Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4965658 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74790 : Март 18, 2020, 23:20:08 »
Цитировать
А потом, поевши, они прячут следы костра. Вот только что две недели шли, боясь развести костер - а вдруг кто-то заметит. А тут орки рядом и по пятам - ничего, жгут костер как ни в чем не бывало.
Так это не они боялись, это Гэндальф не велел костры разводить. А теперь его нет, вот и разводят.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74791 : Март 18, 2020, 23:21:38 »
Цитировать
А так бы Отряд даже не поинтересовался, а куда, собссно, Фродо делся.
Ну, вылезло из озера очередное лохнесское чудвище и утащило. После Кракена поверили бы все.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74792 : Март 18, 2020, 23:23:03 »
Всё, народ, я отваливаюсь.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74793 : Март 18, 2020, 23:38:35 »
Цитировать
Не откладывай ее, даже во сне
В смысле - не снимай.
С этим Истинным еще раз все ясно. Доспеха он никогда не носил.
Ну, пусть волшебный мифрил легок. Жесткости-то металлической это не отменяет. И теплопроводности. Фродо гарантированно натрет себе во сне подмышки.
Ацелас этот Истинному как святая вода попу. Прикинься ему самому, скажем, забная боль - той же травкой лечил бы?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74794 : Март 18, 2020, 23:47:58 »
Цитировать
В смысле - не снимай.
В смысле, да, но я же принципиально перевожу подстрочником.
Цитировать
Ацелас этот Истинному как святая вода попу. Прикинься ему самому, скажем, забная боль - той же травкой лечил бы?
Конечно. И раз ею и сатанинские напасти лечатся, то она именно что святая. Силу бесовскую прогоняет.

И вообще, спать пора.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74795 : Март 18, 2020, 23:58:26 »
Цитировать
И вообще, спать пора.
Пора. Я вообще уже сплю...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74796 : Март 19, 2020, 11:07:25 »
Цитировать
Конечно. И раз ею и сатанинские напасти лечатся, то она именно что святая. Силу бесовскую прогоняет.
 
Но и тут надо быть последовательным. Раз уж она такая чудодейственная, так и держи с собой запас. Но  запаса нет, поэтому потом в Минас Тирите начинается истерика в поисках священного средства. Хотя вон даже легомысленный в силу возраста Д`Артаньян и то матушкин бальзам носил с собой. Чтобы в случае надобности под рукой был. А офигеть опытный Арагорн не имеет запаса даже на один раз.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74797 : Март 19, 2020, 15:08:27 »
Нет, я всё помню и про паломничество, и про верблюда. Только верблюд мне достался какой-то чересчур сексуально озабоченный.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74798 : Март 19, 2020, 15:10:13 »
Цитировать
Нет, я всё помню и про паломничество, и про верблюда. Только верблюд мне достался какой-то чересчур сексуально озабоченный.
Что на этот раз?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74799 : Март 19, 2020, 16:16:53 »
Цитировать
Что на этот раз?
Нужно поставить пять планок в дверных проёмах, там, где плиточный пол смыкается с ламинатом. В магазине нужного цвета было только три. Я говорю: ну, взяли бы другого оттенка, беда невеликая. Оказалось, что светлые только вот такие, прочие тёмные. А завоз будет только в понедельник.

Всё по Райкину: пусть будет изобилие, пусть всё будет, но пусть чего-нибудь не достаёт. Только почему-то каждый раз не достаёт именно того, что мне надо.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74800 : Март 19, 2020, 16:33:30 »
Цитировать
Всё по Райкину: пусть будет изобилие, пусть всё будет, но пусть чего-нибудь не достаёт. Только почему-то каждый раз не достаёт именно того, что мне надо.
Как я Вас понимаю! Как никто другой.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74801 : Март 19, 2020, 17:48:49 »
Цитировать
Как я Вас понимаю! Как никто другой.
А у Вас что?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74802 : Март 19, 2020, 18:05:04 »
Цитировать
А у Вас что?
Конкретно сегодня ничего, но оно по жизни так. После того, как один раз я не могла нигде купить вареной колбасы (в наше время!!), я уже не удивляюсь ничему.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74803 : Март 19, 2020, 18:42:41 »
Полагаю, можно посадить в совятник еще одну птицу: Гендальф не умирал и не воскресал в комплекте со снаряжением. Был пойман (без особого сопротивления) орками под командованием балрога, чем-то откупился (возможно - обещаниями), был отпущен и отправился по своим делам?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74804 : Март 19, 2020, 18:53:24 »
Цитировать
Полагаю, можно посадить в совятник еще одну птицу: Гендальф не умирал и не воскресал в комплекте со снаряжением. Был пойман (без особого сопротивления) орками под командованием балрога, чем-то откупился (возможно - обещаниями), был отпущен и отправился по своим делам?
В общем да. Посидел в Мории пару дней, за это время подумал. Раз уж он все равно собирался сваливать от Отряда в Лориэне, то незачем теперь Отряд и догонять. Можно свалить прямо отсюда. Заодно и лишних объяснений можно избежать. Умер и умер. А потом взял и воскрес, типа.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74805 : Март 19, 2020, 18:57:54 »
Остается вопрос: то Дедуля предложил балрогу за право уйти. Или тот отпустил его по знакомству, не взяв никакой виры даже за убитых подданных?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26674
  • Репутация: 5533
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74806 : Март 19, 2020, 19:03:56 »
Цитировать
Полагаю, можно посадить в совятник еще одну птицу: Гендальф не умирал и не воскресал в комплекте со снаряжением. Был пойман (без особого сопротивления) орками под командованием балрога, чем-то откупился (возможно - обещаниями), был отпущен и отправился по своим делам?
Ёшкин колхоз! Я в самом начале сказала, что он в плену у орков был, а потом не то сбежал, не то выпустили. Идею отвергли, долго полоскали всякие другие, наконец пританцевали к той же печке.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74807 : Март 19, 2020, 19:09:22 »
Цитировать
Остается вопрос: то Дедуля предложил балрогу за право уйти. Или тот отпустил его по знакомству, не взяв никакой виры даже за убитых подданных?
Мнэээ... ну, у дедули имущества не так чтоб очень. Так что откупаться ему нечем. Вероятно, просил, убалтывал и извинялся и в конце концов уболтал.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74808 : Март 19, 2020, 19:11:04 »
Цитировать
Ёшкин колхоз! Я в самом начале сказала, что он в плену у орков был, а потом не то сбежал, не то выпустили. Идею отвергли, долго полоскали всякие другие, наконец пританцевали к той же печке.
Во-первых, у балрога. А во-вторых, а обоснуй у Вас какой-нить был? Не было.
В-третьих, ну и что теперь?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74809 : Март 19, 2020, 19:28:21 »
Цитировать
Вероятно, просил, убалтывал и извинялся и в конце концов уболтал.
Балрог не Фродинька и не Арагорн. Он во Внешних землях проболтался подольше Гендальфа. Так просто его не заболтаешь. И материальные ценности типа разных бранзулеток ему вряд ли нужны. А нужны - орки понаделают. Может, не так хорошо получится, как мейд ин Эрегион, но пойдет.
Вот если в обмен на освобождение без виры балрог затребовал плату, так сказать, юридическую? А именно - чтобы его оставили в покое. Не гномы - на тех влияние Гендальфа очень ограниченное, а валинорское правительство.
Если с Сауроном Гендальф сговорился обыграть временное того исчезновение дабы не потопили Мордор, то почему бы и с балрогом не составить такой же договор? Дедуля всем заявляет, что злодея погубил - и валар забывают о существовании этого балрога.  А потом: победят ли гномы орков, отстоят ли орки Морию за собой - балрог снова сговорится с населением и будет продолжать спокойно существовать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74810 : Март 19, 2020, 19:32:15 »
Цитировать
Вот если в обмен на освобождение без виры балрог затребовал плату, так сказать, юридическую? А именно - чтобы его оставили в покое. Не гномы - на тех влияние Гендальфа очень ограниченное, а валинорское правительство.
Осподи, а валинорское правительство как, чем и когда его беспокоило? Во имя неба, да им всем плевать было на какого-то там балрога. Это во-первых. А во-вторых, а чем бы балрог обеспечил выполнение такого договора? Вот Гэндальф ему сейчас какой угодно лапши на уши навешает, уйдет и ни черта делать не станет. И чо? Сидеть с чувством, что тебя поимели и не заплатили?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74811 : Март 19, 2020, 19:46:17 »
Цитировать
А во-вторых, а чем бы балрог обеспечил выполнение такого договора?
Трудно предположить. В залог с дедушки взять нечего...
Вот, в Алой книге сказано, что "жезл Гендальфа переломился" при взрыве моста. Может, балрог взял в залог как раз его посох и вернул только после того как тот понарассказывал о своих приключениях в Лориэне?
Цитировать
Вот Гэндальф ему сейчас какой угодно лапши на уши навешает, уйдет и ни черта делать не станет.
Это он может, конечно Но в каноне он все же всем повествует о великой своей победе и возвращении волей папы Эру. Хотя последнее излишне, майар и так бессмертны и привязаны к Арде - по их собственным словам.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74812 : Март 19, 2020, 19:50:39 »
Цитировать
Как я Вас понимаю! Как никто другой.
Я тебя тоже понимаю, Медведь! Ибо сама сейчас занята страшным словом "ламинат". Как говорила Ласточка "laminado". Теперь мы кладем его в зале.

В самом деле, Медведь, у меня вчера вечером и сегодня утром было такое поганое настроение, что просто ни в какие ворота!  :angry:  От пустой поры на работе решила почитать сотрудникам твой рассказ и свою поэму. Они, конечно, похвалили. Но я опять повеселела на весь день. Я помню, ты его выложила осенью, я приехала домой вечером в таком же поганом настроении, прочла - и прямо воскресла! Состояние изменилось на прямо противоположное. Этот текст воистину волшебен.  :wizard:

Цитировать
Полагаю, можно посадить в совятник еще одну птицу: Гендальф не умирал и не воскресал в комплекте со снаряжением. Был пойман (без особого сопротивления) орками под командованием балрога, чем-то откупился (возможно - обещаниями), был отпущен и отправился по своим делам?
Согласна. Эта версия наименее противоречива. Если отмести описание схватки с балрогом и падение, как тоже весьма неправдоподобные, то всё вполне укладывается и снимает много противоречий. Гендальф не падал и не воскресал. Он просто всех надул, как липку, и ходил занимался своими делами. Воображаю, как он хихикал, представляя, как по нему убивались и предвкушал, как они обрадуются "воскрешению"  :angry:  :bash:

Только вот неужели он свои шмотки отдал, раз пришел в Лориэн нагишом? Нафиг они кому нужны.  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74813 : Март 19, 2020, 19:54:26 »
Цитировать
Трудно предположить. В залог с дедушки взять нечего...
В залог чего?
Цитировать
Вот, в Алой книге сказано, что "жезл Гендальфа переломился" при взрыве моста. Может, балрог взял в залог как раз его посох и вернул только после того как тот понарассказывал о своих приключениях в Лориэне?
Эээ... в смысле?
Цитировать
Это он может, конечно Но в каноне он все же всем повествует о великой своей победе и возвращении волей папы Эру.

Да мало ли что он врет. Тем более о том, какой он великий и ужасный.
Цитировать
Хотя последнее излишне, майар и так бессмертны и привязаны к Арде - по их собственным словам.
Это да, но привязаны в виде духов. Телесных тушек им никто не обещал при этом. И если бы дедулина тушка погибла, то новую он получил бы неизвестно когда. Самостоятельно ее сделать у него, очевидно, сил не хватало (во всяком случае, сделать в обозримые сроки), а в Валиноре - ну, допустим, валар справили бы ему новое тело в пять минут, но доставки в Средиземье заняла бы черт знает сколько времени. Так что волей папы Эру, типа, новая тушка возникла так быстро и прям на том же месте (ога, блин! на горной вершине и без одежды).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74814 : Март 19, 2020, 19:57:42 »
Цитировать
Только вот неужели он свои шмотки отдал, раз пришел в Лориэн нагишом?
Но что он голышом явился, мы знаем только с его слов. Кстати, непонятно, зачем он рассказывает столь интимные подробности.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74815 : Март 19, 2020, 19:59:32 »
Цитировать
ога, блин! на горной вершине и без одежды

Мы когда-то сочиняли шутку о том, что воскрес Гендальф на горной вершине и без одежды, а рядом старая тушка валяется. А жрать ему было нечего...  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22190
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74816 : Март 19, 2020, 20:00:01 »
Цитировать
В залог чего?
В залог исполнения обещания.
Цитировать
Эээ... в смысле?
Обыкновенно: оставил у себя. А когда Гендальф одарил Келеборна и Галадриэль историей своих приключений и оправился в новый поход, то вернулся к восточным воротам и сообщил балрогу в картинках, как пустил слух об его уничтожении. И получил свою волшебную палку обратно.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74817 : Март 19, 2020, 20:01:59 »
Цитировать
Кстати, непонятно, зачем он рассказывает столь интимные подробности.
Наверное, для придания колорита и смеха.  :D  Хотя, чувства юмора там ни у кого нет в заводе.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5079
  • Репутация: 839
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #74818 : Март 19, 2020, 20:06:07 »
Цитировать
Валинорское правительство как, чем и когда его беспокоило? Во имя неба, да им всем плевать было на какого-то там балрога.
Так им и на Саурона было плевать, сдался он кому в Валиноре, сидит в Средиземье и на здоровье. Вообще, если принять, что Гэндальф был в Средиземье не с секретной миссией, а в ссылке, то его сговор с Сауроном мне лично сильно напоминает незабвенный мультик

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57503
  • Репутация: 9045
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74819 : Март 19, 2020, 20:13:39 »
Цитировать
В залог исполнения обещания.
Какого? Чтобы валар оставили балрога в покое? Да им плевать на него. Они его и так не беспокоят.
Цитировать
Обыкновенно: оставил у себя. А когда Гендальф одарил Келеборна и Галадриэль историей своих приключений и оправился в новый поход, то вернулся к восточным воротам и сообщил балрогу в картинках, как пустил слух об его уничтожении. И получил свою волшебную палку обратно.
Так, чисто ради интереса: а что мешало Гэндальфу соврать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".