Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5053221 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46680 : Декабрь 18, 2018, 22:44:53 »
Цитировать
Медведь уж боится из-под стола вылезать - того и гляди опять туда свалят. Ибо картинка в голове: пришёл ученик домой: "Тэээк-с, химичка что-то там про таблицу Менделеева вкручивала. Надо проверить, правда ли это или звездит, как Троцкий. А математичка уверяет, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Врёт, небось! Это мы счас проверим, мы её, заразу, на чистую воду выведем! А физичка что там трещала, что ускорение свободного падения равно 9, 81? Так я и поверил! Ща возьму утюг и пойду с балкона кидать! И если врёт, падла, я завтра этот утюг на урок принесу и всем покажу, как он падает!"
Конечно! Мало ли нам в школе ерунды вкручивали вроде "Герасима и Муму"? Может, закон сохранения импульса - такой же Герасим? Но вот если Петр Капица что-то говорит - значит, так оно и есть. Он же не Евгеша, а человек с реальными заслугами.
Еще хорошо взять старую-престарую книжку Перельмана. Из нее больше можно понять, чем из всех часов, проведенных с Марфой-математичкой.
Тем более, если человек сам сумеет создать опытное устройство для измерения чего-то или преобразования чего-то.
Цитировать
Я такую информацию впервые вижу.
Есть учебник средневекового русского. Интересная штука.
Ну и в чем проблема? Вот обыкновенный ученик, которому вся эта болтология до фени. Ну и в чем проблема для него наболтать в соответствии?
Тоскливо и противно до гнусности.
Цитировать
А биологический синтез к таблице Менделеева какое отношение имеет?

Как какое? Это же бесспорное подтверждение реальности и полезности данного знания!
Цитировать
Не вижу, чем тут поможет написание на карте. Для наглядности эти даты надо в столбик писать. Ну там Х век: крещение Руси, вступление на престол Гуго Капета, первые викинги в Гренландии и Америке.
Нет, таблицы не так наглядны, потому что не показывают расстояния между локусами. А если обозначить, скажем, дату самого раннего поселения скандинавов в Гренландии прямо на самой Гренландии - сразу становится понятно, насколько хорошо эти скандинавы умели плавать по морю. Дату Гастингской битвы и дату прибытия Анны Ярославны в Париж - хорошая иллюстрация влияния Киевского государства в тогдашней Европе.
Не зря же в справочниках приводят карты с раскладом, скажем, точек металлургического производства начала железного века - с датировкой. сразу представляешь себе картину распространения обработки металла, "ядерную зону", пути, по которым это ремесло растекалось по Евразии.
Цитировать
А Вы прям так на нее злопыхтите, как будто она у Вас карту и ручку отбирала, а уже написанное сжигала.
Она, историчка наша, взялась меня разоблачать, что я рисую шпаргалку!:pod_stolom:
Цитировать
Ну так и чего же Вы тогда приводите не настоящую причину, а какую-то вымышленную?!

Так речь вроде шла о том, что данный "отзовист" зашорен текствми, прочитанными без обдумывания. Небольшое умственное усилие могло бы ему подсказать, что карта не охватывает оба полушария Арды с полюсами. А только крохотный - и возможно, не самый развитый! - уголок.
Цитировать
А ленивая задница - это которая запором страдает? И что, плеть помогает?
помогает, если заставляет бежать. Известно: чтоб собака поскорее сделал свои дела, надо с ней бежать. и кишечник тут же срабатывает.:lol:  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46681 : Декабрь 18, 2018, 22:45:27 »
Кстати. На фикбуке в разделе заявок давно уже не то что сплошное гэ, а вообще ничего не было. Реально в разделе по Сильму неделю пусто было. А ноне добавили вот это: https://ficbook.net/requests/472341 Знаете, по-моему, в этом определенно что-то есть.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46682 : Декабрь 18, 2018, 22:52:08 »
Цитировать
Прогноз обещал нам аццкие морозы до -30°, а теперь передумал, теперь обещает аццкие же (почти 30, только мм) снегопады на это время.
Щас ещё подумают и пообещают ветер 30 м/сек.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46683 : Декабрь 18, 2018, 22:59:39 »
Цитировать
Кстати. На фикбуке в разделе заявок давно уже не то что сплошное гэ, а вообще ничего не было. Реально в разделе по Сильму неделю пусто было. А ноне добавили вот это: https://ficbook.net/requests/472341 Знаете, по-моему, в этом определенно что-то есть.
В этом действительно что-то есть, но Вы представляете сколько это сожрёт времени?! Вот для создания умного и находчивого Маглора и прочих требований. Я, например, Маглора вообще не представляю. Догадываюсь, что не был он певцом-не-от-мира-сего, как иногда его изображают, но это и всё.
И вообще, скоро опять будет апрель!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46684 : Декабрь 18, 2018, 23:06:03 »
Цитировать
Конечно! Мало ли нам в школе ерунды вкручивали вроде "Герасима и Муму"? Может, закон сохранения импульса - такой же Герасим? Но вот если Петр Капица что-то говорит - значит, так оно и есть. Он же не Евгеша, а человек с реальными заслугами.
Угу. Во-первых, школьник прям знает, кто такой Капица. А во-вторых, то, что Вы написали - это голимая демагогия, банальное ad verecundiam, "аргумент к авторитету". Типа, если авторитет говорит, то это правильно. То есть по факту Вы всего лишь подменяете "это правильно, потому что Марьиванна так сказала" и на "это правильно, потому что Капица так сказал".
Цитировать
Тем более, если человек сам сумеет создать опытное устройство для измерения чего-то или преобразования чего-то.

А если не создал, то что?
Цитировать
Тоскливо и противно до гнусности.
Да ему до лампочки! Нафига ходить на баррикады, если тебе до лампочки и Герасим, и Муму, и Чацкий и все остальные? Вон у меня в музыкалке была музыкальная литература. Предмет, предназначенный для ознакомления с биографиями классиков и их произведениями (хотя бы фрагментарно). Ну там разбор: вот эта тема звучит так-то, символизируя то-то и то-то, а вот этой арией Антонида характеризуется так-то и так-то... Мне этот предмет был вот абсолютно до фонаря. В принципе. Потому что классику я и так слушала, она мне всегда нравилась, меня не надо было дополнительно с чем-то знакомить, я и сама знакомилась на ура, только давай. А все эти "тема символизирует" - да я сама разберусь, что для меня что символизирует и как. Но нафига бы я стала учительнице сольфеджио и музлитературы свои трактовки вкручивать?! На-фи-га?! Перед экзаменом читанула учебник, благо память хорошая, на экзамене взяла билет, пересказала своими словами и отгребитесь от меня со своей музлитературой. Ничего тоскливого, ничего противного. Экономия времени, только и всего.
Цитировать
Как какое? Это же бесспорное подтверждение реальности и полезности данного знания!
Конкретика будет? Вы что, от меня общими словами все еще надеетесь отделаться?
Цитировать
Нет, таблицы не так наглядны, потому что не показывают расстояния между локусами.
Таблица показывают синхронность. А именно это Вы целью и обрисовали - синхронность. А не какие-то там расстояния.
Цитировать
А если обозначить, скажем, дату самого раннего поселения скандинавов в Гренландии прямо на самой Гренландии - сразу становится понятно, насколько хорошо эти скандинавы умели плавать по морю. Дату Гастингской битвы и дату прибытия Анны Ярославны в Париж - хорошая иллюстрация влияния Киевского государства в тогдашней Европе.
Осподи, да нафига это-то на карте писать?! Я и без надписей на карте знаю, где Париж и где Киев. И где Гренландия и Исландия с Норвегией. Но если кто-то не знает, то в чем проблема открыть карту и посмотреть?! Нафига писать-то?!
Цитировать
Не зря же в справочниках приводят карты с раскладом, скажем, точек металлургического производства начала железного века - с датировкой.

Да потому что это не Париж и не Гренландия, месторасположение которых общеизвестно. Ясен пень, что никто без карты не знает, где находятся все эти Усть-Верхнеза**пински, возле которых раскопали то-то и то-то.
Цитировать
Она, историчка наша, взялась меня разоблачать, что я рисую шпаргалку!:pod_stolom:
А Вы этим прям на уроке занимались?
Цитировать
Так речь вроде шла о том, что данный "отзовист" зашорен текствми, прочитанными без обдумывания. Небольшое умственное усилие могло бы ему подсказать, что карта не охватывает оба полушария Арды с полюсами. А только крохотный - и возможно, не самый развитый! - уголок.
Опять двадцать пять! Да даже управление всем тем, что изображено на карте, нереально!!
Цитировать
Известно: чтоб собака поскорее сделал свои дела, надо с ней бежать. и кишечник тут же срабатывает.:lol:
У кого? У собаки или у хозяина?  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46685 : Декабрь 18, 2018, 23:10:15 »
Цитировать
В этом действительно что-то есть, но Вы представляете сколько это сожрёт времени?! Вот для создания умного и находчивого Маглора и прочих требований.
 
Так я не говорю пока о том, что давайте сделаем. Я вообще обращаю внимание, что в этом определенно что-то есть. Я еще даже не представляю, что именно и что конкретно. Но есть.
Цитировать
Я, например, Маглора вообще не представляю. Догадываюсь, что не был он певцом-не-от-мира-сего, как иногда его изображают, но это и всё.
Я тоже. Заодно подходящий случай увидеть Маглора. Вдобавок и Ульмо с его подводным царством для меня белое пятно, и тоже подходящий случай его раскрасить. Ну и, как я уже говорила, мир русских былин вообще замечательно сочетается с Сильмом.
Цитировать
И вообще, скоро опять будет апрель!
А за той стеной стоит апрель.
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска,
А когда мы все посмотрим в глаза его,
На нас из глаз его посмотрит тоска...

Кстати, тоже какая-то очень сильмовская песня, иф ю фоллоу.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46686 : Декабрь 18, 2018, 23:14:56 »
Цитировать
Конечно! Мало ли нам в школе ерунды вкручивали вроде "Герасима и Муму"? Может, закон сохранения импульса - такой же Герасим? .
Дети всё-таки не такие дураки. И даже первоклассники знают, что в художественных книжках выдумки, а в учебнике математики правда.
Цитировать
Но вот если Петр Капица что-то говорит - значит, так оно и есть. Он же не Евгеша, а человек с реальными заслугами
Человеку свойственно ошибаться, и Петру Капице ничто человеческое не чуждо. Может заблуждаться и он.
Цитировать
А Евгеша Ваша тоже не из головы говорит, у неё для этого книжки умные есть.
Еще хорошо взять старую-престарую книжку Перельмана. Из нее больше можно понять, чем из всех часов, проведенных с Марфой-математичкой.

Читывали мы того Перельмана. Всё хорошо, кроме одного: в его изложении нет цельной системы. У него отдельные факты. Он пишет для тех, кто уже знает азы, поэтому кое-что у него пропущено - он же не учебник писал, а популярную книжку. А систему с азами преподаёт как раз Марфа.
Цитировать
Тем более, если человек сам сумеет создать опытное устройство для измерения чего-то или преобразования чего-то.

Ой, не надо!!! Нет ничего страшнее юного экспериментатора, который по недостатку знаний может такое устроить - мало не покажется. Это по телевизору хорошо смотреть на умненьких деточек, которые что-то там изобретают. А жить с такой деточкой в одной квартире - это всё равно что сидеть на пороховой бочке. Чёрт его знает, что деточке завтра в голову придёт!
Цитировать
А если обозначить, скажем, дату самого раннего поселения скандинавов в Гренландии прямо на самой Гренландии - сразу становится понятно, насколько хорошо эти скандинавы умели плавать по морю.
Если их туда ветром и течениями занесло, это ещё не значит, что они офигеть как хорошо плавать умели на своих корытах. Вряд ли они целенаправленно плыли на север.
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46687 : Декабрь 18, 2018, 23:25:46 »
АААА!! А Волчик на фест пошел, а Волчик на фест пошел!! :D
А говорил: фу-фу-фу...  :rolleyes:  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46688 : Декабрь 18, 2018, 23:26:34 »
Цитировать
На своём веку видала трёх учителей литературы, все очень разные.
У нас были две - пара туфель.
Цитировать
Да просто-напросто для этого опыта требуется нитрат серебра, а он стоит недёшево.

Да можно проще: гидроксид натрия, сульфат меди и формальдегид. Все копеечное, а реакция наглядная.
Цитировать
Плохо, конечно, что в школе не стало наглядности, но отнюдь не потому, что дети теперь перестанут верить в закон всемирного тяготения.
Они сейчас больше верят в планету Нибиру, чем в законы физики.
Вот когда приходят ко мне на военку, я объясняю им, почему бревна накатника на блиндажах не скреплялись между собой. И только двое в этом году вдруг вспомнили, что слыхали на физике про какой-то закон сохранения импульса. Видимо, так им это подается, что в головах не остается. Но ЕГЭ сдавать будут.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46689 : Декабрь 18, 2018, 23:31:55 »
Цитировать
АААА!! А Волчик на фест пошел, а Волчик на фест пошел!! :D
А говорил: фу-фу-фу...  :rolleyes:  :D
Да ну?! А с чем и на какой?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46690 : Декабрь 18, 2018, 23:35:17 »
Цитировать
Знаете, по-моему, в этом определенно что-то есть.
Действительно интересно. Можно даже стихами разбавить.  Вот только как вписать сюжет в канон? Ульмо не женат :lol:. А Уйнен с Оссэ не самые главные фигуры в данной среде.
Может, чуда морские рассвирепеют и Ульмо выгонят, чтоб на его место посадить Маглора? :clapping:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46691 : Декабрь 18, 2018, 23:39:03 »
Цитировать
Да ну?! А с чем и на какой?
А с тем фанфиком про Маглора, который в реальном мире и про войну. Который мы с Вами читать не стали, паки понеже. На "джен + исторические эпохи". Пролистываю страницы, просматриваю список - и обана! знакомые серые ухи торчат  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46692 : Декабрь 18, 2018, 23:41:19 »
Цитировать
Действительно интересно. Можно даже стихами разбавить.  Вот только как вписать сюжет в канон? Ульмо не женат :lol:.
Во-первых, необязательно повторять все сюжетные ходы прям в точности. Тем более, что и Маглор тоже не торговый гость. И, кстати, жена у него канонически имеется.
Цитировать
Может, чуда морские рассвирепеют и Ульмо выгонят, чтоб на его место посадить Маглора? :clapping:
Нет, это слишком просто. Да и вообще, Маглор нам на суше приятнее. Что он там будет один в этой сырости время проводить вдали от всей родни?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46693 : Декабрь 19, 2018, 00:03:47 »
Цитировать
Во-первых, школьник прям знает, кто такой Капица.
Он передачу весьма интересную вел.
Цитировать
То есть по факту Вы всего лишь подменяете "это правильно, потому что Марьиванна так сказала" и на "это правильно, потому что Капица так сказал".
Какая же это подмена? Специалист - и "клякса чернильная". Ясно, кому стоит доверять.
Цитировать
А если не создал, то что?
Пусть по телевизору глянет или в серьезной литературе посмотрит. А лень - значит, не достоин ничего, кроме учебника.
Цитировать
Нафига ходить на баррикады, если тебе до лампочки и Герасим, и Муму, и Чацкий и все остальные?
Аллушка цеплялась что твой Голлум. И все требовала "глубоких чувств".
"Вот какой-то дурацкий матч вы всю перемену обсуждали! А тут: такие переживания! Такая чистота чувств!".
Цитировать
Нафига писать-то?!
Для наглядности.
Цитировать
А Вы этим прям на уроке занимались?
У меня прямо в учебнике лежала сложенная карта.
Цитировать
У кого? У собаки или у хозяина?
Может и у обоих! Если утром сразу после подъема. :lol:
Цитировать
Дети всё-таки не такие дураки. И даже первоклассники знают, что в художественных книжках выдумки, а в учебнике математики правда
.
Сперва они должны понять, что математика существует реально и для всех. А "чуйства" - для учителя.
Цитировать
Он пишет для тех, кто уже знает азы, поэтому кое-что у него пропущено - он же не учебник писал, а популярную книжку.
Он писал для тех, кому интересна математика. А Марфуня наша преподавала даже не азы, а одни еры. Надо было быть очень умным и хорошо знать математику, чтобы хоть угадать, про что это она.  :lol:
Цитировать
Ой, не надо!!! Нет ничего страшнее юного экспериментатора, который по недостатку знаний может такое устроить - мало не покажется. Это по телевизору хорошо смотреть на умненьких деточек, которые что-то там изобретают. А жить с такой деточкой в одной квартире - это всё равно что сидеть на пороховой бочке. Чёрт его знает, что деточке завтра в голову придёт!
 
Это если дитё увлечется химией. Физика безопаснее. :lol: Но для таких умных деток существовал дом пионеров или станция юных техников, где были средства безопасности.
Цитировать
Если их туда ветром и течениями занесло, это ещё не значит, что они офигеть как хорошо плавать умели на своих корытах. Вряд ли они целенаправленно плыли на север.
Так если они пасли там скот и сеяли ячмень, значит, привезли все это с собой. И в достаточном количестве, чтоб развивать хозяйство. То есть, плавали не раз.
Сообщение между Норвегией и Исландией было регулярным. И в Гренландию, пока не пришел "малый ледниковый период", плавали с Исландии неслучайно.
Цитировать
А Волчик на фест пошел, а Волчик на фест пошел!!
А это вы меня соблазнили! Рассказываете, что вам свалилось, как вы болванов раскряжевываете и шкурите. Мне тоже захотелось попробовать.:lol:
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46694 : Декабрь 19, 2018, 00:12:01 »
Цитировать
Пролистываю страницы, просматриваю список - и обана! знакомые серые ухи торчат
И поделитесь, пожалуйста, когда и как работы для рецензирования приходят. А то уже среда.
Цитировать
Да и вообще, Маглор нам на суше приятнее. Что он там будет один в этой сырости время проводить вдали от всей родни?
Внесет смуту в быт чуд морских, выпутается из ситуации и вернется обратно на сущу.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46695 : Декабрь 19, 2018, 00:21:56 »
Цитировать
Он передачу весьма интересную вел.
Да сколько школьного народу о ней знало?!
Цитировать
Какая же это подмена? Специалист - и "клякса чернильная". Ясно, кому стоит доверять.
Я вот просто вся тут фейспалмами покрылась. Бляха-муха, а что, эта "клякса чернильная" говорит что-то чисто из башки и от балды и противоположное тому, что говорит специалист? И, блин, типа, если учительша и никакой ученой степени, то оа набитая дура и только и знает, что звиздит?

И, блин, хватит уже, реально хватит об*ирать всех учителей по профессиональному признаку!!  :angry:  :angry:
Цитировать
Пусть по телевизору глянет или в серьезной литературе посмотрит. А лень - значит, не достоин ничего, кроме учебника.
Вы по физике-химии много серьезной литературы смотрели? Установок много собрали? А насчет "в телевизоре посмотрит" - это уже даже не смешно. Нашли, блин, авторитет! Вот учебник - это все фигня, а телевизор - это прям уууу какой источник.
Цитировать
Аллушка цеплялась что твой Голлум. И все требовала "глубоких чувств".

Знаете, мы все учились в школе. И если только Вам попадались сплошь вредные, тупые и т.д. училки, то, как говорится, если и третий муж бьет в морду, дело не в муже, а в морде. Значит, не в учителях проблема.
Цитировать
Для наглядности.
А чисто в голове представить, где то, а где это - это никак? Карта мира в голове не держится?
Цитировать
У меня прямо в учебнике лежала сложенная карта.

Я спрашивала, где Вы взяли карту? Я спросила, было ли это на уроке. Итак, ответ?
Ну и да, карта-то чья была? Ваша личная? Или таки в школьном учебнике?
Цитировать
А это вы меня соблазнили! Рассказываете, что вам свалилось, как вы болванов раскряжевываете и шкурите. Мне тоже захотелось попробовать.:lol:
*задрав нос* Как мы умеем - это не каждому дано. Эвон сколько народу завидует, даже сюда плясать прибегают. Некоторые до сих пор с полыхающими задницами бегают, всем рассказывают, какие мы плохие, их нетленку разнесли.  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46696 : Декабрь 19, 2018, 00:26:07 »
Цитировать
И поделитесь, пожалуйста, когда и как работы для рецензирования приходят. А то уже среда.
Так на фикбуке часы не по-кремлевски. У них там смена суток происходит часов в пять по Москве. Или сейчас в шесть в связи с зимним временем в Европе? В общем, список работ раньше шести утра Вы не получите. А увидите в правом верхнем углу, где все оповещения, треугольничек системного сообщения, мол, фест. А рядом квадратик и циферка "3" - напоминание о количестве отзывов. Когда все оставите, оно исчезнет. Ткнете на этот квадратик - вывалится Ваш список работ.
Цитировать
Внесет смуту в быт чуд морских, выпутается из ситуации и вернется обратно на сущу.
Ну зачем же смуту-то вносить? Чуда-то ничем не виноваты.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46697 : Декабрь 19, 2018, 00:27:22 »
Цитировать
Какая же это подмена? Специалист - и "клякса чернильная". Ясно, кому стоит доверять.
 
Да вот так и подмена! Не важно, о ком речь. Важно, что слушатель готов принимать сказанное на веру, не требуя доказательств.
Цитировать
Пусть по телевизору глянет или в серьезной литературе посмотрит.

Блииииин! Да по телевизору столько всякой фигни показывают! И вот как ребёнку определить, где туфта, а где серьёзная передача?
Цитировать
Сперва они должны понять, что математика существует реально и для всех. А "чуйства" - для учителя.
А может, кто-то и разделяет эти чувства вполне искренне? Почему всенепременно для учителя?
Цитировать
Он писал для тех, кому интересна математика. А Марфуня наша преподавала даже не азы, а одни еры. Надо было быть очень умным и хорошо знать математику, чтобы хоть угадать, про что это она.  :lol:
Так чтобы ученику стала интересна математика, надо чтобы он как-то сначала познакомился с этой математикой. Я научно-популярной литературы перечитала два вагона и три тачки, поэтому совершенно авторитетно утверждаю: если предмет в рамках школьной программы не знаешь, фиг там что поймёшь. Использовать того же Перельмана для изучения предмета никак невозможно, только для расширения уже полученных знаний.
Цитировать
Это если дитё увлечется химией. Физика безопаснее. :lol: Но для таких умных деток существовал дом пионеров или станция юных техников, где были средства безопасности.
Физика безопасна??? А короткое замыкание - это, по-Вашему, цветочки нюхать? А вывесить за окно четвёртого этажа железный стул в качестве антенны для телевизора? Причём, кабеля антенного тоже не было, разыскали кусок проволоки, зачистили концы, один к ножке стула примотрали, другой в гнездо сунули.
И ребёнок далеко не всегда всерьёз увлекается физикой или техникой, чтобы на занятия ходить. Так, попутный интерес.
Цитировать
Так если они пасли там скот и сеяли ячмень, значит, привезли все это с собой. И в достаточном количестве, чтоб развивать хозяйство.

Это уже позже, а сперва-то их штормом занесло. Мы ведь об открытии говорили, а не об освоении.
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46698 : Декабрь 19, 2018, 00:29:48 »
Цитировать
А с тем фанфиком про Маглора, который в реальном мире и про войну. Который мы с Вами читать не стали, паки понеже. На "джен + исторические эпохи".
Это стратегическая ошибка Волчика! Все три отзыва будут: я не знаю, что это за аниме. Даже если толкинист попадётся, он про войну не поймёт и не оценит.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46699 : Декабрь 19, 2018, 00:32:20 »
Цитировать
Да сколько школьного народу о ней знало?!
А еще третья программа была для желающих.
Цитировать
И, блин, хватит уже, реально хватит об*ирать всех учителей по профессиональному признаку!! angry.gif angry.gif
Хотелось бы похвалить кого. Да не попадались мне такие, как в фильмах показывают.
Цитировать
Вы по физике-химии много серьезной литературы смотрели?
Были случаи.
Цитировать
И если только Вам попадались сплошь вредные, тупые и т.д. училки, то, как говорится, если и третий муж бьет в морду, дело не в муже, а в морде.
Так если бы только мне! Что-то из одноклассников никто ни одну добром не вспоминает.
Цитировать
А чисто в голове представить, где то, а где это - это никак? Карта мира в голове не держится?
И до сих пор держится.
Цитировать
Ну и да, карта-то чья была? Ваша личная? Или таки в школьном учебнике?
Конечно, моя личная. Контурная (были в те времена такие штуки) с собственноручными пометками.
Цитировать
Как мы умеем - это не каждому дано.
Вот и проверим свои зубы. Ибо как научиться плавать, ни разу не попав в воду?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46700 : Декабрь 19, 2018, 00:43:42 »
Цитировать
А еще третья программа была для желающих.
Где она была? У нас не было. Первый канал и второй канал. Всё.
И да, а что, по этой третьей программе рассказывали не то, что в учебниках? Совсем другое? Учебники, оказываеццо, врали?
Цитировать
Хотелось бы похвалить кого. Да не попадались мне такие, как в фильмах показывают.
Угу. И поэтому учителя вообще все плохие. Как класс. От первого до последнего. Что характерно, альтернативы я от Вас так и не добилась.
Цитировать
Были случаи.
Ну и что, кроме Перельмана?
Цитировать
Так если бы только мне! Что-то из одноклассников никто ни одну добром не вспоминает.
Всех по всем дисциплинам за все десять лет? Ну надо же! Ну это же вот надо, как подобрались мерзавцы все поголовно - и все в одной школе. И как раз в той, где Вы учились! Бывают же совпадения, а!
Цитировать
И до сих пор держится.
Ну так и нафига тогда рисовать еще на реальной карте?
Цитировать
Конечно, моя личная. Контурная (были в те времена такие штуки) с собственноручными пометками.
А что мешало подписывать это все дома, а на уроке учителя слушать? К чему эти выделывания?
Ну и да: блин, мне не то что карты подписывать, мне на уроках русского в шестом классе вязать разрешали! В обычной средней школе с обычными учителями. Ну, когда были сочинения-изложения, я написала-сдала, а еще десять минут урока. Ну и что мне делать? Сидеть в окно смотреть? А мне как раз тогда остро приспичило вязание крючком осваивать, а училка сама вязать любила, потому что вечно то в костюме вязаном ходила (я даже знала, из какого журнала), то в шали. Ну и я так: а можно? Она: да пожалуйста. Ну, я достаю из портфеля клубок и крючок и вперед. На самой первой парте, ага. По-моему, мораль очевидна: если ты материал знаешь и ведешь себя прилично, а не выделываешься, как вошь на гребешке, чисто ради подростковых выкабздонов, типа, я вся такая нитакая, то практически с любым преподом ты будешь в хороших отношениях.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46701 : Декабрь 19, 2018, 00:49:10 »
Цитировать
Ну зачем же смуту-то вносить? Чуда-то ничем не виноваты.

Он их умы смутит новой и неожиданной информацией. О суше. Чуда морские захотят на сушу посмотреть, начнут потихоньку на пляжи выползать. И превратятся в земноводных. Так будет внесено разнообразие в прибрежную фауну.
Цитировать
Да по телевизору столько всякой фигни показывают! И вот как ребёнку определить, где туфта, а где серьёзная передача?
Это сейчас. А в мои школьные времена была Третья учебная. И "Очевидное-невероятное" не про зомберов.
Цитировать
А может, кто-то и разделяет эти чувства вполне искренне? Почему всенепременно для учителя?
Да вряд ли подросток искренне разделял чувства Нехлюдова. Нормальный советский школьник мог адекватно понять, что такое "гулящая", и почему ей надо сострадать, а не сажать в КПЗ? Без знаний социологии чувства какие-то могли быть только фальшивыми или в лучшем случае - иллюзорными, надуманными. Если бы и вправду программа была ориентирована на сопереживание героям, там бы не столетней давности произведения числились. А так - либо формализм, либо хуже: обучение лжи и лицемерию.
Цитировать
Использовать того же Перельмана для изучения предмета никак невозможно, только для расширения уже полученных знаний.
Главным образом - для выработки желания эти знания накапливать.
Цитировать
Физика безопасна??? А короткое замыкание - это, по-Вашему, цветочки нюхать? А вывесить за окно четвёртого этажа железный стул в качестве антенны для телевизора? Причём, кабеля антенного тоже не было, разыскали кусок проволоки, зачистили концы, один к ножке стула примотрали, другой в гнездо сунули.
А география безопасна? Ну так мы лазали на триангуляционную вышку с биноклем. Чтоб разметить ориентиры. Вышка была столь стара, что шаталась. Но верхняя площадка ее - на уровне 4 этажа.
Но вот современные дети, которых ото всего "спасают" - кем они станут, если ничего такого в жизни не сделают?
Цитировать
Это стратегическая ошибка Волчика! Все три отзыва будут: я не знаю, что это за аниме. Даже если толкинист попадётся, он про войну не поймёт и не оценит.
Посмотрим. Зато режим для рецензентов щадящий: всего-то три страницы.
А если какой осел начнет меня просвещать на тему военных реалий... Как говаривал Карлссон: "Вот тогда мы похохочем!".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46702 : Декабрь 19, 2018, 01:01:40 »
Цитировать
Да вряд ли подросток искренне разделял чувства Нехлюдова. Нормальный советский школьник мог адекватно понять, что такое "гулящая", и почему ей надо сострадать, а не сажать в КПЗ?
Та не брешите! "Воскресения" не было в школьной программе. "Война и мир" была.
Цитировать
Без знаний социологии чувства какие-то могли быть только фальшивыми или в лучшем случае - иллюзорными, надуманными.
И опять хорош брехать! Прям как Хельга: Толкина невозможно понять без комментаторов. Ага, блин, нашлась офигенно элитарная для узкого круга избранных продукция. Блин, а как люди всегда и везде друг друга понимали без всяких социологиев? Как, блин, мы без социологии живем и понимаем? Прям гляди, тыщи лет люди без социологии пропадали - и как только книжки-то читали? И для кого только их писали, книжки эти?!

Это как меня систематически выбешивает, когда мне кто-нибудь начинает по поводу той же классической музыки: ой, ну ты вот в музыкальной школе училась, поэтому ты ее понимаешь, а я вот не училась. В скобках: и мне она пофигу.
Блин, вот просто до белого каления бесит!!! Прям вот в музыкалке сидят и именно этому и учат, ага. И прям вот классика - ну это такая обуенной сложности вещь, что без объяснений ну ни буя не поймешь ее. Да. Ага. Да блинский род, чтобы музыку слушать, вообще любую, обычные уши нужны!! Уши, [всуе помянутая блудница]!!! И мозги, блин, чтобы полученную от ушей информацию обрабатывать. Всё, [всуе помянутая блудница]!! А если ты слушаешь только какие-нибудь "Поющие трусы", то это не потому, что тебя в музыкалке не учили, а потому, что ты быдло. Ты и из музыкалки таким же быдлом бы вышел.
Цитировать
Если бы и вправду программа была ориентирована на сопереживание героям, там бы не столетней давности произведения числились.
Бггг. А что, за последние сто лет у человечества какие-то новые чувства появились? Какие-то новые мотивации?
Цитировать
А если какой осел начнет меня просвещать на тему военных реалий... Как говаривал Карлссон: "Вот тогда мы похохочем!".

Размечтались! Вспомните основной контингент фикбука и скажите спасибо, если его представители хотя бы текст осилят.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46703 : Декабрь 19, 2018, 01:04:51 »
Цитировать
По-моему, мораль очевидна: если ты материал знаешь и ведешь себя прилично, а не выделываешься, как вошь на гребешке, чисто ради подростковых выкабздонов, типа, я вся такая нитакая, то практически с любым преподом ты будешь в хороших отношениях.
Да, я вот тооже собиралась написать: если учитель видит, что ученик предметом интересуется, он многое простит. Но некоторые заводят споры чисто позвиздеть и время провести, а реальных знаний ноль целых, хрен десятых, зато понтов выше крыши.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26697
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46704 : Декабрь 19, 2018, 01:14:29 »
Фигасе, полвторого! Спать...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46705 : Декабрь 19, 2018, 01:17:59 »
Цитировать
Где она была? У нас не было. Первый канал и второй канал. Всё.
У нас была. Еще "Орбита" и местное.
Цитировать
И да, а что, по этой третьей программе рассказывали не то, что в учебниках? Совсем другое? Учебники, оказываеццо, врали?

Не врали, но и были малоинформативны.
Цитировать
И поэтому учителя вообще все плохие. Как класс. От первого до последнего. Что характерно, альтернативы я от Вас так и не добилась.
Профессия накладывает отпечаток на личность. Мне альтернативы не попадалось.
Цитировать
Ну и что, кроме Перельмана?
Сперва "От молекул до человека". Потом справочник Глинки, "Органическую химию" Сайкса. Все не назовешь - за столько-то лет. "Лишних знаний не бывает, книги никогда не мешают".
Цитировать
Всех по всем дисциплинам за все десять лет?
Химичка была без тараканов и действительно заинтересована довести свою науку до класса. И еще учитель черчения. Не воображал из себя некоего Зевса - царя богов и людей, а о деле думал. К сожалению, только год проработал, ушел на завод. Но благодаря ему я могу и сейчас решить задачу по начертательной геометрии.
Цитировать
Ну так и нафига тогда рисовать еще на реальной карте?
Была потребность всю информацию визуализировать. Я и сейчас делаю для школьников анимированные карты. Они понятнее разговоров.
Цитировать
А что мешало подписывать это все дома, а на уроке учителя слушать? К чему эти выделывания?
Карту эту я как раз дома и делала. Пересматривая различные книги из заводской библиотеки. Но поскольку делалась она не для понтов, а для дела, была вложена в учебник. И то исключительно, чтоб не мялась. Почему эта вещь оскорбила чувство собственного достоинства нашей исторички - понять трудно.
Полагаю, она, как большинство учителей, боялась, что ее вот сейчас по этой картинке проверять будут. Учительница географии все время восклицала: "Закройте учебники! Слушайте меня!". :lol:
Цитировать
Ну и да: блин, мне не то что карты подписывать, мне на уроках русского в шестом классе вязать разрешали!
Представляю себе такую картину в нашем классе! Да училок бы разорвало, и пришлось собирать их пылесосом! У Марфуши был вообще закидон выдающийся: "Ваш черновик должен быть таким же аккуратным, как тетрадь!". Короче, к черновику имей еще один черновик, на котором решай. А для Марфы имей другой, чистописательный.
Она, конечно, была на пороге пенсии, уже что-то в голове проржавело. Но такое вот поведение было явно асоциально. Потому что школьникам оно внушало мысль: закона нет, есть хотелка начальства. И вроде бы одернуть старуху не очень этично как раз потому, что стара и глупа...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57643
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46706 : Декабрь 19, 2018, 01:19:50 »
Спать!!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22258
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46707 : Декабрь 19, 2018, 01:56:48 »
Цитировать
Та не брешите! "Воскресения" не было в школьной программе. "Война и мир" была.

Опять же: без знания множества реалий и это "многа буков" адекватно не поймешь. И уж тем более не вызовет запрограммированных чувств нелепый ГГ Безухов.
Цитировать
Прям как Хельга: Толкина невозможно понять без комментаторов. Ага, блин, нашлась офигенно элитарная для узкого круга избранных продукция.
Толкин писал для современников. А мы ему - почти современники.  Если его не понять без комментариев, то он писал плохо.
Цитировать
Блин, а как люди всегда и везде друг друга понимали без всяких социологиев?
Понимали внутри своего социума. И не понимали людей другой культуры.
Вон у меня лежат воспоминания нашего офицера-медика, воевавшего в конце тридцатых в Китае.
Ситуация: ранен второй пилот бомбардировщика, китаец. Командир ведет машину, радист старается не дать раненому потерять сознание. Китаец закончил летное училище в СССР, отменно говорит по-русски. Радист рассказывает ему анекдоты. Китаец слушает устало и безразлично.
Самолет садится, раненого забирают. Через несколько дней экипаж приходит в госпиталь навестить своего второго пилота.
Говорят о новостях в части, о событиях на фронте, о личном. И под конец китаец спрашивает вдруг радиста: "Ты рассказывал как один солдат вместо парашюта рюкзак надел и прыгнул. Он убился?".
Умный парень, а не понял юмора. Потому что у китайцев юмор иной.
Да вон - простой пример. Сижу, смотрю прыжки в воду. Вижу сальто, винты, вход в воду. А какая-нибудь дама, сто лет назад жившая, увидела бы голых мужиков! Другая культура.
И ей пришлось бы долго растолковывать, что это за зрелище. Но даже после долгих лекций смотреть прыжки как я она бы не смогла.
Потому Онегин, пристреливший от скуки приятеля, на наш взгляд моральный урод или даже инвалид на голову. Также как Ольга, которая вместо того, чтоб одернуть зарвавшихся молодых людей, вдруг убегает, как трепетная лань.
Вот эти действия без знания тогдашних обычаев не поймешь.
Цитировать
И прям вот классика - ну это такая обуенной сложности вещь, что без объяснений ну ни буя не поймешь ее.
Мне удалось в музыкалку не попасть. Музыку люблю и слушаю с удовольствием.
Цитировать
А если ты слушаешь только какие-нибудь "Поющие трусы", то это не потому, что тебя в музыкалке не учили, а потому, что ты быдло. Ты и из музыкалки таким же быдлом бы вышел.

Возможно, этого несчастного просто заталдычили (приятели, родители) уверениями, что ансамбль "Фигели-мигели" - современно и продвинуто. А все остальное - отстой. И он, чтоб не выпасть из компании, в это поверил. Ведь самого себя можно убедить в чем угодно.
Цитировать
Бггг. А что, за последние сто лет у человечества какие-то новые чувства появились? Какие-то новые мотивации?
Конечно, появились. Скажем, мы не считаем Поля Погбу разновидностью обезьяны, как это было в 16 веке. И не полагаем, что за пределами нашей деревни живут разбойники и жулики, как это было в 19 веке.
Но важно какие чувства стала отображать литература. В книжках 19 века если некто собрался воевать с врагом, то автор обязательно укажет: этот враг убил отца героя или увел невесту . Воевать с врагом просто потому, что тот - враг, считалось недостаточно обоснованным.
в наше время такие личные мотивы уже не обязательны.
И еще много можно привести примеров.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46708 : Декабрь 19, 2018, 06:22:15 »
Цитировать

Цитировать
И что, плеть помогает? :lol:
В старые времена, похоже, помогала.
Эо, я тоже так до поры верила. Но подтверждаю - не работает. Ну либо если еще функцию плети выполняет кто-то другой (не знаю, приказчик на заводе) - то может быть. А когда ты сама и мать, и условная плеть - не работает.Только себя до нервного срыва доведешь. А всякое учение в голову войдет, когда ученичок на самом деле осознает, что без этого никак (по любой причине). Вон мой бездельник наглядным примером.

Никогда такого не было, чтоб я раньше него спать ложилась. А сейчас постоянно. Сидит, выписывает, решает, учит.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #46709 : Декабрь 19, 2018, 06:36:01 »
Цитировать
Цитировать
Какая же это подмена? Специалист - и "клякса чернильная". Ясно, кому стоит доверять.
 
Да вот так и подмена! Не важно, о ком речь. Важно, что слушатель готов принимать сказанное на веру, не требуя доказательств.
 
Ну да!!! Как и со мной по профессорскому миру было. Когда поначалу мы с Кроки в личках беседовали и я гордо воскдлицала : "но это ж не Хельга какая! Это ж Шиппи (Алвдис)))) сказал(а)"!
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов