолении кучу детишек, а в третьем - еще больше.
Ну вот после этого лавочку и прикрыли. А мы всё удивляемся, чо это у Финвэ детишек куча, у его сыновей детишек куча, а потом как отрезало. Хоть нам вкручивают, что брачное состояние для элдар естественное, так что все эти внуки Финвэ должны были давным-давно пережениться еще в Валиноре, а они почему-то не. Вот в чем дело-то.

А может, там уже и за разрешением на это дело надо было к валар бегать.
Цитировать
Ну, развлекаться в субботу разрешено! (Информация о традициях шаббата взята мною у замечательного писателя под псевдонимом Шолом Алейхем). Так что можно вроде бы для назвлечения скатиться со своего дерева по перилам.
Развлечение развлечению рознь. Так что песни петь в шаббат можно, а залезать на дерево и слезать оттуда нельзя. Никаким способом. И использовать предмет, непосредственно контактирующий с деревом, нельзя. Если на ветке висят штаны, то нельзя их в шаббат снимать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8374 : Июль 14, 2017, 23:29:47 »
Цитировать
Ну, если у кого-то в мозгах вот это самое, мы решительно не при чём.
Ну так-то оно лежало там себе ровно и спокойно, никаких беспокойств не причиняло правоверной голове. А тут мы своими размышлениями взбулгачили, оно там взбурлило и запричиняло. А чо вот мы ваще?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22166
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8375 : Июль 14, 2017, 23:40:24 »
Цитировать
А может, там уже и за разрешением на это дело надо было к валар бегать.
Надо же валар чем-то заниматься. вот и открыли контору по выдаче разрешений на брак, а потом на рождение детей. В контору подаются полные достье на супругов, а также медицинские справки, сведения о наличии и качестве жилья, количестве членов семьи, наличии домашних животных, наличии на лпределенном законом расстоянии от жилья потенциально аллергенных растений, гороскопы обоих супругов - и еще два килограмма справок. После тщательного изучния всех документов валар начинают обдумывание полусенной информации. а если вспомнить, сколько они обдумывали, ловить или не ловить моргота и что теперь дальше будет... В Валиноре уже давно нет ни одного ребенка.
Звто самооценка валар выросла выше Таникветили.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8376 : Июль 14, 2017, 23:49:29 »
Если Финвэ канонически бегал к Манвэ за советом, как жену лечить, то ничего странного во всем вышеописанном быть бы не могло. А то на выезд из Валинора канонически надобно разрешение Манвэ, на развод и новый брак канонически надобно разрешение Манвэ, на выход из Мандоса канонически надобно разрешение Манвэ - а детей рожай кто хочешь и свободно?! Да щас вам! В очередь, щукины дети, в очередь!! Как положено, по записи, номерки на руке, раз в год ходить переписываться (кто не успел, того вычеркиваем), вас здесь не стояло, и да, не больше одного в руки, а то есть вон некоторые особо хитрые.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22166
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8377 : Июль 14, 2017, 23:52:42 »
*Отчаянно зевает и пытается прилечь под боком у крокодила. Но тот твердый, холодный и мокрый*
Пойду спать... а то лапы болят и хвост отваливается... Всем пока!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8378 : Июль 14, 2017, 23:54:24 »
Ничего подобного! Кракодил белый и пушистый  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8379 : Июль 15, 2017, 05:55:47 »
Цитировать
Вследствие приступа умственной лени я почитываю маркеттскую хронику. И вижу: атака орков на владения Трандуила с целью какбэ освобождения Голлума имела место быть где-то 1-3 января 3018 года.

Ну!! Это же все объясняет!!
В смысле? Тогда ж новогодних каникул не было?  :blink:  ( типа охрана напилась, Голлум сам сбежал, а папуасы сочинили, что их атаковали злые силы)? Вы это имели в виду?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8380 : Июль 15, 2017, 08:06:16 »
Цитировать
В смысле? Тогда ж новогодних каникул не было?  :blink:  ( типа охрана напилась, Голлум сам сбежал, а папуасы сочинили, что их атаковали злые силы)? Вы это имели в виду?
Ага, типа того. Все были после НГ пьяные в стельку, и Голлум сам ушел.

Только я вчера перепутала (засыпала, нан, уже), и Голлума не освободили, а поймали 1-3 января. Арагорн поймал, в смысле. Увы, у Трандуила не под НГ набухались, а в честь середины лета. А Арагорну дедушка Мороз Голлума под елочку принес.

Но Профессор там сам написал, что расстояние между Мертвыми Болотами и поселением Трандуила (около 800 миль, Профессор написал!) Арагорн с Голлумом преодолел примерно за 44 дня. Т.е., по 30 км каждый божий день!! Да как, черт возьми, как бы ему это удалось?! Как Профессор вообще себе это представлял, шагать по бездорожью каждый день 30 км?! Причем мало того, что Арагорн - он взрослый мужик все-таки (хотя и он бы такого темпа не выдержал), но Голлум-то, типа, хоббит, ростом в метр - он как может по 30 км в день отмахивать?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8381 : Июль 15, 2017, 08:19:30 »
Цитировать
Если Финвэ канонически бегал к Манвэ за советом, как жену лечить, то ничего странного во всем вышеописанном быть бы не могло. А то на выезд из Валинора канонически надобно разрешение Манвэ, на развод и новый брак канонически надобно разрешение Манвэ, на выход из Мандоса канонически надобно разрешение Манвэ - а детей рожай кто хочешь и свободно?! Да щас вам! В очередь, щукины дети, в очередь!! Как положено, по записи, номерки на руке, раз в год ходить переписываться (кто не успел, того вычеркиваем), вас здесь не стояло, и да, не больше одного в руки, а то есть вон некоторые особо хитрые.
Эээээ.... И Вы всерьёз полагаете, что Феанор 6 (шесть!) раз вот всю вышеописанную процедуру проходил???
Да он наверняка демонстративно приводил глубоко беременную жену на очередной валарский праздник и ещё раз десять под носом у Манвэ её проводил. И в беседах со знакомыми громогласно выражал надежду, что, возможно, на этот раз родится девочка. А если нет - ничего страшного, они потом себе ещё нарисуют.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8382 : Июль 15, 2017, 08:22:49 »
Цитировать
но Голлум-то, типа, хоббит, ростом в метр - он как может по 30 км в день отмахивать?!
Да ещё с кляпом во рту! То есть если запыхался, ртом воздуха не хватанёшь. Блин, они ещё удивляются потом, что Голлум, мягко выражаясь, их недолюбливает!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8383 : Июль 15, 2017, 08:25:32 »
Цитировать
Эээээ.... И Вы всерьёз полагаете, что Феанор 6 (шесть!) раз вот всю вышеописанную процедуру проходил???
Да он наверняка демонстративно приводил глубоко беременную жену на очередной валарский праздник и ещё раз десять под носом у Манвэ её проводил. И в беседах со знакомыми громогласно выражал надежду, что, возможно, на этот раз родится девочка. А если нет - ничего страшного, они потом себе ещё нарисуют.
Не, когда они всем этим занимались, это еще можно было свободно. Ну, в смысле, письменного разрешения на обзаведение не требовалось. А потом валар как посмотрели на результаты... ой, нет! Всё, хватит!! От этих уже проблем не оберешься!! И стали только по талонам. И отдельной строкой оговорили, что не больше одного в руки, потому что перед глазами был пример Феанора и Нерданели, которые и по два за раз сумели.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8384 : Июль 15, 2017, 08:31:26 »
Цитировать
И отдельной строкой оговорили, что не больше одного в руки, потому что перед глазами был пример Феанора и Нерданели, которые и по два за раз сумели.
А куда лишних девали, ежели двойня? Нешто жизни лишали одного из родившихся близнецов, как камчадалы некогда? Так те дикие были совсем.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #8385 : Июль 15, 2017, 08:37:29 »
Цитировать
Это здесь нет. А в "Неоконченных..." есть: Нимродель жила в Лориэне, ей очень не нравилось, что в Средиземье прибыли эти мерзкие нолдор, мол, от них сплошные войны и неприятности (но комментс), и вообще ей ничего не нравилось, один только Амрот. Но и то вот он к ней клинья подбивал по-всякому, а она ему всё-то отказывала. А потом в Мории обнаружился балрог, и Нимродели даже в Лориэне стало тошно. Мол, кругом ложь, обман и воровство. И она сказала, что таки выйдет за Амрота, но с таким условием, что он найдет ей место, свободное от всякого зла и прочего. Коль скоро в Средиземье таких мест не было по определению, Амрот и отправился с ней по маршруту чемодан-гавань-Валинор. А по дороге случилась вот с ними такая неприятность.
Оёёёёёй! А с подробностями и вовсе неприглядная история получается. И Нимродель в ней предстает не в лучшем свете. Она ведь просто-напросто манипулирует Амротом. Если найдет он ей местечко на земле, что ей понравится, то замуж выйдет, ну а если нет то пусть идет лесом, так что ли? Где же здесь неземная любовь? Воспользовалась тем что человек ( эльф) к ней неравнодушен и крутит им как хочет.

Слушьте, а может, она так всех достала своими капризами, что ее специально в горах бросили, вроде как потерялась? Посмотрел народ как правитель мучается, да и решили избавить владыку от такого "счастья". Ну ведь никакой гарантии не было, что в Валиноре ей понравится. Такие персоны обычно всем недовольны, как им не угождай. Кто же знал, что Амрот, балбес этакий, вместо того чтоб вздохнуть с облегчением и жить дальше, в море бросится. Вот и получилось, что получилось.

Ой, нет, не могу я! Не нравилось ей! Цаца какая, гляньте. Ну иди да утопись, легче станет, и окружающим в том числе. Да что ж весь женский пол у профессора дуры-то такие!

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8386 : Июль 15, 2017, 08:38:42 »
Цитировать
А куда лишних девали, ежели двойня? Нешто жизни лишали одного из родившихся близнецов, как камчадалы некогда? Так те дикие были совсем.
Ну зачем же этак-то? Нарушителей пороть на главной площади, а потом можно... ну там, на все остальное разрешений не выдавать. Или следующим очередникам объявить, что вам не положено, потому что вон те, сволочи такие, лимит исчерпали своими действиями самовольными. Или этого внезапного следующим очередникам выдать. Типа, вместо талона берите натурой, вам и париться не надо, все уже за вас сделано.
И публично заявить, что внеплановое чадо следующих таких фокусников отдадут Мелькору на воспитание, пущай в орка переделывает.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8387 : Июль 15, 2017, 08:47:05 »
Цитировать
Оёёёёёй! А с подробностями и вовсе неприглядная история получается. И Нимродель в ней предстает не в лучшем свете. Она ведь просто-напросто манипулирует Амротом. Если найдет он ей местечко на земле, что ей понравится, то замуж выйдет, ну а если нет то пусть идет лесом, так что ли? Где же здесь неземная любовь? Воспользовалась тем что человек ( эльф) к ней неравнодушен и крутит им как хочет.
Вот и по моему черному орочьему разумению, когда начинают ставить условия типа ты мне то, да ты мне это, тогда только дам замуж пойду - любовь тут и рядом не валялась, а одно только желание себя продать подороже. А у эльфов, вишь, любовь великая, о которой песни поют. Эльфыженелюди.
Цитировать
Ой, нет, не могу я! Не нравилось ей! Цаца какая, гляньте. Ну иди да утопись, легче станет, и окружающим в том числе.

Аналогичный случай в нашем колхозе. Вот и я как читаю про это ее нытье и недовольство, и душевную организацию такую тонкую и нежную, что хоть конфеты заворачивай, так и думаю: блин, если тебе так мир не нравится и жизнь в тягость, то вон речка рядом,
Цитировать
Да что ж весь женский пол у профессора дуры-то такие!
Ну вот Вам дуры, и мне дуры, а правоверным "женщины у него в статусе либо богинь, либо снисходящих до участия в бренной жизни. Но уж если снисходящих, то в превосходной и исключительной степени" (с)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8388 : Июль 15, 2017, 08:49:01 »
Цитировать
Ну зачем же этак-то? Нарушителей пороть на главной площади, а потом можно... ну там, на все остальное разрешений не выдавать. Или следующим очередникам объявить, что вам не положено, потому что вон те, сволочи такие, лимит исчерпали своими действиями самовольными. Или этого внезапного следующим очередникам выдать. Типа, вместо талона берите натурой, вам и париться не надо, все уже за вас сделано.
И публично заявить, что внеплановое чадо следующих таких фокусников отдадут Мелькору на воспитание, пущай в орка переделывает.
А так как механизм образования многоплодия эльфам вряд ли известен, то после такого, конечно, народ сильно поостережётся детей рожать! Будут гадать, в чём причина такой напасти - то ли положение звёзд Варда не так поставила, то ли у Манвэ ветер не с той стороны подул, то ли у Йаванны что-то цвело в этом году как-то особенно интенсивно.
или будут искать тех, кто ребёнка хочет и сговариваться: давайте вместе заяву подадим, но вы пока воздержитесь, а если у нас будет двойня, мы вам отдадим, и тогда на регистрацию вместе понесём.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #8389 : Июль 15, 2017, 09:04:59 »
Цитировать
"женщины у него в статусе либо богинь, либо снисходящих до участия в бренной жизни. Но уж если снисходящих, то в превосходной и исключительной степени" (с)
Ууууууу, как все запущено-то  :blink:
А если женщина не снисходит до "участия в бренной жизни", чем она занимается? Я правда не понимаю, это как? То есть по ихой логике, женщины вообще не интересуются, что вокруг них происходит, а существуют в какой-то параллельной реальности, которую сами себе придумали? Это вот до такой степени им на все плевать с высокой колокольни, что все занятия заключаются в прогулках по лужайкам и мечтаниях, да еще пении, когда совсем скучно станет? Да максимум через месяц такого существования с ума сойдешь. Я , наверное, действительно слишком приземленный человек, такие духовные высоты недоступны для моего понимания.

И последнее предложение это о чем? Что это вообще такое? :blink:  :blink:  :blink:  

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #8390 : Июль 15, 2017, 09:12:37 »
Цитировать
а если у нас будет двойня, мы вам отдадим, и тогда на регистрацию вместе понесём.
Мало того, что у эльфов нет потребности в физической близости, кроме как для зачатия детей, так у них еще и родительские инстинкты атрофированы. Какая мать вот так запросто отдаст своего ребенка, которого она выносила и родила? Встречаются, конечно, и такие экземпляры, но это ведь отклонение от нормы. А эльфам, получается, в порядке вещей. Их только пожалеть остается. И здесь обделили  :(  

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8391 : Июль 15, 2017, 09:46:33 »
Цитировать
Ну вот Вам дуры, и мне дуры, а правоверным "женщины у него в статусе либо богинь, либо снисходящих до участия в бренной жизни. Но уж если снисходящих, то в превосходной и исключительной степени" (с)
Главные богини вон Нерданель и Анаирэ, которым с мужьями-детьми идти запретили и оставили их сидеть 600 лет в неведенье. А потом доложили: можете не беспокоиться, они все умерли. Надо думать, после этого он и снизошли до участия в бренной жизни. В превосходной и исключительной степени.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8392 : Июль 15, 2017, 09:48:38 »
Цитировать
Ууууууу, как все запущено-то  :blink:
А если женщина не снисходит до "участия в бренной жизни", чем она занимается? Я правда не понимаю, это как? То есть по ихой логике, женщины вообще не интересуются, что вокруг них происходит, а существуют в какой-то параллельной реальности, которую сами себе придумали? Это вот до такой степени им на все плевать с высокой колокольни, что все занятия заключаются в прогулках по лужайкам и мечтаниях, да еще пении, когда совсем скучно станет? Да максимум через месяц такого существования с ума сойдешь. Я , наверное, действительно слишком приземленный человек, такие духовные высоты недоступны для моего понимания.

И последнее предложение это о чем? Что это вообще такое? :blink:  :blink:  :blink:
Ну, те, которые снисходят, - те , типа, хоть с пеленками и поварешками, но всерна как королева и небожительница. Вот прям вот да, именно так. Мне так объяснили на СМ.
А которые бАХини - это я даже и не знаю, мне вообще не разъяснили. Это, наверное, так возвышенно и богически, что словами описать вообще никак нельзя.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8393 : Июль 15, 2017, 09:49:39 »
Цитировать
Мало того, что у эльфов нет потребности в физической близости, кроме как для зачатия детей, так у них еще и родительские инстинкты атрофированы. Какая мать вот так запросто отдаст своего ребенка, которого она выносила и родила? Встречаются, конечно, и такие экземпляры, но это ведь отклонение от нормы. А эльфам, получается, в порядке вещей. Их только пожалеть остается. И здесь обделили  :(
В данном конкретном моменте это чисто наши домыслы не без элемента ехидства и сарказма, но вообще-то у Профессора как-то насчёт родительской любви дело плохо в обе стороны. Своих детей явно и очевидно любили Феанор и Денетор. Так они оба с положительными и благостными героями даже мимо не проходили.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8394 : Июль 15, 2017, 09:54:02 »
Цитировать
Ну, те, которые снисходят, - те , типа, хоть с пеленками и поварешками, но всерна как королева и небожительница. Вот прям вот да, именно так. Мне так объяснили на СМ.
 
Мадонна с младенцем, да. Я когда на эти картины смотрю - мамаша вся такая величественная, а младенчик голый. Вообще. То есть когда, извиняюсь, писать захочет, то маменьку прямо фонтанчиком и обдаст, потому что даже пелёнки никакой нет, чтобы струйку пригасить.
И продолжай сидеть себе дальше как королева.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #8395 : Июль 15, 2017, 10:40:56 »
Цитировать
В данном конкретном моменте это чисто наши домыслы не без элемента ехидства и сарказма, но вообще-то у Профессора как-то насчёт родительской любви дело плохо в обе стороны. Своих детей явно и очевидно любили Феанор и Денетор. Так они оба с положительными и благостными героями даже мимо не проходили.
Что такая ситуация выдумана вами я поняла. Интересно другое.
Вот хотя бы на примере семьи Феанора. Ну ведь получилось у автора показать дружную семью. Что в отношении Феанора с Нерданелью - раз уж столько детей у них, там явно любовь и согласие царили. То же и Феанор и его сыновья беспокойные. Если такое единодушие было у них, что дети отца слушали и готовы были за ним в огонь и воду пойти, это о многом говорит. Значит отношения родителя с отпрысками были более чем прекрасными, хотя и с характером все без исключения. Да и между самими братьями полное взаимопонимание.

Но почему это плохо и подлежит осуждению, не понимаю.
Среди же положительных героев атас полнейший. Плевать на все и всех кроме себя любимого и призрачных непонятных целей. Даже на детей. Почему так, неизвестно.

А любопытно, если бы сам профессор попал в подобную ситуацию, как Эльвинг, к примеру, бросил бы он своих детей ради спасения камня, причем ему не принадлежавшего? Неужели он действительно не видел, как воспринимаются поступки его героев? Не пробовал ставить себя на их место?




По поводу Денетора. Может, я под влиянием фильма, но что-то в любви его к детям сомневаюсь. Нет, Боромира он любит без сомнения. А младшего? Но это я вперед забегаю, но мы ж доберемся еще дотуда? А теперь, когда открываются такие не замеченные ранее подробности, уже не знаешь,чего ждать и что еще откроется по мере продвижения вперед.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8396 : Июль 15, 2017, 13:36:17 »
Цитировать
А любопытно, если бы сам профессор попал в подобную ситуацию, как Эльвинг, к примеру, бросил бы он своих детей ради спасения камня, причем ему не принадлежавшего? Неужели он действительно не видел, как воспринимаются поступки его героев? Не пробовал ставить себя на их место?
Не знаю, как в отношении своих детей повёл бы себя Профессор, но вот маменька его, выбирая место жительства, ориентировалась исключительно на то, чтобы рядом была устраивающая её церковная община. В результате мальчик был вынужден ездить в школу на поезде, зато близлежащая церковь полностью соответствовала маминым запросам.

Цитировать
По поводу Денетора. Может, я под влиянием фильма, но что-то в любви его к детям сомневаюсь. Нет, Боромира он любит без сомнения. А младшего? Но это я вперед забегаю, но мы ж доберемся еще дотуда? А теперь, когда открываются такие не замеченные ранее подробности, уже не знаешь,чего ждать и что еще откроется по мере продвижения вперед.
Ой, давайте не будем об этом заранее! Это всё и один-то раз разбирать трудно...
Только одно скажу: доконало Денетора ранение Фарамира. До него он держался.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #8397 : Июль 15, 2017, 14:38:30 »
Цитировать
Не знаю, как в отношении своих детей повёл бы себя Профессор, но вот маменька его, выбирая место жительства, ориентировалась исключительно на то, чтобы рядом была устраивающая её церковная община. В результате мальчик был вынужден ездить в школу на поезде, зато близлежащая церковь полностью соответствовала маминым запросам.

Вот все время упускаю из виду тот факт, что маменька у профессора была очень набожна. Естественно это сказалось и на его мировосприятии. Конечно, в этом случае все вопросы отпадают сами собой. Все то, что касается веры и богоугодных деяний для него хорошо и правильно, а как это отразится на детях дело десятое, для таких людей бог на первом месте. Просто мне это всегда казалось неправильным. Есть там наверху кто или нет, неизвестно, а дети  вот они рядом, они полностью от тебя зависят, и бросить их ради некой высшей силы, даже существование которой никем не доказано... Я со своим атеизмом никогда не пойму верующих людей с их смирением и божьим промыслом.
Но опять же вон какие Феанарионы получились. Вот КАК?
Да , они плохие-нехорошие против божьей воли пошли. Но зато отношения в семье у них нормальные, и уже одно это для меня их извиняет. На фоне всех остальных  "благостных".
Цитировать
Ой, давайте не будем об этом заранее! Это всё и один-то раз разбирать трудно...
ОК, не будем.
Я терпелив, и я подожду (с) Тем более что книгу не помню, а только фильм. Но по вашим разговорам поняла, что Денетор Пи Джея и Денетор профессора -это два разных человека. Тем интереснее будет сравнить.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8398 : Июль 15, 2017, 14:55:29 »
Цитировать
Просто мне это всегда казалось неправильным. Есть там наверху кто или нет, неизвестно, а дети  вот они рядом, они полностью от тебя зависят
Да пусть хоть сто раз ту силу докажут, но бог - если он бог - он всемогущий, он и без моих телодвижений обойдётся, что ему потуги какой-то человеческой особи! А для детей, пока они маленькие, мы сами - боги. Даже больше, чем боги.
Цитировать
Да , они плохие-нехорошие против божьей воли пошли. Но зато отношения в семье у них нормальные, и уже одно это для меня их извиняет. На фоне всех остальных  "благостных".
И им - им! - постоянно какое-то братоубийство вчинить норовят.
Цитировать
Я терпелив, и я подожду (с) Тем более что книгу не помню, а только фильм. Но по вашим разговорам поняла, что Денетор Пи Джея и Денетор профессора -это два разных человека. Тем интереснее будет сравнить.
Это более, чем интересно. Наших правоверных и то настолько заело, что две недели успокоиться не могли, по сгоревшим костям скакали - вроде бы нам назло, но с той напряжностью, что выдавала некоторое внутреннее напряжение. Как будто их покусывала совесть.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57427
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8399 : Июль 15, 2017, 15:04:30 »
К канону: а я никак не могла понять, и сейчас не могу - вот стены у этого Карас Галадона из чего сделаны? Нигде не написано, что они из камня. Но как-то так иносказательно стены как будто образованы деревьями. Типа, живая изгородь такая. Но не могут же живые деревья стоять сплошняком, чтобы зазора никакого промеж них не было. Какая же это тогда стена?!
И на чем тогда висят ворота? Тоже на деревьях, что ли? Прям как у меня на новой даче на деревянных столбах (отчего давно покосились, надо на железные менять)?! А из чего сделаны сами ворота?

И вот зашел Отряд внутрь - и никого! Где-то там наверху в кронах какие-то голоса вроде доносятся, но никого не видно. Только лампочками все усажено, как на праздник в горпарке.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".