Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 6823402 раз)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Репутация: 188
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135360 : Июнь 04, 2026, 23:34:00 »
А разве в тексте канона Элронд его усыновил? Потому что «занял место его отца и полюбил как своего собственного сына» не обязательно является официальным  усыновлением. Просто заботился, кормил-поил-воспитывал. И если бы он Арагорна усыновил, то не мог потом дать согласие на его брак с Арвен — они ведь тогда считались бы братом и сестрой, хоть и сводными.
Нет, не усыновлял.
Да, моя неправда, не усыновлял. С замечаниями согласна.
Но даже взятие на воспитание уже большее дело, чем обучение отроков-наследников.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Репутация: 188
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135361 : Июнь 04, 2026, 23:44:39 »
Не иначе как в честь Тигриного ДР я тут пирую этаким гибридом супа пити и кюфта-бозбаша: мясная часть представлена фрикадельками-кюфта, а алыча плавает в бульоне, как в пити. Вах-вах, ум отъешь!
В честь Тигры нам сегодня такой день выдали-теплый, яркий, солнечный, как сама именинница! А про блюда пошла гуглить, расширять кругозор.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61610
  • Репутация: 9198
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135362 : Июнь 04, 2026, 23:46:03 »
Но даже взятие на воспитание уже большее дело, чем обучение отроков-наследников.
А почему он на воспитание-то берет? Мамаше что, не на что сына растить, что ли?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61610
  • Репутация: 9198
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135363 : Июнь 04, 2026, 23:47:46 »
А про блюда пошла гуглить, расширять кругозор.
Традиционно они с бараниной ;) Рецепт пити, есличо, я приносила в Хобби.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Репутация: 188
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135364 : Сегодня в 00:07:55 »
Опять же, а где свекровь Гильраэн? Ну, безымянная мама ее покойного мужа и бабушка Арагорна. Арадор-то скончался в возрасте 110 лет очень досрочно, а должен был жить где-то хотя бы до 150. Так и жена его, которая его младше, сейчас должна быть жива-здорова. Она-то не ездила в набеги на троллей. И где-то она сейчас живет и вряд ли просит милостыню. Почему Гильраэн не перебралась к ней. Ах, а Элронд ей родственник? Да, блин, он родственник в стопиццотом колене! У нее полным-полно более близкой родни! Собссно, все родственники-дунэдайн, хоть пятиюродные племянники внучатого деда с прабабкиной стороны, ей более близкая родня, чем Элронд. 
   И ведь верно: у безымянной бабушки Арагорна должны были быть еще дети-что же, она одного Араторна родила и все? Но даже если остальные родились девочками, даже если умерла сама уже и здоровье дунэдайн не спасло ее, то у Предводителей по мужской линии не могло не остаться старших мужчин. Двоюродных дядей, троюродных братьев. И они могли быть и регентами/и.о. Предводителя и попечителями вдовы с младенцем.
И вообще, как оно было? Гилраэн сама написала Элронду с просьбой? Элронд сам предложил? А еще ранее: ЭиЭ из набега вернулись, тело Араторна завезли в его родное поместье или сначала в Имладрис, а потом в родное поместье? И Элронд пожалел семью друга своих сыновей и предложил вдове к нему перебраться. А вдова возьми и согласись. Почему-самый большой вопрос в этом эпизоде.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23976
  • Репутация: 4654
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135365 : Сегодня в 00:37:14 »
Даже если эта Гилраэн была абсолютно бестолковой, в поместье (какой бы оно величины не было), должны остаться слуги. Причем немало е количество.
Как в "Укрощении строптивой":
У Нетеньела куртка не готова,
У Гебриэла не крепки подметки,
У Питера не вычернена шляпа,
У Уолтера же шпага без ножен.
В порядке Грегори, Адам и Ролф,
А остальные – нищенская рвань.
Но все сюда вас встретить собрались.

Вот такая, примерно, орава - не считая женщин.
Так что даже в случае "солнечности" нашей вдовы, хозяйство есть кому вести.
Кроме того, вот такое отселение не только знатной, но и вообще родственницы кладет позор на репутацию рода. Как мужнина, так и ее собственного.
Для того, чтоб взять и отправиться к чужим, надо или самой совершить какое-то преступление, или чтоб муж по макушку опозорился. Скажем, убил родича или выгнал его из дому.

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61610
  • Репутация: 9198
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135366 : Сегодня в 00:47:16 »
Даже если эта Гилраэн была абсолютно бестолковой, в поместье (какой бы оно величины не было), должны остаться слуги. Причем немало е количество. [] Так что даже в случае "солнечности" нашей вдовы, хозяйство есть кому вести.
Но все равно какое-то начальство нужно, которое этой оравой бы руководило.
Цитировать
Кроме того, вот такое отселение не только знатной, но и вообще родственницы кладет позор на репутацию рода. Как мужнина, так и ее собственного.
Для того, чтоб взять и отправиться к чужим, надо или самой совершить какое-то преступление, или чтоб муж по макушку опозорился. Скажем, убил родича или выгнал его из дому.
Ну или вдовица еще из принципа уехать могла, со всеми разругавшись. Но все равно, имение-то на кого бросишь?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23976
  • Репутация: 4654
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135367 : Сегодня в 01:10:55 »
Цитировать
Но все равно какое-то начальство нужно, которое этой оравой бы руководило.
Если и отец, и дед нашего Эстеля без конца мотаются в набеги, а жены благонравно скончались, уже давно слугами и мужиками командуют какие-нибудь мажордомы и ключницы. Впрочем даже и при живой хозяйке все равно существуют старшие слуги, которые ей помогают и могут ее заменить в случае, скажем, болезни или временного отъезда в гости к родне.
Цитировать
Ну или вдовица еще из принципа уехать могла, со всеми разругавшись. Но все равно, имение-то на кого бросишь?!
А с кем она могла разругаться? В случае отсутствия в доме свекрови именно Гилраэн там верховная власть. Если же жена Араторна живехонька, то отъезд законной жены сына да еще с ребенком для нее дело немыслимое. Родство вообще играло огромную роль, а тут единственный наследник имеется.  Старая хозяйка должна во внука зубами и когтями вцепиться, не давая его из дому увезти. Сноху могла бы выгнать, а внука - ни за что!
Единственная причина, по которой на этого ребенка старшей женщине рода (а также прочим родственникам по родителям и мужу) плевать, как и на сноху - подозрения в незаконнорожденности нашего Арагорна.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"