Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5021746 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45000 : Ноябрь 24, 2018, 18:59:06 »
Цитировать
Кроки, письмо дошло?
Куда бы оно делось? Дошло, конечно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45001 : Ноябрь 24, 2018, 19:02:39 »
Цитировать
Чем Трандуил плохой? Это же не Тинголище.
Ну, Трандуил тоже какашка. А главное, этот-то, который в пейрингах - ну это же киношный. Вот это киношное манерное нечто. А его пусть все Средиземье в особо извращенной форме.
Цитировать
Интересно, какая связь с этими и почему забыли Эрестора?  :lol:
Связь с этими половая, а Эрестора в фильме не было, вот никто про него и не помнит.
Цитировать
Чтобы про него писали больше слэша?
Чтобы про него вообще писали. Но у Вас, голодная кума, одно на уме.  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22222
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45002 : Ноябрь 24, 2018, 19:11:48 »
Ну, появляюсь и звиняюсь.
Дело в том, что у меня накрылся новый комп. Что-то с материнской платой.
Прихожу со школы образованная новой срочной задачей, вкоючаю... а он не включается. Шуршит и валится в перезагрузку.
Сегодня с утра в бегах. Только что поставила старый, пинками заставила работать. То мышку не брал, то клавиатуру, то сеть. Прочухался и заработал наконец.
Но надо мне сейчас одновременно делать еще презентушку для школы - чтоб к среде была готова. Этарый тормоз не все сайты открывает. Короче, мигрень душевная обеспечена.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45003 : Ноябрь 24, 2018, 19:13:46 »
Цитировать
Вот сижу и думаю про загадки эти. Ясно, что не так всё это было.
А я смотрю на то, что было еще до того.

Вообще фрагмент:

"...old Gollum, a small slimy creature. I don't know where he came from, nor who or what he was. He was a Gollum - as dark as darkness, except for two big round pale eyes in his thin face".

"... старый Голлум, маленькое скользкое создание. Я не знаю, откуда он пришел, ни кто или что он был. Он был Голлум - темным, как темнота, за исключением двух больших круглых бледных глаз на его узком лице".

Этот фрагмент вписывается в канон замечательнейшим образом. Наилучшим из возможных. Бильбо, когда сочинял свою сказку, в самом деле не имел никакого понятия о том, кто такой Голлум. Он даже его толком и разглядеть-то не мог. Все, что видел Бильбо, и в самом деле были большие бледные глаза на узком лице. Большего в свете этого кинжала разглядеть было нельзя. А светились Голлумовы глаза как раз отраженным светом этого кинжала. Вот этот момент в канон ложится идеально.

Но остальное!! Вообще все, что сказано там про Голлума, начиная со слов, что Голлум жил где-то там на островке, что у него была лодка, что он плавал, гребя задними ногами (черт возьми, как?!?!), что ловил рыбу, что душил гоблинов и т.д. - откуда Бильбо мог все это знать?!?! Ответ: ниоткуда!! Все это придумано от начала и до конца!! Вообще все, что касается Голлума.

Ну и да, Голлум, мол, нападал на орков и душил их, поэтому орки редко ходили к этому озеру, чуя, что там что-то такое нехорошее делается. Угу, а религия запрещала им ходить туда иначе, как по одному?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45004 : Ноябрь 24, 2018, 19:14:59 »
Цитировать
Дело в том, что у меня накрылся новый комп. Что-то с материнской платой.
Бедный серый!!  :(  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45005 : Ноябрь 24, 2018, 19:23:31 »
Цитировать
Трандуил тоже какашка
Мне кажется, что Элронд какашка куда большая.
Цитировать
Связь с этими половая, а Эрестора в фильме не было, вот никто про него и не помнит
Глорфиндель будто в фильме был.
Цитировать
Ну, появляюсь и звиняюсь.
За что извиняться, если такая ситуация?
Цитировать
Дело в том, что у меня накрылся новый комп. Что-то с материнской платой.

Только купила - и уже накрылся.
Цитировать
Большего в свете этого кинжала разглядеть было нельзя
Точно! У него же светился кинжал, а я ломала голову, как же он даже Голлумовы глаза мог разглядеть в темноте.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26689
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45006 : Ноябрь 24, 2018, 19:23:44 »
А я вследствие телефонного разговора зашла в гугл посмотреть достопримелькательности Тюмени.  М-да, если в числе оных в наше время значится памятник Ленину, значит, в городе вовсе уж с интересныем местами беда.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45007 : Ноябрь 24, 2018, 19:25:55 »
Цитировать
Мне кажется, что Элронд какашка куда большая.
Как это отменяет какашечность Трандуила?
Цитировать
Глорфиндель будто в фильме был.
Он зато в каноне достаточно заметен. А кто вспомнит Эрестора?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45008 : Ноябрь 24, 2018, 19:27:32 »
Цитировать
А я вследствие телефонного разговора зашла в гугл посмотреть достопримелькательности Тюмени.  М-да, если в числе оных в наше время значится памятник Ленину, значит, в городе вовсе уж с интересныем местами беда.
А с чего им там быть-то?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45009 : Ноябрь 24, 2018, 19:29:07 »
Ну ладно, лодку теоретически Бильбо еще мог разглядеть. Но черт возьми, где Голлум ее взял?!?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22222
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45010 : Ноябрь 24, 2018, 19:32:46 »
Цитировать
Бедный серый!! 
Мастер - мой близкий приятель. Обещал завтра после обеда привезти чиненый.
Цитировать
Ну и да, Голлум, мол, нападал на орков и душил их, поэтому орки редко ходили к этому озеру, чуя, что там что-то такое нехорошее делается. Угу, а религия запрещала им ходить туда иначе, как по одному?

Опять святая вера Профессора в то что оптическая невидимость как бы делает объект совершенно невоспринимаемым.
В ВК Фродо слышит "шлеп-шлеп" ступней Голлума. Но в пещере при отсутствии еще каких-либо звуков это "шлеп-шлеп" звучало бы как матричный принтер.
И вот такое ничтожестко как Голлум, даже сумев как-то напасть неожиданно на орка - что бы ему сделал без оружия? Или хотя бы веревки, чтоб сделать удавку?
Задушить, схватив за шею, как душат в боевиках - невозможно. Согнуть шею, захватив корпус и надавив локтем на затылок - силы не хватит. Прокусить яремную вену - раствор челюстей мал.
Зато орк, который ростом с нормального человека, убьет эту нелепицу ударом ноги. Или свернет шею, просто схватив за ухо и встряхнув.
По тексту Голлум только недавно придушил и съел орчонка. Но даже 10-летний орчонок для такой мелочи - сильный противник. Задушить он мог максимум пятилетнего. И никто в племени не всполошился, не взял дубинку и не пошел искать пропажу?
После первого же нападения Голлума выследили бы и пришибли.
Так что Голлум, скорее, питался не столько рыбой, сколько пещерными беспозвоночными. А основное пропитание имел с орочьих помоек.
Ну и при удачнос стечении обстоятельств обкрадывал хранилища.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45011 : Ноябрь 24, 2018, 19:43:54 »
Цитировать
Как это отменяет какашечность Трандуила?
Лучше пусть Элронда перетрахают.
Цитировать
Он зато в каноне достаточно заметен. А кто вспомнит Эрестора?

Сама его только по слэшным фанфикам и помню.
Цитировать
После первого же нападения Голлума выследили бы и пришибли.
То и удивительно. Прямо орки так и позволяли себя отлавливать по одному и есть возле этого странного озера и не догадались устроить поиски с облавой.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45012 : Ноябрь 24, 2018, 19:53:16 »
Цитировать
Ну ладно, лодку теоретически Бильбо еще мог разглядеть. Но черт возьми, где Голлум ее взял?!?!
Скорее, из чего сделал? И зачем? Плавать по подземному озеру и ловить рыбу? Он и так прекрасно плавает и рыбу ловит руками. И с лодки ловить он её не может, у него ни сети, ни удочки.
Вправду очень странно: Бильбо тащили гномы, за ними гнались орки... И никого. Может быть, и вправду, гномам надоело тащить Бильбо и его бросили по дороге в угол, мол, и без него тошно, и потом Гендальф ничего не скажет, мол, такова его доля. Представляю рожи гномов, когда они увидели, что Бильбо-таки вернулся!  :o  :bang:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45013 : Ноябрь 24, 2018, 20:01:27 »
Цитировать
Лучше пусть Элронда перетрахают.
Как одно отменяет другое?
Цитировать
То и удивительно. Прямо орки так и позволяли себя отлавливать по одному и есть возле этого странного озера и не догадались устроить поиски с облавой.
Даже если бы поиски и облава ничего бы не дали (потому что у Голлума кольцо и т.д.), то достаточно было всего-то ходить к озеру по двое!! И все, и проблема решена.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26689
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45014 : Ноябрь 24, 2018, 20:06:45 »
Цитировать
Мастер - мой близкий приятель. Обещал завтра после обеда привезти чиненый.
 
Но если он новый, то разве ещё не на гарантии? У компов, насколько я помню, гарантийный срок большой.
Цитировать
Так что Голлум, скорее, питался не столько рыбой, сколько пещерными беспозвоночными. А основное пропитание имел с орочьих помоек.
Ну и при удачном стечении обстоятельств обкрадывал хранилища.
Почему всё-таки рыбой не мог?
А насчёт воровства всё тот же вопрос: вот схватил он, допустим, кусок хлеба - хлеб стал невидимым в его руке или как?

А вообще я сейчас вдруг подумала: а какого хрена Голлум столько лет сидел в пещере? Он же не пещерный житель изнаально. Пусть хоббиты в норах живут, но они же не сидят под землёй всё время, поэтому испытывают потребность в солнечном свете, свежем воздухе, простору. Что заставило Голлума добровольно уйти от мира и забиться в пещеру?
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45015 : Ноябрь 24, 2018, 20:07:43 »
Цитировать
Вправду очень странно: Бильбо тащили гномы, за ними гнались орки... И никого. Может быть, и вправду, гномам надоело тащить Бильбо и его бросили по дороге в угол, мол, и без него тошно, и потом Гендальф ничего не скажет, мол, такова его доля. Представляю рожи гномов, когда они увидели, что Бильбо-таки вернулся!  :o  :bang:
А знаете, по-моему, в этом определенно что-то есть...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45016 : Ноябрь 24, 2018, 20:09:27 »
Еще вопрос: ну так все же как, как Голлум мог видеть в абсолютной темноте?! В абсолютной темноте не видит вообще никто, потому что это в принципе невозможно.
Так и что, Голлум инфразвуком все ощупывает? Или инфракрасное излучение видит?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45017 : Ноябрь 24, 2018, 20:10:35 »
Цитировать
Как одно отменяет другое?

Трандуил меня так не бесит и я не желаю ему такого. Ему уже арве доставалась.  :D
Цитировать
то достаточно было всего-то ходить к озеру по двое!!
Зачем вообще орки ходили к этому озеру? За водой, за рыбой? Не купаться же.
Цитировать
А вообще я сейчас вдруг подумала: а какого хрена Голлум столько лет сидел в пещере? Он же не пещерный житель изнаально. Пусть хоббиты в норах живут, но они же не сидят под землёй всё время, поэтому испытывают потребность в солнечном свете, свежем воздухе, простору. Что заставило Голлума добровольно уйти от мира и забиться в пещеру?
Я вообще сомневаюсь, что Голлум из ВК и Голлум из Хоббита - один и тот же персонаж.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45018 : Ноябрь 24, 2018, 20:13:06 »
Цитировать
Цитировать
Вправду очень странно: Бильбо тащили гномы, за ними гнались орки... И никого. Может быть, и вправду, гномам надоело тащить Бильбо и его бросили по дороге в угол, мол, и без него тошно, и потом Гендальф ничего не скажет, мол, такова его доля. Представляю рожи гномов, когда они увидели, что Бильбо-таки вернулся!  :o  :bang:
А знаете, по-моему, в этом определенно что-то есть...
Я, конечно, пошутила, но почему бы нет? Гномы были против Бильбо, он им ничем не приболел, но был обузой. И они спасались сами, а от Бильбо решили избавиться.
Цитировать
Так и что, Голлум инфразвуком все ощупывает? Или инфракрасное излучение видит?

Пещерные жители полагаются на слух и обоняние. Но тогда Голлум нифига не хоббит, раз имеет такие способности.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26689
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45019 : Ноябрь 24, 2018, 20:19:19 »
Цитировать
Еще вопрос: ну так все же как, как Голлум мог видеть в абсолютной темноте?! В абсолютной темноте не видит вообще никто, потому что это в принципе невозможно.
Так и что, Голлум инфразвуком все ощупывает? Или инфракрасное излучение видит?
В верхних ярусах пещер бывают отверстия и трещины в сводах, ведущие на поверхность. Они не ровные, поэтому небо через них не увидишь, но свет в небольших количествах проникаетв пещеру, рассеивая мрак. Но тут вроде речь идёт о глубокой части пещеры, да и наличие озера говорит об этом. Может, в районе озера было много светящихся гнилушек или каких-то фосфоресцирующих грибов? Есть же светящийся планктон в океане, может, здесь среди сырости тоже какие-то микроорганизмы светились?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45020 : Ноябрь 24, 2018, 20:25:13 »
Цитировать
Трандуил меня так не бесит и я не желаю ему такого.
А меня не то чтобы бесит, но раздражает, так что я ему желаю.
Цитировать
Зачем вообще орки ходили к этому озеру? За водой, за рыбой? Не купаться же.
За водой, я так полагаю. Потому что ну сколько рыбы могло быть в том озере? Продуктивность пещерных экосистем крайне мала.
Цитировать
Я вообще сомневаюсь, что Голлум из ВК и Голлум из Хоббита - один и тот же персонаж.
Но кто тогда Голлум из ВК?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45021 : Ноябрь 24, 2018, 20:28:15 »
Цитировать
Может, в районе озера было много светящихся гнилушек или каких-то фосфоресцирующих грибов? Есть же светящийся планктон в океане, может, здесь среди сырости тоже какие-то микроорганизмы светились?
А что там гниет? И на чем растут эти грибы? Грибы сапрофиты, им нужна органика - откуда она там возьмется?

И потом, грибы ведь не могут расти всюду. А Голлум ходит по пещерам там и сям.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22222
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45022 : Ноябрь 24, 2018, 20:29:45 »
Цитировать
Но если он новый, то разве ещё не на гарантии? У компов, насколько я помню, гарантийный срок большой.
Срок гарантийного ремонта тоже от благосклонности мастера зависит.
Цитировать
Почему всё-таки рыбой не мог?
Оптическая невидимость мало поможет рыбу руками ловить. У рыб боковая линия на движение воды реагирует. И ноздри с жабрами - на запах кожи сухопутного существа А главное - не так уж много рыбы в подземных озерах, чтоб теплокровное, да еще таких маленьких размеров и в постоянном холоде пещеры, могло ею безбедно кормиться долгие годы.
Помойщик этот Голлум, ясное дело.
Цитировать
Так и что, Голлум инфразвуком все ощупывает? Или инфракрасное излучение видит?
Не помню уже когда и где: на ХА или еще на "Имладрисе" высказывалась версия, что эльфы и орки видят с захватом инфракрасной части спектра. Потому, мол, могли обе расы существовать до солнца и луны. Но у эльфов, мол, спектр зрения шире, они в оптической части отлично видят. А у орков зрение сильнее смещено в инфракрасную область, потому они видимого сильного света боялись.
Голлум видит в темноте (тепловое зрение) и прекрасно пользуется дневным светом. Выходит Голлум - эльф?!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45023 : Ноябрь 24, 2018, 20:46:56 »
Цитировать
Не помню уже когда и где: на ХА или еще на "Имладрисе" высказывалась версия, что эльфы и орки видят с захватом инфракрасной части спектра. Потому, мол, могли обе расы существовать до солнца и луны. Но у эльфов, мол, спектр зрения шире, они в оптической части отлично видят. А у орков зрение сильнее смещено в инфракрасную область, потому они видимого сильного света боялись.
А, ну это обоснование сильно так себе. Потому что какой смысл объяснять наукообразно, как эльфы и орки видели до появления солнца и луны, на фоне того факта, что наземные экосистемы не в состоянии функционировать без света?! Вот это все у нас итсмэджик, а вот эту крохотную часть мы будем пытаться научно обосновать? Анакойхер?! А как, блин, видели все остальные животные? Фигня это все. И если бы орки так боялись видимого сильного света, они представляли бы собой очень мало опасности.
Цитировать
Голлум видит в темноте (тепловое зрение) и прекрасно пользуется дневным светом. Выходит Голлум - эльф?!
Так вот в том-то и дело, что у нас нет доказательств того, что Голлум видит в абсолютной темноте.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45024 : Ноябрь 24, 2018, 20:49:06 »
Цитировать
Но кто тогда Голлум из ВК?

Поневоле поверишь, что сам Саурон.  :D Во всяком случае, некий странный майа.
Цитировать
Не помню уже когда и где: на ХА или еще на "Имладрисе" высказывалась версия, что эльфы и орки видят с захватом инфракрасной части спектра. Потому, мол, могли обе расы существовать до солнца и луны. Но у эльфов, мол, спектр зрения шире, они в оптической части отлично видят. А у орков зрение сильнее смещено в инфракрасную область, потому они видимого сильного света боялись.
Какие сказочники!  :D  Нигде не указано, что орки боялись солнечного света. Они были вполне активны и днем, в противном случае их бы легко перебили на поверхности.
Цитировать
Выходит Голлум - эльф?!

Я давно высказывала версию, что Голлум вполне может быть из неких завалящих диких авари. Некоей низкорослой группы, коя, кстати, по размерам и с хоббитами могла скрещиваться.  ;)  Оттого их странные жены и странные наклонности в некоторых семьях.  :lol:
Потому что Голлум явно живет очень долго и имеет воистину терминаторские возможности для простого хоббита, которые сохранились и после потери Кольца.
Кстати, о Кольце. Бильбо довольно много прополз, от находки Кольца до встречи с Голлумом. Это что же, он шел по его стопам?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45025 : Ноябрь 24, 2018, 21:04:02 »
Цитировать
Я давно высказывала версию, что Голлум вполне может быть из неких завалящих диких авари. Некоей низкорослой группы, коя, кстати, по размерам и с хоббитами могла скрещиваться.  ;)
:bang:  :bang:  :bang:
Блин, ну стопиццот раз говорили! Ну с какого хера авари вдруг измельчали до существ ростом в метр?! Ну с какого хера они бы стали скрещиваться с какими-то волосатыми карликами?! Но даже в этом возможном только в больном воображении случае их потомство было бы смертным.
Ну хватит уже этих глупостей насчет до мышей дотрахавшихся авари, хватит!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45026 : Ноябрь 24, 2018, 21:06:20 »
Цитировать
Ну хватит уже этих глупостей насчет до мышей дотрахавшихся авари, хватит!!

Ну нравится мне эта версия. Тем более, что у Голлума больше эльфийских данных, нежели хоббитских? Откуда вообще взято, что он хоббит? От Гендальфа и то это его выдумка. А кто это на самом деле неизвестно - в Хоббите сказано прямо.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45027 : Ноябрь 24, 2018, 21:09:04 »
Цитировать
Ну нравится мне эта версия.
Но эта версия ни в гинекологию, ни в нэшнл дефенс! Хоть бы как она Вам нравилась. Ее ни на одно место не натянешь.
Цитировать
Тем более, что у Голлума больше эльфийских данных, нежели хоббитских?

Какие, какие у него эльфийские данные?!?! КАКИЕ?!?!
Цитировать
Откуда вообще взято, что он хоббит? От Гендальфа и то это его выдумка. А кто это на самом деле неизвестно - в Хоббите сказано прямо.
И все это означает, что он эльф?!

"Из этого вы делаете заключение, что убийца я? Я запер дверь изнутри, я стрелял, вися в воздухе на крыльях..." (с)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57585
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45028 : Ноябрь 24, 2018, 21:09:59 »
Далее: в ВК Голлум называет Прелестью кольцо. Здесь он называет "прелестью" себя самого, когда сам с собой разговаривает.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22222
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45029 : Ноябрь 24, 2018, 21:10:54 »
Цитировать
А как, блин, видели все остальные животные?
Не пояснил автор. Он наверняка не задумывался, почему одни насекомые летают днем, а другие ночью. И зачем они вообще, эти насекомые.
Цитировать
И если бы орки так боялись видимого сильного света, они представляли бы собой очень мало опасности.
Так могли же изобрести простейшие средства защиты: щелевые очки. Или еще в неолите (а может - и в палеолите!) от снежной слепоты спасались. Вон на японских догу как раз щелевые очки изображены.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1f26a24a...=33&h=190&w=143
И Дедуля-красотуля как раз уверяет, что Саруман выводил своих метисов для действий при дневном свете.
Цитировать
Поневоле поверишь, что сам Саурон.
Эта идея мне ужасно нравится.
Цитировать
Я давно высказывала версию, что Голлум вполне может быть из неких завалящих диких авари. Некоей низкорослой группы, коя, кстати, по размерам и с хоббитами могла скрещиваться.  Оттого их странные жены и странные наклонности в некоторых семьях
Гномы деградировали до хоббитов, а авари - до хоббитских жен? В условиях голода и изоляции любая раса деградирует. Но вот при эльфийском долгожительстве такая деградация потребовала бы больше времени, чем прошедшие с Первой эпохи.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"