Перекресток-2

[Эстелин]

Само собой! В самолёте не кормили, а потом некогда было.

Да и вообще: хоть бы и дали на борту куриное филе, булочку и прочее, а дома обязательно на еду потянет.
Вспоминаю себя: самолет садится в лучах прожектора, вылезаешь - а кругом ночь и снега. И перемахнув из московских -6 в наши минус -36 с поземкой и звенящими звездами, сразу начинаешь ценить близость дома. Всего 8 км, минут 15 на автобусе, а там через наш тройной тамбур на теплую лестницу, в ванну и на кухню к котлетам.
За окном темно, снежинки мелькают пред стеклом... И чувствуешь, что дома.

[Ursa Maior]

Да и вообще: хоть бы и дали на борту куриное филе, булочку и прочее, а дома обязательно на еду потянет.
 

Ну, если учесть, что от Краснодарского аэропорта до дома в самом лучшем случае добираться около четырёх часов, то неизбежно потянет!  

Всего 8 км, минут 15 на автобусе, а там через наш тройной тамбур на теплую лестницу, в ванну и на кухню к котлетам.

Удивительное дело - все любят котлеты! Вот на всё остальное вкусы разные, а котлеты любят все. Ну, или подавляющее большинство. Моя подруга в детстве не любила, пока не попала к нам домой. Потом выяснилось, что у неё мать в общепите всю жизнь работала и дома котлеты готовила по-тамошнему. (Странное дело, кстати, тётка вкусно покушать любила и мясо уважала весьма). В общем, после этого подруга тоже стала любить котлеты.  
Кстати, я вчера нажарила полную мисочку.  

За окном темно, снежинки мелькают пред стеклом... И чувствуешь, что дома.

Больше двух лет не видела снега, не считая того, что в Москве.

[Krakodil]

Откуда заметно, что не делал?
 

Нет, отсутствие не доказывается. Откуда заметно, что делал?

Между прочим, на данном этапе общественного развития этот Эру удобен любому государству. Любые непорядки и провалы можно валить на Замысел и Умысел. Как и в реальном мире на всяких всемогущих и всеблагих боженек.

Да такой бог удобен на любом этапе и вообще всем и всегда. Только половина земного шара как-то без него обходится до сих пор. Так что не доказательство.

Почему нельзя? "Являть мощь" это вон файерболами швыряться (хотя праведный Гендальф как раз швыряется). Заклинания творить (Гендальф как раз творит), потому что в Средиземье никто не колдует. А лично собрать армию как любой князь - разве это явление ангелической сущности?

Откуда я знаю, почему нельзя. Валар так постановили. Может, из тех же соображений, из-за которых не стали нуменорцам загробные плюшки обещать: типа, Эру все должны любить просто так, бескорыстно, а не за интерес. Вот и тут: жители Средиземья сами должны воевать с сатаной, лично и по собственному почину, а не кто-то за ним.

Гендальф как-то узнал! Радиограмму получил, наверное. Так и другим пришлют, что можно все бросать и двигать домой.

Нормально так! Значит, сначала Вы делаете непонятно на чем основанное допущение (мол, истари должны разрешить возвращение), а потом через это допущение и доказываете! Да мало того, доказываете следствия из этого же допущения! Это вообще что должно быть вместо логики, чтобы так делать?

Содействовать своему Добру делом! Зовешь воевать - давай впереди на лихом коне! Жалеешь чужих рабов? Иди выкупай или отбивай. И так далее.

Это вот Вы сейчас серьезно? Знаете, у меня порой такое ощущение, будто я с детсадовцем разговариваю. "А я его одним мизинцем".

[Флер де Лис]

Вспоминаю себя: самолет садится в лучах прожектора, вылезаешь - а кругом ночь и снега. И перемахнув из московских -6 в наши минус -36 с поземкой и звенящими звездами, сразу начинаешь ценить близость дома. Всего 8 км, минут 15 на автобусе, а там через наш тройной тамбур на теплую лестницу, в ванну и на кухню к котлетам.
За окном темно, снежинки мелькают пред стеклом... И чувствуешь, что дома.

Какая красота и романтика!     После холода в теплую воду - это наслаждение. Вот я вчера картошку мыла под дождем, а к концу он и вовсе разошелся. Пусть тепло, +20, но все-таки какое же было пронзительное удовольствие залезть под горячий душ, а потом к жареной курице и спиртному.  

Удивительное дело - все любят котлеты! Вот на всё остальное вкусы разные, а котлеты любят все.

Какое совпадение! У меня сейчас тоже будут котлеты. Самодельные из кальмара.

И вообще, я хочу сегодня провести вечер в отдыхе и чтении ВК.

[Krakodil]

А я тоже, если не сдохну от жары и влажности, пока верчусь на кухне (а я готовлю адын узбекский блюд), то потом воссяду читать и писать умний рассуждений.  

[Флер де Лис]

А я тоже, если не сдохну от жары и влажности, пока верчусь на кухне (а я готовлю адын узбекский блюд)

Вкусный?  

[Krakodil]

Ну уж неужели бы я невкусное стала готовить?  

[Флер де Лис]

Ну уж неужели бы я невкусное стала готовить?

А поконкретнее?  
Люблю я вас все-таки, таких как есть, вот и весь сказ   Сказал Сэм, разглядев мужество на спящей морде Фродо

[Ursa Maior]

Ну как... придется постараться. Потому что зачем вообще все эти истари? Раз их в Средиземье отправили, то зачем-то же это сделали. Отправители какие-то мысли имели на этот счет. То есть эти истари - на самом деле какова была их роль?

Сегодня на свежую голову пришла мысль: посылать столь малый отряд можно было только с одной целью - разведка, сбор информации. Конечно, и для этого пять морд очень мало, но компенсируется количеством лет, которые они в Арде находятся. С какой целью они должны собирать информацию и какую - не знаю, но тут можно думать. Варианты есть. Например, они должны исследовать, так сказать, уровень искажения Арды. Или же они изучают возможности самостоятельного развития человеческой цивилизации. Кстати, потому им и запрещено вмешиваться в процессы, чтобы не портить "чистоту картинки". Известно же, что любой прибор влияет на эксперимент. Ну, вот, чтобы влияние свести к минимуму.

[Флер де Лис]

А Голубые маги от каких валар были?
(какое ж словечко, боже ж мой! Умеет же Профессор так попадать, причем совершенно случайно и незамутненно. То Телепорно, то Голубые маги, то орк с плетью превратился в Сэма, то еще что-нибудь   )

[Ursa Maior]

А Голубые маги от каких валар были?
(какое ж словечко, боже ж мой! Умеет же Профессор так попадать, причем совершенно случайно и незамутненно. То Телепорно, то Голубые маги, то орк с плетью превратился в Сэма, то еще что-нибудь   )

Я предпочитаю перевод "синие". Даже если отвлечься от двусмысленностей, то просто как-то и звучит, и выглядит солиднее.

И да, меня бесит, когда  в слове "голубой" видят в первую очередь его дурацкий смысл.  

[Krakodil]

А поконкретнее?  

Каков вопрос, таков ответ.   Хотели бы узнать, какое именно, так бы и спросили. Нарханги.  

[Krakodil]

Сегодня на свежую голову пришла мысль: посылать столь малый отряд можно было только с одной целью - разведка, сбор информации. Конечно, и для этого пять морд очень мало, но компенсируется количеством лет, которые они в Арде находятся.

А я решила посмотреть на это дело под углом "Добро = эруверие". И получилось, что эти истари - это своего рода гуру, духовные наставники и великие мудрецы, авторитеты в Торе, Писаниях и прочих Чтивах. Они должны быть окончательными авторитетами в вопросах веры, к ним можно обратиться с любым затруднением, и их ответ будет фетвой, правильной и обязательной к исполнению.  

[Флер де Лис]

И да, меня бесит, когда  в слове "голубой" видят в первую очередь его дурацкий смысл.

Может, оно и так, но я выросла в 90-е годы, когда этот смысл был очень популярен.   На этих шутках и анекдотах я выросла.    

[Krakodil]

А Голубые маги от каких валар были?

От Оромэ.

(какое ж словечко, боже ж мой! Умеет же Профессор так попадать, причем совершенно случайно и незамутненно. То Телепорно, то Голубые маги, то орк с плетью превратился в Сэма, то еще что-нибудь  )

Блин, мадемуазель! Если Телепорно еще так-сяк, то уж слово "blue" в английском никакого отношения не имело и не имеет к 321ам.  

[Ursa Maior]

А я решила посмотреть на это дело под углом "Добро = эруверие". И получилось, что эти истари - это своего рода гуру, духовные наставники и великие мудрецы, авторитеты в Торе, Писаниях и прочих Чтивах. Они должны быть окончательными авторитетами в вопросах веры, к ним можно обратиться с любым затруднением, и их ответ будет фетвой, правильной и обязательной к исполнению.

Да, только надо как-то людям доказать, что они, истари - вот это оно самое и есть. А то вон тот же Денетор Гэндальфа ни в грош не ставит. Думаю, что в вопросах эруверия - тоже.  

[Krakodil]

Ладно, я вам сейчас скажу самое с дурацким смыслом слово, перед которым меркнут любые Телепорно. Английский город Йорк в римские времена назывался Eburacum.

[Ursa Maior]

Может, оно и так, но я выросла в 90-е годы, когда этот смысл был очень популярен.   На этих шутках и анекдотах я выросла.  

Впервые в русский язык оно вошло году в 82-83-м, я как раз в старших классах училась. Восприняли мы тогда, помнится, это на редкость спокойно - голубые так голубые. Были белые, были красные, были коричневые, а эти голубые. Поржали только с мультика "Голубой щенок", кто вспомнил. И когда началась эта вакханалия в 90-х, то реально выбешивало.  

[Krakodil]

Да, только надо как-то людям доказать, что они, истари - вот это оно самое и есть. А то вон тот же Денетор Гэндальфа ни в грош не ставит. Думаю, что в вопросах эруверия - тоже.

Так им в любом случае, с чем бы их ни послали, надо было доказывать, что они авторитет.
Ну, наверное, как люди реального мира, они этот авторитет зарабатывали. В вопросах веры, кстати, это проще, чем просто так наставлять и ободрять, и объединять. Всегда можно поступить к какому-нибудь гуру в ученики, потом, типа, выучиться и в разного рода прениях и диспутах снискать себе славу ученого, а дальше пойдет по нарастающей. Истари бессмертные, краткостью человеческой жизни не ограниченные, так что могут себе позволить лазить по социальной лестнице религиозных организаций сколько угодно.

А Денетор вполне бы считал Гэндальфа авторитетом, если бы ему от Гэндальфа реальная польза была. А вопросы вероучения - не думаю, что Денетора они особо интересовали.  

[Ursa Maior]

Так им в любом случае, с чем бы их ни послали, надо было доказывать, что они авторитет.
 

Если для сбора информации, то это не так актуально.

А вопросы вероучения - не думаю, что Денетора они особо интересовали.

Вот и мне так кажется.  

[Krakodil]

Если для сбора информации, то это не так актуально.

Даже для сбора информации - во-первых, чтобы не побили, а во-вторых, а жить-то на что? Денег в Средиземье никто не отменял, командировочных истари не платили. А зарабатывать на вероучении проще всего. Дервишем каким-нибудь, святым старцем и т.п.

[Ursa Maior]

Даже для сбора информации - во-первых, чтобы не побили, а во-вторых, а жить-то на что? Денег в Средиземье никто не отменял, командировочных истари не платили. А зарабатывать на вероучении проще всего. Дервишем каким-нибудь, святым старцем и т.п.

Опять мы упираемся в вопрос денег.
Но вот Гэндальф святого старца из себя не изображал - ни перед хоббитами, ни перед гномами, ни перед людьми. Да и Саруман, похоже, тоже.

[Krakodil]

Блин, сволочизм высшей пробы!! Вчера в ночь и сегодня утром, типа, дождь был. Но ровно такой, чтобы поддать пару. Он даже не намочил асфальт. Он только сделал его чуть более темным. А потом вылезло солнце, и официальные +32 при влажности 53% - это провалиться и утопиться. А теперь с небес еще минута такого же дождя прошелестела. Блин, была бы верующей - на икону бы плюнула.  

[Ursa Maior]

Вот насколько было проще, когда читаешь ВК, а там сказано, что Гэндальф и Саруман маги. Ну, маги и маги. А откуда, почему - да мало ли, кто там водится! Нет, надо было из них сделать засланцев от валар - и ломай теперь голову!

[Krakodil]

Но вот Гэндальф святого старца из себя не изображал - ни перед хоббитами, ни перед гномами, ни перед людьми. Да и Саруман, похоже, тоже.

Ну, известные нам два хоббита содержали его, аки господа нашего Иисуса Христа, имением своим и так. А за счет чего Гэндальф приобрел какой-то вес в глазах гномов и людей - а неизвестно. Нам не показывают. Нам показывают, что он этот вес уже имеет.
А Саруману тоже уже незачем святого дервиша изображать. У него Изенгард и окрестности, он государство строит.  

[Krakodil]

Вот насколько было проще, когда читаешь ВК, а там сказано, что Гэндальф и Саруман маги. Ну, маги и маги. А откуда, почему - да мало ли, кто там водится! Нет, надо было из них сделать засланцев от валар - и ломай теперь голову!

Так в ВК же все равно написано, что-де у Гэндальфа какая-то миссия, и прибыл он с ней оттуда.
И даже не были бы маги засланцами от валар, все равно в ВК на этом месте была бы дыра: а кто они вообще? Ну, Саруман вон глава ордена - а что за орден, как в него вступают, кто там есть еще, какие цели преследует эта организация?  

[Флер де Лис]

Блин, мадемуазель! Если Телепорно еще так-сяк, то уж слово "blue" в английском никакого отношения не имело и не имеет к 321ам.

Знаю, но мне оттого не легче.    Я и сказала, что Профессор попадает случайно, но удивительно метко.

От Оромэ

Пфф! Да чему могли научить слуги Оромэ, одного из самых тупых валы?

были коричневые

Кто это?

Ладно, я вам сейчас скажу самое с дурацким смыслом слово, перед которым меркнут любые Телепорно. Английский город Йорк в римские времена назывался Eburacum

Это ещё не самое дурацкое. Остров Ибица по-английски называется Ебисса. В честь местного бога плодородия.    

А вопросы вероучения - не думаю, что Денетора они особо интересовали.

Потому что он был кадровым военным.  

 

А теперь с небес еще минута такого же дождя прошелестела. Блин, была бы верующей - на икону бы плюнула.

Кому минута дождя, кому дожди на пол-суток, а все одинаково недовольны.

[Krakodil]

Пфф! Да чему могли научить слуги Оромэ, одного из самых тупых валы?

А чему может научить слуга печальноухого Манвэ?
А чем Оромэ так особенно туп? Вы его с Тулкасом не путаете?

Кто это?

Здрась, приехали!

Кому минута дождя, кому дожди на пол-суток, а все одинаково недовольны.

Но как можно быть довольной минутой дождя?!  

[Ursa Maior]

Кто это?
 

Юля, нельзя быть настолько дремучей! В школу-то ты ходила.

Потому что он был кадровым военным. 

Ещё одна!
Он был не кадровым военным, а главой государства.
А среди кадровых военных встречаются не просто верующие, но и религиозные фанатики.

Кому минута дождя, кому дожди на пол-суток, а все одинаково недовольны.

Нет, нам бы дождь на полсуток, мы бы были довольные. А то где-то рядом дождь идёт, а у нас душилово.  

[Флер де Лис]

А чем Оромэ так особенно туп? Вы его с Тулкасом не путаете?

Не путаю. Но что Оромэ, что Тулкас - два сапога пара.

Юля, нельзя быть настолько дремучей! В школу-то ты ходила.

Ну правда не знаю.

Ещё одна!
Он был не кадровым военным, а главой государства.

Я ж пошутила!