Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 7208579 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62314
  • Репутация: 9218
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136710 : Август 24, 2026, 22:57:11 »
Но в итоге в Мордор же так и не пошли. А пошли и напали на Умбар. В том числе потому, что наемникам не интересно дома сидеть. Т.к. они приехали не на зарплату жить, а весело резать всех подряд и тащить все, что не приколочено.
Не, им, может, и интересно. То, что они наемники, это совершенно не означает, что им по определению нравится рисковать здоровьем и жизнью. И значительную часть их более чем устроит спокойно сидеть в столице и получать жалование. А чо? Ничего делать не надо, солдат спит - служба идет, и деньги платят.
И на Умбар их мог погнать хоть тот же Торонгил. Ну а что, наемники есть, деньги получают - а ну пошли делать то, зачем вас нанимали.
Цитировать
В порядке дурацкой версии-а может этот найм наемников -он для отвода глаз? Ну надо было объяснить, откуда Торонгил тут взялся. Эктелион как бы обьявил найм, Торонгил немедленно прибыл, а всем остальным отказали. Вроде не написано, что вместе с Торонгилом к Эктелиону еще две дивизии из Рохана пришли. То есть для вида горстку наняли, потом сказали, что идея не оправдала себя, а Торонгил уже пристроился при дворе.
А почему одного Торонгила-то нанять нельзя? Внешность у него правильная. Вот приехал дунадан с далекого севера устроиться на службу. Конечно, его приняли - сородич же.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3849
  • Репутация: 216
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136711 : Август 24, 2026, 23:33:12 »
Вот и я, собссно, о том же. Но чего такого мог опасаться Эктелион? Гондор все ж не Византия. Власть передается строго по наследству, правители живут полные лета и сменяют друг друга естественным путем
   А если сначала приехал Торонгил, а уже потом объявили найм? Летописец был не совсем, предположим, точен. Ну если Эктелион раздумывал всерьез сменить правителя-вместо рода Наместников страной начали бы править потомки этого пришлого Торонгила. Разве не возникло бы возмущений?     
     Торонгил, правда, сирота казанская, никакой за ним родни нет, то есть вряд ли он притащит с собой много новых лиц и потребует много земель и титулов. Но все же помнят Усобицу. И помнят, как тяжело жилось под Эльдакаром. Вдруг все повторится? Правящие круги могли заволноваться. И вот наемники тут, наверно, могли пригодиться.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62314
  • Репутация: 9218
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136712 : Август 24, 2026, 23:53:20 »
А если сначала приехал Торонгил, а уже потом объявили найм? Летописец был не совсем, предположим, точен. Ну если Эктелион раздумывал всерьез сменить правителя-вместо рода Наместников страной начали бы править потомки этого пришлого Торонгила. Разве не возникло бы возмущений?     
     Торонгил, правда, сирота казанская, никакой за ним родни нет, то есть вряд ли он притащит с собой много новых лиц и потребует много земель и титулов. Но все же помнят Усобицу. И помнят, как тяжело жилось под Эльдакаром. Вдруг все повторится? Правящие круги могли заволноваться. И вот наемники тут, наверно, могли пригодиться.
Ну, жизнь при Эльдакаре таки не помнят - она была очень-очень давно.
Но все ж понимают, что никакой Торонгил не пришлая сирота, а побочный сын все того же Эктелиона. То есть чужаков не понаедет. А среди местных элит возмущения, конечно, будут.
Вообще да, очень укладывается, что наемников набирали с расчетом на Торонгила. Что они станут его поддержкой, когда он официально коронуется. Ведь вдобавок, если Торонгила предполагалось короновать, то это совершенно необязательно было делать после смерти Эктелиона. Эктелион мог короновать его еще при своей жизни. И должен был, вообще-то, чтоб уж наверняка. Интересная картина разворачивается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24279
  • Репутация: 4664
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136713 : Сегодня в 00:14:54 »
Цитировать
В порядке дурацкой версии-а может этот найм наемников -он для отвода глаз? Ну надо было объяснить, откуда Торонгил тут взялся. Эктелион как бы обьявил найм, Торонгил немедленно прибыл, а всем остальным отказали. Вроде не написано, что вместе с Торонгилом к Эктелиону еще две дивизии из Рохана пришли. То есть для вида горстку наняли, потом сказали, что идея не оправдала себя, а Торонгил уже пристроился при дворе.
Пристроить сына "с левой стороны" можно было и без символического найма "авантюристов", как называли таких искателей добычи в Смутное время в Польше.  :smile3: Его можно было сделать полководцем, просто посадив на какую-нибудь должность в городской охране, а потом повысив до начальника береговой. А оттуда уже и до местного шаутбенахта недалеко.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62314
  • Репутация: 9218
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136714 : Сегодня в 00:19:21 »
Пристроить сына "с левой стороны" можно было и без символического найма "авантюристов", как называли таких искателей добычи в Смутное время в Польше.  :smile3: Его можно было сделать полководцем, просто посадив на какую-нибудь должность в городской охране, а потом повысив до начальника береговой. А оттуда уже и до местного шаутбенахта недалеко.
Эктелиону не надо было его пристраивать. Эктелион хотел передать ему власть. Чтобы он правил после Эктелиона.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24279
  • Репутация: 4664
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136715 : Сегодня в 00:48:33 »
Цитировать
Эктелиону не надо было его пристраивать. Эктелион хотел передать ему власть. Чтобы он правил после Эктелиона.
Не вышло бы у него это, поскольку власть Наместников передается по наследству. Даже если бы вдруг перевелись все представители рода мужского пола, знать вспомнила бы нуменорский закон. Потому что находник, кем бы он ни был, всегда не нравится местным ноблям. Ведь он обязательно потащит вверх своих родичей и соотечественников, чтоб создать опору в чужой стране.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62314
  • Репутация: 9218
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136716 : Сегодня в 01:39:03 »
Не вышло бы у него это, поскольку власть Наместников передается по наследству. Даже если бы вдруг перевелись все представители рода мужского пола, знать вспомнила бы нуменорский закон.
Блин, ну говорили-говорили, и знов за рыбу гроши с чистого листа! Королем Эктелион его хотел короновать. Королем, блин, а не Наместником.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".