Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 1024526 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95970 : Сентябрь 14, 2021, 20:14:28 »
Как бы они догадались, что нужно этим заниматься, если б этот процесс восторга не вызывал?
Даже если бы вызывал - как бы догадались? Если человеку не сказать (или он сам не увидит), что с чем надо совместить, сам он не додумается. Откуда бы додумались эльфы?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 15773
  • Репутация: 4400
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95971 : Сентябрь 14, 2021, 20:17:59 »
Цитировать
Человечьи младенцы, как правило, рождаются с непропорционально крупной по отношению к туловищу головой.
Вот и я прямо сразу подумала: а что было с головами (главное - с мозгами!) бедных этих детей! На фоне такой физиологии становится понятным поведение Финрода, требовавшего от города идти за калымом Берену.  И обвинения Келегорму и Куруфину в изгнании того же Финрода. Ну, помяло мозги основательно Третьему дому, гипоксия прикинулась... А уж население просто подражало королевскому дому.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"                                                                                  

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: 252
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95972 : Сентябрь 14, 2021, 20:41:38 »
Бороды
Ура! Эльфы все безбороды. Никаких бородатых Кирданов или Махтанов.
Мне только вот это непонятно:
Цитировать
нуменорскость была почти "истинной
Я еще понимаю, что нуменорскость может быть сильной и слабой. Но почти истинной... это как?
Или она истинная, но слабая, или она не истинная, а ложная, и тогда об ее силе\слабости говорить бессмысленно.
Из дальнейшего текста я вижу, что она была истинная, но автор полагает ее слабой. Но его способность употреблять некорректные термины...

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: 252
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95973 : Сентябрь 14, 2021, 20:43:44 »
Вот и я прямо сразу подумала: а что было с головами (главное - с мозгами!) бедных этих детей! На фоне такой физиологии становится понятным поведение Финрода,
Но ведь оно было бы не только у Финрода, а у всех эльфов, но этого не наблюдается.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95974 : Сентябрь 14, 2021, 20:51:50 »
Ура! Эльфы все безбороды. Никаких бородатых Кирданов или Махтанов.
Да, я тоже подумала: эльфы, мол, в моем мире все без бороды - а как же Кирдан? Он же в ВК прописан с бородой.
Ну, Махтан ладно и вообще он переодетый Аулэ, но с Кирданом-то как быть? Считать его бороду привязанной церемониальной, как у фараона? Или у них там карнавал/Новый Год как раз проходил?
Цитировать
Я еще понимаю, что нуменорскость может быть сильной и слабой. Но почти истинной... это как?
Видимо, следует понимать как "почти настоящая/точная копия".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: 252
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95975 : Сентябрь 14, 2021, 21:06:32 »
Или у них там карнавал/Новый Год как раз проходил?
И Кирдан нарядился Гэндальфом

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 15773
  • Репутация: 4400
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95976 : Сентябрь 14, 2021, 21:10:52 »
Цитировать
Но ведь оно было бы не только у Финрода, а у всех эльфов, но этого не наблюдается.
Так и у людей не у всех наблюдается. Кто-то обходится наружными гематомами, кто-то подвывихивает шейные позвонки, а кому-то на лечение вон, по телевидению побираются, миллионы копят. Вот и Финроду ну просто очень сильно не повезло. А еще Тинголу тоже.
Цитировать
Да, я тоже подумала: эльфы, мол, в моем мире все без бороды - а как же Кирдан? Он же в ВК прописан с бородой.
Ну, Махтан ладно и вообще он переодетый Аулэ, но с Кирданом-то как быть? Считать его бороду привязанной церемониальной, как у фараона? Или у них там карнавал/Новый Год как раз проходил?

Это был воротник мехового плаща! Осенью же отплывали.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"                                                                                  

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95977 : Сентябрь 14, 2021, 21:14:47 »
Так и у людей не у всех наблюдается. Кто-то обходится наружными гематомами, кто-то подвывихивает шейные позвонки, а кому-то на лечение вон, по телевидению побираются, миллионы копят. Вот и Финроду ну просто очень сильно не повезло. А еще Тинголу тоже.
И Волчик радостно принялся изображать всех идиотами...  :dntknw: :dntknw:
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20680
  • Репутация: 5265
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95978 : Сентябрь 14, 2021, 21:15:26 »
Да легко  :D И не то что купить, а даже и продавать (ну а что, такие они были, лихие 90-е).
Продавать - другое дело. Это работа, а что продавать - уж неважно. У нас на вещевом рынке долгое время самым бойким продавцом женского белья был именно мужчина, и с большим знанием дела подходил к этому вопросу. Но это же профессионал, а не обычный рядовой мужик!
Цитировать
Кстати. Если, судя по контексту, у эльфов енто дело имеет прям стопроцентную результативность, то есть переспали (с каким-то удовольствием прям до того неземным, что его и долго выносить нельзя (кстати, это относится к кому? К М и/или к Ж?), и после него долго в себя приходить надо) и через год/три/девять/108 лет получите младенчика - то у всех супружеских пар эльфов должен быть минимум один ребенок. Полученный в результате необходимой консуммации брака. Но этого нет. Консуммация вроде как есть, а результата нет. Почему?
Видимо, стопроцентная результативность наступает не сразу, а после, так сказать, распечатывания женщины. В момент лишения невинности зачатия не происходит. Ну, или не всегда происходит. Поэтому чёткое разделение: это вот утверждение брака, а после - уже ради деторождения.
Но если удовольствие там прям такое неземное, то деетй должно быть значительно больше одного, а там и вопрос о контрацепции должен встать ребром.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95979 : Сентябрь 14, 2021, 21:20:49 »
Да, причем что интересно: там дофига рассуждений об увядании и истаивании эльфов, но нигде еще не попалось ни слова про этот самый их "третий возраст", когда они порастают бородой.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: 252
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95980 : Сентябрь 14, 2021, 21:31:15 »
деетй должно быть значительно больше одного, а там и вопрос о контрацепции должен встать ребром.
А может, эльфы были сознательными, не хотели переполнять экологическую нишу и довольно рано обнаружили какое-нибудь растение, которое препятствует деторождению, оставляя, однако, все удовольствия в силе?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95981 : Сентябрь 14, 2021, 21:40:21 »
Но это же профессионал, а не обычный рядовой мужик!
А профессиональный продавец не обычный мужик, что ли?
Цитировать
Видимо, стопроцентная результативность наступает не сразу, а после, так сказать, распечатывания женщины. В момент лишения невинности зачатия не происходит. Ну, или не всегда происходит. Поэтому чёткое разделение: это вот утверждение брака, а после - уже ради деторождения.
А зачем тогда эта консуммация нужна вообще?
Цитировать
Но если удовольствие там прям такое неземное, то деетй должно быть значительно больше одного, а там и вопрос о контрацепции должен встать ребром.
Ничего там не встанет, потому что силы эльфов увядают, и эльфы уж не те становятся.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95982 : Сентябрь 14, 2021, 21:41:21 »
А может, эльфы были сознательными, не хотели переполнять экологическую нишу и довольно рано обнаружили какое-нибудь растение, которое препятствует деторождению, оставляя, однако, все удовольствия в силе?
Все вы искаженцы и никак не хотите видеть эльфов целомудренными, как завещал Профессор. Всё-то вам лишь бы эльфы секасом б-гомерзким трахались.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20680
  • Репутация: 5265
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95983 : Сентябрь 14, 2021, 21:49:13 »
А профессиональный продавец не обычный мужик, что ли?
У него происходит профессиональная деформация.
Цитировать
А зачем тогда эта консуммация нужна вообще?
Вот как раз для акта дефлорации. Иначе женщину уговаривать бы пришлось: удовольствия нет, детей тоже не получится, энергии дофига тратится, зачем ей это надо? А так всё чётко: надо для узаконивания брака! Нравится - не нравится...
Цитировать
Все вы искаженцы и никак не хотите видеть эльфов целомудренными, как завещал Профессор. Всё-то вам лишь бы эльфы секасом б-гомерзким трахались.
Так жалко же бедных эльфиков! Если не хочется, а надо - это ужасно. Если хочется, а нельзя - ещё хужей.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: 252
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95984 : Сентябрь 14, 2021, 22:08:11 »
Все вы искаженцы и никак не хотите видеть эльфов целомудренными, как завещал Профессор. Всё-то вам лишь бы эльфы секасом б-гомерзким трахались.
Не, мы хотим, чтоб оный секс был не богомерсссский, а божественно прекрасный. Потому что у эльфов все должно быть прекрасно - и лицо, и одежда, и душа, и секс. Вот.
И вообще, я читала где-то, что у человека постоянно высокий уровень половых гормонов (по сравнению с животными) связан с разумностью и является необходимым условием. Ну, химически там как-то необходимо. Так что, раз эльфы разумны, то и у них так же.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95985 : Сентябрь 14, 2021, 22:26:06 »
В 1970 г. издательство Аллен&Анвин выпустило плакат "Карта Средиземья", на которой, помимо прочего, были изображены и главные персонажи ВК. Профессор поделился своим мнением и замечаниями по поводу. Фрагменты уже публиковались отрывками в "Истории "Хоббита" и в "Спутнике читателя", но целиком под вывеской Дж.Р.Р.Т. они выходят впервые. А это более-менее цифирьная часть, потому что страница описаний прекрасных свойств Гэндальфа кому вообще тут нужна?

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95986 : Сентябрь 14, 2021, 22:30:32 »
Не касаясь даже вопроса образования каких бы то ни было "пигмеев" в отсутствие изоляции: угу-угу. Вот эльфы стреляли в Мелких гномов, типа, принимая их за животных - ой, ну они не знали, они добросовестно заблуждались. Рохиррим, охотящиеся с той же целью на друэдайн - ну, нейтрально. А вот если кто няшек-хоббитов стрелял, как животных - ууу, какие это жестокие люди!
Второе название канона ведь "Двойные стандарты".

И ну да, ну да. И так-то эти няшки отовсюду теснимы и угнетаемы, и боязливы, что полторы тыщи лет живут посреди запустения в цветущем и богатом крае, и никто даже не пытается их земли отжать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95987 : Сентябрь 14, 2021, 22:32:11 »
Вот как раз для акта дефлорации. Иначе женщину уговаривать бы пришлось: удовольствия нет, детей тоже не получится, энергии дофига тратится, зачем ей это надо? А так всё чётко: надо для узаконивания брака! Нравится - не нравится...
А эльфу-мужчине это зачем? Тоже ведь токмо ради зачатия он этим занимается. Просто так грешного желания и у него нет.
Цитировать
Так жалко же бедных эльфиков! Если не хочется, а надо - это ужасно.

Да ладно! Минут пять раз в сто лет - это не ужасно, это фигня.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95988 : Сентябрь 14, 2021, 22:36:20 »
Не, мы хотим, чтоб оный секс был не богомерсссский, а божественно прекрасный. Потому что у эльфов все должно быть прекрасно - и лицо, и одежда, и душа, и секс. Вот.
Да понятно, что вы этого хотите, искаженцы грешные! Но не то что божественного, а даже и просто прекрасного секаса быть не может, это в вас сатана говорит. Только радостный труд ради будущих детишек.
Цитировать
И вообще, я читала где-то, что у человека постоянно высокий уровень половых гормонов (по сравнению с животными) связан с разумностью и является необходимым условием. Ну, химически там как-то необходимо. Так что, раз эльфы разумны, то и у них так же.
А вот эльфы превозвышенные на деле как животные в этом вопросе.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: 252
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95989 : Сентябрь 14, 2021, 22:52:37 »
Не касаясь даже вопроса образования каких бы то ни было "пигмеев" в отсутствие изоляции: угу-угу. Вот эльфы стреляли в Мелких гномов, типа, принимая их за животных - ой, ну они не знали, они добросовестно заблуждались. Рохиррим, охотящиеся с той же целью на друэдайн - ну, нейтрально. А вот если кто няшек-хоббитов стрелял, как животных - ууу, какие это жестокие люди!
Второе название канона ведь "Двойные стандарты".
Эт-точно (С) Тов. Сухов.
И ну да, ну да. И так-то эти няшки отовсюду теснимы и угнетаемы, и боязливы, что полторы тыщи лет живут посреди запустения в цветущем и богатом крае, и никто даже не пытается их земли отжать.
Когда читаешь ВК, никак не скажешь, что
Цитировать
они сделались тайным народом, народом-беглецом, гонимым, ища убежище в лесу или глуши ...
 странствующий и бедный народ, забывший свои искусства и живущий ненадежной жизнью, поглощенной поисками еды и боязнью быть замеченными;
Там, в Хоббитании, так все сытно и уютно...
Цитировать
Да понятно, что вы этого хотите, искаженцы грешные!
И где вы только такой шикарный смайл в тиаре нашли!
Цитировать
А вот эльфы превозвышенные на деле как животные в этом вопросе.
Но ведь они разумны. Как бы они разумны без гормонов были?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95990 : Сентябрь 14, 2021, 23:03:30 »
Там, в Хоббитании, так все сытно и уютно...
Но интересно, однако, что всегда и постоянно, раз за разом, даже когда Профессор не рассматривает какой-то один вид/народ/расу, а пишет, ткскть, обзорно, хоббиты всегда выпадают из поля его зрения. Кто их создал? Эру или кто-то из валар? Есть ли у них душа? Если есть, то куда она девается после смерти? Обещано ли им спасение и воскресение из мертвых, в смысле, место во Второй Музыке и в Арде Исцеленной? Лежит ли искажение на всем их роде, и если да, то когда и при каких обстоятельствах они это искажение заработали? И т.д., и т.п., и проч.
Цитировать
И где вы только такой шикарный смайл в тиаре нашли!
Тут: http://smayliki.ru/ Конкретно этот в разделе "молитва".
Цитировать
Но ведь они разумны. Как бы они разумны без гормонов были?
Истмэджик, и вообще у них дух над телом властвует.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 15773
  • Репутация: 4400
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95991 : Сентябрь 14, 2021, 23:31:26 »
Цитировать
Так жалко же бедных эльфиков! Если не хочется, а надо - это ужасно. Если хочется, а нельзя - ещё хужей.
"Зашел мужик в ветеринарку, а там плакат: "Кастрация продлевает жизнь вашему питомцу".
Мужик почесал затылок:
- А на кой хрен тогда эта жизнь нужна?!"
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"                                                                                  

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 15773
  • Репутация: 4400
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95992 : Сентябрь 14, 2021, 23:37:53 »
Цитировать
и вообще у них дух над телом властвует.
Так ведь дух над телом властвует как раз через гормоны. Так процесс и называется: нейрогуморальная регуляция.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"                                                                                  

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20680
  • Репутация: 5265
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95993 : Сентябрь 15, 2021, 00:18:05 »
Как-то мне не хочется всё-таки видеть Боромира дылдой баскетбольного роста...

И вообще вся эта команда должна выглядеть несколько комично. Вот неспешно шагают Боромир и Арагорн. Леголас вполне бодро марширует с ними почти в ногу. Следом, запыхавшись и придерживая шляпу на ходу, трусцой поспевает Гэндальф. Ну, а прочим членам компании приходится бежать во весь опор.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 15773
  • Репутация: 4400
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95994 : Сентябрь 15, 2021, 00:22:52 »
Цитировать
Ну ладно, я была не права. Пусть будет так.
Ну, выскажу свое мнение. Только написано будет много. :smile3:


Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"                                                                                  

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 15773
  • Репутация: 4400
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95995 : Сентябрь 15, 2021, 00:30:09 »
Цитировать
Как-то мне не хочется всё-таки видеть Боромира дылдой баскетбольного роста...
И к тому же такие вот телевышки - не ходоки и не бегуны. Выносливости у них куда меньше, чем у тех, что ростом пониже. На короткий рывок способны, а вот на стайерской дистанции законы физики помешают очень.
И как человеку указанного роста сесть верхом?
"Для таких, как вы, людей,
Не бывает лошадей!".
А иного транспорта...
"На верблюде он поехал -
Люди давятся от смеха:
Вам при вашей вышине
Надо ехать на слоне!".
Что-то мне кажется, что у Профессора был еще и комплекс насчет роста.
Цитировать
И вообще вся эта команда должна выглядеть несколько комично. Вот неспешно шагают Боромир и Арагорн. Леголас вполне бодро марширует с ними почти в ногу. Следом, запыхавшись и придерживая шляпу на ходу, трусцой поспевает Гэндальф. Ну, а прочим членам компании приходится бежать во весь опор.
К тому же такой отряд будет выматываться вдвое сильнее, чем если бы каждый шел самостоятельно. Дылды вынуждены сокращать шаг, карапеты - частить. Каждый движется не своим ритмом и сильно устает.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"                                                                                  

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95996 : Сентябрь 15, 2021, 08:38:37 »
Как-то мне не хочется всё-таки видеть Боромира дылдой баскетбольного роста...
Ну... мне с моих 1,57 м позиций и эльфов каланчами видеть не хочется, но что ж поделаешь.
Цитировать
И вообще вся эта команда должна выглядеть несколько комично. Вот неспешно шагают Боромир и Арагорн. Леголас вполне бодро марширует с ними почти в ногу. Следом, запыхавшись и придерживая шляпу на ходу, трусцой поспевает Гэндальф. Ну, а прочим членам компании приходится бежать во весь опор.
Нет, хоббиты идут со своей скоростью, а остальные подстраиваются под них. Трое самых высоких вовсе плетутся нога за ногу.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95997 : Сентябрь 15, 2021, 08:55:51 »
И к тому же такие вот телевышки - не ходоки и не бегуны. Выносливости у них куда меньше, чем у тех, что ростом пониже. На короткий рывок способны, а вот на стайерской дистанции законы физики помешают очень.
А как же эльфы такого же роста? Допустим, в Арданенашмире это как-то сбалансировано и скомпенсировано.
Цитировать
И как человеку указанного роста сесть верхом?
Ну, лошади, значит, были соответствующие.
Цитировать
Что-то мне кажется, что у Профессора был еще и комплекс насчет роста.
Во всяком случае, это навязчивое стремление все выше и выше выглядит странно. Ну ладно, ну считаешь ты по каким-то причинам высокий рост красивым - это нормально, многие так считают. Но меру-то надо знать! А то: а вот эти высокие! а те еще выше! а те еще выше! а те вон 7 футов ростом! а этот аж 8 футов! Блин, хватит уже фантазировать! Да, фантазии есть у всех, но приличные люди держат их при себе.
Цитировать
К тому же такой отряд будет выматываться вдвое сильнее, чем если бы каждый шел самостоятельно. Дылды вынуждены сокращать шаг, карапеты - частить. Каждый движется не своим ритмом и сильно устает.
Да, тащиться медленнее привычного темпа утомляет шопесец.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 42878
  • Репутация: 8479
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95998 : Сентябрь 15, 2021, 10:44:58 »
Ну, выскажу свое мнение. Только написано будет много. :smile3: Кажется, я поняла, в чем вопрос.
Начали Вы по теме, а потом побежали совсем в другую степь, а потом и вовсе в третью ;) Ну и конечно, Вы, если учителей не пнете, то, наверное, и здоровы не будете.
Цитировать
Сколько существует педагогика, столько она борется со «страшными рассказами», бытующими в детском фольклоре.
Ну да, ну да, на Земле уже тысячи лет существует тайное общество пришельцев с Сириуса, которое имеет целью пакостить землянам. Почему непременно пришельцев? Потому что иначе нельзя объяснить, почему это тайное общество до сих пор существует.
Вопрос: вот это Вы откуда взяли? Вопрос, понятно, риторический, ибо правду Вы все равно не скажете.
Цитировать
А подросткам свойственно копировать именно успешное поведение взрослого. Потому что, подражая рохле и охломону, сам будешь не вылезать из ситуаций.
А теперь скажите, ну и как этот Ваш подросток поймет, что этот успешный взрослый, поведение которого он копирует, на самом деле преступник, и эта "успешность" нифига не успешность и осуждается обществом? Кто ему это объяснит, когда и как?

Цитировать
В этом возрасте уже если сказки – то про богатырей. Если фильмы, то про войну, про путешественников, фантастика. Потому что наступает возраст, когда надо уже защищаться самому и заботиться о себе тоже самому. А поскольку живешь в обществе, то и законы этого общества соблюдать для максимальной успешности.[]
Тут уже работает следующий закон – социализация происходит в существующее на самом деле общество. Не в условное, выдуманное писателями и воспитателями, а в то, что за порогом детского сада и школы. И в этом обществе нельзя ошибиться в выборе места. Тогда не надейся на безопасность и успешность. Значит: обязательно понять, что общество одобряет, а что осуждает.
Угу, только Вы же только что выше написали, что подростки копируют успешное поведение взрослых, вот и Фантомаса копируют. Но фантомасы обществом осуждаются. Ну и как тут у Вас примирить штаны и крестик?

И далее главное: вот Вы писали-писали экскурс, добрались до подростков и... и все. Но вообще-то люди и дальше продолжают взрослеть. И подростковые истории их перестают устраивать точно так же, как подростков перестают устраивать истории детские. Или дальнейшего взросления у Вас уже не предусмотрено?

Ну и наконец:
Цитировать
Но надо еще и хорошо усвоить, чем «наши» отличаются от «не наших».
Это уже и в сказках заметно. Враждебные персонажи ведут себя нагло, агрессивно (пока не словят по усам). Нарушают законы общества. Скажем, татарский посол Чудо-Юдо пинает двери, колотит слуг, жрет, как снегоуборщик и злобно хвастается.
Медной Горы Хозяйка и прочие такие существа вроде бы совершают по отношению ко главному герою враждебные действия, испытывая его. Но все эти поступки в рамках законов. Получил предупреждение – не принял его во внимание – попал  ситуацию. Если дальше поступает согласно правилам  - получает награду. Ведет себя по-дурацки – тоже что-то получает.
То есть, эти Хозяева «за нас». Если же какой-нибудь вредный карлик нарушает обещание – он «не наш», ему можно наподдать за нарушение общественного закона.
Так сделайте уже выводы из того, что сами же и написали! Все эти враждебные персонажи, которые пинают двери, колотят слуг, жрут как снегоуборщики и злобно хвастаются - одним словом, ведут себя как идиоты, и которым можно абсолютно невозбранно "наподдавать", уместны только в детских сказках. В сочинениях для более старшего возраста они такие уже нелепая и примитивная карикатура, даже не смешная (потому что смеяться над тем, как кто-то падает на банановой кожуре или как кого-то обливают помоями, уместно только детсадовцам). Сделайте уже выводы!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20680
  • Репутация: 5265
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95999 : Сентябрь 15, 2021, 14:10:52 »
Ну, выскажу свое мнение. Только написано будет много. :smile3:
Чёрт дёрнул меня пойти на эту галеру написать, что Волчик по этому поводу ещё не высказался! Волчик таки высказался...
Цитировать
Кажется, я поняла,  чем вопрос.
Он в том, что иногда заведомо отрицательный персонаж вдруг начинает импонировать зрителям больше, чем заведомо (вроде бы) положительные.
Вообще-то там стартовый вопрос в другом: Песчанка полагает, что выдуманные ситуации и персонажи не могут волновать с такой же интенсивностью, как реальные. Отношение к положительным/отрицательным произрастает уже из этого.
Цитировать
А подросткам свойственно копировать именно успешное поведение взрослого. Потому что, подражая рохле и охломону, сам будешь не вылезать из ситуаций.
Подросткам как раз НЕ свойственно копировать какое бы то ни было поведение взрослых. Для них мир взрослых - это отстой, каменный век, утильсырьё, рухлядь устаревшая. Ещё не хватало , чтобы им подражали такие продвинутые, крутые, всё про эту жизнь знающие! Если они что-то и копируют, то в очень узком спектре: того, кто ловчее всех навешивает другим люлей, и совершенно не важно, будет это Чапаев, Фантомас, Самурай или ещё какой Не-Знаю-Кто. Фантомас вдобавок привлекает необычностью, загадочностью, тем, что он как раз выделяется из этого скучного, правильного, нравоучительного взрослого мира. А успешен он там был или не слишком - дело десятое. Чапаев, кстати, успешен не был - он в конце потонул. Тем не менее, играли в него несколько поколений мальчишек.
Цитировать
Вот в этом возрасте детям начинают нравиться сказки с опасными приключениями. И чтобы приключения эти случались с детьми: была страшная людоедиха, серый волк, злой колдун – но все кончалось бы хорошо. И предпочтительно, чтобы дети сами из приключений выкручивались.
Напрягла мозговые извилины, но не вспомнила ни одной сказки, где бы дети выкручивались сами. Алёнушке с Иванушкой помогают печка и яблонька, у Элли помощников целая бригада, Буратино в конце концов выручил папа Карло, и даже взрослым героям то и дело помогают то Кот В Сапогах, то Сивка-Бурка, то Конёк-Горбунок - в общем, какая-то группа поддержки всегда присутствует. И даже если я что-то забыла, всё равно далеко не во всех сказках герои выкручиваются сами. В крайнем случае - фифти-фифти.
Это не принципиальный вопрос, просто он подчёркивает, что Волк нередко заблуждается в своих утверждениях.
Цитировать
Сколько существует педагогика, столько она борется со «страшными рассказами», бытующими в детском фольклоре. Когда-то гувернеры их пресекали, поскольку «людям благородного сословия не годится слушать суеверия простонародья». Потом образованные воспитатели – потому что «это разрушает психику ребенка».
Про гувернёров - не знаю, но зато знаю, что сказки долгое время вообще были страшноватыми и часто - с плохими концами, это потом их стали адаптировать и перекраивать.
Что касается образованных воспитателей, то я лично знаю немалое их количество, и все они к детским страшилкам относились со снисходительным пониманием: сами, мол, такие были, сами рассказывали. И даже: эх, вы, молодёжь! Даже пугать толком не умеете, вот в наше время страшилки были - это да! В лагере если и пресекли эти истории, то лишь потому, что после отбоя спать пора, а то утром на зарядку не добудишься никого.
Цитировать
Только недавно поняли, что все эти рассказы про Зеленые Глаза – тренажеры ума и воли. Нас пугают – а нам не страшно. Во всяком случае, если станет страшно – мы знаем, что делать, чтобы уцелеть. В СССР, как известно: спрятаться и вызвать милицию.
В СССР хороший детский писатель Эдуард Успенский написал про страшилки книжку, где призывал детей не прятаться,а перестать бояться всяких глупостей.
Цитировать
И обязательно постарайся чем-то выделяться среди ровесников, чтоб тебя замечали. Иначе общество обделит и вниманием, и благами.
Только почему-то большинство как раз стремится быть "как все". "Все побежали - и я побежал". Страшновато быть непохожим на других - стая чужаков не терпит. Даже вожаки, лидеры подростковых компаний - они тоже как все. Как все другие лидеры. Их же друг от друга не отличишь, замени одного на другого - отряд не заметит подмены бойца.Очень-очень редко случается, что подросток, обладающий яркой индивидуальностью, не изгой, а уважаемая фигура в обществе ровесников.
Цитировать
Потому что наступает возраст, когда надо уже защищаться самому и заботиться о себе тоже самому.
Волк, Вы с какой планеты? Если к наступлению подросткового возраста не научился отстаивать свои интересы, считай, что ты сильно опоздал.
Цитировать
Однако не все было так просто. Где-то в конце 1960-х вдруг среди воспитателей пошла тенденция внедрять «доброту». Вот просто «доброту» без сякой конкретики. И «доброта» эта в резвых ручках стала такой дебильной и уродливой, что с души воротило.
Конец 60-х, конечно, я не помню (ну, почти), а вот начало 70-х - вполне. И книги-фильмы тех времён чтала/смотрела. И что-то подобного явления не припоминаю. Больше того, сколько себя помню, нам внушалось, что сама по себе доброта, без ума и совести - продукт весьма малоценный, доброта должна быть сознательной, а то и вовсе добро должно быть с кулаками.
Цитировать
В фильмах о войне появилась тенденция показывать фашистов всегда лощеными, сильными, уверенными в себе. А момент, когда они бегут, в чем выскочили, оставляется за кадром.
А про фильмы "про войну" лучше не говорить вовсе, ибо это были, есть и будут агитки, отвечающие текущему моменту. Вот прямо начиная с фильмов 1942-го года выпечки и по сей день. Правды в любом их них процентов этак десять, разница лишь в том, что эти правдивые куски меняются в разные годы. А в общем, как сказал один фронтовик, "Я был на какой-то другой войне". По этой же причине мой отец не любил фильмы про войну. Он не воевал, но войну видел не только вблизи, но и изнутри. И фильмы не любил, и рассказывать не любил тоже, но то немногое, что он всё-таки рассказал, отличается от тех фильмов практически полностью.
Цитировать
Ну и вывод я делаю: действительно, в виртуале можно, по глупости или намеренно, изобразить совсем «не нашего» эдаким красивым, в меру упитанным мужчиной в самом расцвете сил. А «наших» толпой неопрятных полудурков. И по законам восприятия человек, вооруженный знаниями, плюнет и выключит телевизор.
А разве в реале такого не может быть? Или "наши" - непременно красивые, чистые и ясноглазые? Ну, вот Профессор так же и рассуждал. "Наши" у него  - прекрасные ээээльфы, а если люди, так друзья ээээльфов. А "не наши" - орки кривоногие и косоглазые, которые вовсе без мозгов, за них Моргот/Саурон думают.
Цитировать
И не по восклицанию детсадовской воспитательницы «А если бы тебя так!».
Детсадовские воспитатели вынуждены считаться с возрастом своих воспитанников. С ними, с воспитанниками, про мироустройство не поговоришь. Они ещё воспринимают мир именно через себя и собственные ощущения. И, между прочим, беда как раз в том, что многие люди так и не научились чувствовать чужие боляки, как свои. Потому и глухи к чужим страданиям, к чужой боли. Они не научились ставить себя на место других, не поняли, что другие - такие же люди, как они сами, по-прежнему, как в дошкольном детстве считают себя центром мироздания, а потому с лёгкостью могут  наносить другим ущерб и даже убивать. Просто потому, что не научили задумываться: а если бы ТЕБЯ - так?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)