Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5085248 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34830 : Июнь 09, 2018, 10:50:38 »
Напоминаем, что срок сдачи сочинений заканчивается завтра, 10 июня в 23.59 по Москве.


Касается всех, в том числе личностей, которые делают вид, что они тут ни при чём.  :rolleyes:
[/size] [/color]
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34831 : Июнь 09, 2018, 19:08:01 »
Цитировать
Ведь если Эовин получает приглашение на Кормаллен - это уже и еще одно свидетельство и доказательство, что дело Фарамира проиграно.

Ну, отсутствие Эовин на воинском торжестве может быть воспринята роханцами как оскорбление. Всем уже известно, что она завалила Ангмарца. Такое дело в любой армии мира при любом социально-экономическом строе - деяние значительное. И если ее не почтят - даже после двух карапетов - союз с Роханом станет куда менее прочным.
Цитировать
И тут рядом с ним оказывается эта девица, которая теперь сестра роханского короля. Король северных варваров не бог весть что для родовитого гондорца, но за девицей ведь приданого-то дают соответственно королевской сестре!
Плюс личная дружина и слуги, плюс родство с этим королем, подкрепленное тысячами копий.
Цитировать
Это уже они потом на виду у всех показательно целуются. А самый первый раз он поцеловал её задолго до.
А вот нам практически ничего не известно об уровне контактности у роханцев и гондорцев. И сейчас есть народы, у которых поцелуй при встрече родичей равен рукопожатию. А поцелуй старшего - даже не родственника - младшему означает всего лишь "усиленный эффект поглаживания по головке".
Может, и в Гондоре "в щечку" означает "утешься, красна девица"?
Цитировать
В его ли обстоятельствах кидаться беспокоиться и решать высосанные из пальца проблемы какой-то великовозрастной дуры?! В его ли обстоятельствах влюбляться-то?!
Надо все-таки держать в виду, что оба - И Фарамир, и Эовин - только что потеряли отцов и братьев. Эовин хоть и двоюродного, но в таком обществе как Рохан - это очень близкое родство.
Это все вполне может сблизить.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34832 : Июнь 09, 2018, 19:24:10 »
Цитировать
Ну, отсутствие Эовин на воинском торжестве может быть воспринята роханцами как оскорбление. Всем уже известно, что она завалила Ангмарца.
Ну, на это, если бы надо было, отмазка нашлась бы на раз-два: официально Эовин страшной болезнью заболела, чуть не умерла, теперь лечится. А о состоянии ее здоровья ничего неизвестно. Так что запросто можно заявить, что она там до сих пор слаба неимоверно, на ногах не стоит, и каждый день ей по три клизмы со скипидаром жизненно необходимы.
Цитировать
А поцелуй старшего - даже не родственника - младшему означает всего лишь "усиленный эффект поглаживания по головке".
Может, и в Гондоре "в щечку" означает "утешься, красна девица"?
Да там даже из, прости господи, контекста этот поцелуй в лоб именно это и означает.
Цитировать
Надо все-таки держать в виду, что оба - И Фарамир, и Эовин - только что потеряли отцов и братьев. Эовин хоть и двоюродного, но в таком обществе как Рохан - это очень близкое родство.

Кстати, вот опять и снова. Вот опять, роясь в тексте, вижу поразительную Профессорскую слепоту по этой части. Что Фарамир, что Эовин оба не проявляют абсолютно никаких чувств по поводу этих потерь. И если молчание Фарамира еще можно объяснить его обстоятельствами (хотя я прекрасно понимаю, что Профессор ничего такого в виду не имел, что Профессор писал именно то, что написано: вот у Фарамира все худшее позади, и только жены не хватает для полного счастья, а тут как раз и Эовин), то Эовин, обходящая все это молчанием, выглядит и вовсе уперто-эгоистичной малолеткой, самой себе пупом земли. Уж Эовин-то фонтанирует репликами на всю катушку (и нам даже и внутреннее ее состояние какбэ показывается), но о только что погибшем дяде даже словечком не вспомнит, даже мысленно. Вот абсолютно никаких воспоминаний, сожалений, печали... ничего. Как будто у нее тоже все в порядке, все прекрасно, все худшее позади, только вот мужика не хватает для полного счастья - а тут как раз так удачно подворачивается аж цельный Фарамир.
Цитировать
Это все вполне может сблизить.
Может. Но этих двоих в естественной, ткскть, обстановке и это не могло бы сблизить надолго или всерьез. Они слишком разные в главном вопросе: Фарамир умен, показанная нам Эовин непроходимо, феерически глупа. Блин, ну почему Фарамиру хоть в жены нельзя было умную выдать?! Почему он даже жениться должен на этой идиотке с задержкой развития?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34833 : Июнь 09, 2018, 19:32:46 »
И кстати. Кто может более-менее доходчиво объяснить мне, дуре, в чем, собссно, суть претензий Эовин, которые она предъявляет каждому встречному и поперечному?! Какого черта она продолжает из себя строить насчет клетки и поисков смерти в битве?
Что все это означает хотя бы с т.з. самого автора? Что Профессор этим хочет сказать и показать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34834 : Июнь 09, 2018, 19:53:04 »
Цитировать
Что Фарамир, что Эовин оба не проявляют абсолютно никаких чувств по поводу этих потерь. И если молчание Фарамира еще можно объяснить его обстоятельствами (хотя я прекрасно понимаю, что Профессор ничего такого в виду не имел, что Профессор писал именно то, что написано: вот у Фарамира все худшее позади, и только жены не хватает для полного счастья, а тут как раз и Эовин), то Эовин, обходящая все это молчанием, выглядит и вовсе уперто-эгоистичной малолеткой, самой себе пупом земли.
Да поведение этой Эовин выглядит вообще несуразно. Из юнмоэн вдруг превращается в какую-то религиозную экстатичку, все толкует об ужасном конце света и молитвенно смотрит на восток. Долг родственницы должен был бы у нее абсолютно доминировать над всякой там любовью. Да и желание занять подобающее положение среди своего народа должно бы присутствовать.
Здесь она варварка, почтенная самим Истинным Королем, посаженным народу на шею Гендальфом. Среди своих она будет знатной девой, прославленным воином.
В Минас Тирите ею командует какой-то мелкий чиновник. Среди своих ее будет окружать почет и восхищение, ее приказы будут исполняться.
В общем, она должна хотя бы внутренне стремиться к своим. и думать о брате, который остался у нее ближайшим родственником. Об самопровозглашенном короле только после брата и дружины. Ну не может девушка, воспитанная в гораздо большей свободе, чем мелкобуржуазная викторианская среда, свихиваться на любви так, что ей весь мир пофиг!

А Фарамир должен чувствовать на себе куда больший долг. Ему же не только самому выкручиваться из ситуации, но и сторонникам своим помочь выйти живыми из переворота. Сохранить свободу и хоть какое-то положение.
Ну а если он достаточно умен, то должен понимать, сколь счастлив будет Гондор под властью этого чучела горохового. Потому сохранение сторонников и положения  необходимо еще и для того, чтоб при неминуемом крахе вытащить страну из провала. Хотя бы не лично он, Фарамир, и те, кто уцелел из прежних руководителей страны и армии - так их дети или внуки. И союз с Роханом в этом деле хорошая опора.
Конечно, Эовин веде себя даже не как 15-летняя, а как пятилетняя. "Не хочу быть воительницей, хочу быть целителем"! Прямо как в детском саду: наигрался в продавца, теперь будет в стюардессу играть. Или полярника. А как же положение сестры короля? Допустим, знатная женщина просто обязана была разбираться в лечении. Но вот как просто обреченная чем-то - хоть леном своим - управлять вдруг пойдет в медики?
интересно, встанут у нее мозги на место, или так и останется девочкой до старости?
Но вот штришок: стоят наши влюбленные на стене, и на Эовин надето какое-то "покрывало" (полагаю - широкий плащ вроде луда) Финдуилас Амротской.
Но совершенно не указано, при каких обстоятельствах Фарамир эту вещь Эовин дал, и как она ее приняла. А ведь не надо быть гением этнографии, чтоб понять смысл такого жеста. Это же прямой прием в семью. Раз она это на себя надела - уже согласна выйти замуж!
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34835 : Июнь 09, 2018, 20:03:02 »
Цитировать
Какого черта она продолжает из себя строить насчет клетки и поисков смерти в битве?
Ну на черта ей смерть в битве?! Война кончилась, брат жив-здоров, скоро наверняка женится. В Эдорасе будет королева, и Эовин освобождается от обязанностей женщины-правителя. Нет никакой больше клетки.
Пошла, выстригла прядь со лба, сделала татушку на правом предплечье и отправилась с личной дружиной на рубеж. Живи себе свободно и радуйся.
Цитировать
Что все это означает хотя бы с т.з. самого автора? Что Профессор этим хочет сказать и показать?
Как "что"?! Что любовь движет солнца и светила. Что каждый человек в жизни  к чему-то стремится, а каждая девушка стремится именно замуж. Что любая деятельность приводит под венец и к люльке, потому что так оно и прекрасно, и спокойно, и понятно.
Не всем, правда, понятно. Но не на всех такая истина и рассчитана.
Потому такой бурный пафос на поверку оказывается просто поисками мужика, соответствующего внушенному в детстве романическому идеалу.
А что знатная девушка эпохи военной демократии романов не читала, Профессор не учитывает.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34836 : Июнь 09, 2018, 20:18:28 »
Цитировать
Ну на черта ей смерть в битве?!
Так вот и я спрашиваю, на черта. Эти ее выкрутасы были надуманными еще тогда, когда она из Рохана за всеми намылилась, типа, смерти в битве искать - потому что непонятно, с каких пирожков смерти-то?! Жизнь-то ей внезапно чем так опротивела?! Прям настолько, чтобы прям помирать бежать.
Нет, блин, бывают у отроковиц суицидальные мысли оттого, что-де мальчик не любит - но, блин, это у отроковиц лет 15-ти, да и то далеко не у всех, а только у отдельных на голову болящих. А этой кобыле 23 года уже, уже давно пора перебеситься.

Ну ладно, ну поскакала она убиваццо в битве. Ну вот свершила подвиг, прославилась, не погибла только чуть-чуть - так чего ж тебе, собаке, еще-то надобно?! Почему вся эта комедия начинает играться по второму кругу?!

Блин, Профессор, может, хватит самоповторов уже, а?
Цитировать
Война кончилась, брат жив-здоров, скоро наверняка женится. В Эдорасе будет королева, и Эовин освобождается от обязанностей женщины-правителя. Нет никакой больше клетки.
Так вдобавок и дряхлый дядюшка, к которому она была так прикована, так прикована - и он помер, так что теперь даже и навещать-то не надо никого. Вот она, свобода!!
Цитировать
Как "что"?! Что любовь движет солнца и светила. Что каждый человек в жизни  к чему-то стремится, а каждая девушка стремится именно замуж. Что любая деятельность приводит под венец и к люльке, потому что так оно и прекрасно, и спокойно, и понятно.
Так это он скажет тем, что Эовин вот перевлюбится, на этот раз взаимно, и поймет, в чем в жизни щастье.
Но что он хочет сказать сейчас, когда по второму кругу заставляет Эовин истерить насчет исканий смерти в битве?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34837 : Июнь 09, 2018, 20:32:26 »
Цитировать
Но что он хочет сказать сейчас, когда по второму кругу заставляет Эовин истерить насчет исканий смерти в битве?!

Да ничего он не хочет сказать. Просто не знает, как перекрутить ее с Арагорна на Фарамира.
Будь у Профессора чуточку знаний социальной психологии и психологии вообще, он бы такую чушь не написал. И разговоры бы между Фарамиром и Эовин были бы совсем другими, без надуманного пафоса.
Первым делом оценить надо, что за личности наши герои. Фарамир: тот, кто ходил на рубеж с малой дружиной. Кто держался до последнего в Остгилиате. Эовин... Да тут и уточнять не надо. В сагах имя ее будет Погибель Ангмарца. Сын Наместника и племянница короля. Вот с высоты своего положения они и должны общаться.
А что мы видим? Благородный Артур утешает прекрасную Мэри, влюбленную в отплывшего в Индию к невесте Роберта.
Фарамир наверняка сознает, что находится под домашним арестом. Эовин своего положения не понимает, но чувствует, что не совсем свободна. Они бы могли о чем серьезном потолковать на городской стене. Там можно сразу отследить желающего подслушать. Но нет! Одна пустопорожняя любовная трепотня.
Или это Фарамир нарочно разыгрывает для приставленных следить за ним дурачка, на девицу запавшего?
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34838 : Июнь 09, 2018, 20:35:01 »
Цитировать
Да поведение этой Эовин выглядит вообще несуразно. Из юнмоэн вдруг превращается в какую-то религиозную экстатичку, все толкует об ужасном конце света и молитвенно смотрит на восток
 
Прежде чем превратиться в эту экстатичку, она еще успевает повести себя как откровенное малолетнее хамло. Вот в том же разговоре со Смотрителем - типичная ведь картина. Встает в позы и ломает пафосную и совершенно подростковую трагедию (я исцелилась телом, но не душой); потом с убежденностью истинного школия в собственной правоте начинает Смотрителя жизни учить, выдавая нелепые и пафосные же сентенции, которые подросткам кажутся вместилищем вселенской мудрости; а потом и вовсе хамит (отведи, мол, меня к нему, тогда и узнаешь) - ну, блин, школоло как оно есть.
Цитировать
Ну не может девушка, воспитанная в гораздо большей свободе, чем мелкобуржуазная викторианская среда, свихиваться на любви так, что ей весь мир пофиг!
Ну ладно, ну допустим, ну вот свихнулась (ну одна вот она такая Изольда и Дейрдре в одном флаконе, понимаете ли) - но она же не о любви трындит. Она чо-то там о клетке и смерти в битве несет. Не хочу, мол, исцеления, в битву хочу, умереть хочу, хочу славы-почестей!
Цитировать
Но вот штришок: стоят наши влюбленные на стене, и на Эовин надето какое-то "покрывало" (полагаю - широкий плащ вроде луда) Финдуилас Амротской.
Но совершенно не указано, при каких обстоятельствах Фарамир эту вещь Эовин дал, и как она ее приняла. А ведь не надо быть гением этнографии, чтоб понять смысл такого жеста. Это же прямой прием в семью. Раз она это на себя надела - уже согласна выйти замуж!
Ну, это можно истолковать и объяснить без контекстов, а проще  ;)
Эовин поскакала убиваться, прихватив с собой очень мало шмотья, а которое и было, где-то на Пеленноре потеряно, по-видимому. И теперь ей просто нечего надеть на случай холодной погоды. Конечно, можно было бы и у целительниц одолжить, но желательно бы одежду, ее рангу подобающему. Благородной, ткскть, женщины. Ну вот Фарамир и приказывает из семейных сундуков выдать плащ ("mantle").

Замечу в сторону, что Профессор этими синими цвета летней ночи женскими плащами уже тоже задолбал! То Лютиэн в такой плащ была одета, теперь вот Эовин... Сколько можно?!

И кстати, а в чем Эовин вообще сейчас ходит? Ведь в Палаты она поступила в мужском, ткскть, костюме.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34839 : Июнь 09, 2018, 20:51:32 »
Цитировать
Да ничего он не хочет сказать. Просто не знает, как перекрутить ее с Арагорна на Фарамира.
Ой, организовал бы привычную накатанную уже любовь с первого взгляда. Вот увидела - и прям тут и влюбилась. И поняла, что раньше заблуждалась. И что это вообще не любовь была, а вот теперь любовь.
Цитировать
И разговоры бы между Фарамиром и Эовин были бы совсем другими, без надуманного пафоса.
Первым делом оценить надо, что за личности наши герои. Фарамир: тот, кто ходил на рубеж с малой дружиной. Кто держался до последнего в Остгилиате. Эовин... Да тут и уточнять не надо. В сагах имя ее будет Погибель Ангмарца. Сын Наместника и племянница короля. Вот с высоты своего положения они и должны общаться.
Представила. ЧОрд! А я б с удовольствием прочитала бы вежественные беседы сего и сей. С учетом, естественно, культурных различий (воспитание ведь у них разное, они из обществ-то разных). А то, блин, имеем: Фарамир еще так-сяк, а Эовин девица из пансиона.
Цитировать
Или это Фарамир нарочно разыгрывает для приставленных следить за ним дурачка, на девицу запавшего?
Во всяком случае, демонстрация своего-де увлечения Эовин сильно может облегчить ему жизнь. Независимо от того, какова из себя есть та Эовин и как он к ней относится. Ящетаю, что именно поэтому они на стене и целуются всем напоказ. Чтоб прям все видели.

Но! Фарамир есть Фарамир. Полюбезничав с Эовин в первую встречу, что он делает? Разговаривает со Смотрителем, потом с Мерри. Не вздыхает в мечтах любовныих, а сведения собирает! Ах, чтоб мне!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34840 : Июнь 09, 2018, 22:05:15 »
В прошлое чтение говорила и сейчас скажу, ибо бысть оно такожде и есть. Приходит мне иной раз в голову та или иная музыка, которая, как кажется мне, подходит к тому или иному персонажу. Сама приходит, я нарочно не думаю на эту тему. А в связи с Фарамиром почему-то поселилась в голове вот эта штука из саундтрека к одной древней компьютерной игре:


Сама удивляюсь, но ничего другого не приходит.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34841 : Июнь 09, 2018, 22:08:19 »
Цитировать
Может. Но этих двоих в естественной, ткскть, обстановке и это не могло бы сблизить надолго или всерьез. Они слишком разные в главном вопросе: Фарамир умен, показанная нам Эовин непроходимо, феерически глупа. Блин, ну почему Фарамиру хоть в жены нельзя было умную выдать?! Почему он даже жениться должен на этой идиотке с задержкой развития?!
Но вот сейчас, сию минуту, у Эовин явно мозги заработали в нужную сторону, раз хватило ума согласиться покинуть больничку только после того, как приехал брат.
Это очень показательный момент - ей предлагают уйти, а она остаётся уже добровольно. Фарамир, очевидно, обладал той редкой способностью, когда человек может объяснить что угодно любому дураку. Я сначала думала: господи, да о чём они там могут беседовать?! Да вот об этом - он разъяснял ей ситуацию: если будет чересчур выпендриваться, мешать новоиспечённому королю делать лицо, с ней живо разберутся. И, видимо, убедил.

Кстати, все умилённые визги и вопли МА по поводу "самой яркой сцены плотской любви", или как там она ещё называла эпизод с поцелуем на стене - это всё мимо кассы. Это не поцелуй влюблённых - и пусть весь мир подождёт! Это показательное выступление - именно для того, чтобы видело как можно больше народу, чтобы непременно дошло до тех, кому это адресовано. Эротики в этой сцене не больше, чем в чистке зубов.

Конечно, потом Фарамир, возможно, ещё нахлебается с ней, но пока они играют весьма слаженно.
Впрочем, кто знает? Может, влияние Фарамира таково, что  заставит шестерёнки в её мозгах крутиться в другую сторону? Особого ума, конечно, не будет, но и непроходимой дурой, возможно, быть перестанет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34842 : Июнь 09, 2018, 22:17:03 »
Цитировать
Она чо-то там о клетке и смерти в битве несет. Не хочу, мол, исцеления, в битву хочу, умереть хочу, хочу славы-почестей!
Вообще-то славы хотеть невредно. И даже полезно для общества. Но вот почему посмертной?
Такие позы более характерны для юнцов мужского пола:
В седле окровавленном
Конь унесет меня...
И все такое.
Давить на жалость, короче.
Цитировать
Эовин поскакала убиваться, прихватив с собой очень мало шмотья, а которое и было, где-то на Пеленноре потеряно, по-видимому. И теперь ей просто нечего надеть на случай холодной погоды.
У нее должен быть широкий и длинный суконный плащ, какой носят конные. Перед боем он должен быть скатан и либо оставлен на вьючном коне,  либо закреплен на седле сзади. В таком плаще в бой идти нельзя потому, что он увеличивает площадь поражения. Попавшее в него копье свалит с седла. Это в корзне из шелка или тонкого льна князь мог скакать, потому что это не одежда, а знак различия.
Но как раз теплая-то одежда у нее была. Подкольчужник стеганый получше любого плаща греет!
Цитировать
Замечу в сторону, что Профессор этими синими цвета летней ночи женскими плащами уже тоже задолбал! То Лютиэн в такой плащ была одета, теперь вот Эовин... Сколько можно?!
Наваждение или сексуальный символ?!
Цитировать
И кстати, а в чем Эовин вообще сейчас ходит? Ведь в Палаты она поступила в мужском, ткскть, костюме.
Не только в "мужском", а еще и пропотевшем насквозь. Ясно, что рубаху и штаны (роханцы еще не одурели до шоссов и наверняка носили добротные штаны из саржи) с нее сняли. Но это все за время беспамятства можно отстирать и починить. Даже при машинном производстве в годы войны грязное стирали, рваное чинили.
И тут возникает опять же культурный разрыв. Если по гондорским обычаям женщина, да еще знатная, обязана мести дорогу подолом, то в Рохане девушки могли и в воинском ходить? Скажем, на охоте и сразу после нее.
Но описано, что стояла на стене Эовин "в белом". Имеется в виду наверняка платье по гондорской моде?
Так что скорее всего одежду ей выдали из дворцовых запасов. Если стражников обмундировывали в форму, то и слуг могли одевать однообразно. А приходящие служанки снимали свое и надевали форменное.  Вот из таких оставленных нарядов какое-то платье подыскали.
И все же плащ Финдуилас - это не просто одежда. Его наверняка знали старые стражники и слуги. И жест этот с надеванием плаща матери на чужую девушку скорее всего истолковали однозначно.
Цитировать
Во всяком случае, демонстрация своего-де увлечения Эовин сильно может облегчить ему жизнь. Независимо от того, какова из себя есть та Эовин и как он к ней относится. Ящетаю, что именно поэтому они на стене и целуются всем напоказ. Чтоб прям все видели.
Но это же может не понравиться Гендальфу! С одной стороны влюбленность обычно означает временное отупение и потерю интереса ко всему, кроме объекта любви. И это выгодно старому интригану. Но с другой стороны от любви случаются браки и дети. То есть продолжение рода Наместников. И к этому роду наверняка будут тянуться все, недовольные новой властью.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34843 : Июнь 09, 2018, 22:24:05 »
А я нашла утешение среди этого безобразия. Может, Эовин и не дура совсем.

Ну откуда авторам Алой Книги знать, о чем там Эовин говорила Смотрителю, и тем более, о чем она чирикала с Фарамиром?! Что, Фродо опрашивал Эовин? Или, может, Фарамир с Мерри откровенничал? Немыслимо ни первое, ни второе.

Вывод? Все это художественная выдумка авторов и последующих редакторов. А уж как там было на самом деле, неизвестно совершенно.

Так что, может, этой дури не было даже близко, и Эовин вполне вменяемая особа.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34844 : Июнь 09, 2018, 22:36:18 »
Цитировать
Цитировать
Теперь точно спать.
И я тоже на бок. Ибо "Лето в парках" опять запланировано, несмотря на холод, ветер и град с дождем. Надеюсь, завтра будет то же самое, и я буду сидеть в мансарде.
Всем пока!
Совсем у меня с головой от холода этого плохо. Сижу и читаю "лето в парках". Думаю - и как это оно у них запланировано? Откуда они знают, что лето то холодное будет? Потом только доходит, что а парках - это в тех, где деревья, а не в куртках-парках))).
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34845 : Июнь 09, 2018, 22:43:33 »
Цитировать
Вообще-то славы хотеть невредно. И даже полезно для общества. Но вот почему посмертной?
Такие позы более характерны для юнцов мужского пола
По-моему, они вообще свойственны возрасту, независимо от пола. Подростки обоих полов вообще любят мелодрамы.
Цитировать
У нее должен быть широкий и длинный суконный плащ, какой носят конные. Перед боем он должен быть скатан и либо оставлен на вьючном коне,  либо закреплен на седле сзади.

Плащ у ней и был, в тексте о том и написано. Она же Мерри плащом закрывала, когда они, типа, инкогнито ехали. Так и куда он делся? Где-то там на вьючном коне и остался?
А кстати, а где конь Эовин? Вот она на нем прискакала в битву, но Ангмарца она почему-то встречает уже пешком. А куда делся конь и когда он это сделал?
Цитировать
Но как раз теплая-то одежда у нее была. Подкольчужник стеганый получше любого плаща греет!

Ну, ей с ее рукой сейчас этот подкольчужник напяливать и вовсе неудобно. Плащ ей как раз подходящ.
Цитировать
Наваждение или сексуальный символ?!
*зевая* Или "развитое" воображение.
Цитировать
И тут возникает опять же культурный разрыв. Если по гондорским обычаям женщина, да еще знатная, обязана мести дорогу подолом, то в Рохане девушки могли и в воинском ходить? Скажем, на охоте и сразу после нее.
А вот у меня вопрос был в свое время: ну ладно там знатные дамы роханские, у них, может, какие-то юбки были для верховой езды (Эовин в Дунхарроу вроде в юбке выезжает навстречу Теодену). Но обычные женщины как обходились? Ведь при таком развитом скотоводстве и тем более коневодстве верховая езда и для женщин должна была быть делом обычным. А в узких юбках (а подолы делались действительно чуть шире прямого фасона) на лошади ездить неудобно совершенно. Так и как рядовые гражданки управлялись?
Цитировать
Но описано, что стояла на стене Эовин "в белом". Имеется в виду наверняка платье по гондорской моде?
Я так поняла, что да. Ну хотя бы потому, что с собой чемодана нарядов Эовин не везла, а из того, что у ней при себе имелось, в белом она могла быть только в исподнем. Но не поднималась же она в таком виде на стену! Это, в конце концов, просто холодно.
Цитировать
А приходящие служанки снимали свое и надевали форменное.  Вот из таких оставленных нарядов какое-то платье подыскали.
Так неприлично же сестре роханского короля надевать какие-то служаночьи тряпки! Можно было и у кого-то из служительниц Палат одежду призанять, но это тоже было бы неприлично.
Цитировать
Но это же может не понравиться Гендальфу! С одной стороны влюбленность обычно означает временное отупение и потерю интереса ко всему, кроме объекта любви. И это выгодно старому интригану. Но с другой стороны от любви случаются браки и дети. То есть продолжение рода Наместников. И к этому роду наверняка будут тянуться все, недовольные новой властью.
Но с другой стороны, не запретишь же Фарамиру жениться!
Тут вопрос, насколько Гэндальф ненавидит весь род Денетора. Если не очень, то ему уже пофигу, женится ли Фарамир, будут ли у него дети, и кто куда будет тянуться. С Денетором дедуля счеты свел, а что там будет с Гондором и даже надолго ли усидит на троне Арагорн, деду пофиг. Он уедет к себе за море с отчетом о проделанной работе, а тут хоть трава не расти.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34846 : Июнь 09, 2018, 23:05:44 »
Цитировать

Ну и вдобавок Арагорн ясными словами говорит, что с юга в город пеши идут еще четыре тысячи человек. Которые все идут именно в город и ни к какому Мораннону не собираются. И эти четыре тысячи уж точно на стороне узурпатора.

Так что наводить шорох очень даже есть кому.
(вмиг проснувшись и хлопая глазами) А кто такие с юга? С юга ж вон, к Саурону все тянулись))). А когда Арагорн успел побывать на каком-то там юге и две тысячи себе сторонников там навербовать? А с кораблей - это кто? На кораблях же корсары были.. И зомбяки.. :D  :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34847 : Июнь 09, 2018, 23:10:33 »
Цитировать
Все это художественная выдумка авторов и последующих редакторов. А уж как там было на самом деле, неизвестно совершенно.

Вполне правильная догадка! До Фродо через Мерри могло дойти, что Эовин собиралась в поход вместе с братом, но осталась по ранению. Остальное - плоды ширской культуры и книжной начитанности Фродо. На вестроне он все же читал и писал, и мог получить в Гондоре в подарок местную "Бедную Лизу" и "Принцессу в лохмотьях".
Цитировать
Плащ у ней и был, в тексте о том и написано. Она же Мерри плащом закрывала, когда они, типа, инкогнито ехали. Так и куда он делся? Где-то там на вьючном коне и остался
?
На вьючном или боевом седле.
Цитировать
А кстати, а где конь Эовин? Вот она на нем прискакала в битву, но Ангмарца она почему-то встречает уже пешком. А куда делся конь и когда он это сделал?
Вроде как при приближении Ангмарца конь Эовин испугался, потащил, а потом вовсе ее выбил. Так себе был конь. Тем более, что убежал и не вернулся ко всаднику после боя. Явно профессор мало что понимал в боевых конях и их повадках.
Цитировать
Ну, ей с ее рукой сейчас этот подкольчужник напяливать и вовсе неудобно.
На здоровую руку рукав пришнуровать, а больную пропустить в прорезь без рукава и затянуть снизу полы поясом.
Но вот пахнет от этой стеганки после драки! Правда, тоже можно выстирать. Сохнуть долго будет.
Цитировать
Но обычные женщины как обходились? Ведь при таком развитом скотоводстве и тем более коневодстве верховая езда и для женщин должна была быть делом обычным. А в узких юбках (а подолы делались действительно чуть шире прямого фасона) на лошади ездить неудобно совершенно. Так и как рядовые гражданки управлялись?
Да и в широкой юбке с коня легко не соскочишь. Подол зацепляться будет за каждый куст. А главное: сидеть-то придется на складках тряпья! И собьешь задницу и внутренние поверхности бедер до полной невозможности сидеть и двигаться. Да еще инфекция попадет.
Так что одевались нормально, в штаны и короткие куртки.
Кстати, мне пришлось однажды попробовать ездить на дамском седле. Писателей бы на него посадить. А конь чтоб попался резвый и сообразительный. Они бы на первом километре все поняли.
Цитировать
Так неприлично же сестре роханского короля надевать какие-то служаночьи тряпки! Можно было и у кого-то из служительниц Палат одежду призанять, но это тоже было бы неприлично.
Так кроме горничных, кухарок и прочих работниц должны же там быть прислужницы более высокого ранга. Конечно, жены Денетора давно нет в живых, сыновья не женаты, а дочерей вообще нет.  Вроде бы женская прислуга не требуется. Однако у Боромира с Фарамиром наверняка были няньки. А нянька чин при дворе высокий. Тем более - кормилица, "молочная мать". У них и шмотки должны быть дорогими. Оттуда и позаимствовали для Эовин.
Цитировать
С Денетором дедуля счеты свел, а что там будет с Гондором и даже надолго ли усидит на троне Арагорн, деду пофиг. Он уедет к себе за море с отчетом о проделанной работе, а тут хоть трава не расти.

Да, деду же поручено было только извести Саурона. Кашу будет расхлебывать Арагорн.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34848 : Июнь 09, 2018, 23:14:21 »
Цитировать
(вмиг проснувшись и хлопая глазами)
*строжайшим голосом* А сочинение кто будет писать? Пушкин?  :D
Цитировать
А кто такие с юга? С юга ж вон, к Саурону все тянулись))). А когда Арагорн успел побывать на каком-то там юге и две тысячи себе сторонников там навербовать? А с кораблей - это кто? На кораблях же корсары были.. И зомбяки.. :D  :D
С юга - это вот устье Андуина и окрестности. Географически же это на юг от Минас Тирита.
Нет, мертвецов там уже не было, их всех канонически Арагорн отпустил восвояси после того, как они корсаров разогнали.
А на кораблях были, типа, население вот этих южных областей. Канонически. Ну и четыре тысячи идущих пеши тоже они.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34849 : Июнь 09, 2018, 23:22:34 »
Цитировать

Цитировать
Наваждение или сексуальный символ?!
*зевая* Или "развитое" воображение.
 
Да ну вы чоооооо??!!! Это ж метатекст с подтекстом!! Типа священное женско-целомудренное начало! Вся западная иконописная и живописная традиция Богоматерь в синем плаще рисует. Это  у нас в православии она обычно в плаще бордовом, красном или бордово-коричневом, а там -  в синем. Тамошние  богоматери в бордовом ходют, если только их приглашенные византиыйцы изображали. Часто на западных картинах или иконах платье красно-бордовое,а плащ - завсегда почти темно-синий.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34850 : Июнь 09, 2018, 23:25:11 »
Цитировать
До Фродо через Мерри могло дойти, что Эовин собиралась в поход вместе с братом, но осталась по ранению. Остальное - плоды ширской культуры и книжной начитанности Фродо. На вестроне он все же читал и писал, и мог получить в Гондоре в подарок местную "Бедную Лизу" и "Принцессу в лохмотьях".
Или Фродо просто сочинял эпизод в меру собственных сил и воображения, а в этой сфере он не смыслил ничего от слова совсем. Ну вот видим результат.
Цитировать
Вроде как при приближении Ангмарца конь Эовин испугался, потащил, а потом вовсе ее выбил. Так себе был конь. Тем более, что убежал и не вернулся ко всаднику после боя.

Ну ладно, ну, может, после боя он уже не успел - Эовин уже унесли. Но конь этот, стало быть, где-то существует в данный момент.
Цитировать
На здоровую руку рукав пришнуровать, а больную пропустить в прорезь без рукава и затянуть снизу полы поясом.
Все равно геморрой. Плащ гораздо удобнее. Накинула на плечи - и руку беспокоить вообще не надо.
Цитировать
Но вот пахнет от этой стеганки после драки! Правда, тоже можно выстирать. Сохнуть долго будет.

Вот именно. Так что эта ее справа может быть пока еще не годной к употреблению.
Цитировать
Так кроме горничных, кухарок и прочих работниц должны же там быть прислужницы более высокого ранга. Конечно, жены Денетора давно нет в живых, сыновья не женаты, а дочерей вообще нет.  Вроде бы женская прислуга не требуется. Однако у Боромира с Фарамиром наверняка были няньки. А нянька чин при дворе высокий. Тем более - кормилица, "молочная мать". У них и шмотки должны быть дорогими. Оттуда и позаимствовали для Эовин.
Но более-менее высокопоставленные вроде как в эвакуацию уехали.

Пожалуй, я сваливаю в сон. Ибо!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34851 : Июнь 09, 2018, 23:31:28 »
Цитировать
Цитировать
(вмиг проснувшись и хлопая глазами)
*строжайшим голосом* А сочинение кто будет писать? Пушкин?  :D
 
А я.. А я... А я отвечу, как егоровы соученики отвечают учительнице (чистая правда! вот до чего разгул демократии довел!) "А я книжку не читал и сочинение писать не могу". И чистый лист сдают)))))

Ладно Вам, до завтра вреям еще есть)). Мне по утрам не спится, вот кофию налью и ни свежую голову попробую. Вон, сама сына стыдила - неужто так сложно на заданную тему 250-300 слов накропать?  Вот сама и потренируюсь))).  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34852 : Июнь 09, 2018, 23:43:38 »
Цитировать
Но конь этот, стало быть, где-то существует в данный момент.

Если никто не поймал - а я бы не стала этого делать! - то прибился к остальным роханским коням. И пасется там же, где их в данный момент содержат. Надеюсь, кто-то расседлал и снял оголовье.
Цитировать
Но более-менее высокопоставленные вроде как в эвакуацию уехали.

Не все же они с собой потащили. И от той Финдуилас могло что-то остаться.
Хотя вряд ли. Если дочерей нет, то все добро сразу же было раздарено родственницам и старшим служанкам.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22288
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34853 : Июнь 10, 2018, 00:18:02 »
Пойду тоже спать. А то глаза закрываются...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34854 : Июнь 10, 2018, 07:57:55 »
Цитировать
Да ну вы чоооооо??!!! Это ж метатекст с подтекстом!! Типа священное женско-целомудренное начало! Вся западная иконописная и живописная традиция Богоматерь в синем плаще рисует. Это  у нас в православии она обычно в плаще бордовом, красном или бордово-коричневом, а там -  в синем. Тамошние  богоматери в бордовом ходют, если только их приглашенные византиыйцы изображали. Часто на западных картинах или иконах платье красно-бордовое,а плащ - завсегда почти темно-синий.
Глубоко!!  :worthy:  :worthy:

Но как бы святая инквизиция не заинтересовалась. "Они ж не ангелы, простые люди" (с). Ну ладно Лютиэн, наполовину ангел божий, по маме. И естеством своим поучаствовавшая в Замысле по выведению, и род людской своей эльфийско-майарской природой облагородившая. Но Финдуилас-то обычная женщина, и архангел к ней не прилетал, двоих детей от мужа родила, которые дети к Замыслу никаким боком... Не по чину ей синие плащи-то. А уж Эовин и подавно не по чину.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34855 : Июнь 10, 2018, 08:19:01 »
Цитировать
Цитировать
Да ну вы чоооооо??!!! Это ж метатекст с подтекстом!! Типа священное женско-целомудренное начало!  Часто на западных картинах или иконах платье красно-бордовое,а плащ - завсегда почти темно-синий.
Глубоко!!  :worthy:  :worthy:

Но как бы святая инквизиция не заинтересовалась. "Они ж не ангелы, простые люди" (с). Ну ладно Лютиэн, наполовину ангел божий, по маме. И естеством своим поучаствовавшая в Замысле по выведению, и род людской своей эльфийско-майарской природой облагородившая. Но Финдуилас-то обычная женщина, и архангел к ней не прилетал, двоих детей от мужа родила, которые дети к Замыслу никаким боком... Не по чину ей синие плащи-то. А уж Эовин и подавно не по чину.

Ну как же ж? Финдуилас тоже эльфийских кровей)))). А то, что плащ передается Эовин - это глубокий подтекст - вот она, эстафета эльфийской духовности и правильно понимаемой роли женщины - эльфы уходят из этого мира, но дело их живет, и правильная обновленная Эовин не о глупостях начнет думать, а становиться женщиной в правильном профессорском понимании))). Тем более, по Профессорским словам, в ВК носитель правильной духовности _ Фарамир (как в Сильме - ФИнрод). Вот он, так сказать, символически и одухотворяет Эовин посредством мамкиного плаща)))))).

И, кстати, когда Ден Браун порвал читающую публику своим... блин.. как его.. Ну самый его бестселлер.. А, "Кодом да Винчи", там он наезжал на церкву за подавление "священного женского начала", так все попы всех конфессий в общественных дискуссиях отбивались тем, что нефиг нам то подавление приписывать, у нас вполне себе почитаемое женское начало - культ Богоматери, которая всем пример.

Так что необязательно это синий плащ=Богоматерь один в один. Это как символ и образ. Кстати, вон, Блок наш: "ты в синий плащ печально завернулась, в сырую ночь ты из дому ушла" (ооооо, Лютиэн, ну Лютиэн же!!)))))))))))... Ну видать все эти веяния про культ Прекрасной Дамы, знакомые и Профессору, и Блоку,  в подкорке выдавали этот глубокий символизьм синего плаща.

И потому Профессор наш пихает его направо-налево.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57724
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34856 : Июнь 10, 2018, 08:25:57 »
Цитировать
Это как символ и образ. Кстати, вон, Блок наш: "ты в синий плащ печально завернулась, в сырую ночь ты из дому ушла" (ооооо, Лютиэн, ну Лютиэн же!!)))))))))))...
Всоооооо! Вот тут Кракодил, восхищенья не снеся, просто цдох!! Это же подтексты глубже Марианской впадины!!  :angel:  :angel:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34857 : Июнь 10, 2018, 08:34:35 »
Цитировать
Цитировать
Это как символ и образ. Кстати, вон, Блок наш: "ты в синий плащ печально завернулась, в сырую ночь ты из дому ушла" (ооооо, Лютиэн, ну Лютиэн же!!)))))))))))...
Всоооооо! Вот тут Кракодил, восхищенья не снеся, просто цдох!! Это же подтексты глубже Марианской впадины!!  :angel:  :angel:
А правоверным гонителям и хулителям пущай будет стыдно!!!  :D  :D  :D  :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34858 : Июнь 10, 2018, 08:56:45 »
Цитировать

Нет, мертвецов там уже не было, их всех канонически Арагорн отпустил восвояси после того, как они корсаров разогнали.
А на кораблях были, типа, население вот этих южных областей. Канонически. Ну и четыре тысячи идущих пеши тоже они.
Да, про мертвяков я помню. А вот этих то, людей то кто "мобилизовал"? И наверное, их созывали именем наместника, законной власти, а не именем не-пойми-кого..

Да, а в обороне самого Минас-Тирита от Гондора сколько участвовало (я имею в виду без 6 тыс роханцев и мертвяков?)
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34859 : Июнь 10, 2018, 13:29:53 »
Цитировать
Вывод? Все это художественная выдумка авторов и последующих редакторов. А уж как там было на самом деле, неизвестно совершенно.

Так что, может, этой дури не было даже близко, и Эовин вполне вменяемая особа.
Вот и у меня вчера нечто похожее сложилось в голове. Сначала, когда читала, что они подолгу разговаривали с Фарамиром, подумалось: да о чём ему с ней разговаривать, да ещё  подолгу? А потом, когда она так лихо стала ему подыгрывать, пришла мысль, что не совсем она идиотка, просто до сих пор из-за дурацкого воспитания (или полного отсутствия такового) у неё мозги не в ту сторону крутились.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)