Перекресток-2

[Krakodil]

Касаемо циферок, которые Профессор крутил эльфам, полуэльфам и нуменорцам в Природе: конечно,  он откровенно подгонял к желаемому результату. Но для примера:

Elrond. He was born 58 [sun-]years before the end of the First Age in the overthrow of Morgoth;[4] but he was born in Middle-earth and so inherited from the beginning the rate 100 : 1. He lived then through the Second Age of Middle-earth: 3,441 years. He wedded Celebrían in TA 100 (it is said),[5] and left Middle-earth at the end of the Third Age (3021). He said that in the Last Alliance (SA 3430) he was “the herald of Gil-galad”.[6]
We see therefore that when he left Middle-earth he was 58 + 3,441 + 3,021 years old = 6,520. He was then in human terms just over 65 and still in full vigour.[7]
At the Last Alliance he was 58 + 3,430 = 3,488 ÷ 100 = nearly 35. At his wedding he was 58 + 3,441 + 100 = 3,599 ÷ 100 = 36.

Элронд. Он родился 58 [солнечными] годами прежде конца Первой Эпохи в свержении Моргота;[4] но он родился в Средиземье и поэтому унаследовал с самого начала соотношение 100:1. Он жил затем Вторую Эпоху Средиземья: 3441 год. Он женился на Келебриан в 100 году Т.Э. (говорят)[5] и покинул Средиземье в конце Третьей Эпохи (3021 г.). Он сказал, что в Последнем союзе (3430 г. н. э.) он был "герольдом/вестником Гил-Галада".[6]
Мы видим поэтому, что когда он покинул Средиземье, ему было 58 + 3441 + 3021 год = 6520. Он был тогда в человеческих сроках чуть больше 65 лет и все еще в полной силе[7].
Во время Последнего Союза ему было 58 + 3430 = 3488 ÷ 100 = почти 35. На свадьбе ему было 58 + 3441 + 100 = 3599 ÷ 100 = 36.

Человеческие 65 лет - это никак не молодость.

[Эстелин]

Глянула в прогнозы, глянула на метеокарты - НИНАВИЖУ!!

Особо нечему. Ни земляника, ни малина сладости не набрали,. А красную смородину поднести бы тем валар - чтоб их перекосило надолго.

[BTV]

"Зри! Мы не привязаны навечно к кругам мира, и за пределами их больше, чем память".

      А я не поняла все оригинальное предложение. В кругах мира находится Арда. За пределами - Аман. А насчет того, что за кругами мира их, кругов больше, чем он может запомнить-это я не поняла совсем.

[Krakodil]

Так любые религии и даже просто абстрактные представления надстраивают новые слои поверх прежних.

Я в курсе. Но конкретно вот это - это такой пещерный атавизм, просто какой-то обезьяний хвост.

Еще стоит вспомнить западно-европейскую моду на фотографирование "мертвецов как живых". И вообще моду продвинутой интеллигенции 19 века держать дома черепа известных личностей, покупая их у кладбищенских воров.
А в позднем средневековье известные скульпторы ваяли на крышках надгробий изображения скелетов и разлагающихся трупов.
Для Профессора любование трупом менее странно и дико, чем для нас.

И насчет этого я тоже в курсе. Но менее диким это любование трупами не делается.

[Эстелин]

Касаемо циферок, которые Профессор крутил эльфам, полуэльфам и нуменорцам в Природе: конечно,  он откровенно подгонял к желаемому результату.

Вот какой смысл во всей этой арифметике?
В настоящих мифах эльфы просто бессмертны, а мироздание вечно. Даже в учении о кальпах есть начало, но нет конца существованию вселенной.
Я так понимаю, что автор путем вот таких уравнений пытался как-то подогнать сроки жизни эльфов под заявленную им же эсхатологию Арды. Вот, мол, как стареют эльфы, а с ними и мир тварный. Но таким способом задавая темп того "старения", он ступает на опасную дорожку всех пророков конца света. Пророчат всем, "а между тем все также мир хорош".

Человеческие 65 лет - это никак не молодость.

А в первой половине ХХ века уже практически старость. Намек, что до амбар-метта осталось меньше времени, чем прошло от сотворения?

  А я не поняла все оригинальное предложение. В кругах мира находится Арда. За пределами - Аман. А насчет того, что за кругами мира их, кругов больше, чем он может запомнить-это я не поняла совсем.

Я понимаю заявление боговдохновенного Арагорна как утверждение, что существует загробная жизнь. Не только личность не стирается, не развеивается на кварки (раз говорится о существовании после смерти этой "памяти"), но иесть что-то сверх того. Какое-то материальное существование.

[Krakodil]

А я не поняла все оригинальное предложение. В кругах мира находится Арда. За пределами - Аман. А насчет того, что за кругами мира их, кругов больше, чем он может запомнить-это я не поняла совсем.

Тут смысл такой, что души людей покидают Арду (за кругами мира Аман, но не только Аман), а там, за пределами Арды, есть не память, а нечто большее (подразумевается, очевидно, что какая-то реальность). В Амане, куда Арагорн великодушно предлагает уехать Арвен, будет только память, а за кругами мира не память, а круче. И это, опять-таки напоминаю, никому неизвестно, а только правильные люди веруют, что там что-то есть.

[BTV]

Касаемо циферок, которые Профессор крутил эльфам, полуэльфам и нуменорцам в Природе: конечно,  он откровенно подгонял к желаемому результату. Но для примера:

    Ну вот да, эти бессмертные вечно молодые эльфийки не могут быть вечно молодыми. А раз они стареют, то ни дай бог Туору или Арагорну достанется "старуха". Профессор так этого не хотел. А вот то, что достанется вечно молодой эльфийке  его не волновало. Мужчина вон и в 65 еще в самом соку.

[Эстелин]

Ну вот да, эти бессмертные вечно молодые эльфийки не могут быть вечно молодыми. А раз они стареют, то ни дай бог Туору или Арагорну достанется "старуха". Профессор так этого не хотел. А вот то, что достанется вечно молодой эльфийке  его не волновало. Мужчина вон и в 65 еще в самом соку.

Если реально сравнить годы, прожитые Итариллэ и Туором, Арвен и Арагорном...
Это как сравнивать прожитое человеком среднего возраста и болотным комаром. Как этим богоизбранцам было не страшно общаться со своими женами, которые видели как реки меняют русла, озера превращаются в болота и зарастают лесом. Тому же Арагорну никогда такого не увидеть, несмотря на "подкачку" свыше.
А социальные навыки у этих жен должны быть такие, что они своими мужьями помыкали без напряжения, легко манипулируя чувствами и понятиями. Как взрослый манипулирует годовасиком.

[Ursa Maior]

А солнце уходит.
Оно еще дотягивается по утрам до дальнего угла северо-западной стены в моей комнате, но спуститься ниже, к дивану, его уже не хватает. И если оно еще светит мне в лицо, то лишь потому, что я сплю на высокой подушке. Еще с неделю - и оно перестанет беспокоить меня, сдвигаясь все дальше к востоку.

[Krakodil]

Боже, что я разглядела в каноне!! Шарюсь по Природе, где Профессор Арвен годики крутил, и вижу:

"She then acquired the life-span of her husband after the birth of Eldarion in 4A 1".
"Она [Арвен] тогда получила срок жизни своего мужа после рождения Эльдариона в 1 г. Ч.Э."

Неважно, сколько там каких вариантов Профессор Арвен накрутил, на означенную дату это в любом случае не влияет. А это же год рождения священного плода священного союза!! Нигде больше во всем каноне года рождения Эльдариона нет!! Ниоткуда неизвестно, когда же он родился, и вот только тут, где-то на дальней обочине, эти сведения нашлись!!