Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5080154 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56850 : Май 20, 2019, 15:57:18 »
Цитировать
Но, переворот-то был в Цитадели, и не Умбарцы Дэнетора устранили.
А непосредственно тут Гэндальф постарался.
Цитировать
Значит должен был быть предатель на самом верху.
Да ни разу не обязательно, чтобы прям на самом верху!!
Цитировать
И почему на эту роль не подходит Имрахиль?
Да на кой черт ему это нужно?! На кой ляд ему этот король из ниоткуда?!
Цитировать
Он мог хотеть просто поменять Дэнетора на племянника, а все пошло не совсем так как он расчитывал.
Да ответьте уже, на кой дьявол париться менять Денетора на племянника, если эта смена произойдет сама естественным путем всего через несколько лет?!
Цитировать
И, например, Дол-Амрот мог не получить того, на что они расчитывали от брака своей дочери/сестры со Стюардом.
И чо? Сорок с лишним лет без этого недополученного обходились, а сейчас вдруг приспичило, да так, что еще несколько лет подождать нельзя?
Цитировать
Провинция, по гондорским меркам, густонаселенная.
А у Вас прям данные переписи гондорского населения имеются?
Цитировать
Имрахиль, особенно если Гэндальф был рядом,
Господи, а что Имрахилю Гэндальф?! Они могли быть вообще незнакомы. Где они могли видеться, по каким делам друг друга знать, чтобы Имрахиль за гешефтом к нему обратился?
Цитировать
мог задуматься о том, чтобы поменять "угрюмого", несговорчивого Дэнетора на племянника.
А, ну знаете, тогда ""не ищи измены далеко. Супротивник твой сидит супротив тебя, он пьет с тобой с одного ковша, ест с тобой с одного блюда, платье носит с одного плеча" (с) Помните, откуда это?
А я Вам счас скажу, что главный изменник - это Фарамир. А чо? Гэндальфа канонически привечал. Вон Гэндальф едва попал в Минас Тирит, бегает первым делом Фарамира ищет - чо это ему Фарамир так занадобился? А вот Фарамир и есть главный злодей. Совсем рядом с троном был, но наличие старшего брата мешало ему. И замутил Фарамир интригу. А Денетор так с Фарамиром обойтись хотел не потому, что не в себе сделался, а потому что понял, кто под него копает и главный дедулин агент. Вот Фарамир замышлял, но что-то пошло не так, и обыграли самого Фарамира. Заодно понятно, почему Фарамир вообще жив остался: за заслуги жизнь сохранили, но сослали, потому что предатели ничего другого и не заслуживают.
Ну и? И как возражать будете?
Цитировать
И по поводу браков с негондорками. Да, король Эльдакар потом вернулся, и его потомки правили. Но именно после его истории, сложилась традиция отказываться от власти для себя и своих потомков браком с иностранкой.
Не с иностранкой, а с инородкой.
Но традиция эта относилась только к королевскому дому. Нет у нас сведений, чтобы во времена Наместников кто-то делал что-то подобное.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56851 : Май 20, 2019, 16:37:10 »
"Князь Серебряный"?...

Все же Дэнетор мог и 10, и 20 лет еще прожить. А у Имрахиля могло "накопиться", и отказ взять его сыновей в Минас-Тирит мог стать последней каплей. И вот тут Гэндальф мог намекнуть, что как хорошо было бы, чтобы правил не Дэнетор, а его сын. И предложить  убрать вредного "старикашку". Не говоря об Арагорне, естественно. А потом, просто обвести Имрахиля вокруг пальца, когда тот уже сыграл свою роль, и Дэнетора не стало.

С изменой Фарамира версия по-своему логичная. Но он именно в отца характером. А Дэнетор не стал бы Гэндальфов слушать. И стать отцеубийцей - намного более тяжкое преступление, чем попытаться свергнуть человека, который по крови тебе близким родственником не является. Имрахиль мог себе говорить, что устранением Дэнетора он принесет пользу Гондору, и вообще это для всеобщего блага. У родного сына такой отговорки, даже для себя, не может быть в принципе. Также в пользу высоких моральных качеств Фарамира говорит то, что его очень любили. Подлое нутро обычно чувствуют, и особой любовью он бы не пользовался. Ну и плюс ко всему, на момент гибели отца Фарамир был без сознания уже больше суток. Как-то не очень для заговорщика. А вот Имрахиль все время "функционировал" нормально.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56852 : Май 20, 2019, 16:52:38 »
Цитировать
А я Вам счас скажу, что главный изменник - это Фарамир. А чо? Гэндальфа канонически привечал. Вон Гэндальф едва попал в Минас Тирит, бегает первым делом Фарамира ищет - чо это ему Фарамир так занадобился? А вот Фарамир и есть главный злодей. Совсем рядом с троном был, но наличие старшего брата мешало ему. И замутил Фарамир интригу.
А что? Версия - не подкопаешься! И Фроду канонически с Кольцом отпустил - чтобы папеньке ненароком Кольцо не досталось.

Экий злодейский фанфик можно замутить! Весь фэндом на уши встанет!  :D  :rolleyes:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56853 : Май 20, 2019, 16:55:56 »
Цитировать
"Князь Серебряный"?...
Угу. Он самый.
Цитировать
Все же Дэнетор мог и 10, и 20 лет еще прожить.
С чего бы?! Его непосредственные предки даже до ста не доживали.
Цитировать
А у Имрахиля могло "накопиться", и отказ взять его сыновей в Минас-Тирит мог стать последней каплей. И вот тут Гэндальф мог намекнуть, что как хорошо было бы, чтобы правил не Дэнетор, а его сын. И предложить  убрать вредного "старикашку".
Ага, и Имрахиль немедленно согласился на предложение какого-то бродячего колдуна. Простой такой, как ситцевые трусы по рупь двадцать.
Цитировать
С изменой Фарамира версия по-своему логичная. Но он именно в отца характером. А Дэнетор не стал бы Гэндальфов слушать. И стать отцеубийцей - намного более тяжкое преступление, чем попытаться свергнуть человека, который по крови тебе близким родственником не является.
Ну и что? А Фарамир такой злодей, что на это способен. Какие-то возражения, кроме "ах, он бы никада!", есть?
И при чем тут вообще слушать или не слушать Гэндальфа Денетору?
Цитировать
Имрахиль мог себе говорить, что устранением Дэнетора он принесет пользу Гондору, и вообще это для всеобщего блага.
Конечно, Имрахиль, решивший физически устранить правителя, - такая трепетная няша, что не может честно себе признаться.
Цитировать
Также в пользу высоких моральных качеств Фарамира говорит то, что его очень любили. Подлое нутро обычно чувствуют, и особой любовью он бы не пользовался.
Я Вас умоляю! Любовь публики не говорит ни о чем, кроме наличия этой самой любви. Алоизыч во время оно таааакой любовью и популярностью пользовался.
Цитировать
Ну и плюс ко всему, на момент гибели отца Фарамир был без сознания уже больше суток.
Ну так вот потому и Денетор собирался его убивать, а не он Денетора.  :D
Цитировать
Как-то не очень для заговорщика.
А что, если заговорщик, то это автоматически идеальный иммунитет и 146%-ная защита от травм и ранений?

Еще возражения есть?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56854 : Май 20, 2019, 16:58:05 »
Цитировать
А что? Версия - не подкопаешься! И Фроду канонически с Кольцом отпустил - чтобы папеньке ненароком Кольцо не досталось. 
Лучше туркам, чем папе!!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Цитировать
Экий злодейский фанфик можно замутить! Весь фэндом на уши встанет!  :D  :rolleyes:
Э, да кому там ныне стоять-то? Нестоячка полная. Вон только на Трандуилку с Леголасиком наяривать продолжают.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56855 : Май 20, 2019, 17:05:26 »
Цитировать
Не говоря об Арагорне, естественно. А потом, просто обвести Имрахиля вокруг пальца, когда тот уже сыграл свою роль, и Дэнетора не стало.
 
А подробнее можно? Денетора не стало - ну и что? Остался сам Имрахиль и люди Имрахиля - Вы сами писали, что у него сильный отряд рыцарей. По Вашей версии, они сюда явились, чтобы своего шефа на трон посадить, а самим при дворе остаться. И как при таких условиях Гэндальф, который тут чужой, Имрахиля вокруг пальца обведёт? Или Вы полагаете, что помимо Имрахиля, у него ещё половина Минас Тирита завербована? Если так, то Имрахиль ему ни к чему - с местными сподручнее, они тут свои. А если нет, то имрахилева дружина от того Гэндальфа мокрого места не оставит: ты с кем, старый хрен, шутки шутить вздумал?!

И всё тот же вопрос: анакойхер Гэндальфу на троне непременно Арагорн? Если только для того, чтобы сместить Денетора, то это уже сделано, а кто взамен сядет - Имрахиль или кто ещё, это без разницы. А если нет - то на кой?
Цитировать
Также в пользу высоких моральных качеств Фарамира говорит то, что его очень любили. Подлое нутро обычно чувствуют, и особой любовью он бы не пользовался.
Детский сад, штаны на лямках...
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56856 : Май 20, 2019, 17:09:27 »
Цитировать
Лучше туркам, чем папе!!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
 
Ну, а что? Фарамир историю знает: били Саурона и с Кольцом. И, чем чёрт н ешутит, вдруг да удастся миссия? Тогда одновременно и от Саурона избавится. А вот если папеньке колечко попадёт - тут уж беги-спасайся, и кто не спрятался, тот сам виноват!  :D
Канонически.
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56857 : Май 20, 2019, 17:11:08 »
По повода отношения Имрахиля к Дэнетору. And the Prince Imrahil said. Your words, lord, are wise, if one who is a kinsman of the Lord
Denethor may counsel you in this matter. He is strong-willed and proud, but old; and his mood has been strange since his son was stricken down. Yet I would not have you remain like a beggar at the door.' И принц Имрахиль молвил: "Твои слова мудры, лорд, если человек находящийся в родстве с лордом Дэнеторм может тебе советовать. Дэнетор - человек волевой и гордый, но он стар. И с тех пор как ранили его сына, он странно себя ведет... Но все же я не хочу чтобы ты оставался у двери словно нищий". По этим словам Имрахиля не видно даже уважения к Дэнетору. Зато видно желание "подружиться" с пришельцем.

'As for me,' said Imrahil, 'the Lord Aragorn I hold to be my liege-lord, whether he claim it or no. "Что касается меня, сказал Имрахиль, я считаю лорда Арагорна своим законным господином, будет он претендавать на власть или нет". Что это как не подлизушничество?

На меня в "ВК" Имрахиль не сильно приятное впечатление производит.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56858 : Май 20, 2019, 17:15:33 »
Цитировать
А вот если папеньке колечко попадёт - тут уж беги-спасайся, и кто не спрятался, тот сам виноват!  :D
Канонически.
Ага. Мало того, он же первым делом бессмертным сделается. Его даже пережить нельзя будет. Нафиг-нафиг, иди, Фродо, Мордор вон там.  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56859 : Май 20, 2019, 17:16:20 »
Имрахиль мог спеться с Гэндальфом, чтобы наверняка убрать Дэнетора. А дальше Гэндальф мог перехитрить Имрахиля.

Дэнетор даже по Толкину Фарамира любил, а если бы тот был предателем, то Дэнетор бы его не любил, а повесил.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56860 : Май 20, 2019, 17:23:22 »
Цитировать
По повода отношения Имрахиля к Дэнетору. And the Prince Imrahil said. Your words, lord, are wise, if one who is a kinsman of the Lord Denethor may counsel you in this matter. He is strong-willed and proud, but old; and his mood has been strange since his son was stricken down. Yet I would not have you remain like a beggar at the door.'
А подумать? Эти слова говорятся уже вечером, на закате солнца. Неужели Вы правда думаете, что Имрахиль до сих пор не в курсе, что Денетора уже нет в живых? Так как Имрахиль мог такое сказать?

Цитировать
'As for me,' said Imrahil, 'the Lord Aragorn I hold to be my liege-lord, whether he claim it or no. "Что касается меня, сказал Имрахиль, я считаю лорда Арагорна своим законным господином, будет он претендавать на власть или нет". Что это как не подлизушничество?
Изображение подлизушничества.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56861 : Май 20, 2019, 17:25:07 »
Цитировать
Ага. Мало того, он же первым делом бессмертным сделается. Его даже пережить нельзя будет. Нафиг-нафиг, иди, Фродо, Мордор вон там.  :D
И жрачку возьми, витаминки вот, а то лембас да лембас. И посохи вам специальные, и Голлум в провожатые...  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56862 : Май 20, 2019, 17:25:53 »
Цитировать
Имрахиль мог спеться с Гэндальфом, чтобы наверняка убрать Дэнетора.
Господи, да Имрахиль ведь ВК не читал!! Он понятия не имеет о том, кто такой Гэндальф вообще!! Для него Гэндальф - это какой-то бродячий колдун. С чего вдруг Имрахиль вообще решит, что Гэндальф чем-то ему может помочь? С чего Имрахиль вообще будет ему доверять?
Цитировать
А дальше Гэндальф мог перехитрить Имрахиля.
Ну как, как?
Цитировать
Дэнетор даже по Толкину Фарамира любил, а если бы тот был предателем, то Дэнетор бы его не любил, а повесил.
Так поздно узнал. Не успел.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56863 : Май 20, 2019, 17:27:00 »
Кракодил, по книге Имрахиль еще ничего не знает. И узнает о произошедшем только войдя в Город, побывав в Цитадели, и дойдя до Целебных Домов.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56864 : Май 20, 2019, 17:31:39 »
Цитировать
Имрахиль мог спеться с Гэндальфом, чтобы наверняка убрать Дэнетора. А дальше Гэндальф мог перехитрить Имрахиля.
 
Неужели, мы производим впечатление настолько тупых, что надо повторять по два раза одно и то же? Читали уж! И вопрос был к Вам: а подробности? Что значит "перехитрить", когда у Имрахиля дружина, а у Гэндальфа - один Арагорн? Да и того в данный момент нет под руками.
Если бы Гэндальф спелся с Имрахилем, тот взял бы на себя управление городом в тот же миг, как не стало Денетора. И Арагорн к воротам близко бы не подошёл. Но по канону управление городом берёт на себя Гэндальф! Это означает только одно: Имрахиль блокирован и власть в настоящее время в руках заговорщиков. Только они могли это допустить. При любом другом раскладе правление взял бы на себя какой-то заместитель Денетора, один из гондорских лордов - словом, кто-то из местных высокопоставленных лиц.
Цитировать
Дэнетор даже по Толкину Фарамира любил, а если бы тот был предателем, то Дэнетор бы его не любил, а повесил.
Простите за личный вопрос - у Вас дети есть?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56865 : Май 20, 2019, 17:32:02 »
Начинаю жалеть, что Кольцо не попало к Дэнетору. Действительно, было бы весело. Особенно Волшебнику  :) .

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56866 : Май 20, 2019, 17:35:43 »
Урса, по книге Фарамир допускал, что его могут казнить, если решение, которое он примет, принесет вред его Городу. Значит, если бы он заслужил, то Дэнетор казнил бы его как миленького, даже если бы и любил.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56867 : Май 20, 2019, 17:36:21 »
Цитировать
Кракодил, по книге Имрахиль еще ничего не знает. И узнает о произошедшем только войдя в Город, побывав в Цитадели, и дойдя до Целебных Домов.
Да, "по книге" - это, конечно, офигеть какой довод. Правитель мертв уже полсуток, а его зам, который на момент смерти даже канонически был в городе (!!) ничего об этом не знает?!?! Вы не видите разве, что это дурдом?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56868 : Май 20, 2019, 17:38:22 »
Цитировать
Урса, по книге Фарамир допускал, что его могут казнить, если решение, которое он примет, принесет вред его Городу. Значит, если бы он заслужил, то Дэнетор казнил бы его как миленького, даже если бы и любил.
И долго еще Вы от неудобных вопросов бегать будете? Ну Вас уже двое спросили, как конкретно Гэндальф мог перехитрить Имрахиля при таких-то исходных - а Вы так это мимо и мимо, не отвечая. Типа, мы ничего не заметим.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56869 : Май 20, 2019, 17:40:37 »
Цитировать
Начинаю жалеть, что Кольцо не попало к Дэнетору. Действительно, было бы весело. Особенно Волшебнику  :) .
Да Денетор и без всяких колец мог Гэндальф переживание устроить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Amberley

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: 13
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56870 : Май 20, 2019, 17:45:14 »
Как перехитрить? Гэндальф Имрахилю: "Давай уберем этого старого вредного Стюарда, и сделаем Стюардом Фарамира. Всем лучше будет". Убирают Дэнетора. Фарамира утаскивают в Целебные Дома. И тут появляется Арагорн.

А вот то, что власть в Городе, после смерти  Дэнетора, получает не Имрахиль, а Гэндальф, меня убеждает. Значит Имрахиль, скорее всего, в свержении Дэнетора не участвовал. Хотя мог и не расстроиться, что того убили.
 

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56871 : Май 20, 2019, 17:48:52 »
Цитировать
Урса, по книге Фарамир допускал, что его могут казнить, если решение, которое он примет, принесет вред его Городу.
То есть как это? Вот просто за решение? Не за измену, не за предательство, а просто за неправильно принятое решение?
Цитировать
Значит, если бы он заслужил, то Дэнетор казнил бы его как миленького, даже если бы и любил.
То есть, по-Вашему, Денетор Фарамира не любит?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56872 : Май 20, 2019, 17:50:37 »
Цитировать
Как перехитрить? Гэндальф Имрахилю: "Давай уберем этого старого вредного Стюарда, и сделаем Стюардом Фарамира. Всем лучше будет". Убирают Дэнетора. Фарамира утаскивают в Целебные Дома. И тут появляется Арагорн.
 
Офигенный ответ! Было в лоб, стало по лбу.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56873 : Май 20, 2019, 17:54:47 »
Цитировать
Убирают Дэнетора. Фарамира утаскивают в Целебные Дома. И тут появляется Арагорн.
Появился Арагорн. Сделал бы жест Имрахиль своему арбалетчику, и за первым же поворотом стены Арагорн лежит в болтом в спине. За этого бомжа и мстить некому.
А можно и проще. Болт указывает на военнослужащего или хотя бы на просто владеющего оружием. А вот большой горшок с бегониями или - еще лучше - с горячей похлебкой могла уронить старая растяпистая служанка. Но если посуда не проломит Истинному Королю макушку, то сварит глаза. Придется Гендальфу разыскивать нового кандидата на трон.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56874 : Май 20, 2019, 18:03:13 »
Цитировать
Как перехитрить? Гэндальф Имрахилю: "Давай уберем этого старого вредного Стюарда, и сделаем Стюардом Фарамира. Всем лучше будет". Убирают Дэнетора. Фарамира утаскивают в Целебные Дома.
Да, а Имрахиль такой лопух, что никак-никак не контролирует процесс. Вот так вот оставил все на этого бродячего колдуна, и пусть он там всем рулит.
И, блин, этому Вашему Имрахилю даже в голову не пришло поинтересоваться, а Гэндальф-то что себе за это хочет? Он-то ради чего во всем этом участвует?

Истинно, автор не может придумать персонажа умнее себя.
Цитировать
И тут появляется Арагорн.
И чо?  :lol:  :lol:  :lol: В этом и заключалась хитрость?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56875 : Май 20, 2019, 18:09:37 »
Цитировать
А можно и проще. Болт указывает на военнослужащего или хотя бы на просто владеющего оружием.
 :lol:  :lol: Да там весь город оружием владеет. "Через несколько минут после преступления свидетели видели выходящего из ресторана китайца, что существенно расширило круг подозреваемых".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56876 : Май 20, 2019, 18:14:31 »
Цитировать
Да там весь город оружием владеет.
И почти все владеющие еще не успели убрать оружие в кладовки, потому что битва недавно закончилась. Правда, по стреле можно сказать, кто ее сделал. Но Минас Тирит - очень большой город по меркам эпохи. Да и собрались в город и окрестности дружины со всех концов. Так что определят происхождение стрелы разве что случайно.
Но погибнуть под горшком увядающей герани - самая подходящая для Арагорна судьба.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57716
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56877 : Май 20, 2019, 18:18:53 »
Цитировать
И почти все владеющие еще не успели убрать оружие в кладовки, потому что битва недавно закончилась. Правда, по стреле можно сказать, кто ее сделал. Но Минас Тирит - очень большой город по меркам эпохи. Да и собрались в город и окрестности дружины со всех концов. Так что определят происхождение стрелы разве что случайно.
Да никто вообще не будет ничего определять. Похоронят в общей могиле, и дело с концом.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56878 : Май 20, 2019, 18:21:27 »
Цитировать
Так что определят происхождение стрелы разве что случайно.
 
Вот именно! Стрел после боя валялось полно, кто угодно мог поднять какую угодно - хоть мордорскую.
Цитировать
Но погибнуть под горшком увядающей герани - самая подходящая для Арагорна судьба.
А вот тут проще установить, из какого окна прилетело. Арбалетчик выстрелил и смылся, а окно на месте осталось. Пол-улицы знает, у кого на окне эта герань стояла. Да и след на подоконнике может быть, если стояла давно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22285
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #56879 : Май 20, 2019, 18:32:47 »
Цитировать
Да и след на подоконнике может быть, если стояла давно.
Ну и - ой! Девка деревенская, рябая, тупая, наполовину глухая уронила. Тут при осаде помогала раненых носить. Стала прибираться и смахнула. Где сейчас? А Саурон знает, куда назгулы с перепугу унесли! На рынок, наверное, там мы ее в начале осады подобрали.
Если найдутся желающие искать рябую девку - попутного им ветра. Потому что, думаю, раненые там в каждом доме - и беженцы в каждом доме, хозяевам помогают, хлеб и кров отрабатывают. Ведь не может же быть, чтоб из предградья какие семьи в город в последний момент перед замыканием осады  не прибежали.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"