Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5094053 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6420 : Июнь 21, 2017, 20:25:33 »
Цитировать
Ну Галадриэль, типа, пользовалась же, могла рассказать.
 
Но вот как, как она пользовалась???? Что делала и в чём это пользование проявлялось? Вот где конкретные указания: она пользовалась - и стало так, а без этого было бы этак? Пока я вижу, что в Лориене тоска кладбищенская. Это от кольца или что?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #6421 : Июнь 21, 2017, 20:30:48 »
Цитировать
А я когда первый раз читала, то всё ждала, когда, наконец, автор разъяснит или хотя бы намекнёт, что это означает - пустить кольца в ход, использовать кольца и т.д. Очень было любопытно, что ж такое они из себя представляют, сии девайсы, что умеют. Вот в комповых игрушках найдёшь колечко или там ещё цацку какую-то, а она тебе то скорости добавит, то защиты, то здоровья прибавит, но это всё само по себе, просто у кольца свойство такое. А тут мало кольцо иметь  - им надо как-то ещё пользоваться. А как?
Да фигня какая-то с этими кольцами. Разговоров вокруг них просто неимоверное количество. И такие они, и сякие они, а на деле-то где и что с их помощью делается на протяжении всей книги? Только беседы беседуют да страху нагоняют.

А версия, что эльфы не знакомы со свойствами колец, это просто попытка хоть как-то объяснить весь тот треп по поводу могущества сих предметов роскоши, держась в рамках, заданных автором. Допуская, что действительно в них заключена какая-то сила, но при этом оправдать неиспользование.

Цитировать
захотели бы, так собрали бы в кучу свои силы

Вот именно. Если уж так ужасен Саурон, почему с ним воюет один Гондор? Против общего врага нужно выступать всем миром. Вон и на совете Глоин предлагал объединить силы, правда, его слова мимо ушей пропустили...

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6422 : Июнь 21, 2017, 20:39:40 »
После особо сильного разряда свет погас во всем районе. Но теперь я снова с вами.
Не только дождь, а и град был, такими залпами по стеклам!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22305
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6423 : Июнь 21, 2017, 20:39:59 »
Всем поздравление с Купалой!
А я вот дома. Потому что все наши отъехали праздновать в область, а у меня не вышло. Только и удалось, что из лагеря пройтись пешком до города и набрать ночных фиалок. Хоть одна купальская трава у меня будет.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #6424 : Июнь 21, 2017, 20:42:00 »
Цитировать
Но я сломала мозги в попытках объяснить, почему же тогда он вообще хранил у себя это нафиг не нужное Кольцо, от которого никакой пользы, кроме вреда, нету.
Ну как это никакой пользы. Оно ж красивое, наверное, было. Мы ведь храним дома кольца, браслеты и цепочки всякие, причем даже не волшебные никакие, и пользы никакой от них практической. Так и здесь, только для эстетического удовольствия. Любят ведь эльфы все прекрасное, вот и тащат в дом разные блестящие вещи. Чисто сороки, блин  :D

 

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6425 : Июнь 21, 2017, 20:42:20 »
Цитировать
Ну, да.. Но и я б на его месте рассудила бы так же. Документации Келебримбор не оставил, как я понимаю, точно про те кольца никто ничего не знает - даже вон Гендальф свистит нечто, а откуда у него эта инфа - а неведомо..
"Даже" Гэндальф! Тоже, авторитет и знаток нашелся.

Насчет Келебримбора ничего не известно. Но раз канонически он передал Кольца, значит, должен был рассказать, как ими пользоваться и для чего они нужны. Иначе а смысл отдавать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6426 : Июнь 21, 2017, 20:43:26 »
Цитировать
Ну как это никакой пользы. Оно ж красивое, наверное, было. Мы ведь храним дома кольца, браслеты и цепочки всякие, причем даже не волшебные никакие, и пользы никакой от них практической. Так и здесь, только для эстетического удовольствия. Любят ведь эльфы все прекрасное, вот и тащат в дом разные блестящие вещи. Чисто сороки, блин  :D
Да, но эти Кольца эрупротивные, ибо эрупротивными свойствами обладают. Поэтому даже просто так их у себя хранить - это грешить и карму себе портить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #6427 : Июнь 21, 2017, 20:46:22 »
Опять второй час ночи уже, а утром на работу. Всем пока, я спать.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6428 : Июнь 21, 2017, 20:47:56 »
Цитировать
Я первоначально тоже так подумала, но потом прикинула - а вот доедешь ли до того Валинора, или как? Там же неизвестно ничего. А то допустят только до Тол Эрессэа, и что там с Сауроном делать?
К тому же эти придурки в первый раз Саурона отпустили и во второй точно так же могут.
А это уже не привезших головная боль будет. Привезли и сдали по описи, а дальше хоть не рассветай.
Но кроме шуток, они же все борются со Злом. Какбэ. Поэтому повезшие Саурона в Валинор не могут рассуждать таким образом, как Вы написали. Они же правоверные все.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22305
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6429 : Июнь 21, 2017, 20:50:14 »
Цитировать
Вот именно. Если уж так ужасен Саурон, почему с ним воюет один Гондор? Против общего врага нужно выступать всем миром. Вон и на совете Глоин предлагал объединить силы, правда, его слова мимо ушей пропустили...
Что-то слышится родное... Точнее, печально знакомое. Сперва застращивание своего населения ужжжасным врагом и надежда на то, что этот враг набросится на соседа, а мы лично уцелеем. Потом беспорядочный драп и сдача одного союзника за другим. Потом сидение в щели в надежде, что "орки" заломают ужжжпсного врага. И вставание в величественные позы на тему "мы за вас молимся" и "мы вот-вот уже совсем почти готовы воевать, тольуо штаны подтянем".
Кстати о тех же благородных господах. Черчилль в Ялте требовал причислить Францию к союзникам Гитлера - на что имел основания в форме Петэна, отсылавшего на Восточный фронт некие "добровольческие части". Сталин того "мудрого Гендальфа" осадил жество. Францию прижнали жертвой агрессии и причислили к державам-победительницам. Но французский истеблишмент вскорости сыграл "Ородрета" и повернулся задом к своим спасителям.
Может, с натуры писан и Совет в Имладрисе, и Гендальф с Арагорном?
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6430 : Июнь 21, 2017, 20:50:47 »
Цитировать
Всем поздравление с Купалой!
Спасибо! И Вас тоже!
Цитировать
А я вот дома. Потому что все наши отъехали праздновать в область, а у меня не вышло.

А почему?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #6431 : Июнь 21, 2017, 20:52:05 »
Цитировать
Да, но эти Кольца эрупротивные, ибо эрупротивными свойствами обладают. Поэтому даже просто так их у себя хранить - это грешить и карму себе портить.
Зря Гэндальф суетится, Единое уничтожает, в Валинор грешника не пустят. Одно кольцо ведь у него было  :D  

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #6432 : Июнь 21, 2017, 20:57:47 »
Тигра! Пока я не ушла. Вопрос есть.

На старом Перекрестке Вы выкладывали историю о Лиллиан, если не ошибаюсь. Так я чего хотела-то...  А продолжение будет? :bounce:  

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22305
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6433 : Июнь 21, 2017, 20:59:56 »
Цитировать
А почему?
Во-первых, с работы не отпустили. Сегодня у меня лагерь, завтра лагерь и послезавтра лагерь. Мероприятие закончилось половину шестого, а дизель уходит в шесть. И от остановки там еще часок лесом. Ну и обратно: в четыре утра не поедешь, потому что еще рассветное действо не кончится. А следующий только в одиннадцать. А мне нужно быть в лагере в десять.
Во-вторых, по семейным обстоятельствам. От пожара подвального все паласы провоняли пластмассовой гарью, надо шампунить и мыть. Причем, теперь понимаю, не меньше трех раз.
Так что накрылось медным тазом.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6434 : Июнь 21, 2017, 21:02:53 »
Цитировать
Да фигня какая-то с этими кольцами. Разговоров вокруг них просто неимоверное количество. И такие они, и сякие они, а на деле-то где и что с их помощью делается на протяжении всей книги? Только беседы беседуют да страху нагоняют.
Вот в прошлое чтение два года назад мы с Медведицей крутили сюжеты по-всякому, так и этак, но всякий раз неизбежно упирались в то, что даже вот это Единое Кольцо не нужно. Мы отдавали его самым разным персонажам, Саруману там, еще кому-нибудь - но никто не знал, что с ним делать. С добрыми ли намерениями, со злыми ли. А ведь кто-кто, но мы на отсутствие воображения пожаловаться не можем. И даже мы не могли вообразить никакого практического применения этому Кольцу в каких угодно целях. Не выходит этот каменный цветок. Кольцо непригодно ни для чего, его действительно только выкинуть куда-нибудь. Оно совершенно чуждо повествованию, так же, как чужды ему все эти оккультные, колдовские и магические штучки. Вы заметите, кстати, что по ходу повествования все эти призраки, умертвия, моргульские клинки, звери-шпионы и прочая откровенно сказочно-фантастическая НЕХ постепенно сходят на нет. Вот хоть как уверяй, что-де мир Средиземья полон магии, но все эти вещи в нем не приживаются. Даже Профессор не смог прочно утвердить все это волшебство в создаваемом им мире. Не поспоришь, мир Средиземья действительно производит впечатление реального, а реальности НЕХ чужда и неминуемо отторгается.

И эти Кольца тоже оказываются лишними. Лишними, хоть убейся.
Цитировать
Вот именно. Если уж так ужасен Саурон, почему с ним воюет один Гондор? Против общего врага нужно выступать всем миром. Вон и на совете Глоин предлагал объединить силы, правда, его слова мимо ушей пропустили...
Так Глоин не военные силы предлагает объединить. Он сразу сворачивает в оккультно-магические дебри: давайте, мол, кольцами побеждать Саурона. О реальных действиях он и не заикается.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6435 : Июнь 21, 2017, 21:05:03 »
Цитировать
Но вот как, как она пользовалась???? Что делала и в чём это пользование проявлялось? Вот где конкретные указания: она пользовалась - и стало так, а без этого было бы этак? Пока я вижу, что в Лориене тоска кладбищенская. Это от кольца или что?
Это от кольца. И это Вам, искаженке неисправимой, тоска, а так канонически там такая благость и приятственность неимоверные, что даже и словами-то передать не можно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6436 : Июнь 21, 2017, 21:05:48 »
Цитировать
Да фигня какая-то с этими кольцами. Разговоров вокруг них просто неимоверное количество. И такие они, и сякие они, а на деле-то где и что с их помощью делается на протяжении всей книги? Только беседы беседуют да страху нагоняют.
Именно что! И получается, что они только для декорума. А на деле это пшик, фантом, одна пустая видимость. Что они есть, что нет - без разницы.

Цитировать
А версия, что эльфы не знакомы со свойствами колец, это просто попытка хоть как-то объяснить весь тот треп по поводу могущества сих предметов роскоши, держась в рамках, заданных автором. Допуская, что действительно в них заключена какая-то сила, но при этом оправдать неиспользование.
Ладно, пусть незнакомы эльфы, хотя это очень странно - делал их один из них, и что же - никому свои замыслы не поведал? Так не бывает! Ладно, если бы он их тайком сделал. А то ведь грандиозный проект, масса народу в теме, а по сути никто ничего не знал? Ерунда какая-то!
Но - пусть! Пусть не знают эльфы, это их эльфячье дело. Но автор сам знал или нет? Нам, как читателям, должно было разъяснить, что это за игрушки такие?
Цитировать

Вот именно. Если уж так ужасен Саурон, почему с ним воюет один Гондор? Против общего врага нужно выступать всем миром. Вон и на совете Глоин предлагал объединить силы, правда, его слова мимо ушей пропустили...
А там всё более или менее толковое пропустили. Вот Элронд с Гендальфом рассусоливают, что то нельзя и это невозможно - им внимают. А Боромир внятно рассказывает, как Гондор которое столетие Мордору противостоит - это мимо ушей. Это только Арагорн услышал и сравнил борьбу Гондора с заслугами дунаданов, причём, у него получается, что дунаданы круче.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6437 : Июнь 21, 2017, 21:06:54 »
Цитировать
Может, с натуры писан и Совет в Имладрисе, и Гендальф с Арагорном?
Нет, никаких натур. Профессор на дыбы становился, когда в ВК искали аллегории и, прости господи, параллели с реальностью.
Но и то сказать: чтобы написать такое, совершенно необязательно глядеть на указанные события. Не первые же они были такие в истории человечества.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6438 : Июнь 21, 2017, 21:11:38 »
Цитировать
Вы заметите, кстати, что по ходу повествования все эти призраки, умертвия, моргульские клинки, звери-шпионы и прочая откровенно сказочно-фантастическая НЕХ постепенно сходят на нет. Вот хоть как уверяй, что-де мир Средиземья полон магии, но все эти вещи в нем не приживаются. Даже Профессор не смог прочно утвердить все это волшебство в создаваемом им мире. Не поспоришь, мир Средиземья действительно производит впечатление реального, а реальности НЕХ чужда и неминуемо отторгается.

И оттого со второй книги мне произведение нравится больше. Этот "сказочно-мифологический компонент" колет глаза не хуже кистямурских перлов.
КАк гроза, удалась на славу? Прикольно. А у нас пока ничего особенного, тепло и уже слава Богу.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6439 : Июнь 21, 2017, 21:17:10 »
Цитировать
А там всё более или менее толковое пропустили. Вот Элронд с Гендальфом рассусоливают, что то нельзя и это невозможно - им внимают. А Боромир внятно рассказывает, как Гондор которое столетие Мордору противостоит - это мимо ушей. Это только Арагорн услышал и сравнил борьбу Гондора с заслугами дунаданов, причём, у него получается, что дунаданы круче.
О, а я ж еще хотела по словечку выступление Арагорна растрепать! Оно того стоит ибо!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6440 : Июнь 21, 2017, 21:20:41 »
Цитировать
И оттого со второй книги мне произведение нравится больше. Этот "сказочно-мифологический компонент" колет глаза не хуже кистямурских перлов.
И мне тоже. Заканчиваются эти детские сказочки, нелепые применительно к реальности, и начинается всё всерьез.
Нет, я не против сказок. Но если это сказка, то оно действительно несерьезно. Не по-настоящему, не взаправду, "актеры живы остались". И страдания Фроды, над которыми правоверные так закатывают глаза и заламывают руки, тоже понарошку, раз это сказка. Да их вообще быть не должно в сказке-то.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6441 : Июнь 21, 2017, 21:26:32 »
Цитировать
И страдания Фроды, над которыми правоверные так закатывают глаза и заламывают руки, тоже понарошку, раз это сказка. Да их вообще быть не должно в сказке-то.

Вначале он вроде бы не страдал. Больше к концу.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6442 : Июнь 21, 2017, 21:28:21 »
Цитировать
Это от кольца. И это Вам, искаженке неисправимой, тоска, а так канонически там такая благость и приятственность неимоверные, что даже и словами-то передать не можно.
А по-моему, это не от Кольца, а от самой Галадриэли - записной неудачницы. Причём, неудачница она добровольная. На митингах речи говорить - это по ней. Сквозь льды, плечом к плечу, стиснув зубы - тоже по ней. А потом, когда пришлось не штурмовать и воевать, а в диком лесу государство создавать, то есть наступило время тяжёлой повседневной работы - тут и стухла девица. Оказалось, что править - это не только на троне восседать или где-то там битвой командовать, но правление - это нудная, скучная, повседневная работа.
Кстати, в реале тоже таких полно. Все эти пламенные революционеры, верные ленинцы, горазды были и на митингах зажигать, и воевать, и в борьбе участвовать - а как пришло время не разрушать, а строить, то и стухли сразу. Скучно это, тесно, не по ним. Кто сидел да бубнил, что, мол, предали дело мировой революции, а кто в интриги пустился.
Галадриэль интриговать тогда не стала - условия не те. Хотя, возможно, её поселение у Тингола как раз и было попыткой совершить какой-нибудь переворот, но быстро поняла, что тут каши не сваришь, посему приткнулась к Мелиан - типа учиться магии. Возможно, думала, что выучится и задаст всем перцу и соли. Но не срослось. И не видно её более, и не слышно. Надо думать, далее в её судьбе всё уныло-уныло.
Так что когда встала она во главе Лориена, то это её уныние на всём её правлении сказалось.
А что до благости и приятственности, то есть в нашем городе старое кладбище, давно деревьями заросшее, а так же сиренью, жёлтой акацией и плетущейся розой. Там тоже всегда такое умиротворение на душу всегда нисходит. Раньше, когда с матерью на бабушкину могилку ходили, то присядем на скамеечку - вокруг птички поют, сирень распускается, люди приходят тихие, спокойные, да и мало их - кладбище-то старое. В общем, покой и благость. Но от этого оно не перестаёт быть кладбищем.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6443 : Июнь 21, 2017, 21:31:08 »
Цитировать
Но и то сказать: чтобы написать такое, совершенно необязательно глядеть на указанные события. Не первые же они были такие в истории человечества.
А я тоже не люблю прямых отсылок к реалу, в чём бы они не заключались. Аналогии какие-то  - может быть. А чтобы вот прямо калька - фууу!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6444 : Июнь 21, 2017, 21:32:33 »
Цитировать
О, а я ж еще хотела по словечку выступление Арагорна растрепать! Оно того стоит ибо!
я вообще хотела каждое более или менее пространное выступление прошерстить.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22305
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6445 : Июнь 21, 2017, 21:35:37 »
Цитировать
Не поспоришь, мир Средиземья действительно производит впечатление реального, а реальности НЕХ чужда и неминуемо отторгается.

В конечном счете можно встроить и волшебство в реальный мир. Вель в нашем наиреальнейшем мире вдруг появляются вещи, до того казавшиеся невозможными. Но действуют.
Это как устройства, сознанные на основе новейших разработок.
Но ввел, скажем, в сюжет космивечкий корабль на фотонном двигателе - так пусть он не выпадает из общей причинно-следственной связи. То есть корабль этот должен летать и возить экипаж. И его нельзя сажать на планету - должны быть посадочные боты. Ну и прочее. А если только написано "субсветовой движок" и не сказано откуда он и зачем - это мусор в сюжете.

Цитировать
Вначале он вроде бы не страдал. Больше к концу.
Нет, Фродо высокопрофессиональный страдалец и беспрекословно предается этому занятию с самого начала и до конца книжки. Начал он со страдания по необходимости покинуть Шир, потом все страдал от страха... ну и по мессе других причин.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3174
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6446 : Июнь 21, 2017, 21:36:59 »
Цитировать
Тигра! Пока я не ушла. Вопрос есть.
 
Вот, всегда так. Как только я уйду, так сразу же очень нужна. Причем, я уже давно тута и довольно долго наблюдаю за всеми.  ;)  И вчера тоже была.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22305
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6447 : Июнь 21, 2017, 21:40:55 »
Надо же! Новая Зеландия ведет против Мексики!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6448 : Июнь 21, 2017, 21:45:45 »
Цитировать
Те орали, как резаные: оставьте, мол, эльфов в покое, они уж навоевались, пусть другие воюют. Но если так, то пусть эльфы заткнутся и не лезут командовать, что и как этим другим делать. В том числе насчёт Кольца.


Вот это да, согласна. Чего б новый союз не создать, а если не хотите и ваше дело десятое - тогда не лезьте рулить с выражением лица "Я тут самый главный"..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #6449 : Июнь 21, 2017, 21:48:14 »
Цитировать
я вообще хотела каждое более или менее пространное выступление прошерстить.
Дык все в Ваших руках.  ;)
Я-то уже, почитай, все переворошила, вот Арагорново только осталось.
Ну и Боромира я тоже не трогала, но оно короткое и все практически только по делу. Да, я понимаю, что Профессор не ставил целью прописывать и т.д., и у него так получилось только оттого, что Боромир достаточно периферийный персонаж. Это центральным и любимым типа Гэндальфа и Арагорна Профессор дает болтать сколько им угодно, а Боромиру лимитов не отпущено. Но читателю в общем чхать на пути авторской мысли, читатель видит итог и судит по итогу: из всей этой шатии Боромир один говорит четко и по делу, не растекаясь мыслями и не грузя ненужными подробностями. В отличие от, блин, такого раззвиздатого предводителя команчей Следопытов и будущего невзгребенного государя, который в поэтические завитушки ударяется и на жизнь плачется.

Ну вот разве что вопрос, где был Боромир и куда заезжал на пути в Ривенделл - но это впрямую к его выступлению не относится.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".