Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4942615 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8340 : Июль 14, 2017, 20:38:33 »
Цитировать
А поскольку в Лориэне поиграфа этого нет, достаточно было дмать об окрестных красотах - никто ничего не считает.
Единственно что могла заметить Галадриэль - недостаточно восторженное выражение лица.
Не, ну она могла заметить, что предложение-то сделала, а на это в ответ... в лучшем случае никакой реакции. А должна быть. Значит, клиент активно противодействует, зараза.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8341 : Июль 14, 2017, 20:51:49 »
Вообще-то обыск мозгов считается делом противозаконным. и как любой обыск, возможен только по отношению к врагу или предполагаемому врагу. То есть, едва начав свою провокацию, Галадриэль показала, что считает всех присутствующих подозреваемыми в чем-то. А раз так, то и сама утрачивает доверие. И демонстрирует массу отрицательных качеств.
Иной раз училка позволяет себе без ордера от прокурора шмонать портфели любимых учеников. Тем самым давая им предметный урок правового нигилизма.
Но вот поступать так главе государства по отношению к чужим подданным, да еще подданным государства, считающгося союзником... Недопустимое хамство на международном уровне.
Ладно бы еще устроила встречи наедине... И то запрещено.
Насколько я поняла, не провоцировала она лишь Леголаса и Арагорна. Как полагаю, на этого кандидата в короли он получила полное досье от Гендальфа. А Леголас - он и сам себя показывал открыто, что он - почти понь пока что.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8342 : Июль 14, 2017, 21:03:06 »
Цитировать
Вообще-то обыск мозгов считается делом противозаконным. и как любой обыск, возможен только по отношению к врагу или предполагаемому врагу. То есть, едва начав свою провокацию, Галадриэль показала, что считает всех присутствующих подозреваемыми в чем-то.
По-моему, Галадриэль этим показала, что они перед ней, великой, никто, и ей по отношению к ним дозволено на вся. Считаться с ними не обязательно ни разу. Галадриэль делает это просто потому, что может. Я же говорю, эльфы в ВК вроде валар в Сильме.
Но особый цинизм в том, что она занимается этим публично. В следующей главе и результаты очередного шмона огласит.
Цитировать
Насколько я поняла, не провоцировала она лишь Леголаса и Арагорна.

Да нет, похоже, что всех.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8343 : Июль 14, 2017, 21:11:47 »
Цитировать
По-моему, Галадриэль этим показала, что они перед ней, великой, никто, и ей по отношению к ним дозволено на вся. Считаться с ними не обязательно ни разу.
Но зачем ей совершать такую глупость? Подрывать к себе доверие? И даже подчеркивать разницу расовую, которую вроде бы должно сглаживать само присутствие Арагорна - потомка и Тингола и Тургона?
Кстати, у меня железное убеждение, что Боромир тоже потомок Тингола и Тургона. За прошедшие тысячелетия потомство Элроса должно жутко размножиться и войти в родословия всей нуменорской знати.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8344 : Июль 14, 2017, 21:16:59 »
Цитировать
Но зачем ей совершать такую глупость? Подрывать к себе доверие? И даже подчеркивать разницу расовую, которую вроде бы должно сглаживать само присутствие Арагорна - потомка и Тингола и Тургона?
Да ее не волнует их доверие. Кто они и кто она. Она демонстрирует эту расовую разницу как данность, потому что, собссно, это так и есть. С какой стати существо почти восьми тысяч лет от роду будет считать равными себе каких-то смертных?! Ну и лесного папуаса Леголаса.
Цитировать
Кстати, у меня железное убеждение, что Боромир тоже потомок Тингола и Тургона.
*подпрыгнув* ШТА?!?!?!?!?!  :blink:  :blink:
Как Вы можете?!?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8345 : Июль 14, 2017, 21:22:17 »
Цитировать
*подпрыгнув* ШТА?!?!?!?!?! 
Как Вы можете?!?!
Так даже у Гагарина в отдаленных предках числятся австралопитеки. Вопрос в том, куда и как быстро шло развитие сапиентности.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8346 : Июль 14, 2017, 21:25:34 »
Цитировать
Так даже у Гагарина в отдаленных предках числятся австралопитеки.
Это не доказано. Неизвестно точно, были ли австралопитеки предками человека.

Так что нет уж, никаких Тинголов и Тургонов. У них вон священная линия потомков, и хватит с них. Нефиг генофонд засорять.

Блин, ну как у Финголфина и Анаирэ мог родиться такой моральный урод, как Тургон?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8347 : Июль 14, 2017, 21:42:28 »
Цитировать
Блин, ну как у Финголфина и Анаирэ мог родиться такой моральный урод, как Тургон?!
В роддоме перепутали.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8348 : Июль 14, 2017, 21:43:25 »
Цитировать
Это не доказано. Неизвестно точно, были ли австралопитеки предками человека.
В наше время практически доказано, что все известные ранее австралопитеки - боковые глухие ветви семейчтва. Пока надежды возложены на Афари. Митохондриальная ДНК в костях этой самочки куда более человеческая.

Цитировать
Блин, ну как у Финголфина и Анаирэ мог родиться такой моральный урод, как Тургон?!
В день зачатия шел мелкий нудный дождик.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8349 : Июль 14, 2017, 21:50:40 »
Цитировать
В роддоме перепутали.
Так не было там роддомов за ненадобностью.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8350 : Июль 14, 2017, 22:12:15 »
ЧОрд! Остро приспичил вопрос про Лориэн, но это сильный забег вперед. Прям не знай, чо и делать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8351 : Июль 14, 2017, 22:15:57 »
Цитировать
ЧОрд! Остро приспичил вопрос про Лориэн, но это сильный забег вперед. Прям не знай, чо и делать.
Так и спрашивайте уже, чего там!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8352 : Июль 14, 2017, 22:23:39 »
Я пока не вдаваясь в подробности, чисто чтоб не забыть. Вот сказано будет, что Отряд в Лориэне месяц провел и не заметил. А в другом месте сказано, что-де за этот месяц они и не старели (бред, конечно. За месяц невозможно этого заметить. Этого и за год заметить невозможно. Лет за пять разве что).

Так вот и вопрос: раз там время не движется, значит, там и женщины не беременеют? Ну эти процессы - они же циклические, и если время на месте стоит, то... как бы это так деликатно выразиться... в какую фазу цикла туда попадешь, в такой и пребудешь. Правда, может сильно не повезти, да. Ну ладно, в таком случае можно на пару дней покинуть локацию и подождать снаружи.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8353 : Июль 14, 2017, 22:31:23 »
Вследствие приступа умственной лени я почитываю маркеттскую хронику. И вижу: атака орков на владения Трандуила с целью какбэ освобождения Голлума имела место быть где-то 1-3 января 3018 года.

Ну!! Это же все объясняет!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8354 : Июль 14, 2017, 22:31:31 »
Цитировать
Так вот и вопрос: раз там время не движется, значит, там и женщины не беременеют?
Ну, вряд ли. Если бы в том Лориэне не беременели и не рожали, то там бы и ранения не заживали. Один ведь хрен: рост тканей и настройка нейро-гуморальной регуляции.
Хороша была бы жизнь в этом благословенном краю, если синяк не проходит годами.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8355 : Июль 14, 2017, 22:32:34 »
Цитировать
Так вот и вопрос: раз там время не движется, значит, там и женщины не беременеют? Ну эти процессы - они же циклические, и если время на месте стоит, то... как бы это так деликатно выразиться... в какую фазу цикла туда попадешь, в такой и пребудешь. Правда, может сильно не повезти, да. Ну ладно, в таком случае можно на пару дней покинуть локацию и подождать снаружи.
Вообще-то про недвижущееся время - это бред от начала до конца. Обитатели Лориена ходят, едят, разговаривают, пища у них перерабатывается, они сотворяют какие-то предметы - вот хоть верёвки свои, ткут одежду, у мэллорнов зацветают цветы и вырастают новые листья. То есть какие-то процессы идут вовсю, и происходят изменения. Тогда в чём заключается неподвижность времени?  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8356 : Июль 14, 2017, 22:33:56 »
Цитировать
Хороша была бы жизнь в этом благословенном краю, если синяк не проходит годами.
Так и синяк набить не было бы возможности - кровоподтёк не образовывался бы.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8357 : Июль 14, 2017, 22:36:30 »
Цитировать
Ну, вряд ли. Если бы в том Лориэне не беременели и не рожали, то там бы и ранения не заживали. Один ведь хрен: рост тканей и настройка нейро-гуморальной регуляции.
Хороша была бы жизнь в этом благословенном краю, если синяк не проходит годами.
Нееее, это коленкор совсем другой. Синяки и царапины не суть естественные состояния для организма, потому и заживают. И расстройство кишечника тоже проходит. А вышеуказанные процессы таки цикличны по самой человеческой природе и заодно служат индикатором хода времени. А если оно не движется, то и этих процессов быть не может.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8358 : Июль 14, 2017, 22:37:01 »
Цитировать
Так и синяк набить не было бы возможности - кровоподтёк не образовывался бы.
Ну, допустим, если с ним в Лориэн прибыл.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8359 : Июль 14, 2017, 22:39:18 »
Цитировать
Вообще-то про недвижущееся время - это бред от начала до конца. Обитатели Лориена ходят, едят, разговаривают, пища у них перерабатывается, они сотворяют какие-то предметы - вот хоть верёвки свои, ткут одежду, у мэллорнов зацветают цветы и вырастают новые листья. То есть какие-то процессы идут вовсю, и происходят изменения. Тогда в чём заключается неподвижность времени?
Откель я знаю?! Может, оно для маллорнов идет, а для человеков нет.

Короче говоря, я сама прекрасно понимаю, что эта идея остановки времени бредовая. Но даже приняв ее как за верное (ну на пять секунд), я имею вот такой вопрос. Интересно, как бы ответили на него правоверные? В смысле, ответили бы что-нибудь, кроме "книганеобэтом" и "этожесказка".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8360 : Июль 14, 2017, 22:48:35 »
Цитировать
Короче говоря, я сама прекрасно понимаю, что эта идея остановки времени бредовая. Но даже приняв ее как за верное (ну на пять секунд), я имею вот такой вопрос. Интересно, как бы ответили на него правоверные? В смысле, ответили бы что-нибудь, кроме "книганеобэтом" и "этожесказка".
Но если с этих позиций, то не должна. Даже если сперматозоид оплодотворит яйцеклетку, деления всё равно не произойдёт. Потому что это развитие, а это возможно только при ходе времени.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8361 : Июль 14, 2017, 22:53:39 »
Цитировать
Но если с этих позиций, то не должна. Даже если сперматозоид оплодотворит яйцеклетку, деления всё равно не произойдёт. Потому что это развитие, а это возможно только при ходе времени.
А это уже следующий вопрос: если время там не движется и люди не стареют, то, получается, что и дети не растут?

А может (душеспасительная мысль, ибо настало), там как-то так устроено, что царит вечный шаббат?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8362 : Июль 14, 2017, 22:56:26 »
Цитировать
Даже если сперматозоид оплодотворит яйцеклетку, деления всё равно не произойдёт. Потому что это развитие, а это возможно только при ходе времени.

Так и заживление раны - это деление клеток.
Может, потому они, эти лориэнцы, так всего и боялись, что у них порез или ушиб может зажить только при покидании своего стоячего болота? Тогда им и работать было нельзя - вдруг молотком по пальцу попадешь?
Вот и скакали по веткам, ягодами и нектаром питаясь, как уистити амазонские.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8363 : Июль 14, 2017, 23:00:24 »
Цитировать
Так и заживление раны - это деление клеток.
Да нет же, говорю же: заживление - это нециклический процесс возвращения организма в его естественное состояние. Поэтому дозволено.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8364 : Июль 14, 2017, 23:02:50 »
В общем, в раньшее время на старом еще Перекрестке у нас сошкафапад бы сейчас царил: мало того, что лориэнские туалеты обсуждали, а теперь аж вон что обсуждать докатились!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8365 : Июль 14, 2017, 23:05:24 »
Цитировать
А это уже следующий вопрос: если время там не движется и люди не стареют, то, получается, что и дети не растут?
Что рост, что старение, что набор загара, скажем - это изменения. Тпе что детям в Лориэне особая невезуха - вечное детство.
Цитировать
А может (душеспасительная мысль, ибо настало), там как-то так устроено, что царит вечный шаббат?
Безусловно! Работать же нельзя! Только петь песенки и скакать по деревьям. Как лемуры. Или обезьяны-ревуны.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8366 : Июль 14, 2017, 23:10:41 »
Цитировать
Что рост, что старение, что набор загара, скажем - это изменения. Тпе что детям в Лориэне особая невезуха - вечное детство.
Ну вот там их и нет. Можно считать это доказанным канонически.  ;)
Вот так в Валиноре рождаемость и контролировали.  :D
Цитировать
Безусловно! Работать же нельзя! Только петь песенки и скакать по деревьям. Как лемуры. Или обезьяны-ревуны.
Ай, ви таки совершенно неправильно понимаете смысл субботы!

И да, в шаббат запрещено залезать на дерево, но если уж залез, то запрещено оттуда слезать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8367 : Июль 14, 2017, 23:10:49 »
Цитировать
А это уже следующий вопрос: если время там не движется и люди не стареют, то, получается, что и дети не растут?

А может (душеспасительная мысль, ибо настало), там как-то так устроено, что царит вечный шаббат?
Так их нет, детей-то. Не рождаются.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8368 : Июль 14, 2017, 23:14:07 »
Цитировать
В общем, в раньшее время на старом еще Перекрестке у нас сошкафапад бы сейчас царил: мало того, что лориэнские туалеты обсуждали, а теперь аж вон что обсуждать докатились!  :D
Ачотакова? Всё культурно и литературным языком.

Хотя со шкафа бы упали, да.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #8369 : Июль 14, 2017, 23:17:08 »
Цитировать
Так их нет, детей-то. Не рождаются.
Ну да. А те, которые туда попали детьми, не растут.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".