Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4918722 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60450 : Июль 21, 2019, 21:40:30 »
Цитировать
Вообще-то вырождаются. У всех народов, особенно пастушеских, обмен щенками от особо рабочих производителей практиковался всегда. Сведения об некоей примитивной племенной работе с собаками, лошадьми и крупным рогатым скотом можно найти даже в мифах.
 
А, ну это уже племенная работа, чтобы породу поддерживать и улучшать и т.д.. А так-то обычные дворовые жучки - что с ними сделается?
Цитировать
Рабы в качестве домашнего обзаведения - вполне реальная вещь. Только вот уровень социально-экономического развития у халадинов низковат для такой практики. Разве что могли отправить с дочерью или передать сыну рабыню с детьми или целую семью рабов.
Ну вон же написано в каноне, что в домохозяйстве Хурина друэдайн жили, потому что Хурин в молодости жил в Бретиле и состоял с тамошними вождями в родстве. А передача рабов в приданое вон даже в Библии зафиксирована: Иаков, женясь на Лии и Рахиль, получает вместе с каждой женой по невольнице, Зелфе и Валле соответственно. А писано сие в середине второго тысячелетия до н.э., и быт и хозяйство персонажей как раз родо-племенные.
Цитировать
А "низкорожденные" никому в супруги не были нужны. Среди них обновления крови не было.
Эээ... "низкорожденные" - это кто?
Цитировать
Ну а потом на Нуменоре они же не сразу вымерли, а проживали, кажется,  до времен первой войны с Сауроном.
А там они могли жить в таком же качестве, домашних слуг-рабов, перемещаясь точно так же. а в больших домохозяйствах их было достаточно много.
Но вообще, конечно, весь из себя за равноправие Профессор нигде даже мельком не подумал написать, что эти добрые дикари живут в Нуменоре как-то самостоятельно. Нет, они всегда при ком-то.
И да, вот, значит, они, чуя зло, норовили уплыть с Нуменора, хотя и боялись моря (пожалуйста, кстати: благие существа - а моря боятся). Ага, а в Нуменор плыть - это они моря не боялись?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60451 : Июль 21, 2019, 21:43:09 »
Цитировать
А если не выживу, то завещаю свою шкуру...
Да пожалуйста! Мы посыплем ее волшебным порошком (который возьмем у Урфина Джюса), и ТигЫр будет живой, здоровый и как новенький.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60452 : Июль 21, 2019, 21:46:38 »
Цитировать
Да пожалуйста! Мы посыплем ее волшебным порошком (который возьмем у Урфина Джюса)
А он нам даст?  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60453 : Июль 21, 2019, 21:53:03 »
Цитировать
Начнём с того, была ли у того раба земля. Если рабов освобождали как в Штатах, без земли, так они не особо этому радовались.
В США был капитализм, а в Скандинавии военная демократия. Земля принадлежала фюльку. И не земля вообще, а угодья: "куда плуг ходил, куда топор ходил". На земле ничейной селиться не возбранялось. Вот только в одиночку даже самый сильный и умелый не смог бы за сезон расчистить поле, вспахать и засеять. Такое вообще невозможно. Потому и оставались при хозяевах хотя бы на время. Тем более что те же саги свидетельствуют: положение рабов мало чем отличалось от положения свободных. Даже право на оружие имелось.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60454 : Июль 21, 2019, 22:08:34 »
Бог мой, умели раньше песни писать и фильмы снимать! Сам фильм "Офицеры" я не так чтобы сильно люблю, чересчур уж много в нем плакатности. Но песня оттуда и последние кадры, которые под неё идут - у меня словно сердце всякий раз из груди выдирают когтями.

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60455 : Июль 21, 2019, 22:08:36 »
Цитировать
Эээ... "низкорожденные" - это кто?
Эти самые друэдайн. Они ведь, хоть и благие, ну никак не равны людям Трех домов.
Цитировать
И да, вот, значит, они, чуя зло, норовили уплыть с Нуменора, хотя и боялись моря (пожалуйста, кстати: благие существа - а моря боятся). Ага, а в Нуменор плыть - это они моря не боялись?
На Нуменор плыть - их никто не спрашивал.
Но вот как получилось, что чья-то собственность вдруг захотела покинуть страну хозяев - и это желание было исполнено? Или речь идет о тех друхах, что были при отъезжавших в колонии? Брали рабов с собой, а те выражали радость по этому поводу?
Цитировать
А он нам даст?

Отберем! Дадим шелобана... Тем более, что в последней сказке Урфин Джюс исправился и участвовал в борьбе с пришельцами.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60456 : Июль 21, 2019, 22:10:56 »
Цитировать
А он нам даст?  :D
А то! Мы с Кроки попросим - даст.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60457 : Июль 21, 2019, 22:15:11 »
Цитировать
Отберем! Дадим шелобана...
Кто же так просит?

Цитировать
Тем более, что в последней сказке Урфин Джюс исправился и участвовал в борьбе с пришельцами.
Ты даже помнишь такие подробности?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60458 : Июль 21, 2019, 22:16:51 »
Цитировать
Люда, моему вину из смородины две недели. Но перчатки уже упали и во вкусе появился спирт. Не рановато ли?
А вино из абрикосов вовсю бродит, но с какой-то едва уловимой горчинкой.
Откуда же я знаю, что за брагу Вы там квасите. Но вообще не надо лазить в вино, пока оно бродит. Ему это решительно не на пользу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60459 : Июль 21, 2019, 22:18:13 »
Цитировать
А он нам даст?  :D
А чо ж нет? Мы вежливо попросим.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60460 : Июль 21, 2019, 22:20:02 »
Цитировать
Ты даже помнишь такие подробности?
Да я все пять книжек в подробностях помню.
Цитировать
Бог мой, умели раньше песни писать и фильмы снимать!
Эта песня до сих пор является неофициальным гимном поисковиков.
А фильм сделан по старой технологии: собраны вполне документальные эпизоды из разных биографий.
Вот последний эпизод с десантом - это из биографии генерала Маргелова, командующего ВДВ. Первое испытательное десантирование прямо в кабине БМД выполнял его сын-офицер.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60461 : Июль 21, 2019, 22:25:19 »
Цитировать
Откуда же я знаю, что за брагу Вы там квасите.
Что ты оскорбляешь мое вино?  :D

Цитировать
Но вообще не надо лазить в вино, пока оно бродит. Ему это решительно не на пользу.
И даже попробовать нельзя?

Цитировать
Да я все пять книжек в подробностях помню.

Вообще-то их шесть.

Цитировать
это из биографии генерала Маргелова, командующего ВДВ.
Наше десантное училище носит имя Маргелова. Какой знаменитый персонаж!
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60462 : Июль 21, 2019, 22:25:30 »
Цитировать
Эти самые друэдайн. Они ведь, хоть и благие, ну никак не равны людям Трех домов.
А, так они не "низкорожденные". Они вообще под таким углом не рассматриваются. Как, скажем, обезьяны. Так и продолжают обитать в домохозяйствах. Опять же, ходят они куда-то с поручениями и т.д.., не на привязи же сидят.
Цитировать
На Нуменор плыть - их никто не спрашивал.
Вот и я о том же.
Цитировать
Но вот как получилось, что чья-то собственность вдруг захотела покинуть страну хозяев - и это желание было исполнено? Или речь идет о тех друхах, что были при отъезжавших в колонии? Брали рабов с собой, а те выражали радость по этому поводу?
Угу, как только нуменорцы начали плавать в Средиземье (т.е. появилось сообщение с внешним миром и возможность удрать), так друэдайн резко почуяли грядущее зло. Вот так внезапно.
Ну, либо отъезжающие сами брали с собой привычную прислугу, либо (уже потом) друэдайн сами начали напрашиваться.
Цитировать
Отберем! Дадим шелобана...
Что это за манеры?! Прям Добро!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60463 : Июль 21, 2019, 22:27:08 »
Цитировать
Да я все пять книжек в подробностях помню.
Их шесть, Волчик  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60464 : Июль 21, 2019, 22:39:17 »
Цитировать
Что это за манеры?! Прям Добро!
Ну так Урфин Джюс в начале своей карьеры сам был драчун. И шелобан оценит правильно.
Цитировать
Их шесть, Волчик wink.gif
Сейчас посчитаем.: "Волшебник Изумрудного города", "Урфин Джюс и его солдаты", "Семь подземных королей", ""Огненный бог Марранов, "Желтый туман", "Тайна заброшенного замка". Да, шесть получается. Я про Марранов всегда забываю.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60465 : Июль 21, 2019, 22:39:18 »
Цитировать
Что ты оскорбляешь мое вино?  :D
Где же оскорбления?! Если из 3 кг абрикосов аж 10 литров вина - это не вино, это бражка какая-то.
Цитировать
И даже попробовать нельзя?
Ну, если можно отделить часть вина на пробу, не открывая его, то можно пробовать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60466 : Июль 21, 2019, 22:41:33 »
Цитировать
Ну так Урфин Джюс в начале своей карьеры сам был драчун.
И чо? Он с Вами дрался?
Цитировать
И шелобан оценит правильно.
Ага, вломит в ответ. И прав будет.
Цитировать
Сейчас посчитаем.: "Волшебник Изумрудного города", "Урфин Джюс и его солдаты", "Семь подземных королей", ""Огненный бог Марранов, "Желтый туман", "Тайна заброшенного замка". Да, шесть получается. Я про Марранов всегда забываю.
Как же?! Там же опять Урфин Джюс. И орлы еще  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60467 : Июль 21, 2019, 22:45:35 »
По Меццо "Золушка". Опера Масснэ, в смысле. Ну, приобщились немножко за ужином. И у меня возник вопрос: ну ладно папа, весь из себя такой хороший, но почему-то позволяет такое обращение с собственной дочерью (у него что, глаз нет? Он не видит, что дочь фактически в прислугах?). Но у этой Золушки, оказывается, еще и фея в крестных имеется. Так почему она ничего не делает, чтобы как-то помочь бедняжке?! Золушка там годами горбатится, а фее пофигу. Фея только перед балом изволила явиться. Это вообще как так?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60468 : Июль 21, 2019, 22:56:52 »
Цитировать
И чо? Он с Вами дрался?
Пока нет.
Цитировать
Ага, вломит в ответ. И прав будет.
Вряд ли. Мелковат он против нормального человека. И драться после того как обзавелся армией, уже не решался.
Цитировать
И у меня возник вопрос: ну ладно папа, весь из себя такой хороший, но почему-то позволяет такое обращение с собственной дочерью (у него что, глаз нет? Он не видит, что дочь фактически в прислугах?).
Либо пьющий, либо манипулируемый. "Прилепился душой" к новой жене, а на дочь от первого брака забил. Бывает. Либо новая жена так его заморочила болтовней о трудовом воспитании на фоне скромности и аскетизма, что он вообще понимать ситуацию перестал. Небольшого ума был.
Цитировать
Но у этой Золушки, оказывается, еще и фея в крестных имеется. Так почему она ничего не делает, чтобы как-то помочь бедняжке?! Золушка там годами горбатится, а фее пофигу. Фея только перед балом изволила явиться. Это вообще как так?!
Сказка-то литературная. Обрести волшебного помощника по законам инициального мифа девушка должна была в походе через Кромку. Автор христианин, ну и придумал крестную. И вышло, что эта фея тоже разделяет мачехины убеждения о пользе спартанского воспитания.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60469 : Июль 21, 2019, 22:56:53 »
Цитировать
Да я все пять книжек в подробностях помню.
 
Их шесть вообще-то.
Цитировать
Эта песня до сих пор является неофициальным гимном поисковиков.
Понтовиков.
Настоящие поисковики не любят никакого официоза, показухи, атрибутики. Нет у них ни гимнов, ни флагов, ни мероприятий. Они просто ищут. А потом берут за глотку городские власти и требуют выделить место для захоронения найденных бойцов.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60470 : Июль 21, 2019, 22:58:44 »
Цитировать
Если из 3 кг абрикосов аж 10 литров вина - это не вино, это бражка какая-то.

Почему десять? У меня пока сырья литров 6-7.

Цитировать
Ну, если можно отделить часть вина на пробу, не открывая его, то можно пробовать.

Это невозможно.

Цитировать
Ну так Урфин Джюс в начале своей карьеры сам был драчун.
Мало того, что вы враль, трус и нахал, вы еще и драчун! (с)  :lol:

Цитировать
ну ладно папа, весь из себя такой хороший, но почему-то позволяет такое обращение с собственной дочерью (у него что, глаз нет? Он не видит, что дочь фактически в прислугах?)
Насчет папы я сама всегда недоумевала. Якобы, его мачеха совсем задавила, что он и пикнуть не смел.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60471 : Июль 21, 2019, 23:05:29 »
Цитировать
По Меццо "Золушка". Опера Масснэ, в смысле. Ну, приобщились немножко за ужином. И у меня возник вопрос: ну ладно папа, весь из себя такой хороший, но почему-то позволяет такое обращение с собственной дочерью (у него что, глаз нет? Он не видит, что дочь фактически в прислугах?). Но у этой Золушки, оказывается, еще и фея в крестных имеется. Так почему она ничего не делает, чтобы как-то помочь бедняжке?! Золушка там годами горбатится, а фее пофигу. Фея только перед балом изволила явиться. Это вообще как так?!
Я этими вопросами ещё с детства задаюсь. Взрослые отвечали как наши правоверные: иначе бы сказки не было! К сожалению, я тогда не умела сформулировать, что сказка должна иметь внутреннюю логику и в результате забила на эту Золушку, предварительно сильно её невзлюбив.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60472 : Июль 21, 2019, 23:13:33 »
Цитировать
Настоящие поисковики не любят никакого официоза, показухи, атрибутики.
Эту песню постоянно поют в лагере. И считают главной.
Цитировать
Они просто ищут. А потом берут за глотку городские власти и требуют выделить место для захоронения найденных бойцов.
Мы вон за свои деньги покупали красную ткань на обивку, сами делали ящики, в которых потом захоранивали кости. А места возле стелы на старом кладбище еще достаточно. Нужна была только бумажка, что разрешено выкопать яму и оформить ее как надгробье.
Ребята из Ростова-на-Дону еще однажды обороняли захоронение от попов, которые собирались там покамлать. Просто встали шеренгой и не подпустили сарафанную рать.
Это было в начале путинского президентства. Сейчас попы так не рвутся отсвечивать на полуофициальных воинских церемониях.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60473 : Июль 21, 2019, 23:20:48 »
Цитировать
Почему десять? У меня пока сырья литров 6-7.
Потому что Вы так сказали.  :dntknw:
Цитировать
Это невозможно.
Значит, неча и пробовать.
Цитировать
Насчет папы я сама всегда недоумевала. Якобы, его мачеха совсем задавила, что он и пикнуть не смел.
Ну ОК, ОК, пусть. Но фея-то! Фею-то никто не давил! И почему она палец о палец ударить не могла, когда с ее крестницей годами так погано обращались? А не было бы этого бала, и чо, фе и дальше бы носа не казала?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60474 : Июль 21, 2019, 23:23:41 »
Цитировать
Пока нет.
Тогда, простите, с чего Вы считаете возможным раздавать щелбаны человеку, который Вам не сделал ничего плохого?
Цитировать
Вряд ли. Мелковат он против нормального человека.

Это откуда следует?!  :blink:
И БТВ: Вы тоже не Валуев.
Цитировать
И драться после того как обзавелся армией, уже не решался.
Незачем было.
Цитировать
И вышло, что эта фея тоже разделяет мачехины убеждения о пользе спартанского воспитания.
Ну, тогда мачеха выходит хорошая.  :dntknw:  :dntknw:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60475 : Июль 21, 2019, 23:33:28 »
Цитировать
И БТВ: Вы тоже не Валуев.
Так жители этой Волшебной страны ростом с десятилетнего ребенка. Тут не надо быть Гераклом, чтоб настучать любому.
Цитировать
Ну, тогда мачеха выходит хорошая.
В настоящем инициальном мифе волшебный помощник представления не имеет о положении героини (Баба-Яга, фрау Холле, медведь). Или помогает по мере сил, но кардинально изменить ситуацию не может (волшебная корова, кукла-оберег).
В авторской сказке фея вроде бы связана с героиней родственными отношениями (крестная - тоже родственница), но совершенно ею не интересуется. Но и возникает не по просьбе героини, а сама по себе, по собственному желанию.  получается, что до того у нее желания не было, а просьбы она игнорировала?
Опять смесь несовместимых принципов.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60476 : Июль 21, 2019, 23:46:22 »
Цитировать
Так жители этой Волшебной страны ростом с десятилетнего ребенка. Тут не надо быть Гераклом, чтоб настучать любому.
А, ну да. Но тогда Вам не стыдно щелбаны раздавать существам такого роста?
Цитировать
В авторской сказке фея вроде бы связана с героиней родственными отношениями (крестная - тоже родственница), но совершенно ею не интересуется.
Да не просто родственница, крестная - это чуть ли не вторая мать.
Цитировать
Но и возникает не по просьбе героини, а сама по себе, по собственному желанию.  получается, что до того у нее желания не было, а просьбы она игнорировала?
Ну, или ее ни о чем не просили, ибо а как? Она шляется где-то черт знает где в волшебной стране какой-нибудь. А сама жизнью крестницы не интересуется.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60477 : Июль 21, 2019, 23:57:09 »
Цитировать
А, ну да. Но тогда Вам не стыдно щелбаны раздавать существам такого роста?
Ну так по идее любой мент должен умением драться превосходить любого преступника. И менту не должно быть стыдно, что он умения свои жестко применяет к слабейшему.
А этот Урфин Джюс незаконно власть захватил, общественное имущество (изумруды) присвоил. Без суда иностранных граждан (ибо сам уроженец Голубой страны) в тюрьму сажал.
Потому полежит задержанию, аресту и суду. При задержании дать шелобана можно.:lol:
Цитировать
Ну, или ее ни о чем не просили, ибо а как?
Опять же, в настоящих сказках у героя всегда есть пароль или инструмент для связи с покровителем.
Полагаю, странность манер этой феи проистекает из социального устройства родины автора. У этой феи статус очень высокий, и потому просить у нее  - недозволительная дерзость. Как, скажем, у герцогини какой. Надо дожидаться, когда она сама соблаговолит обратить свое внимание.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60478 : Июль 21, 2019, 23:57:16 »
Цитировать
Насчет папы я сама всегда недоумевала. Якобы, его мачеха совсем задавила, что он и пикнуть не смел.
Так его вообще не видно, будто его нет вовсе. Хоть бы дочка пришла к нему в жилетку плакаться, а он бы что-то там мямлил, но и этого нет. Как будто Золушка - круглая сирота.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60479 : Июль 21, 2019, 23:58:57 »
Цитировать
Ну так по идее любой мент должен умением драться превосходить любого преступника. И менту не должно быть стыдно, что он умения свои жестко применяет к слабейшему.
А этот Урфин Джюс незаконно власть захватил, общественное имущество (изумруды) присвоил. Без суда иностранных граждан (ибо сам уроженец Голубой страны) в тюрьму сажал.
Потому полежит задержанию, аресту и суду. При задержании дать шелобана можно.:lol:
 
Так Вы же не мент. Мента местная власть назначает и уполномочивает, а Вас кто назначали там порядки наводить?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)