Перекресток-2

[Флер де Лис]

Но ведь нет никакой уверенности, что браки "наоборот" эльфа и "человечицы" - никогда не случались

Естественно! Их не могло не быть! Раз нам в каноне видно не меньше четырех, значит, там их могло быть и сто четыре. Там должно жить множество метисов, хотя бы в Гондоре. У Боромира эльфы в роду близко.

[Krakodil]

А брак рядового эльфа и обычной крестьянки вряд ли попадал не то что в хроники - вообще замечался.

Ой, давайте будем реалистами: как невозможно вообразить себе, чтобы эльфиянка польстилась на бородатого и (по крайней мере, с эльфийской т.з.) уродского, едва красивше обезьяны, смертного мужика, который вдобавок по уму в сравнении с ней, тыщи лет живущей, младенец несмышленый - вот так же невозможно вообразить, чтобы эльф польстился на едва (с эльфийской т.з.) красивше обезьяны корявую смертную девку, которая и умом по сравнению с тысячелетним им дура дурой. Так что если где что и случалось, то это не брак был, а так... почесать.  

[Krakodil]

Если она прервется на сроке двух месяцев, то вряд ли кровотечение превысит по силе обычные месячные.

Ну, с такой необразованности только руками развести. Прежде всего, это гораздо больнее. Что во времена отсутствия анальгетиков как-то не радует. Во-вторых, с кровотечением - это уж как кому повезет. Некоторые и по месяцу уливаются после такого события. Не говоря уж о возможных осложнениях и ударе по гормональной системе.  

[Флер де Лис]

Прежде всего, это гораздо больнее. Что во времена отсутствия анальгетиков как-то не радует.

Месячные тоже бывают весьма болезненными, что до потери сознания доведут. А каждый месяц бывают.

[Ursa Maior]

Если она прервется на сроке двух месяцев, то вряд ли кровотечение превысит по силе обычные месячные.
 

       

[Ursa Maior]

Месячные тоже бывают весьма болезненными, что до потери сознания доведут. А каждый месяц бывают.

Копаааать!  

[Эстелин]

Ой, давайте будем реалистами: как невозможно вообразить себе, чтобы эльфиянка польстилась на бородатого и (по крайней мере, с эльфийской т.з.) уродского, едва красивше обезьяны, смертного мужика, который вдобавок по уму в сравнении с ней, тыщи лет живущей, младенец несмышленый - вот так же невозможно вообразить, чтобы эльф польстился на едва (с эльфийской т.з.) красивше обезьяны корявую смертную девку, которая и умом по сравнению с тысячелетним им дура дурой. Так что если где что и случалось, то это не брак был, а так... почесать.

Ну, бывают же чудодеи, которые женятся на инвалидках, тюремщицах и набитых дурах. А у эльфа перед женившимся на глухонемой или шизофреничке, огромное преимущество. Эта жена исчезнет из его жизни через считанные с точки зрения эльфа годы.

[Флер де Лис]

Вы как будто сами, не дай Боже, с таким столкнулись, что так хором недовольны.
Я читала, что нередко беременность сама прерывается на раннем сроке так, что женщина о ней и не подозревает. И принимает за обычные месячные. Почему тут иначе?

[Krakodil]

Месячные тоже бывают весьма болезненными, что до потери сознания доведут. А каждый месяц бывают.

Теперь моя очередь       И чо, блин? Вам кто-то сказал, что они не болезненные вообще? Нет? А фигли тогда Вы это пишете? Как, блин, это опровергает мои слова?  

[Krakodil]

Вы как будто сами, не дай Боже, с таким столкнулись, что так хором недовольны.

Мы столкнулись с поразительной необразованностью, причем у человека с дипломом врача. Нинада про специальность - уж такие вещи относятся к общему набору знаний. И да, естественно, что мы хором недовольны.

Я читала, что нередко беременность сама прерывается на раннем сроке так, что женщина о ней и не подозревает. И принимает за обычные месячные. Почему тут иначе?

И это, по-Вашему, два месяца? Блин, ну Вы хоть погуглите, каких размеров двухмесячный зародыш. И можно ли не замечать, когда оно такое из тебя вывалится. То, что женщины не замечают - это, блин, первые дни, когда там группа клеток только. А не два, блин, месяца.  

[Krakodil]

А у эльфа перед женившимся на глухонемой или шизофреничке, огромное преимущество. Эта жена исчезнет из его жизни через считанные с точки зрения эльфа годы.

Зачем ему тогда вообще жениться? Хоть на этой, хоть на любой другой.  

[Флер де Лис]

Мы столкнулись с поразительной необразованностью, причем у человека с дипломом врача. Нинада про специальность - уж такие вещи относятся к общему набору знаний. И да, естественно, что мы хором недовольны.
 

Честно сказать, никогда не была сильна в акушерстве и гинекологии, так как читать это было выше моих сил. Пусть хоть пару ставят. Я заслуживала жалкого трояка, но каким-то непостижимым образом получила четыре. Магия, далекая и близкая.    

[Krakodil]

Честно сказать, никогда не была сильна в акушерстве и гинекологии, так как читать это было выше моих сил.

Но Вы тогда уж хоть не судите о том, чего не знаете.  

[Krakodil]

Валю спать. Почти полвторого!

[Serena]

Скорее всего, они будут прерываться так рано, что ничего плохого не будет.
 

Слушай, ну ты же врач, хоть и окулист! Ты должна знать, что прерывание беременности на любой стадии - это ничего хорошего для организма нет. Особенно при отсутствии медицинской помощи. Процесс как минимум сопровождается обильным кровотечением.

Дык я не поняла, а с чего там беременности прерываться? Детеныш то человеком будет. Есть смертная кровь - сразу в люди. Какие проблемы то? С чего б человеку человека не родить?

[Serena]

Я читала, что нередко беременность сама прерывается на раннем сроке так, что женщина о ней и не подозревает. И принимает за обычные месячные. Почему тут иначе?

И это, по-Вашему, два месяца? Блин, ну Вы хоть погуглите, каких размеров двухмесячный зародыш. И можно ли не замечать, когда оно такое из тебя вывалится. То, что женщины не замечают - это, блин, первые дни, когда там группа клеток только. А не два, блин, месяца.

Ну вот смотрим календарь беременности. 8 недель. Длина плода на 8 неделе беременности составляет 14-20 мм, а вес – 3 г.

Что могу сказать по теме. На ранней стадии наших с супругом отношений была такая сомнительная ситуация, что вроде по УЗИ определили мне беременность. Ну типа срок 4-5 недель. Пока мы метались - чо делать и вообще нежданчик, оно само закончилось)))). Месячные пришли. Самые обычные. Ничем не отличавшиеся. Без особых болей.
Но! потом правда, когда, заполняя всякие медкарты, я отчитывалась о количестве беременностей, и про эту я говорила - большинство врачей отвечало, что 1) в те времена не было техники, которая могла увидеть эмбрион на столь ранней стадии (примерно 4-5 недель) 2) скорее всего сие была обычная задержка, а чо там увидел УЗИст - непонятно.

Но! проблема в том, что на сроке 8 недель реальная засада в том, насколько "чисто" все оно выйдет и не надо ли будет делать пресловутые выскабливания, ибо если что-то останется - часть плаценты, например, это чревато воспалениями. Так что - да, больнее, наверное не сильно будет. Но риски имеются.

Но я продолжаю не понимать, почему должны быть проблемы, если человек вынашивает человека.

[Ursa Maior]

Но! проблема в том, что на сроке 8 недель реальная засада в том, насколько "чисто" все оно выйдет
 

Так в том и дело! Больно или не больно - вопрос второстепенный, а вот то, что кровищи будет - это факт. И в тех условиях инфекцию занести - как раз плюнуть. А уж если вышло не чисто - вообще караул.

Но я продолжаю не понимать, почему должны быть проблемы, если человек вынашивает человека.

Да это  чисто в теоретическом аспекте проблему рассматривали - мол, что это значит "человеческая женщина не могла выносить эльфенка".  

[Krakodil]

Ну вот смотрим календарь беременности. 8 недель. Длина плода на 8 неделе беременности составляет 14-20 мм, а вес – 3 г.

Так еще же куча оболочек.

Он же не вот там один сам по себе эмбрион находится. Там плодное яйцо, а оно к двух месяцам имеет размер (как пишет гугл и подтверждает практика) 35-43 мм в диаметре. И прохождение через шейку матки объекта такого размера никак не может быть незамеченным. И ощущения тоже будут очень сильно выходить за рамки обычных критических дней.

Но я продолжаю не понимать, почему должны быть проблемы, если человек вынашивает человека.

Я тоже, но взялись рассматривать совершенно гипотетический случай "а вдруг там эльф", а потом фактически ушли в реалии.

[Serena]

Да это  чисто в теоретическом аспекте проблему рассматривали - мол, что это значит "человеческая женщина не могла выносить эльфенка".

Муа-ха-ха!! Только что в голову пришло!! Да человеческая женщина, если чо, в столь любимом Профэссором христианстве аж самого  Бога смогла сродить))))). А тут какой-то эльфенок  

[Serena]

Так еще же куча оболочек.

Уй, да. Это факт. Как-то выпустила это из виду.

Вспомнила - одна знакомая примерно та таком сроке ходила на медикаментозный аборт.  Это должен был случиться второй ребенок, а она, и что ей было особенно важно - муж не хотел. Для аборта препараты вкалывают, вызывающие фактически родовую деятельность и отторжение эмбриона. Вот она рассказывала, что да - процесс тот пипец был по ощущениям.  Хлынуло как-то все сразу и дружно,  - так чуть не упаковку ваты пришлось подкладывать, фактически чуть не замотаться, что б на такси домой доехать. Ну и все-таки ее как-то уколом напоследок обезболили. А если еще и без этого - вообще..

Закрыла спойлером как текст, не соотвествующий "духу Толкина"(ТМ)              

[Krakodil]

Между прочим, Серена на днях мне отзыв на статью о Боромире написала, так а кто из здесь его видел?

И я его сюда притащу, отзыв этот (ну, почти весь):

Расскажу случившееся со мной недавно.

Была я в Стамбуле, и, гуляя в парке, на холме у дворца Топкапы, обнаружила некую одиноко стоящую колонну. Я стала искать - а что бы это за колонна такая. И обнаруживаю аннотацию. По некоторым версиям, это колонна, оставшаяся от одного из первых христианских храмов, которые поставили первые поселенцы колонии Византий, высадившись чуть ниже, в бухте.

И у меня тут тоже эмоциональный шок случился. Нахлынуло. Все то, что мы говорили о Гондоре. Все - нет, не знания, ощущения и эмоции о Византии, ну вообще всякое о транзит глория мунди))). И, честно, аж всплакнулось.. Благо, никого рядом не было))). Стоит взрослая тетенька, и, глядя на крест в основании колонны, слезу пускает))).

Было величие великое - и не стало. Одна эта колонна, а вокруг иная жизнь. По-своему интересная, создавшая свое прекрасное, но то, великое, гордое и ушедшее в века, не вернется никогда. Шкурой прочувствовала то, что Вы написали о Боромире..

[Krakodil]

А пока в качестве вступления и создания соответствующего настроения включу вот это:

[embed src=\\\'

\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

(слушать до аплодисментов, дальше интервью)

А что это? Ну да, это же вильянсико!! "Al Rey de los cielos" - "Царю небес".

Начало, подстрочник:

Идут праздничные пастухи тропинкой к хлеву,
Идут праздничные пастухи
Тропинкой к хлеву,
Гляди, на тебя смотрит звезда, звезда
Гляди, смотрит на тебя, идущего, глядя на нее.

Ночь становится ясной,
И звезда, которая их ведет,
В стойле останавливается,
Чтобы объявить о Мессии,

Играя [на музыкальных инструментах] и поя,
Танцуя в такт
Радостные куплеты
Рождества.

И пастушкИ в Рождество
Преподносят маленькому ребенку,
Который в хлеве,
Из сада лист,
С поля лавр
И даже глиняные кувшины с виноградным сиропом и мелохой [традиционный андалузский сладкий продукт на основе дрожжей и меда]
с виноградным сиропом и мелохой, мятой и медом...

[Krakodil]

Закрыла спойлером как текст, не соотвествующий "духу Толкина"(ТМ)            

Хто его нюхал-то?      

[Флер де Лис]

Между прочим, Серена на днях мне отзыв на статью о Боромире написала, так а кто из здесь его видел?

 

Я видела! *поднимает руку*

Закрыла спойлером как текст, не соотвествующий "духу Толкина"(ТМ)

Жаль, что нас не видят знаточихи. Такое бы им в кошмарном сне не привиделось.

Хто его нюхал-то?

МА
Вот что значит - форум работает нормально. У меня сейчас ответ не хотел писаться. Кэш переполнился аж втрое.

[Krakodil]

Я видела! *поднимает руку*

Скажите же, классный!

Жаль, что нас не видят знаточихи. Такое бы им в кошмарном сне не привиделось.

Угу. Зато намеки на то, что Беорн с овцами сношается - это им ничего и все нормально, и дух Толкина™ соблюден.

[Ursa Maior]

А пока в качестве вступления и создания соответствующего настроения включу вот это:
 

Ой, нет! Честно говорю: не моё.

Угу. Зато намеки на то, что Беорн с овцами сношается - это им ничего и все нормально, и дух Толкина™ соблюден.

И то, что Лютиэн с Береном, как были, так под куст там и уввалились на той полянке - это тоже норм и ачотакова? Любоффф же!

Между прочим, Серена на днях мне отзыв на статью о Боромире написала, так а кто из здесь его видел?

Между прочим, я тоже читала. Как-то странно получилось - на Серенин отзыв мне извещение пришло, а на ревелинский - нет.  

[Krakodil]

Ой, нет! Честно говорю: не моё.
 

Тьма!

И то, что Лютиэн с Береном, как были, так под куст там и уввалились на той полянке - это тоже норм и ачотакова? Любоффф же!

Что? У Профессора только после свадьбы? Не, не слышали.

Между прочим, я тоже читала.

Да Вы ж его вот только что прочли, когда я Вам о нем сказала.

Как-то странно получилось - на Серенин отзыв мне извещение пришло, а на ревелинский - нет.

Не могло Вам на Серенин отзыв извещения прийти: Вы под второй частью комментариев не оставляли. Приходят извещения только на то, где камент оставлялся.  

[Krakodil]

Кстати о: вот, значит, Финрод неким колдовством придал себе, Берену и десяти спутникам орочий вид, чтобы супостатов обмануть. Спрашивается: почему же тогда, будучи загнанным в Топи Сереха, Финрод не мог придать своим эльфам орочий вид, чтобы выйти из того печального положения, в котором они находились? А если он не мог придать такой вид всем сразу, то можно же было по частям. Заколдовал пару десятков, они ушли, заколдовал следующих и т.д.. Вряд ли у него там была армия размером с китайскую.
Но Финрод почему-то и не думает колдовать, сидит в полной заднице.  

[Ursa Maior]

Да Вы ж его вот только что прочли, когда я Вам о нем сказала.

 

Это я ревелинский только что прочла. А серенин раньше, на фикбуке.

Не могло Вам на Серенин отзыв извещения прийти: Вы под второй частью комментариев не оставляли. Приходят извещения только на то, где камент оставлялся.

Но как-то я на него попала. Потому что я его помню.  

[Ursa Maior]

Но Финрод почему-то и не думает колдовать, сидит в полной заднице.

Их бы перехватывали в виде орков и ставили в ряды воевать против Финрода.